R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
dag fokkers,
Zoals sommige hier al weten, ben ik een jongeman uit Curaçao die 27 jaar oud is. Momenteel woon ik 6 jaren in Nederland en ik heb de afgelopen jaren best wat tegenslagen gehad, maar gelukkig ben ik er wel bovenop gekomen. Ben nu mijn studie aan het afronden en ik heb een goede vooruitzicht op een carrière.
Maar reden voor deze topic: ik irriteer me steeds meer aan autochtone Nederlanders. Voordat ik hier naartoe kwam, had ik een best positieve beeld van Nederlandse (en blanke) mensen. Mijn voornaamste beeld van hen op Curacao was van wat ik op tv zag en ik boeken las, ik had ook blanke vrienden daar maar die zijn anders dan de Nederlanders hier.
Niemand is perfect en elke cultuur en bevolkingsgroep heeft zijn positieve en negatieve kanten. Op Curacao irriteerde ik me ook aan een bepaald soort Curacaoenaar. Wat ik waardeerde aan Nederlanders toen ik hier kwam, was hoe open minded ze waren. En zes jaar later zijn ze nog steeds open minded... maar ook verwend, egoistisch en manipulatief. Niet allemaal natuurlijk, maar ik merk vaker dat ik niet iedereen zo kan vertrouwen. Wat ook vaak voel is dat veel van hen zich onbewust beter dan mij voelen. Ze vinden zichzelf slimmer of dat ze moreel hoger staan dan mij ofzo. Ze geven mij graag kritiek of maken opmerkingen over mij als Antilliaan, maar andersom kunnen ze het niet hebben.
Natuurlijk is niet iedereen zo en het verschilt per persoon, maar het is een duidelijke trend die ik opmerk. En dan heb ik het niet eens over laag opgeleide Nederlanders, die vind ik relatief chill om mee om te gaan. Het zijn juist de hoogopgeleide Nederlanders waarvoor ik moet uitkijken.
Zoals sommige hier al weten, ben ik een jongeman uit Curaçao die 27 jaar oud is. Momenteel woon ik 6 jaren in Nederland en ik heb de afgelopen jaren best wat tegenslagen gehad, maar gelukkig ben ik er wel bovenop gekomen. Ben nu mijn studie aan het afronden en ik heb een goede vooruitzicht op een carrière.
Maar reden voor deze topic: ik irriteer me steeds meer aan autochtone Nederlanders. Voordat ik hier naartoe kwam, had ik een best positieve beeld van Nederlandse (en blanke) mensen. Mijn voornaamste beeld van hen op Curacao was van wat ik op tv zag en ik boeken las, ik had ook blanke vrienden daar maar die zijn anders dan de Nederlanders hier.
Niemand is perfect en elke cultuur en bevolkingsgroep heeft zijn positieve en negatieve kanten. Op Curacao irriteerde ik me ook aan een bepaald soort Curacaoenaar. Wat ik waardeerde aan Nederlanders toen ik hier kwam, was hoe open minded ze waren. En zes jaar later zijn ze nog steeds open minded... maar ook verwend, egoistisch en manipulatief. Niet allemaal natuurlijk, maar ik merk vaker dat ik niet iedereen zo kan vertrouwen. Wat ook vaak voel is dat veel van hen zich onbewust beter dan mij voelen. Ze vinden zichzelf slimmer of dat ze moreel hoger staan dan mij ofzo. Ze geven mij graag kritiek of maken opmerkingen over mij als Antilliaan, maar andersom kunnen ze het niet hebben.
Natuurlijk is niet iedereen zo en het verschilt per persoon, maar het is een duidelijke trend die ik opmerk. En dan heb ik het niet eens over laag opgeleide Nederlanders, die vind ik relatief chill om mee om te gaan. Het zijn juist de hoogopgeleide Nederlanders waarvoor ik moet uitkijken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Is dit niet jouw perceptie, en kan het daardoor dus niet afwijken van de werkelijkheid? Met andere woorden: is dit niet wat jij zo ervaart (door je eigen onzekerheden?) en dat zij het dus totaal niet zo bedoelen?quote:Op maandag 14 maart 2016 09:48 schreef Keep_Walking het volgende:
Wat ook vaak voel is dat veel van hen zich onbewust beter dan mij voelen. Ze vinden zichzelf slimmer of dat ze moreel hoger staan dan mij ofzo. Ze geven mij graag kritiek of maken opmerkingen over mij als Antilliaan, maar andersom kunnen ze het niet hebben.
