NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is juist een staaltje wensdenken dat de immigrantenstroom uit islamitische landen zal gaan afnemen. Tot op heden is er nog geen enkele veerboot terug naar Turkije gevaren en andere routes liggen al op de loer via Libië en Italië. Uiteindelijk zal men niet om Wilders voorstel heen kunnen om de grenzen te sluiten in de lijn van enkele andere EU-lidstaten. Bovendien heeft Polen al aangegeven geen enkele immigrant te zullen opnemen.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wederom een flink staaltje wensdenken.
Beide coalitiepartijen hebben niets te winnen bij een voortijdig einde van het kabinet. Rutte gokt erop dat de Turkije-deal effect gaat sorteren met als gevolg dat de vluchtelingenstroom minder zal worden. Als dat gebeurt, dan is dat natuurlijk in het voordeel van de huidige coalitie. De VVD en PvdA gaan dan met meer vertrouwen de verkiezingen in.
Tel daarbij dat er geen echte aanleiding is om het kabinet te laten klappen, en ik kan niet anders dan concluderen dat je nog even geduld moeten hebben. In maart 2017 mag je weer stemmen op je grote held.
Dat dit kabinet nog zit heeft puur te maken met de slechte peilingen, anders was of de VVD of de PVDA al lang ermee gestopt.quote:
[..]
Als minister president ben je ook verantwoordelijk voor de veiligheid van Nederland. Bovendien is dit niet het eerste incident met dezelfde bewindslieden waarbij er flink is geblunderd en gelogen. Nog maar een paar maanden geleden moest Rutte door het stof voor een andere doofpot. Al eerder moesten Opstelten en Teeven aftreden. De politieke carrière van van der Steur hing al aan een zijden draadje. Het is genoeg geweest. Dit kabinet moet opstappen, het tijdperk Wilders is aangebroken. Dat is de politieke werkelijkheid die men maar moet accepteren.
In deze zaak is echter door het kabinet niet geblunderd. Turkije heeft alleen een beetje vreemd gehandeld. Een Belg waarvan ze het vermoeden hadden dat hij een IS sympathisant is op eigen verzoek naar Nederland sturen. Wat dacht je van eerst de Belgen eens vragen of ze hem misschien wilde hebben? Nee weet je wat we zetten hem op het vliegtuig en sturen een half uur later een nietszeggend mailtje dat hij onderweg is naar Nederland. Misschien anders even er bij vermelden wat de reden is. Wel zo makkelijk.
Jaja, allemaal leuk en aardig, maar daar gaat het niet om. Het punt is dat het voor de VVD en PvdA niet opportuun is om de boel nu te laten klappen.quote:
[..]
Het is juist een staaltje wensdenken dat de immigrantenstroom uit islamitische landen zal gaan afnemen. Tot op heden is er nog geen enkele veerboot terug naar Turkije gevaren en andere routes liggen al op de loer via Libië en Italië. Uiteindelijk zal men niet om Wilders voorstel heen kunnen om de grenzen te sluiten in de lijn van enkele andere EU-lidstaten. Bovendien heeft Polen al aangegeven geen enkele immigrant te zullen opnemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uit het FD:
quote:Van der Steur ontkent waarschuwing van Turkije over komst jihadist
Door Turkse autoriteiten is bij de melding over uitzetting van de Belg El Bakraoui, die dinsdag een van de daders was van de aanslagen in Brussel, geen enkele aanwijzing gegeven over verdenkingen van welke aard ook. Ook de Belgische autoriteiten waren niet naar hem op zoek. Dat zegt minister van Veiligheid Ard van der Steur in een brief aan de Kamer, die hij donderdagavond toelichtte.
Berichtenbox
El Bakraoui werd samen met een Duitser door de Turkse autoriteiten op 14 juli 2015 op een vlucht van Istanboel naar Amsterdam gezet, nadat hun was verzocht het land te verlaten. De enige melding aan Nederlandse autoriteiten daarover liep via een elektronische berichtenbox van de ambassade.
