Als de grote prijs van Australië een voorbode is voor de rest van jaar, kunnen miljoenen racefans zich opmaken voor een spetterend raceseizoen. Haperend startende Mercedessen, Ferrari dat lange tijd op de zege afstevent, een horrorklapper, een rode vlag, een fulminerende Max Verstappen: de première van 2016 was geladen met actie. Wat echter aan de race ontbrak was het vooraf gehoopte antwoord op de vraag hoe de krachtsverhoudingen liggen. Door het aparte raceverloop is die vraag immers nog altijd in nevelen gehuld. Wellicht zal het antwoord komend weekend gegeven gaan worden, tijdens een nachtelijke voorstelling vanuit de woestijn van Sakhir. Dan staat namelijk de grote prijs van Bahrein op het programma.
Het wordt alweer de twaalfde keer dat er een Grand Prix zal worden verreden in de rijkelijk met oliedollars gevulde golfstaat. Het ultramoderne circuit werd ontworpen door de Duitse architect Herman Tilke en stond in 2004 voor het eerst op de kalender. Het was een jaar waarin Ferrari oppermachtig was en Michael Schumacher en Rubens Barrichello derhalve een overtuigende één-twee grepen. Derde in die race werd de toen nog jonge Jenson Button die in zijn BAR-Honda bijna een halve minuut moest toegeven op het tweetal. De Brit is samen met Fernando Alonso, Kimi Raikkonen en Felipe Massa één van de vier overlevers uit die tijd. Doordat mensenrechten in Bahrein een overschat fenomeen zijn, braken er in 2011 rellen en demonstraties uit waarbij 93 doden vielen. Hoewel oliedollars voor Bernie Ecclestone vaak zwaarder lijken te wegen dan mensenrechten, besloot hij onder druk van teams en media de race eenmalig van de kalender te halen.
Volgens Daniel Ricciardo kunnen we ons opmaken voor een race waarin flink ingehaald kan worden. “De baan is er geschikt voor,” stelt de Red Bull-rijder. “Als je goed door de laatste bocht vloeit, kan je met DRS dichtbij je voorganger komen en in bocht één inhalen. Lukt het niet dan kun je het proberen in bocht vier of in de middelste sectie.” Inhaalmogelijkheden genoeg dus. Het moet als muziek in de oren van Max Verstappen klinken. De Nederlander kwam in Melbourne vast te zitten achter teamgenoot Carlos Sainz en ditmaal kon zelfs het Nederlandse inhaalfenomeen er niet langs. Zelf verklaarde Verstappen deze week in Gazzetta dello Sport dat Toro Rosso weleens het derde team zou kunnen zijn. Mocht alles gaan zoals hij voor ogen heeft, zal hij komend weekend dus mikken op plek vijf: achter Mercedes en Ferrari, maar ditmaal toch echt vóór teamgenoot Sainz.
![F1 Bahrain 2014 & 2015 - Qualifying Pole Lap Onboard Comparison [HD]](https://i.ytimg.com/vi/otXKMSPBwk0/0.jpg)
FIA Grand Prix Informatie
Stand coureurs
Stand constructeurs
[ Bericht 85% gewijzigd door WEST op 30-03-2016 22:23:17 ]
Iedere rijder heeft wel eens een slechtere race, ook Hamilton heeft wel eens op een tactische blunder verloren of naast de baan gestaan bij het inrijden van de pitsstraat.
Shit happens...
Max heeft talent, is nog een beetje een "angry young man" maar dat groeit er vanzelf uit, als hij een beetje op z'n moeder lijkt.
Het staat letterlijk 2 posts boven jouw postquote:Op maandag 21 maart 2016 09:19 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat een trieste domme gozer ben jij joh. Net alsof ik al die topics terug ga lezen of ga onthouden wie wat geplaatst heeft.
Geen idee, aangezien ik dat niet doequote:Maar hoe dom ben je om na het lezen van dat interview vol te blijven houden dat Max geen fout gemaakt heeft?
quote:Op maandag 21 maart 2016 07:34 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[..]
Dus een serieuze fout van Max zelf. Iets met aannames en de moeder van aller opneukers.
Je beweert net nog dat je niet voor kan stellen dat een F1 coureur op eigen houtje naar binnen komt. Nou, je grote held Max dus wel. Op de PlayStation kun je binnenkomen wanneer je daar zin in hebt, maar dat werkt in real life kennelijk anders.quote:Op maandag 21 maart 2016 09:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het staat letterlijk 2 posts boven jouw post
[..]
Geen idee, aangezien ik dat niet doe
[..]
Kan iemand trouwens nog een keer uitleggen hoe dit alles de schuld van Sainz is?
Ik zeg dat hij een aanname heeft gemaakt en dat ik me niet kan voorstellen dat hij, volkomen los van enige afspraak dan ook dacht "Kom ik ga NU eens naar binnen, kan mij het verrotten of ze klaar staan."quote:
[..]
Je beweert net nog dat je niet voor kan stellen dat een F1 coureur op eigen houtje naar binnen komt. Nou, je grote held Max dus wel. Op de PlayStation kun je binnenkomen wanneer je daar zin in hebt, maar dat werkt in real life kennelijk anders.
Volgens mij zegt niemand dat hier hoor.quote:Kan iemand trouwens nog een keer uitleggen hoe dit alles de schuld van Sainz is?
Dit alles is niet de schuld van Sainz... Het enige wat Sainz te verwijten valt is dat ie Verstappen, onnodig, lang opgehouden heeft, en zelfs met redelijke agressie zijn positie ten opzichte van Max verdedigde. Dit terwijl het team al had gezegd dat ie moest pushen en anders een rondje later Max voorbij moest laten.quote:
[..]
Kan iemand trouwens nog een keer uitleggen hoe dit alles de schuld van Sainz is?
NO!quote:
[..]
Dit terwijl het team al had gezegd dat ie moest pushen en anders een rondje later Max voorbij moest laten.
SPOILERIedereen wist dat Carlos 'm ooit zou terug pakken ervoor!
Weet iemand waar je het dit jaar terug kan kijken?
Terecht ook wel natuurlijk.quote:
[..]
NO!SPOILERIedereen wist dat Carlos 'm ooit zou terug pakken ervoor!
Ik snap de frustratie van Max wel als je een goede race vergooit, maar Carlos deed niets fout en het is onzinnig om nu negatief over hem te doen.
Gewoon een slecht gecommuniceerde pitstop, zoiets gebeurt wel eens en komt bij alle teams voor. Helaas pindakaas, schade marmelade, too bad sandwich spread. Volgende race nieuwe kans
Ook dat laatste valt hem niet te verwijten. Er is geen directe order gegeven om opzij te gaan en het ging om een positie.quote:
[..]
Dit alles is niet de schuld van Sainz... Het enige wat Sainz te verwijten valt is dat ie Verstappen, onnodig, lang opgehouden heeft, en zelfs met redelijke agressie zijn positie ten opzichte van Max verdedigde. Dit terwijl het team al had gezegd dat ie moest pushen en anders een rondje later Max voorbij moest laten.
Alsof Verstappen ruim baan zou hebben gegeven (sterker nog, vorig jaar werd hij bejubeld toen hij een order daartoe negeerde).
Verstappen had simpelweg een hele goede race tot aan de rode vlag. Daarna kwamen er wat problemen en daar ging hij slecht mee om. En helaas heeft dat zijn optreden in het begin overschaduwd.
En Max ook niet whehe. Word nog leuk daar intern.quote:
Ten eerste omdat ze de fout maakten om tijdens de rode vlag niet naar mediums te wisselen, ten tweede door Sainz eerder binnen te halen dan Verstappen (die voor Sainz lag en daardoor eerste keus zou moeten zijn) en ten derde doordat ze niet klaar stonden toen Verstappen zei binnen te komen.
Als Verstappen zoals verwacht drie ronden later zou binnen komen zou hij sowieso achter Sainz op de baan komen, dus toen hij in zijn spiegels zag dat Sainz naar binnen ging kon hij maar een ding doen en dat is om de ronde later binnen te komen om te voorkomen dat Sainz de undercut ging halen.
Dus ja, Verstappen was terecht pissed (op het team). Want die actie van het team zorgde ervoor dat Sainz bevoordeeld werd ten opzichte van Verstappen, terwijl die al de hele race voor Sainz op de baan zat.
Hoe dan ook het wordt voor ons als fans erg vermakelijk om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen gedurende het seizoen.
Ditquote:
Aan die talloze witte pluimen te zien, heeft Sainz de complete race op flatspots gereden
Maargoed, heeft verder niet zoveel zin om je daar als stuurlui op een forumpje of waar dan ook op internet om te gaan zitten druk maken in die zin dat je je als een of andere hersenloze tokkie gaan gedragen, die hele gebeuren. Ze hebben goed pech gehad door wat logistieke fouten met het team en veel punten misgelopen, zowel voor VES als SAI. Aan hen om ermee te dealen, hier gaan lopen fittieën helpt natuurlijk echt helemaal niemand
Banden statistieken
ik dacht dat dat al een regel was.quote:Op maandag 21 maart 2016 12:26 schreef Peterselieman het volgende:
zou de regel dat een bandenwissel tijdens een rodevlagsituatie toegestaan is niet afgeschaft moeten worden? Met alleen de tenzij de organisatie het vanwege weersomstandigheden toestaat?
kennelijk niet, want als je ziet hoeveel coureurs het rubber gewisseld hebben dan zijn dat er nogal wat. Om de show te bevorderen zou het imo beter zijn om dat wisselen onder rood af te schaffen.quote:
Zo zijn er bij iedere situatie voor- en nadelen te bedenken.
Nee, dat zou echt stom zijn. Hoe vaak is er nu een code rood?quote:
Dat zou dan het risico zijn dat je neemt door laat te stoppen.
Zo zijn er bij iedere situatie voor- en nadelen te bedenken.
het is sowieso weer eens een belachelijke regel, zeker vergeleken met bv. SC regels of de boel neutraliseren door de Full Course Yellow in te gaan zetten waarbij er nihile veranderingen zijn tussen afstanden. En dan heb je bij rode vlag situaties de vrijheid om banden, aerodynamica, rijhoogte en zelfs hele vleugels te vervangen.quote:
zou de regel dat een bandenwissel tijdens een rodevlagsituatie toegestaan is niet afgeschaft moeten worden? Met alleen de tenzij de organisatie het vanwege weersomstandigheden toestaat?
In principe zouden ze met een stopwatch wagens in pas de pits moeten uitsturen met nagenoeg hetzelfde gat richting de coureur voor hun.
En ik dacht indd ook dat dit vorig jaar al ter sprake was gekomen na crash van Max en Grosjean in Monaco ? Toen waren er toch ook al dit soort dingen aan de gang?
Was sprake van een SC voor de rode vlag.quote:Op maandag 21 maart 2016 12:52 schreef Sinister-D- het volgende:
[..]
het is sowieso weer eens een belachelijke regel, zeker vergeleken met bv. SC regels of de boel neutraliseren door de Full Course Yellow in te gaan zetten waarbij er nihile veranderingen zijn tussen afstanden. En dan heb je bij rode vlag situaties de vrijheid om banden, aerodynamica, rijhoogte en zelfs hele vleugels te vervangen.
In principe zouden ze met een stopwatch wagens in pas de pits moeten uitsturen met nagenoeg hetzelfde gat richting de coureur voor hun.
niet vaak, maar zoals bij een race in Monaco enkele jaren geleden zou de uitslag met afschaffing van de regel mogelijk anders geweest kunnen zijn. Meende mij te herinneren dat Vettel op 60 ronden oude banden aan de leiding reed, voor Alonso en Button die veel nieuwere banden hadden. Dat had mogelijk nog iets op kunnen leveren als ze door waren gegaan. Nu wisselden ze naar superzacht en was het direct beslist.quote:
[..]
Nee, dat zou echt stom zijn. Hoe vaak is er nu een code rood?
Dat dan door miscommunicatie of eigenwijsheid de bandenwissel mislukt en zijn race definitief verpest wordt omdat zijn langzamere teamgenoot de boel ophoudt, dankan ik me voorstellen dat hij daar niet zo blij mee is.
Dat hij zich dan wat overdreven verbaal laat gelden, laten we ons daar vooral niet te druk over maken. Zo erg was het niet.