Ik denk het dus niet.quote:
[..]
Is dit niet jouw perceptie, en kan het daardoor dus niet afwijken van de werkelijkheid? Met andere woorden: is dit niet wat jij zo ervaart (door je eigen onzekerheden?) en dat zij het dus totaal niet zo bedoelen?
Ik kan concrete voorbeelden noemen en bedenken. Bijvoorbeeld een vriend van me, iemand die de afgelopen jaren mijn beste vriend is geweest, is eigenlijk heel manipulatief en egoistisch. Hij is Nederlands en ik heb afgelopen jaren super veel voor hem gedaan. Ik werk veel harder dan hem en doe ook een studie, en heb veel meer bereikt dan hem. Toch vind hij dat hij slimmer is en dat hij dingen beter weet en snapt.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Gelukkig ben ik extreem lag opgeleid. Misschien kunnen we vrienden worden 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En dat kan niet gewoon te maken hebben met het feit dat hij een strontvervelend individu is?quote:
[..]
Ik denk het dus niet.
Ik kan concrete voorbeelden noemen en bedenken. Bijvoorbeeld een vriend van me, iemand die de afgelopen jaren mijn beste vriend is geweest, is eigenlijk heel manipulatief en egoistisch. Hij is Nederlands en ik heb afgelopen jaren super veel voor hem gedaan. Ik werk veel harder dan hem en doe ook een studie, en heb veel meer bereikt dan hem. Toch vind hij dat hij slimmer is en dat hij dingen beter weet en snapt.
Ja doei.
Als ik nieuwsberichten zie over de Antillen dan moet ik altijd weer lachen hoe het daar aan toe gaat. Corruptie hier, snabbeltje daar en dan wordt het stereotype beeld weer bevestigd. Voor mij komt het altijd over als een bananenrepubliek.quote:
dag fokkers,
Zoals sommige hier al weten, ben ik een jongeman uit Curaçao die 27 jaar oud is. Momenteel woon ik 6 jaren in Nederland en ik heb de afgelopen jaren best wat tegenslagen gehad, maar gelukkig ben ik er wel bovenop gekomen. Ben nu mijn studie aan het afronden en ik heb een goede vooruitzicht op een carrière.
Maar reden voor deze topic: ik irriteer me steeds meer aan autochtone Nederlanders. Voordat ik hier naartoe kwam, had ik een best positieve beeld van Nederlandse (en blanke) mensen. Mijn voornaamste beeld van hen op Curacao was van wat ik op tv zag en ik boeken las, ik had ook blanke vrienden daar maar die zijn anders dan de Nederlanders hier.
Niemand is perfect en elke cultuur en bevolkingsgroep heeft zijn positieve en negatieve kanten. Op Curacao irriteerde ik me ook aan een bepaald soort Curacaoenaar. Wat ik waardeerde aan Nederlanders toen ik hier kwam, was hoe open minded ze waren. En zes jaar later zijn ze nog steeds open minded... maar ook verwend, egoistisch en manipulatief. Niet allemaal natuurlijk, maar ik merk vaker dat ik niet iedereen zo kan vertrouwen. Wat ook vaak voel is dat veel van hen zich onbewust beter dan mij voelen. Ze vinden zichzelf slimmer of dat ze moreel hoger staan dan mij ofzo. Ze geven mij graag kritiek of maken opmerkingen over mij als Antilliaan, maar andersom kunnen ze het niet hebben.
