Ik zou het niet wetenquote:Op zondag 13 maart 2016 11:52 schreef Drugshond het volgende:
[..]
I know. Lijkt wel of ze het rectaal willen bezorgen. NoThx.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 12:01:10 ]
Gewoon doen. Het is jouw stem, niet die van een ander.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:00 schreef robin007bond het volgende:
Als ik "Nee" stem wordt remlof boos. Dat is misschien wel het overwegen waard.
Met mijn beperkte verstand meen ik dat het uiteindelijk voor Oekraïne beter is om met ons in zee te gaan. Maar de bezwaren die ik van jou las snap ik ook wel.quote:
Als ik "Nee" stem wordt remlof boos. Dat is misschien wel het overwegen waard.
Je hebt geen beperkt verstand hoor Disana.quote:
[..]
Met mijn beperkte verstand meen ik dat het uiteindelijk voor Oekraïne beter is om met ons in zee te gaan. Maar de bezwaren die ik van jou las snap ik ook wel.
Maar het blijft lastig ja. Ik teijfel nog.
Dat is dan eigenlijk een "ja" zonder het risico te lopen dat je helpt het referendum geldig te maken op basis van opkomstpercentage?quote:
Precies. Plus het kost nog eens minder moeite ook.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is dan eigenlijk een "ja" zonder het risico te lopen dat je helpt het referendum geldig te maken op basis van opkomstpercentage?
Dat is het overwegen wel waard idd.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:06 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Precies. Plus het kost nog eens minder moeite ook.
Maar heb je dat artikel in Trouw gelezen? Door met z'n allen te gaan stemmen, spelen we het nee-kamp in de kaart vanwege de opkomstdrempel. Nou komt dat jou goed uit, maar mij dus niet.quote:
Omdat een groepje dwarsliggers een referendum uit laat schrijven is het "laf" als je niet komt opdagen op een referendum waar je sowieso het nut al niet van zag zitten en waarbij het wel komen opdagen het verschil kan zijn tussen het wel of niet geldig zijn van datzelfde in jouw ogen overbodige referendum?quote:
Daarom ook de uiteenval van Oekraïne in west en oost.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:13 schreef Drugshond het volgende:
Bloedje simpel..Navo/EU heeft daar niks te zoeken. Dat de NATO te ver oostwaarts is opgeschoten is bij Rusland in het verkeerde keeschat geschoten (met rede). NATO/EU moet niet nog meer problemen opzoeken. Default non 6-apr
Ja, ik las het. Ik vind het toch vreemd om dan niet te komen. Als je een sterk verhaal hebt hoor je gewoon te stemmen op wat jij juist vindt, naar mijn mening. Het referendum ongeldig maken door niet op te komen dagen is eigenlijk een ondemocratisch trucje, naar mijn mening.quote:
[..]
Maar heb je dat artikel in Trouw gelezen? Door met z'n allen te gaan stemmen, spelen we het nee-kamp in de kaart vanwege de opkomstdrempel. Nou komt dat jou goed uit, maar mij dus niet.
Een referendum is een mooi instrument voor extra democratische controle. Je stem dan niet laten horen vind ik erg ondankbaar.quote:
[..]
Omdat een groepje dwarsliggers een referendum uit laat schrijven is het "laf" als je niet komt opdagen op een referendum waar je sowieso het nut al niet van zag zitten en waarbij het wel komen opdagen het verschil kan zijn tussen het wel of niet geldig zijn van datzelfde in jouw ogen overbodige referendum?
Dat het over een onderwerp gaat dat je niet zint zou daar niet in mee hoeven te spelen.
Dat was toch al wel vrij lang bekend?quote:
[..]
Maar heb je dat artikel in Trouw gelezen? Door met z'n allen te gaan stemmen, spelen we het nee-kamp in de kaart vanwege de opkomstdrempel. Nou komt dat jou goed uit, maar mij dus niet.
Nou ja, ondemocratisch... het is ons door de strot geduwd door een vervelend clubje met een heel ander oogmerk dan het welzijn van Oekraïne. Ik vind het irritant dat ik voor deze keuze word gesteld.quote:
[..]
Ja, ik las het. Ik vind het toch vreemd om dan niet te komen. Als je een sterk verhaal hebt hoor je gewoon te stemmen op wat jij juist vindt, naar mijn mening. Het referendum ongeldig maken door niet op te komen dagen is eigenlijk een ondemocratisch trucje, naar mijn mening.
Ik las het vanochtend pas.quote:
[..]
Dat was toch al wel vrij lang bekend?
Ja, het is jammer dat het initiatief van GeenStijl komt.quote:
[..]
Nou ja, ondemocratisch... het is ons door de strot geduwd door een vervelend clubje met een heel ander oogmerk dan het welzijn van Oekraïne. Ik vind het irritant dat ik voor deze keuze word gesteld.
Maar als het over een onderwerp zou gaan dat jij wel belangrijk vindt, dan zou je het denk ik ook vervelend vinden als mensen niet zouden komen opdagen omdat ze het een onzinreferendum vinden. Het raadgevend referendum is juist zo'n mooi instrument voor allerlei onderwerpen. Nu is het toevallig GeenStijl die ermee aan de haal is gegaan, maar voor hetzelfde geld zou het bijvoorbeeld over TTIP gaan.
Daarom vind ik het ook wel heel tof dat PvdA en D66 zich gewoon inzetten voor een "Ja"-stem en niet voor het thuisblijven. Omdat zij wel de toegevoegde waarde van het raadgevend referendum zien.
Het is een gedrocht van een wet dat zo snel mogelijk weer moet worden ingetrokken. Elke partij die dat in z'n verkiezingsporgramma durft te zetten overweeg ik om op te stemmen.quote:
[..]
Maar heb je dat artikel in Trouw gelezen? Door met z'n allen te gaan stemmen, spelen we het nee-kamp in de kaart vanwege de opkomstdrempel. Nou komt dat jou goed uit, maar mij dus niet.
Misschien dat conservatieve partijen dan meer in jouw straatje passen. Volgens mij zijn enkel VVD, CDA, ChristenUnie en SGP tegen het raadgevend referendum.quote:Op zondag 13 maart 2016 12:25 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Het is een gedrocht van een wet dat zo snel mogelijk weer moet worden ingetrokken. Elke partij die dat in z'n verkiezingsporgramma durft te zetten overweeg ik om op te stemmen.
Niet weten of niet deren (nee voetballen gaat niet)quote:
Ik voel me simpelweg in de klem gezet door GS, en het ergste vind ik nog wel dat ze het niet aangevraagd hebben om het welzijn van Oekraïne, maar om een punt inzake Europa te maken. Dit hele referendum deugt gewoon van geen kant.quote:
[..]
Ja, het is jammer dat het initiatief van GeenStijl komt.
Maar als het over een onderwerp zou gaan dat jij wel belangrijk vindt, dan zou je het denk ik ook vervelend vinden als mensen niet zouden komen opdagen omdat ze het een onzinreferendum vinden. Het raadgevend referendum is juist zo'n mooi instrument voor allerlei onderwerpen. Nu is het toevallig GeenStijl die ermee aan de haal is gegaan, maar voor hetzelfde geld zou het bijvoorbeeld over TTIP gaan.
Daarom vind ik het ook wel heel tof dat PvdA en D66 zich gewoon inzetten voor een "Ja"-stem en niet voor het thuisblijven. Omdat zij wel de toegevoegde waarde van het raadgevend referendum zien.
Ja, dat is waar.quote:
[..]
Ik voel me simpelweg in de klem gezet door GS, en het ergste vind ik nog wel dat ze het niet aangevraagd hebben om het welzijn van Oekraïne, maar om een punt inzake Europa te maken. Dit hele referendum deugt gewoon van geen kant.
Dat is ook zeker stom, want het gaat helemaal niet om de EU zelf.Dan overweeg ik serieus om VVD te gaan stemmen. Als ze actief campagne gaan voeren om die wet in te trekken tenminste.quote:
[..]
Misschien dat conservatieve partijen dan meer in jouw straatje passen. Volgens mij zijn enkel VVD, CDA, ChristenUnie en SGP tegen het raadgevend referendum.
Zover zal ik niet gaan, maar ik ben het wel met je eens dat we beter af zijn zonder die wet.quote:
[..]
Dan overweeg ik serieus om VVD te gaan stemmen. Als ze actief campagne gaan voeren om die wet in te trekken.
Wow...quote:
[..]
Dan overweeg ik serieus om VVD te gaan stemmen. Als ze actief campagne gaan voeren om die wet in te trekken tenminste.
Dat is wel heel heftig man. Ik wist niet dat je zo'n grote afkeer had voor democratie en daar zelfs al je andere principes voor opzij schuift.
Ik heb een enorme afkeer van onderbuikreferenda waarbij de uitslag van de waan van de dag afhangt inderdaad.quote:
[..]
Wow...
Dat is wel heel heftig man. Ik wist niet dat je zo'n grote afkeer had voor democratie en daar zelfs al je andere principes voor opzij schuift.