Daarin wordt geen informatie gegeven over waarom de mannen op het vliegtuig waren gezet, dat een half uur daarna al vertrok. Duitsland was een dag eerder verwittigd over de betrokken Duitser, maar over hem mag Van der Steur van zijn Duitse collega geen mededelingen doen,
Politiediensten
De handelwijze van de Turkse autoriteiten wijkt af van de normale procedure, waarbij niet via de diplomatieke post maar tussen politiediensten onderling en rechtstreeks wordt gecommuniceerd bij een uitzetting. Melding via de berichtenbox gebeurde sinds 2013 maar zes keer en alleen in dit geval werd niet ook nog via de politie gecommuniceerd.
Het verwijt van de Turkse president Erdogan dat Nederland en België wisten dat El Bakraoui een 'gevaarlijke militant' was omdat zijn diensten dat hadden doorgegeven, lijkt daarmee in tegenspraak. De Turkse president baseerde zijn uitlatingen uitsluitend op de raadselachtige melding van 14 juli, blijkt uit de mededeling van Van der Steur.
'Tijdig' delen
De Nederlandse autoriteiten zullen er bij de Turken op aandringen om voortaan zulke berichten ook rechtstreeks 'en tijdig' met de Nederlandse politie te delen, zegt de minister.
Van der Steur, die een wankele reputatie heeft in de informatievoorziening van de Kamer, ging niet over een nacht ijs in de beantwoording. Zijn brief kwam zelfs zo laat dat de Tweede Kamer een voorgenomen debat over de aanslagen in Brussel heeft uitgesteld.
België
De Belgische minister van Justitie Koen Geens zei donderdag dat ook België pas naderhand en zonder verdere bijzonderheden door de Turkse autoriteiten is geïnformeerd over de uitzetting van El Bakraoui op 14 juli. ‘Dat gebeurde pas nadat hij op Schiphol was geland.’ Turkije had de Belgen in juni wel laten weten dat de man was gearresteerd in de buurt van de Syrische grens. Geens en zijn collega’s Jan Jambon (Binnenlandse Zaken) en Didier Reynders (Buitenlandse Zaken) geven vrijdag nadere uitleg in de Belgische Kamer van Volksvertegenwoordigers.
Hij moet weg want hij is haatdragendquote:
[..]
Ik kan kort zijn: nee.
Wilders is een plaag. Oprotten met die malloot.
Jij niet gelukkig.Opvallend hoor dat er gesproken wordt over: de gek, de malloot, het kapsel (wel leuk), een tumor
Maar dat het aan argumenten volledig ontbreekt. Het is zo, en hij zet aan tot haat.
De hypocrisie is te groot, want al deze mensen doen aan het zaaien van haat richting Wilders.
Wat is er precies hypocriet aan Wilders een malloot of een plaag noemen?quote:
[..]
Hij moet weg want hij is haatdragend
Opvallend hoor dat er gesproken wordt over: de gek, de malloot, het kapsel (wel leuk), een tumor
Maar dat het aan argumenten volledig ontbreekt. Het is zo, en hij zet aan tot haat.
De hypocrisie is te groot, want al deze mensen doen aan het zaaien van haat richting Wilders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat er geen argumenten bij vermeld worden bijvoorbeeld? Dit is wellicht nog wel kanslozer dan hem beargumenteerd haatdragend noemen.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 12:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is er precies hypocriet aan Wilders een malloot of een plaag noemen?
En wat is daar nou precies hypocriet aan dan?quote:
[..]
Dat er geen argumenten bij vermeld worden bijvoorbeeld? Dit is wellicht nog wel kanslozer dan hem beargumenteerd haatdragend noemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kun je begrijpend lezen? Doel ik met het woord hypocrisie op jou of trek je het jezelf aan?quote:
[..]
En wat is daar nou precies hypocriet aan dan?
Deze man stond voor een eerder delict bekend dat hij met een automatisch geweer had geschoten op agenten. Bovendien was het geen kleine jongen met een flink strafblad. Als je dan ook nog eens uit Syrië komt dan is er wel terdege geblunderd.quote:
[..]