Natuurlijk is niet iedereen zo en het verschilt per persoon, maar het is een duidelijke trend die ik opmerk. En dan heb ik het niet eens over laag opgeleide Nederlanders, die vind ik relatief chill om mee om te gaan. Het zijn juist de hoogopgeleide Nederlanders waarvoor ik moet uitkijken.
Dan hebben we nog de hoge criminaliteit van Antillianen in Nederland. Nee mijn algemene beeld van Antillianen is niet bijzonder hoog.
Maar een goede vriend van mij is half Antilliaans en een vriendin van mij volledig Antilliaans en ik ken weinig mensen die zo hard werken als zij.
Ik ken inderdaad Nederlanders die voldoen aan "verwend, egoistisch en manipulatief". Maar ik ken er veel meer die daar niet aan voldoen.
Kortom beoordeel ieder persoon op zichzelf.
Uhm. Je doet hier precies hetzelfde. Ik vind nogal suf een hele bevolkingsgroep over een kam te scheren. Ongeacht welke groep.quote:
Ik denk het dus niet.
Ik kan concrete voorbeelden noemen en bedenken. Bijvoorbeeld een vriend van me, iemand die de afgelopen jaren mijn beste vriend is geweest, is eigenlijk heel manipulatief en egoistisch. Hij is Nederlands en ik heb afgelopen jaren super veel voor hem gedaan. Ik werk veel harder dan hem en doe ook een studie, en heb veel meer bereikt dan hem. Toch vind hij dat hij slimmer is en dat hij dingen beter weet en snapt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja, het is suf, maar toch doen Nederlanders dat regelmatig. Over Antillianen, maar ook bijv. Marokkanen, Turken, enz.quote:Op maandag 14 maart 2016 10:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Uhm. Je doet hier precies hetzelfde. Ik vind nogal suf een hele bevolkingsgroep over een kam te scheren. Ongeacht welke groep.
Wat ik vooral merk is dat ze van zichzelf vinden dat ze dat kunnen doen, maar als het over hun is kunnen ze het niet hebben.
Over Antillianen valt het nog mee. Wat ik meekrijg van Nederlanders is dat ze Antillianen lui en crimineel vinden, maar verder wel gezellig en sociaal enzo. Maar over Marokkanen zijn Nederlanders super hard en denigrerend over, hoe hard ze hun best ook doen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Is dat dan niet zijn persoonlijke tekortkoming? Bedoel, je snapt best dat een individu niet de algehele afkomst vertegenwoordigd; als Antilliaan wil je ook niet afgerekend worden op wat andere Antillianen allemaal doen.quote:
[..]
Ik denk het dus niet.
Ik kan concrete voorbeelden noemen en bedenken. Bijvoorbeeld een vriend van me, iemand die de afgelopen jaren mijn beste vriend is geweest, is eigenlijk heel manipulatief en egoistisch. Hij is Nederlands en ik heb afgelopen jaren super veel voor hem gedaan. Ik werk veel harder dan hem en doe ook een studie, en heb veel meer bereikt dan hem. Toch vind hij dat hij slimmer is en dat hij dingen beter weet en snapt.
Let je wel een beetje op dat je frustraties op tijd aangepakt worden? Als je iemand hebt in je buurt waar je last van heb, blijf dan niet met die persoon omgaan. Of bespreek het met die persoon, kijk of er wederzijds begrip is, en zo niet, dan is het einde verhaal. Anders reken je het groepje af op wat één persoon doet.
Natuurlijk, ieder persoon moet ik als individu beoordelen. Maar dat is ook gewoon moeilijk op een gegeven moment en ik heb niet het idee dat elke Nederlander mij als individu beoordeeld.quote:
[..]
Als ik nieuwsberichten zie over de Antillen dan moet ik altijd weer lachen hoe het daar aan toe gaat. Corruptie hier, snabbeltje daar en dan wordt het stereotype beeld weer bevestigd. Voor mij komt het altijd over als een bananenrepubliek.
Dan hebben we nog de hoge criminaliteit van Antillianen in Nederland. Nee mijn algemene beeld van Antillianen is niet bijzonder hoog.