Een zeer gevaarlijk instrument voor populisten.
Het is maar een raadgevend referendum, dus het kabinet mag er mee doen wat ze zelf willen. Zo'n gevaarlijk instrument is het dus niet.quote:
[..]
Ik heb een enorme afkeer van onderbuikreferenda waarbij de uitslag van de waan van de dag afhangt inderdaad.
Een zeer gevaarlijk instrument voor populisten.
En alsof verkiezingen ook niet van de waan van de dag afhangen...
Ik vote dus ik ben/was aanwezig.quote:
[..]
Ik heb een enorme afkeer van onderbuikreferenda waarbij de uitslag van de waan van de dag afhangt inderdaad.
Een zeer gevaarlijk instrument voor populisten.
Verkiezingen gaan over een heel breed scala aan onderwerpen en daar is iedereen zich van bewust. Dat is juist zo mooi aan de parlementaire democratie.quote:
[..]
Het is maar een raadgevend referendum, dus het kabinet mag er mee doen wat ze zelf willen. Zo'n gevaarlijk instrument is het dus niet.
En alsof verkiezingen ook niet van de waan van de dag afhangen...
Met referenda ondergraaf je het hele principe van representatieve democratie.
Robin mag ondertussen na gaan denken waarom ie zo graag onze democratie om zeep wil helpen.
Kortom, als de uitslag aansluit bij wat het kabinet wil dan nemen ze de uitslag over en als er wat anders uitkomt dan doen ze dat niet. Nee, dat zal de democratiebeleving goed doen.quote:
[..]
Het is maar een raadgevend referendum, dus het kabinet mag er mee doen wat ze zelf willen. Zo'n gevaarlijk instrument is het dus niet.
En alsof verkiezingen ook niet van de waan van de dag afhangen...
Eensch........Rente op 0quote:Op zondag 13 maart 2016 12:34 schreef Heilwasser het volgende:
Allemaal dankzij D66. Het wordt tijd dat die partij eens flink wordt aangepakt.
Kijkt naar brievenbus.:)quote:Op zondag 13 maart 2016 12:34 schreef Gutmensch het volgende:
Het volgende referendum zal waarschijnlijk gaan over het verbieden van (nog meer) moskeeën.
D666 voor het apocalyptische midden.quote:
Allemaal dankzij D66. Het wordt tijd dat die partij eens flink wordt aangepakt.
Been there done that. Geen wonder dat er nieuwe spelers op de markt zijn.quote:
[..]
Kortom, als de uitslag aansluit bij wat het kabinet wil dan nemen ze de uitslag over en als er wat anders uitkomt dan doen ze dat niet. Nee, dat zal de democratiebeleving goed doen.
https://www.google.nl/sea(...)QpoKHZkDCs4Q_AUIBigB
quote:
Meer democratie is de democratie om zeep helpen. Aha! Dat ik dat nooit eerder heb bedacht.quote:
Robin mag ondertussen na gaan denken waarom ie zo graag onze democratie om zeep wil helpen.
!Het is in ieder geval een signaal. En als partijen het negeren kunnen ze afgestraft worden in de verkiezingen.quote:
[..]
Kortom, als de uitslag aansluit bij wat het kabinet wil dan nemen ze de uitslag over en als er wat anders uitkomt dan doen ze dat niet. Nee, dat zal de democratiebeleving goed doen.
Ik ga tegen stemmen.quote:
[..]
Ik voel me simpelweg in de klem gezet door GS, en het ergste vind ik nog wel dat ze het niet aangevraagd hebben om het welzijn van Oekraïne, maar om een punt inzake Europa te maken. Dit hele referendum deugt gewoon van geen kant.
Wat zijn jouw redenen?quote:
Dat mag. Zoals het er nu uitziet, zul je in de meerderheid zijn.quote:
Een veelvoud aan redenen: een stem tegen Europa, ik snap niet waarom men zich nu in allerhande projecten stort terwijl er volgens mij genoeg te doen is, en ik heb geen zin om Rusland onnodig tegen de haren in te strijken. En voor wat, een of ander corrupt land op de rand van een burgeroorlog. Laat dat maar lekker in de schemering liggen.quote:
Door m'n stem wel te laten horen geef ik degenen die dit geldverslindende referendum op poten gezet hebben mijn goedkeuring aan dat referendum, en maak ik daardoor het referendum mogelijk ook nog eens geldig doordat het dan wel aan de minimale opkomst voldoet.quote:
[..]
Een referendum is een mooi instrument voor extra democratische controle. Je stem dan niet laten horen vind ik erg ondankbaar.
Dat het over een onderwerp gaat dat je niet zint zou daar niet in mee hoeven te spelen.
Het heeft niets met ondankbaar te maken, juist als het nog maar de vraag is of het referendum überhaupt wel voldoende draagvlak heeft zou je je niet verplicht moeten voelen te komen stemmen.
Het wordt inderdaad tijd dat je eens gaat inzien dat het daar inderdaad feitelijk op neerkomt. Je maakt het land bijkans onbestuurbaar.quote:
[..]
Meer democratie is de democratie om zeep helpen. Aha! Dat ik dat nooit eerder heb bedacht.
Nee, meer in de zin dat ik eigenlijk nooit post van eerder genoemde instantie krijg (zul je net zien dat ik volgende week...)quote:Op zondag 13 maart 2016 12:27 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Niet weten of niet deren (nee voetballen gaat niet)
Maar mijn zoon van 24 heeft al meer stembiljetten ontvangen dan ik in 31 jaar bekeuringen
Je Canta kan ook niet zo hard Leandra.quote:
[..]
Nee, meer in de zin dat ik eigenlijk nooit post van eerder genoemde instantie krijg (zul je net zien dat ik volgende week...)
Maar mijn zoon van 24 heeft al meer stembiljetten ontvangen dan ik in 31 jaar bekeuringen
quote:
[..]
Je Canta kan ook niet zo hard Leandra.
Dat zou wat zijn, een 200 pk Canta
Hij fraudeert met stembiljetten?quote:
[..]
Nee, meer in de zin dat ik eigenlijk nooit post van eerder genoemde instantie krijg (zul je net zien dat ik volgende week...)
Maar mijn zoon van 24 heeft al meer stembiljetten ontvangen dan ik in 31 jaar bekeuringen
Het referendum heeft voldoende draagvlak. Anders waren er niet zoveel handtekeningen.quote:
[..]
Door m'n stem wel te laten horen geef ik degenen die dit geldverslindende referendum op poten gezet hebben mijn goedkeuring aan dat referendum, en maak ik daardoor het referendum mogelijk ook nog eens geldig doordat het dan wel aan de minimale opkomst voldoet.
Het heeft niets met ondankbaar te maken, juist als het nog maar de vraag is of het referendum überhaupt wel voldoende draagvlak heeft zou je je niet verplicht moeten voelen te komen stemmen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 13:35:30 ]
Maar dat maakt het niet ondemocratisch.quote:
[..]
Het wordt inderdaad tijd dat je eens gaat inzien dat het daar inderdaad feitelijk op neerkomt. Je maakt het land bijkans onbestuurbaar.
Hoeveel verkiezingen zijn er geweest sinds eind 2009?quote:
Geen idee, ik volg de politiek niet zo.quote:
[..]
Hoeveel verkiezingen zijn er geweest sinds eind 2009?
Oké, helder.quote:
[..]
Een veelvoud aan redenen: een stem tegen Europa, ik snap niet waarom men zich nu in allerhande projecten stort terwijl er volgens mij genoeg te doen is, en ik heb geen zin om Rusland onnodig tegen de haren in te strijken. En voor wat, een of ander corrupt land op de rand van een burgeroorlog. Laat dat maar lekker in de schemering liggen.
Ik denk ook dat ze aan fondsen komen waar zoveel verspilling bij komt kijken. Je ziet het ook met allerlei projecten in Polen, zoals geluidschermen bij een weg waar helemaal geen huizen dichtbij zitten.
En dat is dan een minder corrupt land dan Oekraïne.Lekker interessant.quote:
Er komt een halve paardenkop opdraven waardoor de benodigde 30 procent opkomst nooit gehaald gaat worden. Daarnaast kan Den Haag gewoon z'n reet afvegen met de uitslag.
Maar ga jij lekker stemmen, Erik. Veel succes daarmee.
quote:
[..]
Geen idee, ik volg de politiek niet zo.
Maar ik geloof dat ik 3 bekeuringen heb gehad, inclusief een in Florida omdat ik op van die schuine parkeerplaatsen de auto (een Honda Civic, dus had overdwars nog wel gepast) achteruit geparkeerd had, en daarmee "tegen de richting in gereden" zou hebben
$ 10 boete
Een keer de parkeermeter vergeten in Barneveld (kwartier te laat terug).
Een keer geflitst met 84 (na correctie) waar je sinds kort 80 ipv 100 mocht.
Bij die laatste had ik gruwelijk mazzel dat er een vrachtwagen voor me reed trouwens, anders was ik daar met 100 geflitst
Ja hèquote:
En ik kan zo niet eens vinden wanneer dat stuk van de N310 een 80 km weg is geworden, dus zal wel ergens rond 2006 zijn geweest.