Sainz kun je hierin weinig verwijten denk ik, zolang hij niet officieel de tweede rijder is.
dat klopt, maar op het moment dat het ongeluk te zien was en die wagen op de kop lag hadden ze direct -1)een FCY moeten opzetten (de weersomstandigheden vormden geen gevaar, dus was perfect mogelijk) -2)of per direct de rode vlag uithangen. Dan is de situatie die ik schets prima mogelijk. Maar zoals wel vaker wordt er eens veel te lang getwijfeld.quote:
[..]
Was sprake van een SC voor de rode vlag.
Het idee erachter is dat ze hiermee willen voorkomen dat mensen met een lekke band weer terug de baan op moeten. Vaak is er bij een rode vlag een hele hoop rotzooi op de baan (of regen), dus het zou ook niet veilig zijn om dan geen banden mogen te verwisselen.quote:
[..]
kennelijk niet, want als je ziet hoeveel coureurs het rubber gewisseld hebben dan zijn dat er nogal wat. Om de show te bevorderen zou het imo beter zijn om dat wisselen onder rood af te schaffen.
En zo'n situatie pakt voor de 1 voordelig uit en voor de andere nadelig, dat hoort nu eenmaal bij de sport. Bij een SC kan dat ook gebeuren
Dan laat je die uit de pits starten.quote:Op maandag 21 maart 2016 15:17 schreef kepler het volgende:
[..]
Het idee erachter is dat ze hiermee willen voorkomen dat mensen met een lekke band weer terug de baan op moeten. Vaak is er bij een rode vlag een hele hoop rotzooi op de baan (of regen), dus het zou ook niet veilig zijn om dan geen banden mogen te verwisselen.
En zo'n situatie pakt voor de 1 voordelig uit en voor de andere nadelig, dat hoort nu eenmaal bij de sport. Bij een SC kan dat ook gebeuren
Niet echt. De Red Bull schijnt beter om te gaan met de banden dan de Toro Rosso.quote:
Toch apart dat ricciardo met dezelfde banden 10 ronden verder door kon rijden..
En Verstappen had misschien wel langer door kunnen rijden (hij was nog steeds sneller dan Massa en Grosjean op dat moment, volgens mij), maar als Sainz op nieuwe banden sneller was zou hij er sowieso achter komen. Dus op dat moment naar binnen gaan was de enige goede beslissing imho. Alleen hield het team hier geen rekening mee.
http://en.mclarenf-1.com/(...)=Carlos%20Sainz%20Jr.
Max heeft echter uit frustratie z'n hele Medium banden naar de klote geholpen en de volgende auto heeft /altijd/ de pech dat z'n banden sneller naar de klote gaan; je kopieert onbewust de rijstijl van de auto voor je en je probeert meer druk te leggen om alsnog in te halen.
Tis misschien een geluk bij een ongeluk dat Max niet z'n zin kreeg voor de Softs.
Juist daarom heeft STR tijdens de wintertests erg veel op de mediums gereden.quote:
Trouwens, Ferrari wilde tijdens de red flag niet aan de medium's. Reden was dat ze er te weinig ervaring mee hadden (als ik Sky goed begreep, luister altijd de Engelse stream). Kan dit niet ook voor STR zo zijn geweest? Medium gewoon te onbekend terrein en door soft's te kiezen wisten ze in ieder geval zeker veel snelheid te hebben (maar dan wel met het risico van nog een keer moeten pitten).
De fout was dat ze niet tijdens de rode vlag naar de mediums gingen. Dan hadden ze de GP uit kunnen rijden en waren 5de en 6de geworden.quote:
Aan de stats de zien was Medium de enige logische keuze voor de TR's (iig deze GP).
http://en.mclarenf-1.com/(...)=Carlos%20Sainz%20Jr.
Max heeft echter uit frustratie z'n hele Medium banden naar de klote geholpen en de volgende auto heeft /altijd/ de pech dat z'n banden sneller naar de klote gaan; je kopieert onbewust de rijstijl van de auto voor je en je probeert meer druk te leggen om alsnog in te halen.
Tis misschien een geluk bij een ongeluk dat Max niet z'n zin kreeg voor de Softs.
minder vleugel en hogere bandenspanningquote:
Toch apart dat ricciardo met dezelfde banden 10 ronden verder door kon rijden..
komt door de regen tijdens de vrije trainingenquote:
Trouwens, Ferrari wilde tijdens de red flag niet aan de medium's. Reden was dat ze er te weinig ervaring mee hadden (als ik Sky goed begreep, luister altijd de Engelse stream). Kan dit niet ook voor STR zo zijn geweest? Medium gewoon te onbekend terrein en door soft's te kiezen wisten ze in ieder geval zeker veel snelheid te hebben (maar dan wel met het risico van nog een keer moeten pitten).
Op softs was hij er mss wel eerder voorbij gekomenquote:
Aan de stats de zien was Medium de enige logische keuze voor de TR's (iig deze GP).
http://en.mclarenf-1.com/(...)=Carlos%20Sainz%20Jr.
Max heeft echter uit frustratie z'n hele Medium banden naar de klote geholpen en de volgende auto heeft /altijd/ de pech dat z'n banden sneller naar de klote gaan; je kopieert onbewust de rijstijl van de auto voor je en je probeert meer druk te leggen om alsnog in te halen.
Tis misschien een geluk bij een ongeluk dat Max niet z'n zin kreeg voor de Softs.
Maar dan had hij dus nooit het einde gehaald...quote:
[..]
Op softs was hij er mss wel eerder voorbij gekomen
De race had er waarschijnlijk heel anders uit gezien als Max als eerste had mogen pitten.
En nog beter als ze meteen op de mediums waren overgegaan tijdens de rode vlag.quote:
[..]
Maar dan had hij dus nooit het einde gehaald...
De race had er waarschijnlijk heel anders uit gezien als Max als eerste had mogen pitten.
http://www.nu.nl/formule-(...)-met-verstappen.html
Red Bull lijkt overigens het beste chassis te hebben voor de race.
RB was echt snel, had ik niet verwacht.quote:
STR en Ferrari hebben gigantisch gefaald na de rode vlag. Huiswerk gewoon slecht gedaan.
Red Bull lijkt overigens het beste chassis te hebben voor de race.
Volgens mij horen we dit gezeur al twee jaar van bepaalde teams, vezever over dat ze niet zo lang kunnen doorrijden op de band, terwijl vele courreurs al hebben laten zien dat een iets hardere band als je wil bijna 2/3 van de race kan uitrijden, als je een beetje normaal doet.quote:
STR en Ferrari hebben gigantisch gefaald na de rode vlag. Huiswerk gewoon slecht gedaan.
Red Bull lijkt overigens het beste chassis te hebben voor de race.
Zet er een Ferrari of Mercedes krachtbron in en Ricciardo doet mee voor de titel.quote:
[..]
RB was echt snel, had ik niet verwacht.
Te verwijten? Volgens mij is dat zo'n beetje de definitie van zijn baan. Als het team daar schade in zag dan hadden ze hem een team order moeten geven, maar dat hebben ze niet concreet gedaan voor zover op de team radio te horen was. Ja, ik weet van de "je hebt nog een rondje en dan..." uitspraak, maar dat is veel te vaag voor een team order.quote:
[..]
Het enige wat Sainz te verwijten valt is dat ie Verstappen, onnodig, lang opgehouden heeft, en zelfs met redelijke agressie zijn positie ten opzichte van Max verdedigde.
Nogmaals, er is niks ophouden aan. Sainz reed telkens dicht op een voorganger. Hij veroorzaakte geen treintje of zo. Als Max zoveel sneller was dan had hij maar moeten zorgen dat hij er voorbij kwam, maar dat lukte Max ook niet. En wederom is andere coureurs achter zich houden zo'n beetje de functieomschrijving op zijn contract.quote:
Dat dan door miscommunicatie of eigenwijsheid de bandenwissel mislukt en zijn race definitief verpest wordt omdat zijn langzamere teamgenoot de boel ophoudt, dankan ik me voorstellen dat hij daar niet zo blij mee is.
Aye. Zelf denk ik dat ze het uiterlijk bij de derde race al compleet zijn vergeten en gewoon racen als anders.quote:Op maandag 21 maart 2016 10:24 schreef Rossdale het volgende:
Helaas pindakaas, schade marmelade, too bad sandwich spread. Volgende race nieuwe kans
Dat zegt elk team elk jaar. Nogal slecht voor sponsoring als ze dat niet doen.quote:
Zei Horner niet al dat dit hun beste chassis ooit was?
Hoe kan je iemand voorbij die zelf ook binnen een seconde van zijn voorganger blijft kleven?quote:
Als Verstappen zo snel was had ie gewoon voorbij Sainz moeten schieten, maar dat lukte hem niet. Ik ben blij dat Sainz Verstappen niet voorbij heeft laten gaan, flauwekul allemaal
Een flinke aanloop nemen en ze dan allebei in 1 keer pakken?quote:
[..]
Hoe kan je iemand voorbij die zelf ook binnen een seconde van zijn voorganger blijft kleven?
Max had gewoon moeten wachten op Vettelquote:
[..]
Een flinke aanloop nemen en ze dan allebei in 1 keer pakken?
wel uitkijken voor grosjean dan!!!!quote:
[..]
Max had gewoon moeten wachten op Vettel
Voor het teamresultaat was het wel beter geweest, maar dan had het team dat ook moeten zeggen. Red Bull deed dat vorig jaar ook met Ricciardo en Kvyat in Monaco. Als de een er niet langs komt laat dan de ander het proberen en als het niet lukt weer terug wisselen. Die extra punten kunnen aan het eind van het jaar miljoenen waard zijn.quote:
Als Verstappen zo snel was had ie gewoon voorbij Sainz moeten schieten, maar dat lukte hem niet. Ik ben blij dat Sainz Verstappen niet voorbij heeft laten gaan, flauwekul allemaal
Stel je voor dat daar een fatsoenlijke krachtbron in lag... wat een kampioenschap zouden we dan hebben gehad...quote:
[..]
RB was echt snel, had ik niet verwacht.
Persoonlijk denk ik ook wel een beetje dat het de heat of the moment is. Dat is heel gezond, sterker nog; het geeft des te meer aan wat voor kampioenen Torro Rosso in zijn team heeft zitten. Aan stille muisjes heb je niks, zeker niet in de snelle wereld van F1.quote:
[..]
Dit
Maargoed, heeft verder niet zoveel zin om je daar als stuurlui op een forumpje of waar dan ook op internet om te gaan zitten druk maken in die zin dat je je als een of andere hersenloze tokkie gaan gedragen, die hele gebeuren. Ze hebben goed pech gehad door wat logistieke fouten met het team en veel punten misgelopen, zowel voor VES als SAI. Aan hen om ermee te dealen, hier gaan lopen fittieën helpt natuurlijk echt helemaal niemand
Precies hoe ik er ook over denk. Max, Carlos en STR, ultiem pakket om te vechten voor constructeurspunten en eigen belang van coureurs op het 2e plan te zetten. Zoals zondag kon Max voor zichzelf rijden op p4 p5, maar nadat hij achter Carlos terecht kwam, was er weinig teamspirit te zien. Als een soort RedBull Wingmen team kunnen ze veel voor elkaar krijgen. Met z'n tweeen aanvallen, verdedigen en belangrijke constructeurspunten binnen halen. Max kan naar mijn idee ook veel beter de druk op een ander zetten, iets wat Carlos nog moet leren, ook wat inhalen betreft. Iets zoals Schumi vroeger deed. In een paar ronden tijd viel hij aan, zakte af en viel weer aan en dat zo'n 3/4 achter elkaar. Dan word je daar als coureur die daarvoor rijdt, niet vrolijk van en Schumi haalde de tegenstander dus ook dikwijls uit zijn concentratie en dan wachten op het eerste foutje + gelijk toeslaan.quote:
[..]
Voor het teamresultaat was het wel beter geweest, maar dan had het team dat ook moeten zeggen. Red Bull deed dat vorig jaar ook met Ricciardo en Kvyat in Monaco. Als de een er niet langs komt laat dan de ander het proberen en als het niet lukt weer terug wisselen. Die extra punten kunnen aan het eind van het jaar miljoenen waard zijn.
Niet op die baan. Iedereen vind Melbourne altijd zo leuk, maar het is nauwelijks geschikt om te racen, alleen naar om hard op te rijden.quote:
[..]
Een flinke aanloop nemen en ze dan allebei in 1 keer pakken?