Maar een goede vriend van mij is half Antilliaans en een vriendin van mij volledig Antilliaans en ik ken weinig mensen die zo hard werken als zij.
Ik ken inderdaad Nederlanders die voldoen aan "verwend, egoistisch en manipulatief". Maar ik ken er veel meer die daar niet aan voldoen.
Kortom beoordeel ieder persoon op zichzelf.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja, over deze persoon zit ik inderdaad te denken dat het tijd is om afstand te nemen.quote:Op maandag 14 maart 2016 10:09 schreef zG. het volgende:
[..]
Is dat dan niet zijn persoonlijke tekortkoming? Bedoel, je snapt best dat een individu niet de algehele afkomst vertegenwoordigd; als Antilliaan wil je ook niet afgerekend worden op wat andere Antillianen allemaal doen.
Let je wel een beetje op dat je frustraties op tijd aangepakt worden? Als je iemand hebt in je buurt waar je last van heb, blijf dan niet met die persoon omgaan. Of bespreek het met die persoon, kijk of er wederzijds begrip is, en zo niet, dan is het einde verhaal. Anders reken je het groepje af op wat één persoon doet.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Je vooroordeelt zelf even hard. Slechte insteek.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Kijk, ik kan het ook niet zo vinden met Nederlanders. Daarmee bedoel ik dat het bij mij een beetje begint te kriebelen als ik te lang in aanraking met ze ben aan één stuk door, want de humor is ondragelijk, de kijk op zaken is anders, het kost me simpelweg moeite om te lang sociaal te doen. Het is echter wel zo dat ik de persoon zelf beoordeel, ik blijf 'open' voor nieuwe personen, zonder ze al meteen negatief te zien (door eerdere ervaringen).
Vraag me af waarom je dat niet al heb gedaan. Op z'n minst later verwateren, als je 'm toch niet kan verdragen. Mensen blijven veranderen, kan voorkomen dat je om wat voor reden dan ook uit elkaar groeit. Beste vriend dit dat is geen reden om met een giftige vriendschap door te gaan.quote:
[..]
Ja, over deze persoon zit ik inderdaad te denken dat het tijd is om afstand te nemen.
Dit. Wat een hypocrisie.quote:Op maandag 14 maart 2016 10:12 schreef Copycat het volgende:
Je vooroordeelt zelf even hard. Slechte insteek.
Ja doei.
Ik zie het als "fighting fire with fire". Waarom moet ik elke keer "the moral high ground" nemen? Ik word daardoor alleen maar benadeeld.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ja, ik dus ook. Precies hoe jij het doet, doe ik het ook.quote:
Kijk, ik kan het ook niet zo vinden met Nederlanders. Daarmee bedoel ik dat het bij mij een beetje begint te kriebelen als ik te lang in aanraking met ze ben aan één stuk door, want de humor is ondragelijk, de kijk op zaken is anders, het kost me simpelweg moeite om te lang sociaal te doen. Het is echter wel zo dat ik de persoon zelf beoordeel, ik blijf 'open' voor nieuwe personen, zonder ze al meteen negatief te zien (door eerdere ervaringen).
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Heeft niks met moral high ground te maken maar alles met splinters en balken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een ongeschreven regel uit Curacao is dat je je vrienden nooit laat vallen. Vanwege allerlei redenen is het zo van "eenmaal een vriend, altijd een vriend". Maat in Nederland werkt het niet zo.quote:
[..]
Vraag me af waarom je dat niet al heb gedaan. Op z'n minst later verwateren, als je 'm toch niet kan verdragen. Mensen blijven veranderen, kan voorkomen dat je om wat voor reden dan ook uit elkaar groeit. Beste vriend dit dat is geen reden om met een giftige vriendschap door te gaan.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Wat bedoel je met splinters en balken?quote:
Heeft niks met moral high ground te maken maar alles met splinters en balken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dit topic voedt waarom je in het algemeen een hekel zou moeten hebben aan mensen.
The love you take is equal to the love you make.