De vergeten parkeermeter in 1999 denk ik (want ik weet nog waarvoor ik het dorp in was
), en die boete in Florida in 1988/1989.Op basis van die jaartallen zou ik er dus binnenkort wel weer een kunnen verwachten
Erik Baudet.quote:
[..]
Lekker interessant.
Er komt een halve paardenkop opdraven waardoor de benodigde 30 procent opkomst nooit gehaald gaat worden. Daarnaast kan Den Haag gewoon z'n reet afvegen met de uitslag.
Maar ga jij lekker stemmen, Erik. Veel succes daarmee.
Neemt ie z'n piano mee?quote:
Waarschijnlijk wel. The piano man.quote:
Nu zie ik Erik liggend op een piano voor me.quote:
Bedankt
quote:
Ze heeft echt zes overduidelijke gigantische leugens verteld over Bernie in één week of zo. Ze gaat lekker.quote:
Op die leeftijd mag je dingen selectief vergeten, dat is heel gewoon.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)elaying_clean_power/
quote:
quote:
[..]
Op die leeftijd mag je dingen selectief vergeten, dat is heel gewoon.
quote:Op zondag 13 maart 2016 14:13 schreef Boze_Appel het volgende:
Een socialist aan het roer van de VS. lijkt mij wel humor.
Hele congres weet dan niet wat ze ermee aan moeten.quote:
Een socialist aan het roer van de VS. lijkt mij wel humor.
Dat lijkt Poetin ook heel grappig.quote:
Een socialist aan het roer van de VS. lijkt mij wel humor.
Je verwacht een tweede koude oorlog of zo?quote:
quote:
Alsof oligarch Poetin iets met socialisme van doen heeft.
Ware het niet dat een blog van een reddit nerd minder bereik en impact heeft dan een blog van een gemiddelde republikeinse haatprediker. Het idioten gehalte op internet ligt gewoon dusdanig hoog dat mensen er altijd nog mee weg komen.quote:
Ik ga binnenkort met een busje door het land om samen met enkele TK- en EP-leden campagne voor de ja-stem te voeren.quote:
[..]
Ja, het is jammer dat het initiatief van GeenStijl komt.
Maar als het over een onderwerp zou gaan dat jij wel belangrijk vindt, dan zou je het denk ik ook vervelend vinden als mensen niet zouden komen opdagen omdat ze het een onzinreferendum vinden. Het raadgevend referendum is juist zo'n mooi instrument voor allerlei onderwerpen. Nu is het toevallig GeenStijl die ermee aan de haal is gegaan, maar voor hetzelfde geld zou het bijvoorbeeld over TTIP gaan.
Daarom vind ik het ook wel heel tof dat PvdA en D66 zich gewoon inzetten voor een "Ja"-stem en niet voor het thuisblijven. Omdat zij wel de toegevoegde waarde van het raadgevend referendum zien.
Blog van een redditnerd? Eh, weet jij wel wat Reddit is?quote:
[..]
Ware het niet dat een blog van een reddit nerd minder bereik en impact heeft dan een blog van een gemiddelde republikeinse haatprediker. Het idioten gehalte op internet ligt gewoon dusdanig hoog dat mensen er altijd nog mee weg komen.
quote:Op zondag 13 maart 2016 14:22 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik ga binnenkort met een busje door het land om samen met enkele TK- en EP-leden campagne voor de ja-stem te voeren.
Toch nog 210k volgers. Voor de rest is het wel één grote circlejerk.
Goed idee wel, want een stem op de PvdA heeft toch ongeveer hetzelfde effect als een stem op de VVD, zo is gebleken.quote:
[..]
Dan overweeg ik serieus om VVD te gaan stemmen. Als ze actief campagne gaan voeren om die wet in te trekken tenminste.
Ja. Dat weet ik.quote:
[..]
Blog van een redditnerd? Eh, weet jij wel wat Reddit is?
Nee, die is er al.quote:
[..]
Je verwacht een tweede koude oorlog of zo?
Daarom is er een sterke, serieuze pota nodig.
Het leidt in ieder geval tot beleid dat ik prima vind.quote:
[..]
Goed idee wel, want een stem op de PvdA heeft toch ongeveer hetzelfde effect als een stem op de VVD, zo is gebleken.
Het grote risico van een stem op de VVD is dat ze weer met de fascisten in zee gaan.
Dat zie je bij anderen toch anders.
Zoals jij die onze samenleving wil ontwrichten. Eerst als libertariër, nu als linksradicaal. Eng ventje ben jij.quote:
Kijk, bij Kaas- heb ik zoiets: ik ben het wellicht niet met hem eens, maar hij heeft geen hekel aan democratie.
Dat zie je bij anderen toch anders.
Bovendien weten wij dat we genoeg common ground hebben om geen hekel aan elkaar te hoeven hebben.quote:
Kijk, bij Kaas- heb ik zoiets: ik ben het wellicht niet met hem eens, maar hij heeft geen hekel aan democratie.
Dat zie je bij anderen toch anders.
Oh jee. Ik dacht dat we McCarthyism wel waren ontgroeid.quote:
[..]
Zoals jij die onze samenleving wil ontwrichten. Eerst als libertariër, nu als linksradicaal. Eng ventje ben jij.
Dat sowieso.quote:
[..]
Bovendien weten wij dat we genoeg common ground hebben om geen hekel aan elkaar te hoeven hebben.
En sowieso is politiek echt een kwestie van invalshoeken. Het is echt idioot om mensen oprecht te haten om hun politieke standpunten. Misschien met uitzondering van neonazi's.
Nou, dat betwijfel ik ten zeerste. Reddit werkt niet met blogs maar met subreddits, wat een totaal ander format is. Deze subreddits zijn ook zeker niet van één persoon, laat staan dat iemand reguleert wat er wel en niet mag worden geplaatst. Verder onderschat je geloof ik hoe erg Reddit speelt in de VS, het is huge daar. Serieus, je klinkt nu een beetje als FOX News die zich afvroeg 'Who is this 4chan?!'quote:
Dude, hij bedoelde enkel dat dat plaatje van je van een of ander blog afkwam dat waarschijnlijk van een reddit-nerd afkomstig was.quote:
[..]
Nou, dat betwijfel ik ten zeerste. Reddit werkt niet met blogs maar met subreddits, wat een totaal ander format is. Deze subreddits zijn ook zeker niet van één persoon, laat staan dat iemand reguleert wat er wel en niet mag worden geplaatst. Verder onderschat je geloof ik hoe erg Reddit speelt in de VS, het is huge daar. Serieus, je klinkt nu een beetje als FOX News die zich afvroeg 'Who is this 4chan?!'
Kwam uit /r/conspiracy.quote:Op zondag 13 maart 2016 14:35 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dude, hij bedoelde enkel dat dat plaatje van je van een of ander blog afkwam dat waarschijnlijk van een reddit-nerd afkomstig was.
Ik ken reddit en ik denk dat jij mijn post niet begrepen hebt. Probeer het nog eens.quote:
De politieke subreddits zijn vaak redelijk bagger.quote:
De weinige goede subreddits:
https://www.reddit.com/r/AskSocialScience/
https://www.reddit.com/r/badpolitics/
https://www.reddit.com/r/BadLiteraryStudies
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/
Is Ryon de Bram van POL?quote:
Oeeeeee, iemand heeft Ryon geciteerd. Maak je zelf gereed om een post van minimaal 5 alinea's te lezen.
Komt doordat jij een linkse hippie bent.quote:
[..]
De politieke subreddits zijn vaak redelijk bagger.
De weinige goede subreddits:
https://www.reddit.com/r/AskSocialScience/
https://www.reddit.com/r/badpolitics/
https://www.reddit.com/r/BadLiteraryStudies
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/
Ik had het niet van een blog dus je post sloeg kant noch wal.quote:
[..]
Ik ken reddit en ik denk dat jij mijn post niet begrepen hebt. Probeer het nog eens.
Als je dit al ongesteld noemt.quote:
Mag hopen dat je geen vriendin hebt.Het stond op /r/all.quote:
Ter illustratie: Google is in de VS en in Nederland ook supergroot. Net zoals Twitter. Maar dat jouw Twitter account via Google gevonden kan worden zegt helemaal niets over de politieke impact die jij dan hebt. En dat eenvoudige principe wordt nog weleens vergeten.
Dat is niet relevant voor het punt dat ik maak en daarom slaat je respons ook als een tang op een varken. De reden ook waarom ik denk dat jij mijn post niet begrepen hebt.quote:
[..]
Ik had het niet van een blog dus je post sloeg kant noch wal.
Hoezo dat?quote:
[..]
Komt doordat jij een linkse hippie bent.
De politieke subreddits zijn ook gewoon redelijk bagger. Er zijn maar weinig mensen actief die echt wat weten van politieke wetenschappen. Hoe vaak ik de horeshoe theory wel niet voorbij heb zien komen...Als jij in het wilde westen willekeurige dingen gaat roepen snap ik er inderdaad vrij weinig van.quote:Op zondag 13 maart 2016 14:41 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is niet relevant voor het punt dat ik maak en daarom slaat je respons ook als een tang op een varken. De reden ook waarom ik denk dat jij mijn post niet begrepen hebt.