Sainz heeft vorig jaar nauwelijks Minden ingehaald dan Verstappen . hij kan dat echt wel. Er viel gewoon niet veel in te halen, Vettel kwam op vers rubber niet eens aan een halve poging bij Hamilton. Als Sainz Verstappen voorbij had gelater was Max echt geen 4of 5 meer geworden. Waarschijnlijk gewoon 9, hooguit 8.quote:
[..]
Precies hoe ik er ook over denk. Max, Carlos en STR, ultiem pakket om te vechten voor constructeurspunten en eigen belang van coureurs op het 2e plan te zetten. Zoals zondag kon Max voor zichzelf rijden op p4 p5, maar nadat hij achter Carlos terecht kwam, was er weinig teamspirit te zien. Als een soort RedBull Wingmen team kunnen ze veel voor elkaar krijgen. Met z'n tweeen aanvallen, verdedigen en belangrijke constructeurspunten binnen halen. Max kan naar mijn idee ook veel beter de druk op een ander zetten, iets wat Carlos nog moet leren, ook wat inhalen betreft. Iets zoals Schumi vroeger deed. In een paar ronden tijd viel hij aan, zakte af en viel weer aan en dat zo'n 3/4 achter elkaar. Dan word je daar als coureur die daarvoor rijdt, niet vrolijk van en Schumi haalde de tegenstander dus ook dikwijls uit zijn concentratie en dan wachten op het eerste foutje + gelijk toeslaan.
Yep, dan hadden Mercedes en Ferrari het heel zwaar gehad, helaas.quote:
Drie april eerst dus de zandbak in naar Bahrein, ik ging er gewoonlijk vanuit de we nu naar Sepang zouden gaan.
[..]
Stel je voor dat daar een fatsoenlijke krachtbron in lag... wat een kampioenschap zouden we dan hebben gehad...
Ben ik met je eens aan de ene kant, maar wat ik bij Sainz mis is agressie. Hij is te netjes en laat zich niet zo zien in de spiegels als Max af en toe doet. Als zij onderling een afspraak maken dat als zij bij elkaar rijden en de één komt er niet voorbij in drie pogingen, dan mag de ander het proberen. Zo houd je de dynamiek ook in het team en hoef je je minder te verbijten als je ronde na ronde achter je team genoot blijft rijden zonder kans het zelf geprobeerd te hebben. Dat geld ook andersom, in Singapore was Sainz een gedeelte van de race ook sneller en had het voor de uitslag van de race wat kunnen veranderen, echter werd Max weer sneller (of Sainz langzamer, die rookt zijn banden sneller op met al die verremmingen).quote:
[..]
Sainz heeft vorig jaar nauwelijks Minden ingehaald dan Verstappen . hij kan dat echt wel. Er viel gewoon niet veel in te halen, Vettel kwam op vers rubber niet eens aan een halve poging bij Hamilton. Als Sainz Verstappen voorbij had gelater was Max echt geen 4of 5 meer geworden. Waarschijnlijk gewoon 9, hooguit 8.
Scheelt weer vroeg opstaan.quote:
Drie april eerst dus de zandbak in naar Bahrein, ik ging er gewoonlijk vanuit de we nu naar Sepang zouden gaan.
[..]
Stel je voor dat daar een fatsoenlijke krachtbron in lag... wat een kampioenschap zouden we dan hebben gehad...
Daarom is RB in de formule 1 op de lange termijn een moeilijke zaak. Ze zijn er om te winnen, maar dat kan alleen met een Ferrari of Mercedes motor. En die twee teams gaan natuurlijk geen motor afgeven om het kampioenschap aan RB te laten.quote:Op dinsdag 22 maart 2016 07:44 schreef SnowOokami het volgende:
[..]
Yep, dan hadden Mercedes en Ferrari het heel zwaar gehad, helaas.
Ben benieuwd of ze nu (dit jaar) bezig zijn/gaan met een eigen krachtbron te ontwerpen.quote:
[..]
Daarom is RB in de formule 1 op de lange termijn een moeilijke zaak. Ze zijn er om te winnen, maar dat kan alleen met een Ferrari of Mercedes motor. En die twee teams gaan natuurlijk geen motor afgeven om het kampioenschap aan RB te laten.
Klinkt mooi voor het team, maar ik zou dit als fan een farce vinden. Als een coureur sneller is, laat 'm dan lekker op eigen kracht inhalen. Als hij dat niet kan dan verdient hij blijkbaar die plek ook niet. Alleen bij hoge uitzonderingen, op bv. banen waar inhalen bijna onmogelijk is, zouden dit soort orders normaal moeten zijn.quote:
[..]
Ben ik met je eens aan de ene kant, maar wat ik bij Sainz mis is agressie. Hij is te netjes en laat zich niet zo zien in de spiegels als Max af en toe doet. Als zij onderling een afspraak maken dat als zij bij elkaar rijden en de één komt er niet voorbij in drie pogingen, dan mag de ander het proberen. Zo houd je de dynamiek ook in het team en hoef je je minder te verbijten als je ronde na ronde achter je team genoot blijft rijden zonder kans het zelf geprobeerd te hebben. Dat geld ook andersom, in Singapore was Sainz een gedeelte van de race ook sneller en had het voor de uitslag van de race wat kunnen veranderen, echter werd Max weer sneller (of Sainz langzamer, die rookt zijn banden sneller op met al die verremmingen).
quote:
https://www.instagram.com/p/BDO47FiPpAW/
Ze zouden hier nog een mooie thuglife gif van moeten maken
Hoezo? Het is een andere benadering van de sport? Kijk, als Verstappen gewoon normale stop etc had gehad dan had het scenario van die 'wingmen' ook niet uitgevoerd hoeven worden, maar als ze bij elkaar zitten en druk uit kunnen voeren op de coureurs voor hen, waarom niet? Gewoon met elkaar de anderen op jennen en als een (kleine) zwerm naar voren vechten. Ze doen niet mee voor het coureurskampioenschap, dus juist dan zou je met goed overleg en onderlinge afspraken een erg sterk pact kunnen hebben, iets waar ik zelf juist denk ik wel blij van word, het is weer eens wat anders en brengt spectakel.quote:
[..]
Klinkt mooi voor het team, maar ik zou dit als fan een farce vinden. Als een coureur sneller is, laat 'm dan lekker op eigen kracht inhalen. Als hij dat niet kan dan verdient hij blijkbaar die plek ook niet. Alleen bij hoge uitzonderingen, op bv. banen waar inhalen bijna onmogelijk is, zouden dit soort orders normaal moeten zijn.
Omdat ik het competitievervalsing vind. Voor het team heeft het voordelen, dat snap ik. Maar als fan wil ik gewoon dat de betere coureur voorop komt. En als de ene teamgenoot de andere niet voorbij komt dan is hij blijkbaar niet beter.quote:
[..]
Hoezo? Het is een andere benadering van de sport?
Bovendien is het een non-discussie. Als Sainz achter Verstappen had gehangen en sneller was geweest dan had niemand dit gewild en werd Verstappen geroemd dat hij maar mij zijn teamgenoot achter zich kan houden. Dan is - vooral op fok - de wereld te klein als Verstappen aan de kant moet.
quote:
https://www.instagram.com/p/BDO47FiPpAW/
Max haalt makkelijker in dan Sainz. En P8 is beter dan P9.quote:
[..]
Sainz heeft vorig jaar nauwelijks Minden ingehaald dan Verstappen . hij kan dat echt wel. Er viel gewoon niet veel in te halen, Vettel kwam op vers rubber niet eens aan een halve poging bij Hamilton. Als Sainz Verstappen voorbij had gelater was Max echt geen 4of 5 meer geworden. Waarschijnlijk gewoon 9, hooguit 8.
Ligt eraan wat je als team belangrijker vindt. Punten voor het constructeurskampioenschap of coureurs die het zelf maar uit moeten vechten waarbij je misschien punten misloopt die aan het eind van het seizoen miljoenen waard kunnen zijn. F1 is geen sport meer maar pure business, dus voor het team had ik dit scenario beter gevonden.quote:
[..]
Klinkt mooi voor het team, maar ik zou dit als fan een farce vinden. Als een coureur sneller is, laat 'm dan lekker op eigen kracht inhalen. Als hij dat niet kan dan verdient hij blijkbaar die plek ook niet. Alleen bij hoge uitzonderingen, op bv. banen waar inhalen bijna onmogelijk is, zouden dit soort orders normaal moeten zijn.
En als het niet lukt die plek weer teruggeven. Het gebeurt vaker.
Daar verloren ze de race, vind Max nu wel ff te gefrustreerd over komen.quote:
Dat de Toro Rosso's naar de mediums hadden moeten gaan tijdens rood valt niet over te discussiëren. Iedereen weet dat.
Tenzij hij dat bedoeld uiteraard.
Max kwam, tijdens en vlak na de race, te gefrustreerd over, maar zo zou jij ook reageren als je het gevoel hebt dat je door je team zwaar bent benadeeld en dat een zekere top 5 klassering door je neus geboord is.quote:
[..]
Daar verloren ze de race, vind Max nu wel ff te gefrustreerd over komen.
Tenzij hij dat bedoeld uiteraard.
Wat later na de race draaide hij al wel bij (na de debriefing met het team), en was het gewoon een 'communicatie probleem'. Meer niet. Zijn passie siert hem (het gescheld wat minder, maar ja, jonge jongen heat of the moment idee), hij gaat in ieder geval voor het maximale en is pissed als het maximale weggegooid wordt.
XD
is echt goed. Om 7 - 10 vechten dan Williams, STR en Force India. McLaren moet het nog steeds van hun race pace hebben en komen daarachter.Je moet wel rekening houden met het feit dat Max niet zomaar een teamgenoot "mag" inhalen. Het feit dat hij vroeg of hij Sainz mocht inhalen was eigenlijk de vraag, "zeggen jullie tegen Sainz dat hij niet al te agressief moet verdedigen?"quote:
[..]
Omdat ik het competitievervalsing vind. Voor het team heeft het voordelen, dat snap ik. Maar als fan wil ik gewoon dat de betere coureur voorop komt. En als de ene teamgenoot de andere niet voorbij komt dan is hij blijkbaar niet beter.
Bovendien is het een non-discussie. Als Sainz achter Verstappen had gehangen en sneller was geweest dan had niemand dit gewild en werd Verstappen geroemd dat hij maar mij zijn teamgenoot achter zich kan houden. Dan is - vooral op fok - de wereld te klein als Verstappen aan de kant moet.
Helaas was een het tegendeel waar... Sainz verdedigde echt overdreven agressief en dan wordt het een kwestie van stamp ik m'n auto er naast met de kans op een dubbele crash of niet?
Bij andere auto's heeft een rijder dat probleem niet (of een heel stuk minder omdat er dan altijd een auto over blijft), maar bij een teamgenoot dus wel want dan is opeens het hele team afhankelijk.
Nee, Sainz was echt dramatisch kinderachtig en Max moet idd iets aan z'n woede doen, voor de rest erg teleurgesteld in beide en het team.
Dat is natuurlijk onzin. Als je iets beter bent, dan kom je teamgenoot gewoon niet voorbij, en rijdt de betere coureur dus niet voorop.quote:
[..]
Omdat ik het competitievervalsing vind. Voor het team heeft het voordelen, dat snap ik. Maar als fan wil ik gewoon dat de betere coureur voorop komt. En als de ene teamgenoot de andere niet voorbij komt dan is hij blijkbaar niet beter.
Bovendien is het een non-discussie. Als Sainz achter Verstappen had gehangen en sneller was geweest dan had niemand dit gewild en werd Verstappen geroemd dat hij maar mij zijn teamgenoot achter zich kan houden. Dan is - vooral op fok - de wereld te klein als Verstappen aan de kant moet.
http://www.f1today.net/nl(...)een-pitstop-forceren
Is het trouwens toegestaan om mid season van teams te wisselen?
Sainz is dus beter dan Hamilton.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Als je iets beter bent, dan kom je teamgenoot gewoon niet voorbij, en rijdt de betere coureur dus niet voorop.
Samenvatting: Max smeekte bijna om nieuwe banden maar kreeg ze niet.quote:
Helmut Marko roept ook nog wat
http://www.f1today.net/nl(...)een-pitstop-forceren
Is het trouwens toegestaan om mid season van teams te wisselen?
Heeft TR soms wat mensen van Williams overgenomen?