Mooi. Weten we dat ook weer.quote:
Kijk, ik kan het ook niet zo vinden met Nederlanders.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Dat je anderen verwijt wat je zelf doet.quote:
Wat bedoel je met splinters en balken?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mensen in het algemeen zijn kut, dat klopt.quote:
Dit topic voedt waarom je in het algemeen een hekel zou moeten hebben aan mensen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Kreeg een beetje een deja vu van dit topic, zij het weer eens in een andere verpakking..
Neemt niet weg dat ik het eens ben dat Nederlanders graag kritisch doen, maar moeilijker kunnen incasseren. Zeker als het vanuit een allochtone hoek komt. Maar goed, TS kan wellicht ook niet zo denderend incasseren, gezien de ja maar ik heb het zwaar gehad enzo die toch wel heul erg vaak langs komt in zijn posts.
Afijn, wat zG zegt. Ik probeer ook zoveel mogelijk op individu te beoordelen, want ik word zelf ook niet graag afgerekend op mijn afkomst met alle kutcliché's en vooroordelen van dien. Aan één kant juich ik het toe dat er meer aandacht komt voor diversiteit, maar aan de andere kant lijkt het niet zozeer een (her)verdeling onder elkaar op te leveren, als nog meer van elkaar en dat helpt denk ik niet zo in verstevigen van sociale cohesie.
Neemt niet weg dat ik het eens ben dat Nederlanders graag kritisch doen, maar moeilijker kunnen incasseren. Zeker als het vanuit een allochtone hoek komt. Maar goed, TS kan wellicht ook niet zo denderend incasseren, gezien de ja maar ik heb het zwaar gehad enzo die toch wel heul erg vaak langs komt in zijn posts.
Afijn, wat zG zegt. Ik probeer ook zoveel mogelijk op individu te beoordelen, want ik word zelf ook niet graag afgerekend op mijn afkomst met alle kutcliché's en vooroordelen van dien. Aan één kant juich ik het toe dat er meer aandacht komt voor diversiteit, maar aan de andere kant lijkt het niet zozeer een (her)verdeling onder elkaar op te leveren, als nog meer van elkaar en dat helpt denk ik niet zo in verstevigen van sociale cohesie.
Je zal er niets van merken, ik zal me niet minder beschaafd tegenover je gedragen. Het contact blijft echter wel oppervlakkig. Maar goed, ik ben zelf sowieso kieskeurig over 'persoonlijk worden', dus dat speelt ook wel mee.quote:
"Niet zo vinden met Nederlanders" als in 'dieper contact'.
Ik kan prima incasseren hoor. Of heb je reden om te geloven dat ik dat niet kan dan?quote:
Kreeg een beetje een deja vu van dit topic, zij het weer eens in een andere verpakking..
Neemt niet weg dat ik het eens ben dat Nederlanders graag kritisch doen, maar moeilijker kunnen incasseren. Zeker als het vanuit een allochtone hoek komt. Maar goed, TS kan wellicht ook niet zo denderend incasseren, gezien de ja maar ik heb het zwaar gehad enzo die toch wel heul erg vaak langs komt in zijn posts.
Afijn, wat zG zegt. Ik probeer ook zoveel mogelijk op individu te beoordelen, want ik word zelf ook niet graag afgerekend op mijn afkomst met alle kutcliché's en vooroordelen van dien. Aan één kant juich ik het toe dat er meer aandacht komt voor diversiteit, maar aan de andere kant lijkt het niet zozeer een verdeling onder elkaar op te leveren, als nog meer van elkaar en dat helpt denk ik niet zo in verstevigen van sociale cohesie.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
stereotypering maakt het leven een stuk simpeler en makkelijker
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Niet-Nederlands?quote:
want ik word zelf ook niet graag afgerekend op mijn afkomst met alle kutcliché's en vooroordelen van dien.
Je komt heel geprikkeld over, beetje alsof je soms een kort lontje kan hebben en je stem kan verheffen. Zeg maar.quote:
[..]