Nou, dat lijkt me nogal een belediging voor Ryon die niet op z'n plaats is. Maar qua gemiddelde postlengte wel ja.quote:
Serieus, en ik dacht dat ik autistisch was.quote:
[..]
Dat is niet relevant voor het punt dat ik maak en daarom slaat je respons ook als een tang op een varken. De reden ook waarom ik denk dat jij mijn post niet begrepen hebt.
Oh. Dat boeit me niet zo dus daar let ik ook niet op. Maar Reddit is wel heel Amerikaans en veel rechts daarom, dacht dat je daar over struikelde.quote:
[..]
Hoezo dat?
Ja, wat boeit het ook dat mensen uit hun nek kletsen.quote:
[..]
Oh. Dat boeit me niet zo dus daar let ik ook niet op.
....
Dat is toch de essentie van politiek?quote:
[..]
Ja, wat boeit het ook dat mensen uit hun nek kletsen.
....
Is voor mij ook enkel een woord dat ik gehoord heb - maar niet 'ken' - doordat ik op fok kom.quote:
Gozer, ik heb het je laatst nog laten zien geloof ik.quote:
[..]
Is voor mij ook enkel een woord dat ik gehoord heb - maar niet 'ken' - doordat ik op fok kom.
Geen zorgen Robin, dat is ook heus wel een beetje zo.quote:
[..]
Serieus, en ik dacht dat ik autistisch was.
Ik ben er ook nog nooit geweest.quote:
[..]
Is voor mij ook enkel een woord dat ik gehoord heb - maar niet 'ken' - doordat ik op fok kom.
Vandaag nog ff bootjes kijken met die twee op de fiets, nu de zon weer schijnt?quote:
Nee. Er zijn ook genoeg linkse idioten die bijvoorbeeld zo redeneren:quote:
Maar Reddit is wel heel Amerikaans en veel rechts daarom, dacht dat je daar over struikelde.
- Mussolini (de fascist) vond dat het fascisme de samensmelting van bedrijven en staat inhield en dat het daardoor ook corporatisme genoemd kan worden
- In de VS hebben bedrijven veel invloed
- Ergo, de VS is fascistisch
Of rechtse mensen die dit posten:
Nee. Het is gewoon een droevig geheel.
Haha, ik moest lachen om dat meesterlijke bord.quote:
[..]
Nee. Er zijn ook genoeg linkse idioten die bijvoorbeeld zo redeneren:
- Mussolini (de fascist) vond dat het fascisme de samensmelting van bedrijven en staat inhield en dat het daardoor ook corporatisme genoemd kan worden
- In de VS hebben bedrijven veel invloed
- Ergo, de VS is fascistisch
Of rechtse mensen die dit posten:
[ afbeelding ]
Nee. Het is gewoon een droevig geheel.
Reddit werkt met een puntensysteem. Nu zeg ik niet dat dat geweldig is, maar posts komen dus (meestal) enkel bovenaan te staan als veel mensen het ermee eens zijn. Zegt dat iets over het niveau van Reddit of over de opvattingen van de algemene burger over politiek?quote:
[..]
Nee. Er zijn ook genoeg linkse idioten die bijvoorbeeld zo redeneren:
- Mussolini (de fascist) vond dat het fascisme de samensmelting van bedrijven en staat inhield en dat het daardoor ook corporatisme genoemd kan worden
- In de VS hebben bedrijven veel invloed
- Ergo, de VS is fascistisch
Of rechtse mensen die dit posten:
[ afbeelding ]
Nee. Het is gewoon een droevig geheel.
Ja, daar heb je wel een punt. Maar het puntensysteem is eigenlijk gewoon een kwestie van "de post waar ik het mee eens bent geef ik een +1". Dat maakt dat het sneller een circlejerk wordt.quote:
[..]
Reddit werkt met een puntensysteem. Nu zeg ik niet dat dat geweldig is, maar posts komen dus (meestal) enkel bovenaan te staan als veel mensen het ermee eens zijn. Zegt dat iets over het niveau van Reddit of over de opvattingen van de algemene burger over politiek?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 14:51:52 ]
Dat klopt zeker. Vooral de reacties op de toppost zijn meestal onderdeel van een circlejerk of alleen maar grappig bedoelt. Gelukkig kan je reacties sluiten en dan de volgende lezen, doe ik vaak.quote:
[..]
Ja, daar heb je wel een punt. Maar het puntensysteem is eigenlijk gewoon een kwestie van "de post waar ik het mee eens bent geef ik een +1". Dat maakt dat het sneller een circlejerk wordt.
quote:
Maar dan heeft het puntensysteem dus helemaal geen nut meer?quote:
[..]
Dat klopt zeker. Vooral de reacties op de toppost zijn meestal onderdeel van een circlejerk of alleen maar grappig bedoelt. Gelukkig kan je reacties sluiten en dan de volgende lezen, doe ik vaak.
Vanmorgen even naar Kijkduin gegaan.quote:
[..]
Vandaag nog ff bootjes kijken met die twee op de fiets, nu de zon weer schijnt?
Ik ga er ook vanuit dat ik voor het eerst geen gebruik ga maken van mijn stemrecht.quote:
En ik stem echt altijd bij verkiezingen, maar dit vind ik zo'n nonsens referendum, en zo'n verspilling van geld.
Het heeft zijn voor- en nadelen, zoals ieder systeem. In mijn ervaring kan je de bovenste post meestal negeren en daarna valt het wel mee.quote:
[..]
Maar dan heeft het puntensysteem dus helemaal geen nut meer?
Heheh, feel the Bern. Niemand houdt van socialisme, enkel degenen die willen krijgen.quote:
Werkt overigens goed op de FP.quote:
[..]
Ja, daar heb je wel een punt. Maar het puntensysteem is eigenlijk gewoon een kwestie van "de post waar ik het mee eens bent geef ik een +1". Dat maakt dat het sneller een circlejerk wordt.
Genieten toch.quote:
Daar komt een veel te select groepje om het serieus te nemen, maar dat geldt bijvoorbeeld ook voor /r/clintonforpresident en /r/trumpforpresident. De circlejerks moet je sowieso vermijden.quote:
Over die Bernie-subreddit gesproken: doordat hij zich democratisch socialist noemt maar eigenlijk een sociaaldemocraat is zaait hij veel verwarring onder de redditters, waardoor dit soort idioterie gepost wordt:quote:
[..]
Het heeft zijn voor- en nadelen, zoals ieder systeem. In mijn ervaring kan je de bovenste post meestal negeren en daarna valt het wel mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 15:02:37 ]
Oh, dat is helemaal ideaal. Strand en zee.quote:
Volgens mij is de meerwaarde van de GS/PVV referendum niet zien niet bepaald gelijk aan het hebben van een hekel aan democratie...quote:
Kijk, bij Kaas- heb ik zoiets: ik ben het wellicht niet met hem eens, maar hij heeft geen hekel aan democratie.
Dat zie je bij anderen toch anders.
Ik heb het specifiek over remlof, die überhaupt tegen ieder raadgevend referendum is.quote:
[..]
Volgens mij is de meerwaarde van de GS/PVV referendum niet zien niet bepaald gelijk aan het hebben van een hekel aan democratie...
Zodra het veel ingewikkelder wordt dan de keuze tussen Wipkip en schommel in de buurtspeeltuin ben ik ook bepaald niet overtuigd van het middel... Terwijl ik een democraat in hart en nieren ben.quote:
[..]
Ik heb het specifiek over remlof, die überhaupt tegen ieder raadgevend referendum is.
Voor die belangrijke keuze hebben we jou toch al?quote:
[..]
Zodra het veel ingewikkelder wordt dan de keuze tussen Wipkip en schommel in de buurtspeeltuin ben ik ook bepaald niet overtuigd van het middel... Terwijl ik een democraat in hart en nieren ben.
Hoezo ben je dan een democraat in hart en nieren? Dat rijmt niet echt hoor... Een democraat kan je best zijn, maar "in hart en nieren" is wel erg sterk verwoord voor iemand die een hekel heeft aan referenda.quote:
[..]
Zodra het veel ingewikkelder wordt dan de keuze tussen Wipkip en schommel in de buurtspeeltuin ben ik ook bepaald niet overtuigd van het middel... Terwijl ik een democraat in hart en nieren ben.
Dat is échte democratie. In tegenstelling tot referenda waar het volk zelf over kwesties beslist.SPOILERNuancering: uiteraard hebben we ook nog een eerste kamer, dus is het niet dat de regering iedere 4 jaar een absoluut alles erdoor kan drukken
Is een referendum wel echt een volledig democratisch middel?quote:
[..]
Hoezo ben je dan een democraat in hart en nieren? Dat rijmt niet echt hoor... Een democraat kan je best zijn, maar "in hart en nieren" is wel erg sterk verwoord voor iemand die een hekel heeft aan referenda.