Als sneller beter is dan heeft inhalen er niet zoveel mee te maken. Ik denk dat Verstappen sneller en dus beter was dan Sainz, maar een gelijk auto inhalen op een draak van een baan als deze, is erg lastig.quote:
[..]
Omdat ik het competitievervalsing vind. Voor het team heeft het voordelen, dat snap ik. Maar als fan wil ik gewoon dat de betere coureur voorop komt. En als de ene teamgenoot de andere niet voorbij komt dan is hij blijkbaar niet beter.
Bovendien is het een non-discussie. Als Sainz achter Verstappen had gehangen en sneller was geweest dan had niemand dit gewild en werd Verstappen geroemd dat hij maar mij zijn teamgenoot achter zich kan houden. Dan is - vooral op fok - de wereld te klein als Verstappen aan de kant moet.
Verstappens banden gingen er ongeveer net zo smal aan als die van Sainz.quote:
Sainz is ook erg middelmatig tijdens iedere race, zelfs als er er niets gebeurt rookt hij zijn banden veel te snel op. Alleen snel op een enkele ronde. Lijkt een beetje kaliber Massa te worden.
Waar komt die hekel aan Sainz toch vandaan? Gewoon een uitstekende corer die zich kranig weert regen Max. Sainz knokt voor zijn een loopbaan en dat doet hij prima.
Zeker als er nog iemand voor rijdt. Dan wordt inhalen nog moeilijker, zoals Hamilton vorig jaar op Silverstone ondervond toen er twee Williamsen in slagorde voor hem reden.quote:
[..]
Als sneller beter is dan heeft inhalen er niet zoveel mee te maken. Ik denk dat Verstappen sneller en dus beter was dan Sainz, maar een gelijk auto inhalen op een draak van een baan als deze, is erg lastig.
Gewoon jong, gedreven, emotioneel en pissed off naar alles en iedereen.
Of het echt onrecht was zullen we wellicht nooit weten, maar op dat moment voelde Max het ongetwijfeld zo.
Niet netjes om zo tekeer te gaan tegen het team, maar ik vond het prachtig om de gedrevenheid en emotie te horen
Zal vast nog flink over nagepraat zijn binnen het team en het zal niet meer snel voorkomen denk ik.
Buiten dat kan de rest er ook wel wat van op de boordradio:
Ik heb alweer zin in de volgende GP
Van een ander forum:quote:
[..]
Verstappens banden gingen er ongeveer net zo smal aan als die van Sainz.
Waar komt die hekel aan Sainz toch vandaan? Gewoon een uitstekende corer die zich kranig weert regen Max. Sainz knokt voor zijn een loopbaan en dat doet hij prima.
quote:Max is als rijder in alles beter dan Sainz, da's wel duidelijk. Max is sneller en houdt zich helemaal niet met Sainz bezig, hij kijkt alleen naar voren. Sainz houdt zich wel degelijk (krampachtig) bezig met Max. Bij Sainz gaat het maar om 1 ding: voor Max eindigen. Of dat nou om P4 of om P13 gaat, het gaat Carlos maar om 1 ding. Laten zien dat hij minstens even goed is. Dat zag je in de afgelopen kwalificatie, hij was op zich tevreden met P7 maar niet omdat Max op P5 stond, daar refereerde hij letterlijk naar in zijn reactie ("met 1 tiende sneller had ik 5e gestaan"). Dat zegt hij alleen omdat Max daar stond. Na de race was hij ook een tevreden man. Niet omdat hij op P9 eindigde, dat had ook P5 of P12 kunnen zijn. Hij was maar om 1 ding tevreden: hij was voor supertalent Max geeindigd. Daar zit de focus voor Carlos. Hij beseft dondersgoed dat hij het dit jaar moet laten zien. Nog een seizoen met een grote puntenachterstand op Max eindigen en zijn F1 carriere loopt alweer grote kans om als een nachtkaars uit te gaan. Behalve Red Bull nemen weinig teams ex-Toro Rosso coureurs over dus hij heeft maar 1 optie: zich in de kijker rijden voor een zitje bij Red Bull in 2017. En dan telt er maar 1 ding: Max verslaan, op wat voor manier dan ook.
En Sainz is geen domme jongen. Hij wist dondersgoed wat hij deed. Op snelheid kan hij Max niet verslaan, dat weet hij ook dus moet het anders. Dan moet het door slinkse trucs, door de undercut en door Max' op de baan bewust te blokkeren, al kost hem dat zijn eigen race, door naderhand de vermoorde onschuld te spelen in de pers, door te roepen dat hij helemaal geen probleem met Max heeft. Het is psychologische oorlogsvoering van de bovenste plank maar, ik moet toegeven, het is ook bijzonder slim gespeeld. Hamilton is daar overigens ook een meester in richting Rosberg.
En Max is erin getrapt. Hij heeft zich op laten naaien waardoor hij gefrustreerd werd en foutjes ging maken. Terwijl hij eigenlijk slachtoffer was is de beeldvorming nu zo dat Sainz goed zat en Max fout.
Deze slag was voor Sainz, slim uitgespeeld. Niet de snelste, wel de slimste deze keer.
Maar Max heeft ook laten zien dat hij een bijzonder snelle leerling is. Hij zal hier van leren zodat dit hem niet weer overkomt. De volgende keer weer fair and square op de baan Sainz aan snot rijden en je niet meer in die hoek laten drukken. Gaat goed komen, ook omdat Max voor komend weekend een andere bandenselectie heeft dan Sainz. Ze zullen dus niet op dezelfde strategie zitten en de kans is dus groot dat ze niet meer de hele race vlak bij elkaar zullen rijden. Verder rijden we dan weer op een echt circuit waar je beter in kunt halen, da's op Albert Park gewoon erg lastig.
Geen idee hoe de verhouding in het team is nu, maar het kan zomaar zijn dat de 1 de ander van de baan zal duwen tijdens het "verdedigen" met als gevolg een dubbele collision.quote:
Nee Sainz is veel te ver gegaan, TR beging al een grote fout mbt de teamorder in Singapore in 2015 en dan dit akkefietje
Ze hadden moeten weten dat P4 buiten schot was en alles op verdedigen van P5 moeten zetten.
Ergo: hardere bandjes eronder, net als de rest.
Dan waren er maar 2 opties geweest:
1) Max had P5 gepakt
2) Max had alsnog een keer binnen gemoeten omdat zn banden dat niet uit gingen houden
Indien 2 dan heeft TR er denk ik nog een hele kluif aan in de eerste helft van het seizoen om zoveel mogelijk punten te sprokkelen.
Oftewel:Max heeft zijn eigen race verneukt omdat hij te vroeg binnen kwam. Als 'ie naar de pits had geluisterd, was er niets aan de hand geweest.
Veel te ver gegaan nog wel...quote:Op dinsdag 22 maart 2016 21:54 schreef SnowOokami het volgende:
[..]
Geen idee hoe de verhouding in het team is nu, maar het kan zomaar zijn dat de 1 de ander van de baan zal duwen tijdens het "verdedigen" met als gevolg een dubbele collision.
Nee Sainz is veel te ver gegaan, TR beging al een grote fout mbt de teamorder in Singapore in 2015 en dan dit akkefietje
Waar dan nog bijkomt dat voor zover ik weet er alleen tegen Sainz is gezegd dat "als hij er niet langs Palmer gaat, hij Verstappen voorbij moet laten", maar niet gezegd is dat hij Verstappen voorbij moest laten. Voordat dat gezegd werd, was hij voorbij Palmer.quote:
Toch apart dat als Verstappen ´no´ zegt, hij wordt bejubeld, maar als Sainz dat doet dat hij wordt afgemaakt. Hij hoeft toch niet als een mak lammetje aan de kant te gaan?
Hooguit kun je Sainz aanrekenen dat 'ie de undercut nam, maar daardoor kwam 'ie wel achter Palmer terecht, terwijl Verstappen als 'ie nog een paar ronden op zijn banden was doorgegaan, voor Palmer was uitgekomen.
Ook Sainz ging trouwens te vroeg naar binnen, want die draaide nog steeds snellere ronden dan Palmer. Ook hij had dus beter nog een paar ronden kunnen wachten.
Sainz aanrekenen dat hij de undercut nam? Hij werd naar binnen geroepen door het team.quote:
[..]
Waar dan nog bijkomt dat voor zover ik weet er alleen tegen Sainz is gezegd dat "als hij er niet langs Palmer gaat, hij Verstappen voorbij moet laten", maar niet gezegd is dat hij Verstappen voorbij moest laten. Voordat dat gezegd werd, was hij voorbij Palmer.
Hooguit kun je Sainz aanrekenen dat 'ie de undercut nam, maar daardoor kwam 'ie wel achter Palmer terecht, terwijl Verstappen als 'ie nog een paar ronden op zijn banden was doorgegaan, voor Palmer was uitgekomen.
Ook Sainz ging trouwens te vroeg naar binnen, want die draaide nog steeds snellere ronden dan Palmer. Ook hij had dus beter nog een paar ronden kunnen wachten.
Hmm nee hoor, toen het 'otherwise we will swap next lap' op tv doorkwam zat Sainz er nog achter, dus dat bericht heeft hij zelfs al een paar ronden eerder gekregen.quote:
[..]
Waar dan nog bijkomt dat voor zover ik weet er alleen tegen Sainz is gezegd dat "als hij er niet langs Palmer gaat, hij Verstappen voorbij moet laten", maar niet gezegd is dat hij Verstappen voorbij moest laten. Voordat dat gezegd werd, was hij voorbij Palmer.
Los daarvan liet Max zich denk ik wel wat kennen, al vind ik het wel te begrijpen..
Terecht, volgens onderstaande analyse.quote:
[..]
Sainz aanrekenen dat hij de undercut nam? Hij werd naar binnen geroepen door het team.
Ook de analyse dat Vettel de race verloor voordat deze gestart was is interessant. Door het gebrek aan softs voor de race.quote:What was going on at Toro Rosso?
One of the more entertaining cameos of the race was the strategy row at Toro Rosso, which ended up costing the team a lot of points. The car was very quick all weekend and both drivers qualified well, setting them up for a strong double points finish.
Verstappen and Sainz were 5th and 6th at the restart, where they both went out on new soft tyres, reluctant to attempt to reach the finish on a set of mediums. However the cars behind Hamilton had gone for medium tyres and were aiming to get to the finish; Massa, Grosjean, Hulkenberg, Bottas and Palmer. So the danger was pitting too early and coming out into that group.
Before long, however, both Sainz and Verstappen were complaining about the tyres going off. In fact the pace was fine, but they convinced the team that a change was needed. Toro Rosso should have left them out for another few laps before taking on new medium tyres, to create an offset so they could have much fresher tyres to pass the one-stoppers in the closing laps.
Although Verstappen was ahead on the road, Toro Rosso did the right thing in pitting Sainz first because the Dutchman would have come out behind Palmer if he had been pitted on Lap 31. Where the mistake was made was in Verstappen unilaterally deciding to pit on Lap 32, without the team calling him in once they were ready for him.
This cost five seconds and dropped him to 12th behind Perez. By pitting so early they did not have enough tyre differential against the one stoppers to overtake them and so ended up losing to Massa, Grosjean, Hulkenberg and Bottas – a very disappointing outcome for the Toro Rosso team.
They will also have to speak to Verstappen about pitting of his own volition, as that is a cardinal sin in Formula 1. The drivers don’t have a full picture of what is behind them on the road, so are in no position to decide pit stop timings.
Daar heb je een punt. Alleen verschil is wel in Singapore had Max alle recht van spreken hij was gewoon sneller dan Sainz toen. En nu was hij ook gewoon sneller. Maar als jij gewoon niet voorbij Palmer komt dan laat je dat je teamgenoot proberen uit eindelijk profiteert Sainz er ook van.quote:
Toch apart dat als Verstappen ´no´ zegt, hij wordt bejubeld, maar als Sainz dat doet dat hij wordt afgemaakt. Hij hoeft toch niet als een mak lammetje aan de kant te gaan?
Je hebt te luisteren naar je team. Verstappen deed dat niet in Singapore en niet in Melbourne, dus was hij in beide gevallen fout. Sainz was hier niet fout want het team zei niet dat hij Verstappen voorbij moest laten. Alleen dat als het hem niet lukte dat ze dat zouden doen.quote:
[..]