Ik kan prima incasseren hoor. Of heb je reden om te geloven dat ik dat niet kan dan?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2016 10:37:05 ]
Wat extreem racistisch. Hoeveel Nederlanders ken je überhaupt. Als het oppervlakkig blijft ken je iemand niet eens echt.quote:Op maandag 14 maart 2016 10:35 schreef zarGon het volgende:
[..]
Je zal er niets van merken, ik zal me niet minder beschaafd tegenover je gedragen. Het contact blijft echter wel oppervlakkig. Maar goed, ik ben zelf sowieso kieskeurig over 'persoonlijk worden', dus dat speelt ook wel mee.
"Niet zo vinden met Nederlanders" als in 'dieper contact'.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Okay, bedankt.quote:
[..]
Wat extreem racistisch. Hoeveel Nederlanders ken je überhaupt. Als het oppervlakkig blijft ken je iemand niet eens echt.
Voor de duidelijkheid mensen, er zijn veel topics en andere pagina's op het internet dat heel kritisch is op negers, Marokkanen, Turken, enz.
Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.
Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Misschien komt dat omdat je dingen roept waardoor men zich makkelijk moreel verheven kan voelen? Zoals een gehele bevolking in hokjes duwen?quote:
Wat ook vaak voel is dat veel van hen zich onbewust beter dan mij voelen. Ze vinden zichzelf slimmer of dat ze moreel hoger staan dan mij ofzo.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ja, soms heb ik wel een kort lontje en verhef ik mijn stem ook. Maar dat heeft niks te maken met incasseren en dat moet ook in deze wereld. Voor jezelf opkomen en kritisch kunnen zijn naar anderen is een pre in mijn beroepstak.quote:
[..]
Je komt heel geprikkeld over, beetje alsof je soms een kort lontje kan hebben en je stem kan verheffen. Zeg maar.
Dat heeft niks te maken met niet kunnen incasseren. Als ik straks in mijn beroepsveld ga werken kan ik niet met iedereen ja-knikken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Waar ik moeite mee heb is dat jijzelf al in wij/zij denkt en praat en dan vervolgens klaagt dat anderen dat doen...quote:
[..]
Natuurlijk, ieder persoon moet ik als individu beoordelen. Maar dat is ook gewoon moeilijk op een gegeven moment en ik heb niet het idee dat elke Nederlander mij als individu beoordeeld.
En die topics worden onderschreven door alle Nederlanders. Kortzichtig much?quote:
Voor de duidelijkheid mensen, er zijn veel topics en andere pagina's op het internet dat heel kritisch is op negers, Marokkanen, Turken, enz.
Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.
Wat u niet wilt dat u geschiedt ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik probeer het niet te doen, maar hoe langer ik hier woon hoe moeilijker het is. In dat opzichte snap ik Nederlanders ook. Dat hokjes denken wordt gewoon aan je opgelegd.quote:
[..]
Waar ik moeite mee heb is dat jijzelf al in wij/zij denkt en praat en dan vervolgens klaagt dat anderen dat doen...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Het komt op dit forum niet altijd even best uit de verf, vind ik. Dat kan iets zeggen over mijn perceptie en hoe je een en ander hier uiteen zet. Hoe zich dat irl verhoudt is weer een tweede..quote:
[..]
Ik kan prima incasseren hoor. Of heb je reden om te geloven dat ik dat niet kan dan?
Volgens mijn paspoort wel, maar verder ligt het nogal aan wie je het vraagt. In dat opzicht is er wel een en ander veranderd sinds vroeger, niet alleen de aandacht daarvoor maar ook het hokje en bijgaand oordeel erover zijn wel versterkt in mijn optiek.quote:
Alsof jij ooit in je 'beroepsveld' gaat werken.quote:
[..]
Ja, soms heb ik wel een kort lontje en verhef ik mijn stem ook. Maar dat heeft niks te maken met incasseren en dat moet ook in deze wereld. Voor jezelf opkomen en kritisch kunnen zijn naar anderen is een pre in mijn beroepstak.