Dat kun je je afvragen, maar het lijkt me democratischer dan iemand kiezen die weer voor jou dingen kiest.quote:
[..]
Is een referendum wel echt een volledig democratisch middel?
quote:
Zoals wel vaker bij lastige zaken bedriegt de schijn. Door je te laten vertegenwoordigen wordt het volk (en jij als onderdeel daarvan) beter vertegenwoordigd en meer gehoord dan via een referendum.quote:
[..]
Dat kun je je afvragen, maar het lijkt me democratischer dan iemand kiezen die weer voor jou dingen kiest.
Ik kan je verklappen dat het willekeurig loten van 150 Nederlanders voor de Tweede Kamer (dus zonder verkiezingen!) al meer democratisch verantwoord is dan "het volk" (of eigenlijk een klein deel ervan) via een referendum iets te laten beslissen.
Alsof referenda zo verschrikkelijk democratisch zijn. Dat zie je al mooi aan dit PVV/GS gedrocht.quote:
[..]
Hoezo ben je dan een democraat in hart en nieren? Dat rijmt niet echt hoor... Een democraat kan je best zijn, maar "in hart en nieren" is wel erg sterk verwoord voor iemand die een hekel heeft aan referenda.
Kaders moet je vooraf democratisch stellen, achteraf raadgevend proberen dingen terug te draaien lijkt me niet overdreven democratisch.
Maar goed, je werkt er nu wel lekker aan mee om het instrument om zeep te helpen, zodat men er straks als het met TTIP misschien wel ergens over gaat de boel gewoon lekker kan negeren.
Volgens mij hebben we een heel aardig opgezet democratisch systeem, ook zonder referenda.quote:
Gewoon de macht voor vier jaar uit handen geven iedere keer.SPOILERNuancering: uiteraard hebben we ook nog een eerste kamer, dus is het niet dat de regering iedere 4 jaar een absoluut alles erdoor kan drukken
Juist. Dat is ook het grote probleem met dit referendum van de mensen die de wet hebben gerealiseerd. Het instrument kan alweer verdwenen (of gemarginaliseerd zijn) voordat een werkelijk belangrijke zaak op tafel kan komen.quote:
Maar goed, je werkt er nu wel lekker aan mee om het instrument om zeep te helpen, zodat men er straks als het met TTIP misschien wel ergens over gaat de boel gewoon lekker kan negeren.
Momenteel is er al een handtekeningenactie gaan voor een TTIP referendum. Goede kans dat ze daar al te laat mee zijn.
Of iets verantwoord is of niet zegt vrij weinig of iets democratischer is of niet.quote:
[..]
Zoals wel vaker bij lastige zaken bedriegt de schijn. Door je te laten vertegenwoordigen wordt het volk (en jij als onderdeel daarvan) beter vertegenwoordigd en meer gehoord dan via een referendum.
Ik kan je verklappen dat het willekeurig loten van 150 Nederlanders voor de Tweede Kamer (dus zonder verkiezingen!) al meer democratisch verantwoord is dan "het volk" (of eigenlijk een klein deel ervan) via een referendum iets te laten beslissen.
Euh.. Of de verdeling van macht en het toezicht erop democratisch verantwoord is, zegt wel of wij een goed werkende democratie hebben of niet.quote:
[..]
Of iets verantwoord is of niets zegt vrij weinig of iets democratischer is of niet.
Of het goed werkt wil nog steeds niet zeggen dat het democratischer is. Daar reageerde je op namelijk tegenover robin.quote:
[..]
Euh.. Of de verdeling van macht en het toezicht erop democratisch verantwoord is, zegt wel of wij een goed werkende democratie hebben of niet.
Afhankelijk van de onderwerpen zijn referenda ook nog eens serieus in het nadeel van minderheden.
Precies, terwijl de Nederlandse representatieve democratie altijd erg gunstig was voor minderheden.quote:
Referenda zijn fragmentarisch. Er komt een vraagstelling in die slechts een klein gedeelte is van een veel breder geheel dat door de meeste stemmers buiten beschouwing wordt gelaten. Daar kun je geen consistent beleid op bouwen.
Afhankelijk van de onderwerpen zijn referenda ook nog eens serieus in het nadeel van minderheden.
Op het dossier europa is de politiek eigenlijk nooit bij gestuurd. Niet na het lissabon referendum en niet bij reguliere verkiezingen. De mensen die het onderwerp heel belangrijk vonden zijn naar Wilders gegaan. Anderen wogen het af tegen andere standpunten en bleven bij de standpunten van de standaard partijen. Ik vind het wel interessant hoe het kan dat op dit dossier het veranderende sentiment bij een heel groot deel van de bevolking eigenlijk nauwelijks is doorgesijpeld bij de reguliere partijen. Met dit referendum als gevolg. Want het referendum zie ik als een breder signaal dan de wilders/geenstijl frustratie over europa.
quote:
[..]
Zoals wel vaker bij lastige zaken bedriegt de schijn. Door je te laten vertegenwoordigen wordt het volk (en jij als onderdeel daarvan) beter vertegenwoordigd en meer gehoord dan via een referendum.
Ik kan je verklappen dat het willekeurig loten van 150 Nederlanders voor de Tweede Kamer (dus zonder verkiezingen!) al meer democratisch verantwoord is dan "het volk" (of eigenlijk een klein deel ervan) via een referendum iets te laten beslissen.
De "reguliere partijen" zijn anders wel een stuk eurosceptischer geworden na de Fortuynrevolte. Het is alleen dat Wilders een onrealistisch kritisch standpunt inneemt. Als je inhoudelijk serieus genomen wilt worden dan zijn onderwerpen als "de gulden terug" en "uit de Unie stappen" voor Nederland geen realistische opties.quote:
[..]
Precies, terwijl de Nederlandse representatieve democratie altijd erg gunstig was voor minderheden.
Op het dossier europa is de politiek eigenlijk nooit bij gestuurd. Niet na het lissabon referendum en niet bij reguliere verkiezingen. De mensen die het onderwerp heel belangrijk vonden zijn naar Wilders gegaan. Anderen wogen het af tegen andere standpunten en bleven bij de standpunten van de standaard partijen. Ik vind het wel interessant hoe het kan dat op dit dossier het veranderende sentiment bij een heel groot deel van de bevolking eigenlijk nauwelijks is doorgesijpeld bij de reguliere partijen. Met dit referendum als gevolg. Want het referendum zie ik als een breder signaal dan de wilders/geenstijl frustratie over europa.
De Europese populisten maken daar wel furore mee (zowel in GB, Nederland als in Duitsland / Frankrijk). Maar de vraag is natuurlijk hoe serieus hun boodschap precies is. Inhoudelijk is hij in ieder geval niet.
Jaquote:
De gedachte achter het referendum was dat een kleine groep activisten "de macht van de meerderheid" kan doorbreken door het organiseren van een referendum voor een "deelbelang". Denk dan aan bijvoorbeeld milieuwetgeving. In de praktijk komt namelijk maar een beperkt deel van de bevolking opdagen, en dan voornamelijk de mensen met een sterke mening. Dat zijn veelal de tegenstemmers.
Dat is begrijpelijk vanuit het perspectief van actiegroeperingen. Het referendum geeft hen een belangrijk middel in handen om druk uit te oefenen op "de macht". Zeker buitenparlementaire groeperingen hebben daar belang bij. Maar dat maakt het instrument niet meteen democratisch. De forse en terechte kritiek uit de wetenschap is dat het zelfs in theorie de democratie en de zorgvuldig afgewogen besluitvorming kan ontwrichten. Dat is wel het onderwerp van een heel proefschrift, dus dat laat ik even hierbij.
) van BZK daarover is: https://www.rijksoverheid(...)ontessori-democratieDaar wordt vrij duidelijk gemaakt wat het probleem is van de niet-representatieve democratie (zoals referenda, maar ook de doe-democratie) en wat dat betekent voor de burger en dan met name de niet vertegenwoordigde "silent majority" die in een representatieve democratie wel een stem heeft.
Ook voor Robin: de studie is GroenLinks verantwoord
Punt is dat je als politicus/bestuurder vrij slecht beleid kunt maken aan de hand van referenda. De wil van het volk kan vrij slecht duidelijk gemaakt worden, dus feitelijk schiet je er alsnog niets mee op.quote:
[..]
Hoezo ben je dan een democraat in hart en nieren? Dat rijmt niet echt hoor... Een democraat kan je best zijn, maar "in hart en nieren" is wel erg sterk verwoord voor iemand die een hekel heeft aan referenda.
Als je het gedrag van een vvd in het EP vergelijkt met wat ze roepen dan zit daar een wereld van verschil tussen. Stemmen overal braaf mee in, terwijl ze iets kritisch in de media roepen. Er is zelfs nauwelijks initiatief om voorstellen bij te sturen, hoe geloofeaardig is die kritische houding dan.quote:
[..]