Daar heb je een punt. Alleen verschil is wel in Singapore had Max alle recht van spreken hij was gewoon sneller dan Sainz toen. En nu was hij ook gewoon sneller. Maar als jij gewoon niet voorbij Palmer komt dan laat je dat je teamgenoot proberen uit eindelijk profiteert Sainz er ook van.
Aan de andere kant moet je natuurlijk nooit zelf zomaar de pits in rijden.
Overigens heeft Sainz inderdaad geen fout gemaakt. Waarom het team hem als eerste naar binnen liet komen dat begrijp ik dan niet. Waar hij zoveel langzamer dan Verstappen op dat moment dan?
En hebben ze die volgende ronde ook gezegd dat hij Verstappen er langs moest laten? Want pas dan krijgt hij daadwerkelijk de opdracht.quote:
[..]
Hmm nee hoor, toen het 'otherwise we will swap next lap' op tv doorkwam zat Sainz er nog achter, dus dat bericht heeft hij zelfs al een paar ronden eerder gekregen.
Los daarvan liet Max zich denk ik wel wat kennen, al vind ik het wel te begrijpen..
Ik lees toch echt dat ze Sainz ook wat langer buiten hadden moeten houdenquote:
[..]
Terecht, volgens onderstaande analyse.
[..]
Ook de analyse dat Vettel de race verloor voordat deze gestart was is interessant. Door het gebrek aan softs voor de race.
quote:Before long, however, both Sainz and Verstappen were complaining about the tyres going off. In fact the pace was fine, but they convinced the team that a change was needed. Toro Rosso should have left them out for another few laps before taking on new medium tyres, to create an offset so they could have much fresher tyres to pass the one-stoppers in the closing laps.
De analyse hierboven snijdt ook wel hout trouwens. Behalve als de tyredegredation bij Toro Rosso dit seizoen echt zo dramatisch blijkt te zijn, hoewel Max op de supersofts nog een best aantal ronden reed.
Ja dat wel. Maar er staat ook dat ze terecht Sainz voor Verstappen naar binnen haalden.quote:
[..]
En hebben ze die volgende ronde ook gezegd dat hij Verstappen er langs moest laten? Want pas dan krijgt hij daadwerkelijk de opdracht.
[..]
Ik lees toch echt dat ze Sainz ook wat langer buiten hadden moeten houden
[..]
quote:Although Verstappen was ahead on the road, Toro Rosso did the right thing in pitting Sainz first because the Dutchman would have come out behind Palmer if he had been pitted on Lap 31.
Op reddit riep men dat het er naar uitzag dat ze bij STR, en dan met name verstappen, de eerste slachtoffers waren van de nieuwe radio regels.quote:
Mag je als team nog informatie geven over je rondetijden, bandenslijtage (voor zover ze dat kunnen zien in de pits) en te volgen strategie? Of is het nu echt aan de coureur om dat in te schatten? Dan snap ik iets meer van wat er bij Toro Rosso misging.
De analyse hierboven snijdt ook wel hout trouwens. Behalve als de tyredegredation bij Toro Rosso dit seizoen echt zo dramatisch blijkt te zijn, hoewel Max op de supersofts nog een best aantal ronden reed.
Ik vraag me af of dat ook nog nodig was geweest als ze beide nog een aantal rondjes door hadden gereden.quote:
[..]
Ja dat wel. Maar er staat ook dat ze terecht Sainz voor Verstappen naar binnen haalden.
[..]
Mee eens. Ik ben fan van Max, maar stiekem ook wel van Carlos. Echt een verdomd goede rijder en bijzonder dat Max alsnog iets beter lijkt te zijn. Het is gewoon een fantastisch duo wat ze nu bij Toro Rosso hebben rijden. Ze zijn beide erg gedreven en uiteraard moeten ze er alles aan doen om elkaar te verslaan. Daar worden ze beiden sterker van, Max kan hard rijden maar kan tactisch nog wel wat leren. Mooi als Carlos hem daar toe drijft!quote:
Toch apart dat als Verstappen ´no´ zegt, hij wordt bejubeld, maar als Sainz dat doet dat hij wordt afgemaakt. Hij hoeft toch niet als een mak lammetje aan de kant te gaan?
Ik vind het dan ook onbegrijpelijk dat mensen Sainz hier afkraken. Ze zijn allebei jong, willen allebei veel en zijn erg gewaagd aan elkaar. Perfect juist! Ook Max wordt hier alleen maar sterker van. Als Max naar een topteam toe wil moet hij alles kunnen, het omgaan met iemand al
http://www.racexpress.nl/(...)-bij-ferrari/n/72638
Die vechten elkaar de tent uit.Max en Carlos stappen misschien beide wel gewoon over naar Red Bull volgens jaar
Helmut Marko ziet denk ik Verstappen liever in de RB stappen dan in een Ferrari of Mercedes.quote:
Helmut Marko is verstappen aardig aan het downplayen de laatste dagen
http://www.racexpress.nl/(...)-bij-ferrari/n/72638
Dus wellicht een beetje Ricciardo naar voren schuiven als potentieel overname slachtoffer om zo een plekje voor Max vrij te maken.
Hamilton's faultquote:
Yup. James Allen maakt het duidelijk: Verstappen zat zelf fout. Niemand anders.
Dat gejank om Sainz
Die gast zit in z'n tweede jaar en moet vechten voor z'n plek in de F1 met een bovengemiddeld getalenteerde teamgenoot.
Dan gaat uiteraard de trucendoos open. Tis ook geen koekenbakker he? Qualipace in overdrive van hem lijkt wat sneller dan Max', racepace en -craft is iets minder
Max moet gewoon koel blijven en op z'n talent vertrouwen en niet van die domme fouten (op eigen houtje pitten) maken.
Leermomentje
Hoe dan ook, wie hier ook de schuldige is... Het gaat erom dat je er van leert en niet dezelfde fouten nog eens maakt. Max laat zich opnaaien en dan laat hij (zijn leeftijd?) zien. Niet heel handig ook al is het wellicht begrijpelijk.
Maar heel handig was het allemaal niet, van de rijders niet en van het team niet...
Aangezien Verstappen nog steeds snellere rondjes reed dan Grosjean, Hulkenberg en Palmer achter hem, was doorrijden zeker een optie. Juist omdat hij door doorrijden vóór hen weer de pits uit kon komen, ipv achter hen.quote:
Over de mensen die zeggen dat Verstappen nog een paar rondjes door had moeten rijden, was dat uberhaupt een optie? Ik begreep dat Verstappen al een tijdje zat te klagen over zijn banden en dat hij naar binnen moest... Wie weet had hij er totaal geen vertrouwen in dat hij er uberhaupt nog een ronde of 2 op kon rijden?
Het klopt dat Verstappen weinig vertrouwen had in zijn banden, maar zijn rondetijden lieten niet echt verval zien. Dito Sainz trouwens.
Het verloop van de rondetijden kun je hier vinden:
http://www.f1fanatic.co.u(...)-and-fastest-laps-2/
Nu hopen dat iedereen, incl Max, er ook echt van geleerd heeft ( = niet meer zulke onaangekondigde pitstops) en we mooiere races gaan zien in de subtop dit seizoen
Max naast Hamilton zou het ultieme cry baby team zijn. Max kan in ieder geval zijn leeftijd nog als excuus aanvoeren.quote:
Max is ook veel te veel een kemphaantje om naast Vettel of Hamilton te zetten denk ik
Max en Carlos stappen misschien beide wel gewoon over naar Red Bull volgens jaar
De volgende carrière stap van Verstappen wordt lastig. Ferrari is echt Vettel's team en Mercedes zal niet zo dom zijn om Max naast Lewis te zetten. Dus het zal wel de verwachte overstap naar Red Bull worden volgend jaar. Het meest ideale scenario zou zijn als ze bij Mercedes een keer klaar zijn met het ghetto gedrag van meneer Lewis.
Grappig dat Ferrari dus voor meer mediums kiest tov Mercedes.quote:
Bandenkeuze voor de GP van Bahrain:
[ afbeelding ]
Of het een optie was? Volgens James Allen waren ze rondetijden er goed genoeg voor en dat lijkt mij het enige dat telt.quote:
Over de mensen die zeggen dat Verstappen nog een paar rondjes door had moeten rijden, was dat uberhaupt een optie? Ik begreep dat Verstappen al een tijdje zat te klagen over zijn banden en dat hij naar binnen moest... Wie weet had hij er totaal geen vertrouwen in dat hij er uberhaupt nog een ronde of 2 op kon rijden?
Hoe dan ook, wie hier ook de schuldige is... Het gaat erom dat je er van leert en niet dezelfde fouten nog eens maakt. Max laat zich opnaaien en dan laat hij (zijn leeftijd?) zien. Niet heel handig ook al is het wellicht begrijpelijk.
Maar heel handig was het allemaal niet, van de rijders niet en van het team niet...
quote:
[..]
Aangezien Verstappen nog steeds snellere rondjes reed dan Grosjean, Hulkenberg en Palmer achter hem, was doorrijden zeker een optie. Juist omdat hij door doorrijden vóór hen weer de pits uit kon komen, ipv achter hen.
Het klopt dat Verstappen weinig vertrouwen had in zijn banden, maar zijn rondetijden lieten niet echt verval zien. Dito Sainz trouwens.
Het verloop van de rondetijden kun je hier vinden:
http://www.f1fanatic.co.u(...)-and-fastest-laps-2/
Fair enoughquote:
[..]
Of het een optie was? Volgens James Allen waren ze rondetijden er goed genoeg voor en dat lijkt mij het enige dat telt.
Maar wie weet 'voelde' hij iets... Ah well, so be it allemaal. Kan niet altijd allemaal maar perfect gaan.http://www.f1fanatic.co.u(...)-radio-transcript-2/
Jammer dat niet ALLE radioberichten vrij gegeven wordt.quote:
Hier de volledige transcript van de uitgezonden radioboodschappen van de race
http://www.f1fanatic.co.u(...)-radio-transcript-2/
quote:
Hier de volledige transcript van de uitgezonden radioboodschappen van de race
http://www.f1fanatic.co.u(...)-radio-transcript-2/
Mooie kerelquote:To: Daniel Ricciardo "I can confirm you did get the fastest lap of the race."
From: Daniel Ricciardo "Well that’s worth a drink."
Indd.. Heerlijk nuchtere ventquote:
quote:
euhm?quote:To: Daniel Ricciardo "I can confirm you did get the fastest lap of the race."
From: Daniel Ricciardo "Well that’s worth a drink."
Sainz moest door het aandringen achter hem Palmer én zijn spiegels in de gaten houden. Dat maakt het hele treintje langzamer omdat niemand volledig de ideale lijn kan rijden.quote:
[..]
Daar heb je een punt. Alleen verschil is wel in Singapore had Max alle recht van spreken hij was gewoon sneller dan Sainz toen. En nu was hij ook gewoon sneller. Maar als jij gewoon niet voorbij Palmer komt dan laat je dat je teamgenoot proberen uit eindelijk profiteert Sainz er ook van.
Dat hij verstappen niet maar zo voorbij laat is een logisch gevolg van vorig seizoen.
Nogal een ambigueuse stelling. Je kunt ook stellen dat F1 draait om het constructeurskampioenschap, Sainz reed op een hogere positie = meer punten, dus Sainz was beter. Maar ook qua snelheid is het nogal selectief om Verstappen sneller te noemen. Die paar rondjes ja. Maar Sainz starte achter VES en reed toen voor VES dus over de hele race gezien betekent dat per definitie dat Sainz sneller was dan VES.quote:
[..]
Als sneller beter is dan heeft inhalen er niet zoveel mee te maken. Ik denk dat Verstappen sneller en dus beter was dan Sainz, maar een gelijk auto inhalen op een draak van een baan als deze, is erg lastig.
Whehehe
Het waren wel meer dan een paar rondjes. Verstappen was structureel sneller dan Sainz, tot hij achter Sainz vast kwam te zitten door de mislukte pitstop, zoals de grafiek van de rondetijden (http://www.f1fanatic.co.u(...)and-fastest-laps-2/) laat zien.quote:
[..]
Nogal een ambigueuse stelling. Je kunt ook stellen dat F1 draait om het constructeurskampioenschap, Sainz reed op een hogere positie = meer punten, dus Sainz was beter. Maar ook qua snelheid is het nogal selectief om Verstappen sneller te noemen. Die paar rondjes ja. Maar Sainz starte achter VES en reed toen voor VES dus over de hele race gezien betekent dat per definitie dat Sainz sneller was dan VES.