Dat heeft niks te maken met niet kunnen incasseren. Als ik straks in mijn beroepsveld ga werken kan ik niet met iedereen ja-knikken.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
Vergeet niet dat de manier waarop je een en ander ter sprake bent, het misschien wel gevoeliger maakt dan het onderwerp op zich. Als maatschappij zouden we idealiter samen grenzen moeten trekken en het oog om oog idee is niet hetzelfde als voor jezelf op komen als independed whatever. Dichter tot elkaar willen komen door hetzelfde mes te trekken is misschien niet de juiste tactiek. Tenminste, als je iets constructiefs zou willen bereiken, maar dat vraag ik me soms af of je niet gewoon gehoord wil worden en verder niet..quote:
Voor de duidelijkheid mensen, er zijn veel topics en andere pagina's op het internet dat heel kritisch is op negers, Marokkanen, Turken, enz.
Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.
Als ik van persoonlijke ervaring moet uitgaan. Ik werk ergens waar best wel wat mensen met een andere culturele achtergrond werken naast autochtone Nederlanders. Zowel hoger als lager opgeleid. Het zijn zelde de autochtone Nederlanders die met de hokjes-opmerkingen aankomen tijdens de lunch.quote:
[..]
Ik probeer het niet te doen, maar hoe langer ik hier woon hoe moeilijker het is. In dat opzichte snap ik Nederlanders ook. Dat hokjes denken wordt gewoon aan je opgelegd.
Met 0,0 aanmoediging hoor je dus soms wel eens opmerkingen over Turken, Marokkanen, moslims, negers, etc.. allemaal grappig bedoeld wel, en iedereen weet van elkaar dat ze geen racisten zijn maar 90% komt van de allochtonen, richting zichzelf en elkaar. En ja soms wordt er wel eens wat over blanken geroepen maar ook dat wordt als normaal ontvangen. Als het maar grappig is zijn er weinig grenzen.
Maar goed dit is een persoonlijke ervaring en dus wellicht niet representatief voor andere werkvloeren.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Kan dat misschien ook te maken hebben met graag politiek correct willen zijn? Hoe zit het met de autochtonen onder elkaar?quote:
[..]
Als ik van persoonlijke ervaring moet uitgaan. Ik werk ergens waar best wel wat mensen met een andere culturele achtergrond werken naast autochtone Nederlanders. Zowel hoger als lager opgeleid. Het zijn zelde de autochtone Nederlanders die met de hokjes-opmerkingen aankomen tijdens de lunch.
Trying to fit in en zelfspotquote:Met 0,0 aanmoediging hoor je dus soms wel eens opmerkingen over Turken, Marokkanen, moslims, negers, etc.. allemaal grappig bedoeld wel, en iedereen weet van elkaar dat ze geen racisten zijn maar 90% komt van de allochtonen, richting zichzelf en elkaar. En ja soms wordt er wel eens wat over blanken geroepen maar ook dat wordt als "whatever" ontvangen. Als het maar grappig is.
Hoor wel vaker dat men het liever recht in het gezicht heeft, dan achter elkaars rug om en in dat opzicht verbaast het me niet dat onder allo's vaker geroepen wordt..
Over het algemeen zijn dat onderwerpen die aan geslingerd worden door het zoveelste nieuwsitem waarin één of meerdere personen met die genoemde achtergronden zich misdraagt in west Europa op een manier die bij die groep helaas oververtegenwoordigd is in verhouding met het percentage van die groep in de bevolking.quote:
Voor de duidelijkheid mensen, er zijn veel topics en andere pagina's op het internet dat heel kritisch is op negers, Marokkanen, Turken, enz.
Dus dat er nu een topic geopend wordt over Nederlanders moet niet zo'n issue zijn.
Stel dat jij een gast over de vloer krijgt die zonder het aan jou gevraagd te hebben een aantal andere gasten meeneemt. Je laat ze uit beleefdheid binnen en eentje misdraagt zich. Heb je dan niet het volste recht daarover te klagen? Ja toch? Maar hebben die 'gasten' eenzelfde recht om zich te beklagen over jouw gastvrijheid, je huisinrichting e.d.?