Dat dit kabinet nog zit heeft puur te maken met de slechte peilingen, anders was of de VVD of de PVDA al lang ermee gestopt.
In deze zaak is echter door het kabinet niet geblunderd. Turkije heeft alleen een beetje vreemd gehandeld. Een Belg waarvan ze het vermoeden hadden dat hij een IS sympathisant is op eigen verzoek naar Nederland sturen. Wat dacht je van eerst de Belgen eens vragen of ze hem misschien wilde hebben? Nee weet je wat we zetten hem op het vliegtuig en sturen een half uur later een nietszeggend mailtje dat hij onderweg is naar Nederland. Misschien anders even er bij vermelden wat de reden is. Wel zo makkelijk.
Het is niet louter de mening van ondergetekende, veel politici stellen dezelfde vragen.
Waarom reageer je dan op mij?quote:
[..]
Kun je begrijpend lezen? Doel ik met het woord hypocrisie op jou of trek je het jezelf aan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe moesten we die doodswens van jou voor een aantal users eigenlijk begrijpend lezen?quote:
[..]
Kun je begrijpend lezen? Doel ik met het woord hypocrisie op jou of trek je het jezelf aan?
Omdat het een mooi voorbeeld was van hoe er met twee maten gemeten wordt. Aan de ene kant mag er nog niet iets van het probleem benoemd worden, maar dezelfde mensen nemen zich het recht om een ander te beschuldigen en in hokjes te proppen.quote:
Dat is dan meteen weer hypocrisie trouwens.
Nou met je bril op. Je usericon stond er nota bene naast.quote:
[..]
Hoe moesten we die doodswens van jou voor een aantal users eigenlijk begrijpend lezen?
Wat mag door mij niet benoemd worden dan?quote:
[..]
Omdat het een mooi voorbeeld was van hoe er met twee maten gemeten wordt. Aan de ene kant mag er nog niet iets van het probleem benoemd worden, maar dezelfde mensen nemen zich het recht om een ander te beschuldigen en in hokjes te proppen.
Dat is dan meteen weer hypocrisie trouwens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Wat mag door mij niet benoemd worden dan?
Dit bijvoorbeeld?quote:
[..]
Wilders is momenteel het beste alternatief om Nederland te leiden.
Elzies mag dat van mij vinden. Ik ben het er alleen niet mee eens. Hoezo is dat precies hypocriet?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees je post terug man.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 14:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Elzies mag dat van mij vinden. Ik ben het er alleen niet mee eens. Hoezo is dat precies hypocriet?
Gedaan. Uit mijn post blijkt dat ik Wilders alles behalve 'het beste alternatief om Nederland te leiden' vind.quote:
Hoe is dat precies hypocriet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus eigenlijk hadden de Belgen het moeten weten en hadden ze de andere EU landen ook op de hoogte moeten brengen.quote:
Turkije had de Belgen in juni wel laten weten dat de man was gearresteerd in de buurt van de Syrische grens.
Nee dat blijkt niet uit jouw post. Uit jouw post blijkt dat het zo is dat Wilders een mongool is. Je zit dus nu gewoon te liegen. Ook al hypocriet.quote:
[..]
Gedaan. Uit mijn post blijkt dat ik Wilders alles behalve 'het beste alternatief om Nederland te leiden' vind.
Hoe is dat precies hypocriet?
Ja, ik vind Wilders een gigantische mongool. Dat is een van de redenen dat ik niet wil dat hij ons land gaat leiden.quote:
[..]
Nee dat blijkt niet uit jouw post. Uit jouw post blijkt dat het zo is dat Wilders een mongool is. Je zit dus nu gewoon te liegen. Ook al hypocriet.
Wat is daar precies hypocriet aan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is niet hypocriet. Dat is wat er had moeten staan.quote:
[..]
Ja, ik vind Wilders een gigantische mongool. Dat is een van de redenen dat ik niet wil dat hij ons land gaat leiden.
Wat is daar precies hypocriet aan?