Puur door de mislukte pitstop en het feit dat het moeilijk inhalen is eindigde Sainz hoger.
Dat klopt. Ik weet ook niet of Verstappen sneller was, ik denk het alleen. Wat ik wel weet is dat stellen dat Sainz beter was omdat hij ervoor lag, scorebord journalistiek wordt genoemd.quote:
[..]
Nogal een ambigueuse stelling. Je kunt ook stellen dat F1 draait om het constructeurskampioenschap, Sainz reed op een hogere positie = meer punten, dus Sainz was beter. Maar ook qua snelheid is het nogal selectief om Verstappen sneller te noemen. Die paar rondjes ja. Maar Sainz starte achter VES en reed toen voor VES dus over de hele race gezien betekent dat per definitie dat Sainz sneller was dan VES.
Zit wel wat in. Vergelijkbare crashes.quote:
Zeker + het feit dat bij Grosjean het lampje gaat knipperen wat betekend dat hij daar al vroeger van zijn gas ging op een gevaarlijk punt. Guttierez had gewoon geen snelheid meer en de McLaren accelereeerde nog uit waardoor Alonso verrast werd met het ploselinge verschil = klap !quote:
[..]
Zit wel wat in. Vergelijkbare crashes.
Je hebt wel een goed punt hierquote:
quote:
Lees ik nu pas.. Maar je begrijpt wat ik bedoel, toch? Tsja, het is maar net welk argument je er aan geeft. Ik slaap er verder niet minder om. Maar je merkt dat VES hier structureel de hemel in geprezen wordt, terwijl internationaal de meningen een stuk gematigder zijn. Ja, hij was op dat moment sneller, maar er zijn (wederom internationaal) niet zoveel mensen die vinden dat VES een veel betere race reed dan Sainz. En als mensen hier dan beginnen over je teamgenoot er langs laten, dan hou ik mijn hart al vast over de reacties op dit forum als VES een keer Sainz er langs moet laten.quote:
[..]
Dat klopt. Ik weet ook niet of Verstappen sneller was, ik denk het alleen. Wat ik wel weet is dat stellen dat Sainz beter was omdat hij ervoor lag, scorebord journalistiek wordt genoemd.
Van mij had Alonso wel een straf mogen krijgen. Het is bij een aantal coureurs 'in' om zo laat mogelijk uit de slip stream te gaan en in te halen. Zo laat dat het soms nog geen halve meter aan ruimte scheelt. Dat is leuk, maar onnodig risico. Dit ongeluk was voorkombaar.quote:
Geen van beiden had een straf moeten krijgen. Ben dan ook blij dat Alonso is weggekomen.quote:
Van mij had Alonso wel een straf mogen krijgen. Het is bij een aantal coureurs 'in' om zo laat mogelijk uit de slip stream te gaan en in te halen. Zo laat dat het soms nog geen halve meter aan ruimte scheelt. Dat is leuk, maar onnodig risico. Dit ongeluk was voorkombaar.
Die straffen worden tegenwoordig veel te makkelijk uitgedeeld. Zelfs Schumacher wilde zich nog wel eens vergissen in zijn Mercedes-tijd.
Hoe is dit een vergissing als er een wagenbreedte ruimte was links van GUT maar Alonso er toch tegenaan wist te klappen? Er was ruimte, er waren geen onverwachte stuurbewegingen. Waarom heeft dit moeten gebeuren?quote:
[..]
Geen van beiden had een straf moeten krijgen. Ben dan ook blij dat Alonso is weggekomen.
Die straffen worden tegenwoordig veel te makkelijk uitgedeeld. Zelfs Schumacher wilde zich nog wel eens vergissen in zijn Mercedes-tijd.
Lijkt me nou niet dat Alonso wilde voelen hoe het is om een koprol te maken en dus expres achterop reed.quote:
[..]
Hoe is dit een vergissing als er een wagenbreedte ruimte was links van GUT maar Alonso er toch tegenaan wist te klappen? Er was ruimte, er waren geen onverwachte stuurbewegingen. Waarom heeft dit moeten gebeuren?
Dat hij het niet expres deed betekent niet dat het niet redelijkerwijs te voorkomen was geweest. Ten eerste is het enige echte slachtoffer hier Gutierrez. Maar de enige redenen om zo laat pas achter een auto vandaan te sturen zijn de slip stream en evt. tactische voordelen (tegenstander heeft minder tijd om te verdedigen). Dat hoort bij racerij, maar ik vind allebei geen goed excuus om een crash te riskeren. Dat de crash gebeurde is op zich al bewijs dat Alonso te weinig marge in acht nam en derhalve vind ik een straf terecht. Om aan te geven dat een zo succesvol mogelijke inhaalactie nooit ten koste mag gaan van een andere deelnemer.quote:
[..]
Lijkt me nou niet dat Alonso wilde voelen hoe het is om een koprol te maken en dus expres achterop reed.
Dat is racen en willen we juist zien. Niet dat ze alleen inhalen als het alleen supergemakkelijk en fantasieloos kan, via DRS bijvoorbeeld.
Daar horen nou eenmaal ook foutjes bij zoals deze.
Met dank aan Alonso toch nog een beetje het Pastor-gevoel kunnen krijgen deze race Beach?quote:
Voor Alonso wel, die moet zijn nieuwe auto nog leren begrijpenquote:
Pastor is altijd goed in Melbourne dus Grosjean heeft me dat Pastor gevoel gegeven ja.quote:
[..]
Met dank aan Alonso toch nog een beetje het Pastor-gevoel kunnen krijgen deze race Beach?
Als ze consequent waren geweest hadden ze Alonso wel bestraft. Achterop rijden is sowieso fout en met DRS moet je extra uitkijken vanwege het snelheidsverschil. In 2011 is hij wel bestraft voor een zelfde actie met exact deze reden. Dat ze het nu niet doen is tekenend voor de incompetentie van de FIA. Als het omgekeerd was geweest was er waarschijnlijk wel een straf uitgedeeld.quote:
[..]
Geen van beiden had een straf moeten krijgen. Ben dan ook blij dat Alonso is weggekomen.
Die straffen worden tegenwoordig veel te makkelijk uitgedeeld. Zelfs Schumacher wilde zich nog wel eens vergissen in zijn Mercedes-tijd.
4 retirements in 5 races en een 13de plaats noem jij goed?quote:
[..]
Pastor is altijd goed in Melbourne dus Grosjean heeft me dat Pastor gevoel gegeven ja.
Die is dan gelukt. De auto is gebroken.quote:
RIP iconische straat.
Zand is over de kaseien heen gelegd, straat is niet open gebroken (geweest) voor deze zandlaag en hierover word de asfaltlaag gelegd (is al gebeurt trouwens, oude foto dit).quote:
Ik ben erg benieuwd hoe het circuit zal zijn als het eenmaal klaar is.
Dat ze er nog liggen maakt natuurlijk niks uit. Dat asfalt zal niet elk jaar weer weggehaald worden.quote:
[..]
Zand is over de kaseien heen gelegd, straat is niet open gebroken (geweest) voor deze zandlaag en hierover word de asfaltlaag gelegd (is al gebeurt trouwens, oude foto dit).
Ik ben erg benieuwd hoe het circuit zal zijn als het eenmaal klaar is.
En volgens mij ligt er nog geen asfalt daar, enkel op de rest van het circuit.
Ik denk dat ze in Baku gek genoeg zijn om het na een week na de race er weer uit te trekken, beter voor het toerisme.quote:
[..]
Dat ze er nog liggen maakt natuurlijk niks uit. Dat asfalt zal niet elk jaar weer weggehaald worden.
En volgens mij ligt er nog geen asfalt daar, enkel op de rest van het circuit.
Precies wat ze willen doen.quote:
[..]
Ik denk dat ze in Baku gek genoeg zijn om het na een week na de race er weer uit te trekken, beter voor het toerisme.
waarom leggen ze het er nu al dan?quote:
[..]
Ik denk dat ze in Baku gek genoeg zijn om het na een week na de race er weer uit te trekken, beter voor het toerisme.
quote:
[..]
Dat ze er nog liggen maakt natuurlijk niks uit. Dat asfalt zal niet elk jaar weer weggehaald worden.
En volgens mij ligt er nog geen asfalt daar, enkel op de rest van het circuit.
U zei ?
quote:
quote:
[..]
Dat ze er nog liggen maakt natuurlijk niks uit. Dat asfalt zal niet elk jaar weer weggehaald worden.
En volgens mij ligt er nog geen asfalt daar, enkel op de rest van het circuit.
Waarom dan? Na twee jaar STR moet welk topteam dan ook prima kunnen. Ook Ferrari.quote:
Voor Verstappen is Ferrari ook nog te vroeg. Gevalletje open deur.
Omdat hij een fout maakte. Dat overkomt iedereen wel eens. Wanneer je oprechte fouten gaat bestraffen kan je bij iedere race mensen gaan lopen bestraffen. Totaal onnodig, zoals Verstappen in Monaco ook helemaal geen straf verdiende.quote:
[..]
Hoe is dit een vergissing als er een wagenbreedte ruimte was links van GUT maar Alonso er toch tegenaan wist te klappen? Er was ruimte, er waren geen onverwachte stuurbewegingen. Waarom heeft dit moeten gebeuren?
Een 20% finish-gemiddelde was voor Pastor inderdaad best goed.quote:
[..]
4 retirements in 5 races en een 13de plaats noem jij goed?
Je kan niet in het ene geval iemand niet straffen en in het andere geval wel.quote:
[..]
Omdat hij een fout maakte. Dat overkomt iedereen wel eens. Wanneer je oprechte fouten gaat bestraffen kan je bij iedere race mensen gaan lopen bestraffen. Totaal onnodig, zoals Verstappen in Monaco ook helemaal geen straf verdiende.
Alonso verdiende daarom de straf. Zeker omdat hij voor eenzelfde vergrijp met minder erge gevolgen (Maleisië 2011) al eerder bestraft is. Dus waarom nu niet? Dit toont maar weer eens de klassenjustitie en inconsequentie van de FIA aan.
Dat stelletje seniele oude gekken moet gewoon lekker het stokje overgeven.quote:
[..]
Omdat hij een fout maakte. Dat overkomt iedereen wel eens. Wanneer je oprechte fouten gaat bestraffen kan je bij iedere race mensen gaan lopen bestraffen. Totaal onnodig, zoals Verstappen in Monaco ook helemaal geen straf verdiende.
Die straf van Haryanto is ook zo belachelijk.
! Straffen gaan nergens meer over en die klassenjustitie moet zsm stoppen !Je bedoeld deze uit 2012 zeker.quote:
[..]
Geen van beiden had een straf moeten krijgen. Ben dan ook blij dat Alonso is weggekomen.
Die straffen worden tegenwoordig veel te makkelijk uitgedeeld. Zelfs Schumacher wilde zich nog wel eens vergissen in zijn Mercedes-tijd.
Gewoon een race-incident.
Eens. Alleen had Verstappen niet bestraft moeten worden en nu Alonso dus ook niet. Maar straf je Max, dan idd ook Alonso.quote:
[..]
Je kan niet in het ene geval iemand niet straffen en in het andere geval wel.
Alonso verdiende daarom de straf. Zeker omdat hij voor eenzelfde vergrijp met minder erge gevolgen (Maleisië 2011) al eerder bestraft is. Dus waarom nu niet? Dit toont maar weer eens de klassenjustitie en inconsequentie van de FIA aan.
Achteraf gelul, dit jaar moet Max het laten zien, de 1e race was het door grote bek.quote:
[..]
Eens. Alleen had Verstappen niet bestraft moeten worden en nu Alonso dus ook niet. Maar straf je Max, dan idd ook Alonso.
quote:
[..]
Achteraf gelul, dit jaar moet Max het laten zien, de 1e race was het door grote bek.
Inhalen is toch zijn specialiteit? moet ie ook zijn teamgenoot voorbij kunnen als ie zoveel sneller is.quote:
Het hadmij daarin weer niet verbaasd dat in en parralel universum het Grosjean was die Haryanto tegen de muur drukte en alsnog Haryanto de straf kreeg toegedeeld.
Maar wanneer je wilt meedoen heeft elke rookie dezelfde hindernissen te overwinnen.
Dat kunnen wij wel vinden maar degenen die het beslissen zien het anders.quote:
Dan kan je het toch ook andersom stellen? Geef de rooke wat tijd om te wennen en fouten te maken, het ongeval van Alonso was best raar voor een coureur met zoveel ervaring, dan had die bestraffing andersom logischer geweest ?
Dit ja.quote:
[..]
Inhalen is toch zijn specialiteit? moet ie ook zijn teamgenoot voorbij kunnen als ie zoveel sneller is.
Bovendien: het zou toch ronduit belachelijk zijn van Sainz om in deze fase van het kampioenschap Verstappen al door te laten? Helemaal omdat Verstappen vorig jaar vlakaf de teamorders negeerde in een veel latere fase. Hij zou toch wel gek zijn om in de eerste race al zijn team-mate voor te laten en meer punten te laten pakken? Sainz strijdt OOK in het kampioenschap...
Ja, nu lag het bij Max aan de verknoeide pitstop, maar dat is nu eenmaal deel van de sport, gaan we telkens de teammaat voor laten gaan als ie een technisch probleempje heeft?
Laat hen eerst nog maar een tijdje ook gewoon tegen elkaar racen en dan kan het team daarna nog altijd alles op 1 rijder zetten.
Houdt de spanning er ook meer in, anders krijg je van die Schumacher-Barichello toestanden waar iedereen altijd over zat te mekkeren...ja maar daar ging dit niet over vandaarquote:
[..]
Inhalen is toch zijn specialiteit? moet ie ook zijn teamgenoot voorbij kunnen als ie zoveel sneller is.
Ok. Max krijgt straf en Alonso niet?quote:
[..]
ja maar daar ging dit niet over vandaar
Ja. Wat heeft Max vs Sainz te maken met het ongeval van Alonso in Melbourne vs ongeluk verstappen in Monaco?quote:Op vrijdag 25 maart 2016 08:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ok. Max krijgt straf en Alonso niet?
Die 2 crashes waren redelijk vergelijkbaar en Sainz vecht ook gewoon voor zijn plek.quote:
[..]
Ja. Wat heeft Max vs Sainz te maken met het ongeval van Alonso in Melbourne vs ongeluk verstappen in Monaco?
Hij kan niet inhalen is de mening in NL maar Max kon ook alleen maar achter 'm aan.
Welke crash heb je het in godsnaam over? In dit gesprek gaat het over Verstappen op Grosjean vorig jaar Monaco en de crash van Alonso op Gutierrez in Melbourne 2016.quote:
[..]
Die 2 crashes waren redelijk vergelijkbaar en Sainz vecht ook gewoon voor zijn plek.
Hij kan niet inhalen is de mening in NL maar Max kon ook alleen maar achter 'm aan.
Verstappen kreeg voor het eerste 2 strafpunten en een gridpenalty, Alonso krijgt geen straf
Wat de neuk heeft Sainz ermee te maken
Die 2 crashes dus en Sainz is aardig gelijkwaardig in dezelfde auto en dan kan Max er ook niet voorbij met al zijn inhaal skills.quote:
[..]
Welke crash heb je het in godsnaam over? In dit gesprek gaat het over Verstappen op Grosjean vorig jaar Monaco en de crash van Alonso op Gutierrez in Melbourne 2016.
Verstappen kreeg voor het eerste 2 strafpunten en een gridpenalty, Alonso krijgt geen straf
Wat de neuk heeft Sainz ermee te maken
Wat heeft Sainz met dit verhaal te maken???quote:
[..]
Die 2 crashes dus en Sainz is aardig gelijkwaardig in dezelfde auto en dan kan Max er ook niet voorbij met al zijn inhaal skills.
Die zit in dezelfde auto.quote:
[..]
Wat heeft Sainz met dit verhaal te maken???
En welk verhaal heb je het over?
So what?quote:
Ongeval Alonso vs ongeval Verstappen. DAAR reageer jij op met het verhaal dat Max Sainz moet inhalen als hij sneller is. Daar ging het helemaal niet over.quote:En welk verhaal heb je het over?
Je reactie is als beginnen over handbal als mensen het over voetbal hebben.
Dat maak ik zelf wel uit net zoals de FIA dat doet.quote:
[..]
So what?
[..]
Ongeval Alonso vs ongeval Verstappen. DAAR reageer jij op met het verhaal dat Max Sainz moet inhalen als hij sneller is. Daar ging het helemaal niet over.
Je reactie is als beginnen over handbal als mensen het over voetbal hebben.
Verder moet Max niet zeiken want het lukte 'm niet om Carlos in te halen.
Ik begreep oprecht niet waar hij het over had. Ik dacht dat hij bedoelde dat het aantikken van sainz door verstappen op melbourne gelijkwaardig was aan de crash van Alonsoquote:
En zelf vergelijk ik het met Alonso vs Hamilton in Maleisie in 2011, waar de gevolgen veel minder erg waren (beiden konden doorrijden) en Alonso ook straf kreeg .
Alonso crashte zo hard dat ze maar geen straf gegeven hebben.quote:
Het gaat niet over de Verstappen vs Sainz in Melbourne, maar Verstappen vs Grosjean in Monaco vorig jaar vergeleken met Alonso - Gutierrez in Melbourne.
En zelf vergelijk ik het met Alonso vs Hamilton in Maleisie in 2011, waar de gevolgen veel minder erg waren (beiden konden doorrijden) en Alonso ook straf kreeg .
Verstappen crashte in Monaco zo hard dat ze hem maar wel een straf gegeven hebben?quote:
[..]
Alonso crashte zo hard dat ze maar geen straf gegeven hebben.
Die ging niet 2x over de kop.quote:
[..]
Verstappen crashte in Monaco zo hard dat ze hem maar wel een straf gegeven hebben?
Zal hem zeggen dat hij volgende keer gewoon 5 meter de lucht in moet om geen straf te krijgen...quote:
Die redenatie is toch te achterlijk voor woorden (van de FIA)?
Beide crashes zijn vergelijkbaar, en dus moet de sanctie ook vergelijkbaar zijn. Je kunt dan niet met 2 maten meten. Hoe veel geluk iemand bij de crash heeft gehad mag geen factor zijn. You fuck up, you pay the price.
Ben het helemaal met je eens maar die verschillende maat is er gewoon.quote:
[..]
Zal hem zeggen dat hij volgende keer gewoon 5 meter de lucht in moet om geen straf te krijgen...
Die redenatie is toch te achterlijk voor woorden (van de FIA)?
Beide crashes zijn vergelijkbaar, en dus moet de sanctie ook vergelijkbaar zijn. Je kunt dan niet met 2 maten meten. Hoe veel geluk iemand bij de crash heeft gehad mag geen factor zijn. You fuck up, you pay the price.
Toen was het hier toch de algemene opinie dat het de schuld van Grosjean was? Dan is het nu de schuld van Gutierrez.quote:
Ik dacht ergens te lezen, dat de auto van Guitierrez precies op dat moment in powersave ging,,dus dat de auto uit zichzelf wat vermogen terugnam. Daar kan niemand iets aan doen dan.quote:
Voor mij hoeft het niet bestraft te worden, maar als je Verstappen bestraft dan zou je Alonso ook moeten bestraffen. Ik zie weinig verschil in beide crashes.
Dan is het logisch.quote:
[..]
Ik dacht ergens te lezen, dat de auto van Guitierrez precies op dat moment in powersave ging,,dus dat de auto uit zichzelf wat vermogen terugnam. Daar kan niemand iets aan doen dan.
Dank voor de info.
Bijna eens. Sainte Devote vs. (hoe heet die bocht? Hellas?) maakt voor mij wel een verschilletje..quote:
[..]
Zit wel wat in. Vergelijkbare crashes.
quote:Wolff: ‘Verstappen is klaar voor de volgende stap’
Red Bull-talent Max Verstappen is klaar om de volgende stap in de Formule 1 te zetten, naar een topteam. Dat is de mening van Mercedes-teambaas Toto Wolff.
In gesprek met Motorsport-Total maakt de teambaas van het rivaliserende Mercedes in de eerste plaats duidelijk dat de door Red Bull bij opleidingsteam Toro Rosso ondergebrachte Verstappen hem in 2015 ‘niet heeft verrast’ met zijn sterkte optredens tijdens zijn debuutjaar: “Want ik wist al hoe goed hij is.”
“Nu is het verder duidelijk dat hij klaar is voor de volgende stap”, meent Wolff, die de achttienjarige Verstappen die stap binnen de Red Bull-familie ziet zetten. “Ik weet dat ze hoge verwachtingen van hem hebben en het zou me zeer verbazen als hij in 2017 niet voor het grote Red Bull rijdt.”
Op de vraag of het mogelijk is dat Verstappen de overstap naar Mercedes maakt, antwoordt Wolff als volgt: “Het staat buiten kijf dat Max een grote toekomst in de Formule 1 wacht. Het zou dus dom zijn om hem niet te overwegen als de mogelijkheid zich voordoet, maar op het moment is het geen thema”, zo benadrukt hij.
Bij Mercedes is op het moment voor 2017 nog een stoeltje vrij, want het contract van Lewis Hamiltons teamgenoot Nico Rosberg loopt eind dit jaar af. Wolff heeft echter de voorkeur uitgesproken om door te gaan met Rosberg, net zoals hij geruchten aangaande een overstap van Verstappen herhaaldelijk heeft afgezwakt door te benadrukken dat de Nederlander voorlopig nog bij Red Bull onder contract staat.
bron
[ Bericht 0% gewijzigd door Swetsenegger op 26-03-2016 19:11:19 ]
Als of hij ooit maar in de schaduw van Lewis' bolide zou kunnen komen. Zelfs bij laagstaande zon niet.quote:
Laat hem maar naar Mercedes gaan en hem bij Lewis er achterin knallen.
Ik herinner me toch echt dat Lewis niet voorbijkwam aan Max in de laatste race, tot een rode vlag situatie alle kaarten opnieuw schudde.quote:
[..]
Als of hij ooit maar in de schaduw van Lewis' bolide zou kunnen komen. Zelfs bij laagstaande zon niet.
En max niet voorbij Sainz, dus die is nog sneller?quote:
[..]
Ik herinner me toch echt dat Lewis niet voorbijkwam aan Max in de laatste race, tot een rode vlag situatie alle kaarten opnieuw schudde.
Zo is het maar netquote:Op zaterdag 26 maart 2016 15:51 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
En max niet voorbij Sainz, dus die is nog sneller?
De last voor Max was vooral dat Sainz vast zat achter zijn voorganger(s).quote:
[..]
En max niet voorbij Sainz, dus die is nog sneller?
Max moet dan niet 1 maar minimaal 2 dicht achter elkaar rijdende auto's tegelijk inhalen, wat op veel ciruits een vrijwel onmogelijke opgave is, tenzij je F1 2015 speelt op je XBox
Je zal dan minimaal 2 autolengte's later moeten remmen wat nogal in een do-or-die actie kan eindigen.Ik zeg niet dat het in de historie van de F1 nooit gebeurd is maar makkelijk is het zeker niet.
Verder... waar hebben we het over? Natuurlijk is het een verknalde race maar het is pas de eerste van het seizoen... Kijk.... Als Max na race 10 nog niets heeft laten zien mag je natuurlijk serieus gaan twijfelen aan zijn kunnen... Maar voorlopig knalde hij die TR toch maar mooi naar een P5 in de kwalificatie en tot de rode vlag zag het er rooskleurig uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-03-2016 12:47:07 ]
Gezien wat hij vorig jaar in de F1 heeft laten zien en het jaar ervoor in de F3, waarom zou je nog moeten twijfelen aan zijn kunnen?quote:
Kijk.... Als Max na race 10 nog niets heeft laten zien mag je natuurlijk serieus gaan twijfelen aan zijn kunnen...
Ik twijfel niet, was meer gericht aan de twijfelaars.quote:Op zondag 27 maart 2016 12:58 schreef Geralt het volgende:
[..]
Gezien wat hij vorig jaar in de F1 heeft laten zien en het jaar ervoor in de F3, waarom zou je nog moeten twijfelen aan zijn kunnen?
Nee, volgende week weer. 's Middags om 16.00 uur Nederlandse tijd.quote:
17:00uur toch?quote:
[..]
Nee, volgende week weer. 's Middags om 16.00 uur Nederlandse tijd.
Ja. Toen ik van de week keek was het nog wintertijd. Daar houdt F1.com geen rekening mee. Nu staat het er goed.quote:
Als het goed is klopt dit en als het niet goed is klopt het niet.
quote:
Op zich wel interessant die bandenkeuzes maar er zijn meer veranderingen nodig om Mercedes te verslaan.
[ afbeelding ]
Als het goed is klopt dit en als het niet goed is klopt het niet.
Tijden kloppen gewoon.
Ja dan is het toch goedquote:
Ik heb weer een bestelling voor mn verzameling gedaan; de wereldkampioen van mijn geboortejaar.
Wie het weet mag het zeggen
Nigel Mansell.quote:
[..]
Ja dan is het toch goed
Ik heb weer een bestelling voor mn verzameling gedaan; de wereldkampioen van mijn geboortejaar.
Wie het weet mag het zeggen
Nope; ik ben wat ouder dan dat.quote:
Fangioquote:
[..]
Ja dan is het toch goed
Ik heb weer een bestelling voor mn verzameling gedaan; de wereldkampioen van mijn geboortejaar.
Wie het weet mag het zeggen
Ik ben geen 115 ofzoquote:
Hunt natuurlijk
Alberto Ascari. Nee Niki Lauda, jij bent van 1975.quote:
[..]
Ja dan is het toch goed
Ik heb weer een bestelling voor mn verzameling gedaan; de wereldkampioen van mijn geboortejaar.
Wie het weet mag het zeggen
Edit:
Hunt dus 1976.
Dan ben je 10 jaar jonger dan ik. Ik kom uit het jaar van Jack Brabham.quote:
Jim Clark zijn eerstequote:
[..]
Dan ben je 10 jaar jonger dan ik. Ik kom uit het jaar van Jack Brabham.
Broekiequote:
Ja, moest even jouw uitspraak ontkrachtenquote:
Voor de tweede keer
Hopelijk kan Max ook dit jaar weer stunten op de hungaroring
Hij won gelukkig niet de GP.
[ Bericht 39% gewijzigd door IBAZ op 28-03-2016 18:32:34 ]
Netjes, veel plezier daar alvast.quote:
Hatseflats, tickets voor GP van Hongarije geboekt
Hopelijk kan Max ook dit jaar weer stunten op de hungaroring
quote:
Mooie auto's toen:
Ook mijn geboorte jaarquote:
Mijn geboortejaar was de eerste titel van Prost.
[..]
Netjes, veel plezier daar alvast.
Niet de mijnequote:
in mijn geboorte jaar werd Nelson Piquet voor de tweede maal wereldkampioen. Want Hill werd bij jou kampioen in 1998?quote:
Tot nu toe ben ik 6 jaar jonger dan de jongste die ik tot nu toe tegen ben gekomen. Wat is dat nou
SPOILERmorgenavond komt de voorbeschouwing
4 dan.quote:
[..]
Want Hill werd bij jou kampioen in 1998?
quote:
even een huishoudelijke mededelingSPOILERmorgenavond komt de voorbeschouwing
Het zou toch wel eens een keer tijd worden dat de TT aangepast wordtquote:
waar, wie, wat????quote:
even een huishoudelijke mededelingSPOILERmorgenavond komt de voorbeschouwing
Nice, ik ook!quote:
Hatseflats, tickets voor GP van Hongarije geboekt
Hopelijk kan Max ook dit jaar weer stunten op de hungaroring
Staanplaatsen?
Nicequote:
Nope geen staanplaatsen, ik zit dit jaar einde rechte stuk
Hiervoor heb ik twee maal bij ingang pitstraat / opkomen rechte stuk gezeten.
Nicequote:
Hatseflats, tickets voor GP van Hongarije geboekt
Hopelijk kan Max ook dit jaar weer stunten op de hungaroring
Ik hoop op hetzelfde in Maleisië, vorig jaar ging het daar erg lekker in zijn tweede race ooit quote:
De mededeling waarvan je wist dat die zou komen.
Alonso's motor uit Australië is total loss, en dus begint Alonso in Bahrein met een nieuwe motor.
Er wordt niet gezegd of er überhaupt iets gerecycled wordt, maar ik ga er niet van uit gezien de tijd en moeite die het zou kosten.
Interessant verhaal, zijn jullie het hiermee eens?
Als de cijfertjes kloppen dan hebben ze een steekhoudend argument.quote:
http://www.autosport.com/(...)-upset--with-himself
Interessant verhaal, zijn jullie het hiermee eens?
Mijn argument blijft dat Verstappen moet leren om kalm en rationeel te blijven onder zulk soort omstandigheden en daardoor kan analyseren wat voor hem de beste situatie is.
Het is begrijpelijk dat je boos wordt, maar je hebt er helemaal niets aan.
Hij is nog maar 18 en heeft een lange weg te belopen, het is in ieder geval zeker dat we nog veel spectaculairs van Max gaan zien.
Is al eerder naar voren gekomen in dit topic. En ja, als hij een aantal ronden langer was doorgereden, was hij voor Palmer (en misschien ook wel voor Bottas, Hulk en Grosjean) op de baan gekomen omdat hij nog steeds sneller was dan deze coureurs en had hij versere banden gehad waarmee het makkelijker zou zijn om in te halen.quote:
http://www.autosport.com/(...)-upset--with-himself
Interessant verhaal, zijn jullie het hiermee eens?
De grootste fout die hij maakte was zich teveel bezig houden met Sainz in plaats van vertrouwen te hebben in de strategie van het team.
De cijfertjes kloppen, wat ook te zien is in de rondentijdengrafiek van F1 Fanaticquote:
[..]
Als de cijfertjes kloppen dan hebben ze een steekhoudend argument.
Mijn argument blijft dat Verstappen moet leren om kalm en rationeel te blijven onder zulk soort omstandigheden en daardoor kan analyseren wat voor hem de beste situatie is.
Het is begrijpelijk dat je boos wordt, maar je hebt er helemaal niets aan.
Hij is nog maar 18 en heeft een lange weg te belopen, het is in ieder geval zeker dat we nog veel spectaculairs van Max gaan zien.
[ Bericht 18% gewijzigd door sasquatsch op 30-03-2016 11:53:42 ]
Excuus, dat heb ik dan gemistquote:
[..]
Is al eerder naar voren gekomen in dit topic.
.Dat maakt gewoon geen sense. Waarom zou hij dat doen?
Ik denk eerder dat Verstappen wel degelijk geroepen heeft dattie binnen zou komen en dat het team gewoon niet snel genoeg was en dat Verstappen nu de deksel op de neus krijgt en dat hij een hard lesje gekregen heeft om zichzelf niet boven het team te plaatsen en dat het team naar buiten toe de schuld bij hem legt.
Een lesje nederigheid ofzo. Maargoed, dat is koffiedik kijken; we zullen het nooit weten.
Wanneer Max over 15 jaar een biografie schrijft/laat schrijven dan krijg je vast je antwoordquote:
Toch vraag ik me af of Verstappen wel binnenkwam zonder het te melden aan het team. Dat wordt nu zo naar buiten gebracht, maar of dat echt zo is blijft gissen. Hij lijkt me slim genoeg om te weten dat ze dan niet klaar staan met banden en dattie dus veel gaat verliezen.
Dat maakt gewoon geen sense. Waarom zou hij dat doen?
Ik denk eerder dat Verstappen wel degelijk geroepen heeft dattie binnen zou komen en dat het team gewoon niet snel genoeg was en dat Verstappen nu de deksel op de neus krijgt en dat hij een hard lesje gekregen heeft om zichzelf niet boven het team te plaatsen en dat het team naar buiten toe de schuld bij hem legt.
Een lesje nederigheid ofzo. Maargoed, dat is koffiedik kijken; we zullen het nooit weten.
Overigens is de enige in het F1 wereldje met een eigen smiley op FOK! jarig vandaag.
Ik geef op.quote:
Ongetwijfeld.
Overigens is de enige in het F1 wereldje met een eigen smiley op FOK! jarig vandaag.
Zo moeilijk is die niet hoor. Hij heeft zn eigen team gehad en is nu presentator.quote:
Ahquote:
[..]
Zo moeilijk is die niet hoor. Hij heeft zn eigen team gehad en is nu presentator.
Zou die smiley dan niet grijze haren moeten hebben?
Dat issie waarschijnlijk ook helemaal nietquote:
Ik wist niet dat die smiley was gebaseerd op
quote:Op woensdag 30 maart 2016 14:03 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dat issie waarschijnlijk ook helemaal niet
. Dat kan niet, nu zeker niet meer. What has been seen.. is blauwe. Ken je FOK! Historie.Ja.quote:
http://www.autosport.com/(...)-upset--with-himself
Interessant verhaal, zijn jullie het hiermee eens?
Dit. Verstappen heeft het zelf verkloot en half NL geeft Sainz de schuld.quote:
[..]
Is al eerder naar voren gekomen in dit topic. En ja, als hij een aantal ronden langer was doorgereden, was hij voor Palmer (en misschien ook wel voor Bottas, Hulk en Grosjean) op de baan gekomen omdat hij nog steeds sneller was dan deze coureurs en had hij versere banden gehad waarmee het makkelijker zou zijn om in te halen.
De grootste fout die hij maakte was zich teveel bezig houden met Sainz in plaats van vertrouwen te hebben in de strategie van het team.
[..]
De cijfertjes kloppen, wat ook te zien is in de rondentijdengrafiek van F1 Fanatic
[ afbeelding ]
Als de grote prijs van Australië een voorbode is voor de rest van jaar, kunnen miljoenen racefans zich opmaken voor een spetterend raceseizoen. Haperend startende Mercedessen, Ferrari dat lange tijd op de zege afstevent, een horrorklapper, een rode vlag, een fulminerende Max Verstappen: de première van 2016 was geladen met actie. Wat echter aan de race ontbrak was het vooraf gehoopte antwoord op de vraag hoe de krachtsverhoudingen liggen. Door het aparte raceverloop is die vraag immers nog altijd in nevelen gehuld. Wellicht zal het antwoord komend weekend gegeven gaan worden, tijdens een nachtelijke voorstelling vanuit de woestijn van Sakhir. Dan staat namelijk de grote prijs van Bahrein op het programma.
Het wordt alweer de twaalfde keer dat er een Grand Prix zal worden verreden in de rijkelijk met oliedollars gevulde golfstaat. Het ultramoderne circuit werd ontworpen door de Duitse architect Herman Tilke en stond in 2004 voor het eerst op de kalender. Het was een jaar waarin Ferrari oppermachtig was en Michael Schumacher en Rubens Barrichello derhalve een overtuigende één-twee grepen. Derde in die race werd de toen nog jonge Jenson Button die in zijn BAR-Honda bijna een halve minuut moest toegeven op het tweetal. De Brit is samen met Fernando Alonso, Kimi Raikkonen en Felipe Massa één van de vier overlevers uit die tijd. Doordat mensenrechten in Bahrein een overschat fenomeen zijn, braken er in 2011 rellen en demonstraties uit waarbij 93 doden vielen. Hoewel oliedollars voor Bernie Ecclestone vaak zwaarder lijken te wegen dan mensenrechten, besloot hij onder druk van teams en media de race eenmalig van de kalender te halen.
Volgens Daniel Ricciardo kunnen we ons opmaken voor een race waarin flink ingehaald kan worden. “De baan is er geschikt voor,” stelt de Red Bull-rijder. “Als je goed door de laatste bocht vloeit, kan je met DRS dichtbij je voorganger komen en in bocht één inhalen. Lukt het niet dan kun je het proberen in bocht vier of in de middelste sectie.” Inhaalmogelijkheden genoeg dus. Het moet als muziek in de oren van Max Verstappen klinken. De Nederlander kwam in Melbourne vast te zitten achter teamgenoot Carlos Sainz en ditmaal kon zelfs het Nederlandse inhaalfenomeen er niet langs. Zelf verklaarde Verstappen deze week in Gazzetta dello Sport dat Toro Rosso weleens het derde team zou kunnen zijn. Mocht alles gaan zoals hij voor ogen heeft, zal hij komend weekend dus mikken op plek vijf: achter Mercedes en Ferrari, maar ditmaal toch echt vóór teamgenoot Sainz.
FIA Grand Prix Informatie
Stand coureurs
Stand constructeurs
Nee Regen en Bahrain gaan niet echt samen.quote:
Droogweer race dus. Je verwacht het niet.
Hoewel dit was de 28e
twitter:redbullracing twitterde op maandag 28-03-2016 om 15:55:28A sign of things to come at #BahrainGP? Expect the unexpected? ⛈🇧🇭 #F1 https://t.co/YIQh8wjHAy reageer retweet