De "reguliere partijen" zijn anders wel een stuk eurosceptischer geworden na de Fortuynrevolte. Het is alleen dat Wilders een onrealistisch kritisch standpunt inneemt. Als je inhoudelijk serieus genomen wilt worden dan zijn onderwerpen als "de gulden terug" en "uit de Unie stappen" voor Nederland geen realistische opties.
De Europese populisten maken daar wel furore mee (zowel in GB, Nederland als in Duitsland / Frankrijk). Maar de vraag is natuurlijk hoe serieus hun boodschap precies is. Inhoudelijk is hij in ieder geval niet.
Het is juist een probleem dat er daarnaast alleen het onrealistische geluid van Wilders is, omdat heel veel eu kritische ook dat helemaal geen optie vinden.
Ironische is dat diegene die ook echt eu kritisch handelen de niet gekozen technocraten als Knot zijn .
quote:
[..]
Ja
De gedachte achter het referendum was dat een kleine groep activisten "de macht van de meerderheid" kan doorbreken door het organiseren van een referendum voor een "deelbelang". Denk dan aan bijvoorbeeld milieuwetgeving. In de praktijk komt namelijk maar een beperkt deel van de bevolking opdagen, en dan voornamelijk de mensen met een sterke mening. Dat zijn veelal de tegenstemmers.
Dat is begrijpelijk vanuit het perspectief van actiegroeperingen. Het referendum geeft hen een belangrijk middel in handen om druk uit te oefenen op "de macht". Zeker buitenparlementaire groeperingen hebben daar belang bij. Maar dat maakt het instrument niet meteen democratisch. De forse en terechte kritiek uit de wetenschap is dat het zelfs in theorie de democratie en de zorgvuldig afgewogen besluitvorming kan ontwrichten. Dat is wel het onderwerp van een heel proefschrift, dus dat laat ik even hierbij.
Interessant. Zo heb ik er niet aan gedacht. De "stille meerderheid" blijft dan vaak thuis en de meer activistisch ingestelde personen zullen sneller opdagen. Zo had ik er nog niet over nagedacht eigenlijk.quote:
Het probleem met referenda komt trouwens ook terug in andere "alternatieve vormen" van de democratie. Een uitstekend onderzoek (nee, niet aan meegewerkt
Daar wordt vrij duidelijk gemaakt wat het probleem is van de niet-representatieve democratie (zoals referenda, maar ook de doe-democratie) en wat dat betekent voor de burger en dan met name de niet vertegenwoordigde "silent majority" die in een representatieve democratie wel een stem heeft.
Ook voor Robin: de studie is GroenLinks verantwoord
Bedankt voor het inzicht.
Over het gedrag van de VVD in het EP kan ik kort zijn: de VVD zit (samen met D66) in ALDE en stemt mee volgens die partijlijn. Die behoorlijk pro-Europa is.quote:
[..]
Als je het gedrag van een vvd in het EP vergelijkt met wat ze roepen dan zit daar een wereld van verschil tussen. Stemmen overal braaf mee in, terwijl ze iets kritisch in de media roepen. Er is zelfs nauwelijks initiatief om voorstellen bij te sturen, hoe geloofeaardig is die kritische houding dan.
Het is juist een probleem dat er daarnaast alleen het onrealistische geluid van Wilders is, omdat heel veel eu kritische ook dat helemaal geen optie vinden.
Ironische is dat diegene die ook echt eu kritisch handelen de niet gekozen technocraten als Knot zijn .
Het is allerminst zeker of de VVD volgende EP verkiezingen nog steeds mee gaat doen met ALDE. Juist omdat het eurosceptisme nu is aangewakkerd.
Sinds 1966, dat lijkt me duidelijk.quote:
Even tussendoor; sinds wanneer hebben de D66-rechters het gedaan eigenlijk? Want sinds het wegvallen van de (vrij linkse) Coornhert-liga is de strafmaat in NL behoorlijk toegenomen... en dat zou dan dus juist te danken moeten zijn aan die verguisde D66-rechters?
Al gaat de opkomst van een populistische/extremistische partij vaak gepaard met een daling van het vertrouwen in de rechtsstaat, dus ik gok sinds Wilders losbrak van de VVD.
Nice.quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)der-samenleving.html
Een bevestiging dus dat de kiezer die kritisch op europa is maar niks heeft met Wilders dus niks opschiet met de veranderende retoriek sinds de Fortuyn revolutie. De daden ontbreken.quote:
[..]
Over het gedrag van de VVD in het EP kan ik kort zijn: de VVD zit (samen met D66) in ALDE en stemt mee volgens die partijlijn. Die behoorlijk pro-Europa is.
Het is allerminst zeker of de VVD volgende EP verkiezingen nog steeds mee gaat doen met ALDE. Juist omdat het eurosceptisme nu is aangewakkerd.
Niet perse wat ik vind, maar er lijkt een steeds grotere groep te zijn die wel behoefte heeft aan die daden zonder meteen de gulden opnieuw in te voeren. Daar speelt het referendum op in.
Ik ben het wel eens met die bzk studie en helemaal geen fan van referenda. Vrees daarnaast ook dat de politiek vooral weer denkt dat het beter de onderwerpen moet uitleggen. Terwijl de wens voor een referendum volgens mij vooral vooruitkomt uit onvrede over de manier waarop men het volk vertegenwoordigd.
quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)der-samenleving.html
Oh my. Wilders heeft weer wat te klagen.quote:Ruim 68 procent van de Nederlanders geeft aan buitenkerkelijk te zijn, 25 procent is christelijk, 5 procent is moslim en 2 procent hangt een niet-christelijke godsdienst aan.
En daarbij zal het vast "helpen" dat Wilders en Pechtold elkaar niet kunnen luchten.quote:
[..]
Sinds 1966, dat lijkt me duidelijk.
Al gaat de opkomst van een populistische/extremistische partij vaak gepaard met een daling van het vertrouwen in de rechtsstaat, dus ik gok sinds Wilders losbrak van de VVD.
D66 staat natuurlijk voor alles waar de PVV tegen is.quote:
[..]
En daarbij zal het vast "helpen" dat Wilders en Pechtold elkaar niet kunnen luchten.
Zoals welvaart, vooruitgang, tolerantie, democratie, positiviteit en meer van dat soort akelige dingen.quote:
[..]
D66 staat natuurlijk voor alles waar de PVV tegen is.
En hun liefde voor globalisering, niet te vergeten. Wat ze voor het gemak ook maar hebben gekoppeld aan hun kernwaarden als welvaart, vooruitgang, tolerantie en democratie.quote:
[..]
Zoals welvaart, vooruitgang, tolerantie, democratie, positiviteit en meer van dat soort akelige dingen.
Hoe zal ik dit eens verwoorden... Je moet gewoon gauw optyfen met je anti-globalisme Bob, vuige commie.quote:
[..]
En hun liefde voor globalisering, niet te vergeten. Wat ze voor het gemak ook maar hebben gekoppeld aan hun kernwaarden als welvaart, vooruitgang, tolerantie en democratie.
Dat alleen al is een goede reden D66 te stemmenquote:
[..]
D66 staat natuurlijk voor alles waar de PVV tegen is.
Correct. Niet-D66-stemmers zijn meestal neonazi's.quote:
[..]
Dat alleen al is een goede reden D66 te stemmen
Wat ook precies de reden is dat Pechtold zich zo duidelijk als zodanig profileert natuurlijk.quote:
[..]
Dat alleen al is een goede reden D66 te stemmen
Wat, communisten zijn in jouw ogen antiglobalisten? Jij weet ook niet veel hé?quote:
[..]
Hoe zal ik dit eens verwoorden... Je moet gewoon gauw optyfen met je anti-globalisme Bob, vuige commie.
Mwah, dankzij de snelheid van de moderne media en de snelheid waarmee de golven van de economie over de wereld jagen is het ook wel heel naïef om te denken dat al die ellende je bespaard kan blijven als je als kabouterlandje met je eigen munteenheid achter een hek van 7 meter hoog gaat zitten.quote:
[..]
En hun liefde voor globalisering, niet te vergeten. Wat ze voor het gemak ook maar hebben gekoppeld aan hun kernwaarden als welvaart, vooruitgang, tolerantie en democratie.
In alle eerlijkheid zijn de meeste communisten wel andersglobalisten, maar niet andersom.quote:
[..]
Wat, communisten zijn in jouw ogen antiglobalisten? Jij weet ook niet veel hé?
Nou nou nou Kaas, dit helpt niet hoor...quote:
[..]
Correct. Niet-D66-stemmers zijn meestal neonazi's.
Nee, het zijn enorme fans van internationale vrijhandelsverdragen, die commies. Overigens beticht ik je gewoon van beide, stinkhippie.quote:
[..]
Wat, communisten zijn in jouw ogen antiglobalisten? Jij weet ook niet veel hé?
Btw: morgen 11 uur?
Ik laat het even op me inwerken.
Waar Wilders ook weer dankbaar gebruik van maakt.quote:
[..]
Wat ook precies de reden is dat Pechtold zich zo duidelijk als zodanig profileert natuurlijk.