Wat dat dan versterkt is het wij/zij systeem. Jij profileert je als Antilliaan, niet als Nederlander maar wenst vervolgens wel exact dezelfde behandeling en rechten als een Nederlander.
Bij mij wringt dat. Ik gun je diezelfde behandeling en rechten.. maar ik heb er moeite mee dat je alleen 'Nederlander' bent wanneer het je voordeel/gewin oplevert en je tegelijkertijd je afzet tegen Nederland en Nederlanders.
Ik ben behoorlijk fel tegen discriminatie door wie en tegen wie dan ook, heb ook jaren voor Art.1 gewerkt maar eerlijkheid dwingt me te zeggen dat deze systematiek me steeds moeilijker valt.
Kan maar onderling hoor ik nooit stiekem gezooi oid. Heb als blanke in het bijzijn van blanken eigenlijk maar bizar weinig racistische opmerkingen gehoord (behalve dan opmerkingen die overduidelijk als shock-value grap waren bedoeld). Kan liggen aan het soort mensen waar ik mee omga.quote:
[..]
Kan dat misschien ook te maken hebben met graag politiek correct willen zijn? Hoe zit het met de autochtonen onder elkaar?
Niemand verwacht het van ze. De humor kan over vanalles gaan. We hebben bijvoorbeeld 1 Iranier die atheist is en een beetje een vrome Marokkaan. Die fucken elkaar ook wel eens. Uiteindelijk iedereen goede vrienden.quote:[..]
Trying to fit in en zelfspot
Niemand projecteert hen een identiteit toe die ze niet zelf eerst opbouwen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Een identiteit gaat wel erg ver maar Nederlanders hebben als groep idd wel wat 'trekjes'. Wanneer we het over de Nederlandse cultuur en normen en waarden hebben, belichten we eigenlijk alleen de zaken die we als positief zien maar we hebben als groep weldegelijk trekjes die niet zo positief zijn.quote:
Niemand projecteert hen een identiteit toe.
De Nederlandse gierigheid is bijvoorbeeld wereldberoemd. Net als de gewoonte om bot te zijn naar dienstverleners zoals buschauffeurs, serveersters en kassières. De 'alles prima maar niet in mijn achtertuin' houding vind ik er ook niet één om trots op te zijn.
Maar ik presenteer me als Nederlander en voel me Nederlands.. dan mag ik naar Nederlands gebruik ook kritiek geven.
Iedereen heeft een cultuur. Zelfs als ze zichzelf er van hebben overtuigd dat ze geen cultuur hebben.quote:
[..]
Een identiteit gaat wel erg ver maar Nederlanders hebben als groep idd wel wat 'trekjes'. Wanneer we het over de Nederlandse cultuur en normen en waarden hebben, belichten we eigenlijk alleen de zaken die we als positief zien maar we hebben als groep weldegelijk trekjes die niet zo positief zijn.
Tegelijkertijd is er geen bijna volk te vinden wat zo veel geld en tijd stopt in goede doelen. Er is dus ook zoiets als een onverdiende reputatie.quote:De Nederlandse gierigheid is bijvoorbeeld wereldberoemd.
Ik presenteer mij als mezelf. Sommige dingen zullen overkomen als Nederlandse trekjes, andere dingen juist totaal niet. Netto zal ik wel vooral een Nederlander zijn. Maar verder hou ik mijzelf weinig bezig met labeltjes. Ik onderken dat ze bestaan en dat je over groepen weldegelijk dingen kan zeggen maar tegelijkertijd hou ik rekening met eigenschappen in het individu en groepen binnen de cultuur die deze regels ontstijgen.quote:Net als de gewoonte om bot te zijn naar dienstverleners zoals buschauffeurs, serveersters en kassières. De 'alles prima maar niet in mijn achtertuin' houding vind ik er ook niet één om trots op te zijn.
Maar ik presenteer me als Nederlander en voel me Nederlands.. dan mag ik naar Nederlands gebruik ook kritiek geven.
Hoe jij kiest je aan mij te presenteren is hoe ik je neem.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
|
|