Ik denk dat ze zeker 50% van hun populariteit aan elkaar te danken hebben.
En ik mag hopen dat ze daar niet samen over zitten te gniffelen tijdens een spelletje Monopoly
Hihi.quote:
[..]
Nou nou nou Kaas, dit helpt niet hoor...
Een internationaal handelsverdrag is maar één voorbeeld van globalisering. De Communistische Internationale is er net zo een van. Niet kapitalistisch weliswaar, maar daarom nog niet minder globalistisch.quote:
[..]
Nee, het zijn enorme fans van internationale vrijhandelsverdragen, die commies. Overigens beticht ik je gewoon van beide, stinkhippie.
Btw: morgen 11 uur?
Andersglobalisten zijn ook gewoon globalisten. Je kan prima voor meer samenwerking zijn en tegelijkertijd tegen ongereguleerde markten en te machtige multinationals zijn.quote:
[..]
In alle eerlijkheid zijn de meeste communisten wel andersglobalisten, maar niet andersom.
Dat klopt ja.quote:
[..]
Andersglobalisten zijn ook gewoon globalisten. Je kan prima voor meer samenwerking zijn en tegelijkertijd tegen ongereguleerde markten en te machtige multinationals zijn.
Hai.quote:
Pluk een roos.quote:
Hij is dronken, neem het maar niet te serieus....quote:
Als hij zo over de binnenkant van je been aait geldt daarvoor hetzelfde excuus.
En dan moet een andere man hem even vertellen dat dat niet mag, volgens Bussemaker.
quote:
[..]
Hij is dronken, neem het maar niet te serieus....
Als hij zo over de binnenkant van je been aait geldt daarvoor hetzelfde excuus.
En dan moet een andere man hem even vertellen dat dat niet mag, volgens Bussemaker.
SPOILERHm? Gutmensch is gewoon grumpy omdat Vitesse verloren heeft.
Oh, ik dacht omdat hij net een neonazi genoemd was....quote:
[..]SPOILERHm? Gutmensch is gewoon grumpy omdat Vitesse verloren heeft.
Voetbal
Who cares? 
Feeeeyyyyyyyyyyyy-eeeeee-noooooooooooord JAAAAAAA feeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeyyyyyyyy eeeee noooooooooooooooooord jaaaaa etc.quote:
Wie noemde mij neonazi?quote:
[..]
Oh, ik dacht omdat hij net een neonazi genoemd was....
Voetbal
Je stemt geen D66 toch?quote:
Was wel grappig dat Feyenoord pas goed ging spelen toen Kuyt eruit wasquote:
[..]
Feeeeyyyyyyyyyyyy-eeeeee-noooooooooooord JAAAAAAA feeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeyyyyyyyy eeeee noooooooooooooooooord jaaaaa etc.
quote:
[..]
Oh, ik dacht omdat hij net een neonazi genoemd was....
Voetbal
Nee, want die zijn voorquote:
referenda quote:
Ik heb hier zo'n lol van
Netjes netjes. Hoe snel verdien je die dingen eigenlijk terug?quote:
Mijn zonnepanelen hebben vandaag alweer 9 kWh opgeleverd en gezien we zo'n 5 kWh verbruikt hebben zijn de meterstanden 4 kWh lager dan gisteravond
Ik heb hier zo'n lol van
Extra zonbelasting is op z'n plaats.quote:
Mijn zonnepanelen hebben vandaag alweer 9 kWh opgeleverd en gezien we zo'n 5 kWh verbruikt hebben zijn de meterstanden 4 kWh lager dan gisteravond
Ik heb hier zo'n lol van
Geen idee, we hebben ze sinds eind november, en aangezien ze nagenoeg plat liggen leveren ze in de winter verre van ideaal, maar ik verwacht dat ze dat in de zomer compenseren.quote:
[..]
Netjes netjes. Hoe snel verdien je die dingen eigenlijk terug?
Maar ik ga uit van een terugverdientijd van zo'n 7 jaar.
Nou, ik denk wel dat we over een paar jaar serieus moeten gaan kijken naar wat accu's voor opslag, als ze zo met de stroomprijzen gaan goochelen dat stroom nagenoeg gratis wordt als de zon schijnt.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:11 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Extra zonbelasting is op z'n plaats.
Dat is toch gewoon een soort van poging tot een Nederlandse Red Dwarf?quote:
Hey verrek, vanavond begint het tweede seizoen van Missie Aarde
Dat maakt het allemaal wel minder rendabel inderdaad. Daarom kan het voor bedrijven allemaal ook maar amper uit. Die kunnen te goedkoop stroom inkopen om geld uit te kunnen sparen met zonnestroom.quote:
[..]
Nou, ik denk wel dat we over een paar jaar serieus moeten gaan kijken naar wat accu's voor opslag, als ze zo met de stroomprijzen gaan goochelen dat stroom nagenoeg gratis wordt als de zon schijnt.
Afgezien van het feit dat het in beide gevallen sci-fi komedie betreft is er niet heel veel overlap. Tegen al mijn verwachtingen in was het eerste seizoen verrassend leuk.quote:
[..]
Dat is toch gewoon een soort van poging tot een Nederlandse Red Dwarf?
Geen idee, heb Red Dwarf nooit gezien, maar dit is gewoon een leuke sitcom met enorm droge humorquote:
[..]
Dat is toch gewoon een soort van poging tot een Nederlandse Red Dwarf?
Oh, ok. Had een heel klein voorstukje ergens gezien een tijd geleden.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat het in beide gevallen sci-fi komedie betreft is er niet heel veel overlap. Tegen al mijn verwachtingen in was het eerste seizoen verrassend leuk.
Nog andere serietips?
Goed plan. Nu ook nog een waterput slaan en je bent redelijk zelfvoorzienend.quote:
[..]
Nou, ik denk wel dat we over een paar jaar serieus moeten gaan kijken naar wat accu's voor opslag, als ze zo met de stroomprijzen gaan goochelen dat stroom nagenoeg gratis wordt als de zon schijnt.
Mwah, dan moet m'n gasverbruik ook nog behoorlijk worden beperktquote:
[..]
Goed plan. Nu ook nog een waterput slaan en je bent redelijk zelfvoorzienend.
En dan te bedenken dat ik al een zonneboiler met verwarmingsondersteuning heb
Maar goed, we zouden vaker de openhaard aan kunnen hebben....
Als ik nieuw zou kunnen bouwen dan denk ik wel dat ik dat zo zou doen dat een aansluiting op de nutsvoorzieningen niet nodig zou zijn.
Is dat water heilzaam?quote:
[..]
Goed plan. Nu ook nog een waterput slaan en je bent redelijk zelfvoorzienend.
Ik zag juist ergens in de Trouw een artikel dat beweert dat er buiten de kerk nog evenveel spiritualiteit is als binnen.quote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)der-samenleving.html
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eving-vervagen.dhtml
waht?!quote:
Uiteraard, het zou mijn water zijn
Vinyl is wel tof. The Aliens van de makers van Misfits heeft net één aflevering, weet nog niet of ik het leuk ga vinden. Outsiders is wel aardig. Heel veel briljants zit er niet tussen de laatste tijd.quote:
[..]
Oh, ok. Had een heel klein voorstukje ergens gezien een tijd geleden.
Nog andere serietips?
Het staat me nu al tegen.
Dat is wel heel erg en vogue momenteel.quote:
Goed, ik moet een les gaan geven over mindfulness.
Het staat me nu al tegen.
Begin maar te oefenen met 5 minuten over 1 rozijn doen.quote:
Goed, ik moet een les gaan geven over mindfulness.
Het staat me nu al tegen.
Ja, dit hoofdstuk heeft me een te hoog Happinez-gehalte.quote:
[..]
Dat is wel heel erg en vogue momenteel.
Nee, valt inderdaad wel tegen. The Aliens heb ik gezien, de eerste aflevering dan.quote:
[..]
Vinyl is wel tof. The Aliens van de makers van Misfits heeft net één aflevering, weet nog niet of ik het leuk ga vinden. Outsiders is wel aardig. Heel veel briljants zit er niet tussen de laatste tijd.
Colony begint nu al een beetje slap te worden. Gelukkig trekt The 100 weer een beetje aan.
En ben wel benieuwd naar Preacher.
Balen voor jou, maar echt iedereen heeft het erover, het zou het therapeutische ei van Columbus zijn, dus je komt er niet onderuit.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:43 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ja, dit hoofdstuk heeft me een te hoog Happinez-gehalte.
Klopt ja, The 100 blijft wel aardig. The Expanse al gezien?quote:
[..]
Nee, valt inderdaad wel tegen. The Aliens heb ik gezien, de eerste aflevering dan.
Colony begint nu al een beetje slap te worden. Gelukkig trekt The 100 weer een beetje aan.
Yes, maar om een of andere reden weet het mijn aandacht niet echt vast te houden. Zie boven mijn edit nog. Ben benieuwd naar Preacher.quote:
[..]
Klopt ja, The 100 blijft wel aardig. The Expanse al gezien?
Het begint ook vrij traag. Pas in de laatste paar afleveringen komt het tempo er een beetje in. Jammer, want het is nu weer lang wachten op het nieuwe seizoen.quote:
[..]
Yes, maar om een of andere reden weet het mijn aandacht niet echt vast te houden. Zie boven mijn edit nog. Ben benieuwd naar Preacher.
Oh nee. Heel veel sterkte.quote:
Goed, ik moet een les gaan geven over mindfulness.
Het staat me nu al tegen.
Belangrijk onderwerp.quote:
Goed, ik moet een les gaan geven over mindfulness.
Het staat me nu al tegen.
Denk het niet, Nederland heeft matig water.quote:
Vind je het leuk ja?quote:
Geen idee waar je aan denkt, beste Guidance.quote:
Wat is er? Bomaanslag in Ankara?quote:
Kudo's voor het überhaupt te lezen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 18:54:33 ]
quote:
quote:
Wat is dat eigenlijk voor onguur sujet in je UI?quote:
Religie van de vrede.quote:
En aanslagen op hotels in Ivoorkust... het gaat weer lekker
quote:
[..]
Wat is dat eigenlijk voor onguur sujet in je UI?
Dat is Michael Parenti.
Ja weet ik.quote:
[..]
Geen idee waar je aan denkt, beste Guidance.
Yes.quote:
Als ik aanslagen wilde plegen dan zou ik ook doen alsof het een goddelijke opdracht was en een religie als excuus gebruiken.quote:
Ik geloof wel dat die mensen hun interpretatie van religie zien als rechtvaardiging voor een aanslag.quote:
[..]
Als ik aanslagen wilde plegen dan zou ik ook doen alsof het een goddelijke opdracht was en een religie als excuus gebruiken.
Ik geloof ook dat een beetje overtuigende dominee, politicus of wat voor volksmenner dan ook mensen zo ver zou kunnen krijgen dat ze hun religie zo interpreteren.quote:
[..]
Ik geloof wel dat die mensen hun interpretatie van religie zien als rechtvaardiging voor een aanslag.
Dat klopt wel, is uiteindelijk niet eens zoveel voor nodig ben ik bangquote:
[..]
Ik geloof ook dat een beetje overtuigende dominee, politicus of wat voor volksmenner dan ook mensen zo ver zou kunnen krijgen dat ze hun religie zo interpreteren.
.Nee dat denk ik ook niet.... als Trump wat lessen bij een gladde dominee neemt dan kan hij een deel van het volk zo overtuigen dat "shooting cans" nog helemaal niet zo'n slecht idee is....quote:
[..]
Dat klopt wel, is uiteindelijk niet eens zoveel voor nodig ben ik bang
SPOILERA guy enters a gun store and asks for the owner to recommend a gun to shoot up some cans, owner suggests the M1911 and the guy buys the gun, thanks the owner and leaves the store
A week later he comes back and says "I need a bigger gun to shoot up some cans" so the owner suggests a shotgun, the guy buys the shotgun, thanks the owner and leaves
The following week the same person comes back and says "Listen...I'm going to need the biggest gun you have to shoot up some guns" The owner is confused and asks "Jeez...what kind of cans are YOU shooting?"
"MexiCANS, DominiCANS, Puerto RiCANS and AfriCANS"
Gezellig, nog meer reden om lekker te kloten.
Alweer een eeuwigheid geleden maar in Japan kreeg een sekteleider zijn volgelingen ook zo gek om terreuraanval te plegen https://nl.m.wikipedia.or(...)n_de_metro_van_Tokioquote:
[..]
Nee dat denk ik ook niet.... als Trump wat lessen bij een gladde dominee neemt dan kan hij een deel van het volk zo overtuigen dat "shooting cans" nog helemaal niet zo'n slecht idee is....SPOILERA guy enters a gun store and asks for the owner to recommend a gun to shoot up some cans, owner suggests the M1911 and the guy buys the gun, thanks the owner and leaves the store
A week later he comes back and says "I need a bigger gun to shoot up some cans" so the owner suggests a shotgun, the guy buys the shotgun, thanks the owner and leaves
The following week the same person comes back and says "Listen...I'm going to need the biggest gun you have to shoot up some guns" The owner is confused and asks "Jeez...what kind of cans are YOU shooting?"
"MexiCANS, DominiCANS, Puerto RiCANS and AfriCANS"
Iedere volgende Jim Jones kan dat ook voor elkaar krijgen.
Lekker deprimerend filmpje kijken, leuk.quote:
Bijzonder; mijn zoon had de film over Jones/Jonestown meegenomen naar z'n (Christelijke) middelbare school om tijdens maatschappijleer te kijken, maar dat ging dus niet gebeuren
Paar jaar terug was daar een hilarische docu over. Volgde een paar vrouwen die zo'n centrum wilden opzetten. Van geestelijk tot rust komen tot vel etende visjes. Briljante docu.quote:
Goed, ik moet een les gaan geven over mindfulness.
Het staat me nu al tegen.
Edit: ik haal dingen door elkaar. Docu was 'wellness is booming'. De ironosche voice over is hilarisch
Oh ja dat was prachtig.quote:
[..]
Paar jaar terug was daar een hilarische docu over. Volgde een paar vrouwen die zo'n centrum wilden opzetten. Van geestelijk tot rust komen tot vel etende visjes. Briljante docu.
Edit: ik haal dingen door elkaar. Docu was 'wellness is booming'. De ironosche voice over is hilarisch
Mwah, in dit geval een uitstekende les om het zelf nadenken en niet blindelings (de dominee) te volgen aan te leren.quote:
[..]
Lekker deprimerend filmpje kijken, leuk.
Maar ik snap wel dat dat laatste op een Christelijke school wat lastig ligt.
Huh? Jij geeft toch les aan de middelbare school?quote:
Goed, ik moet een les gaan geven over mindfulness.
Het staat me nu al tegen.
Krijg bijna zin om het nog een keer te gaan kijkenquote:
Zal wel nergens meer online staan.quote:
[..]
Krijg bijna zin om het nog een keer te gaan kijken
Edit: oh toch wel.
http://www.npo.nl/ncrv-do(...)04-2013/NCRV_1610995
Ja inderdaad, naar een dominee luisteren is hetzelfde als jezelf van kant maken omdat een of andere mafketel dat zegt. Nee, die vlieger gaat niet echt op.quote:
[..]
Mwah, in dit geval een uitstekende les om het zelf nadenken en niet blindelings (de dominee) te volgen aan te leren.
Maar ik snap wel dat dat laatste op een Christelijke school wat lastig ligt.
Nice.quote:
[..]
Zal wel nergens meer online staan.
Edit: oh toch wel.
http://www.npo.nl/ncrv-do(...)04-2013/NCRV_1610995
Zit nog even in de trein, maar dan toch aanzettenquote:
[..]
Zal wel nergens meer online staan.
Edit: oh toch wel.
http://www.npo.nl/ncrv-do(...)04-2013/NCRV_1610995
Je weet dat Jim Jones ook een dominee was, die in eerste instantie zelfs een hele moderne kerk had voor die tijd?quote:
[..]
Ja inderdaad, naar een dominee luisteren is hetzelfde als jezelf van kant maken omdat een of andere mafketel dat zegt. Nee, die vlieger gaat niet echt op.
Het is bij uitstek een voorbeeld van iemand die het goed lijkt te bedoelen, compleet megalomaan wordt en z'n volgers meesleurt in het ongeluk.
Jezus, wat een mutsen.quote:
[..]
Zit nog even in de trein, maar dan toch aanzetten
Zelfs daar is het nu een hype.quote:
[..]
Huh? Jij geeft toch les aan de middelbare school?
Geen idee. Luisteren naar religieuzen is voor dwazen.quote:
[..]
Je weet dat Jim Jones ook een dominee was, die in eerste instantie zelfs een hele moderne kerk had voor die tijd?
Het is bij uitstek een voorbeeld van iemand die het goed lijkt te bedoelen, compleet megalomaan wordt en z'n volgers meesleurt in het ongeluk.
Nee okay, geen idee hebben waar het over gaat maar wel oordelen dat het niks is voor maatschappijleer en dat het niet te vergelijken is met naar de dominee luisteren.quote:
[..]
Geen idee. Luisteren naar religieuzen is voor dwazen.
"Het is maar net wat u wilt"
"Mja, ik wil niks"
Hallo, welkom op internet.quote:
[..]
Nee okay, geen idee hebben waar het over gaat maar wel oordelen dat het niks is voor maatschappijleer en dat het niet te vergelijken is met naar de dominee luisteren.
"Dit voelt heel goed."quote:
Geweldig die docu.
"Het is maar net wat u wilt"
"Mja, ik wil niks"
Het zijn 2 delen. Garage 2.0 deed mij er aan denken. Burgers filmen. Heerlijke tv.quote:
Geweldig die docu.
"Het is maar net wat u wilt"
"Mja, ik wil niks"
Hallo.quote:
quote:
Biologie, inderdaad. Geen vak is geschikter om God's creationisme uit te leggen en te tonen aan de jongere generaties.quote: