quote:Bussemaker wil actie van mannen tegen seksueel geweld tegen vrouwen
Foto: ANP
Gepubliceerd: 13 maart 2016 05:59
Laatste update: 13 maart 2016 07:54
Verkrachting, een ongewenste tik op het achterwerk in het café of seksueel getinte opmerkingen op het werk zijn niet alleen problemen van vrouwen. Ook mannen moeten daar duidelijk stelling tegen nemen, vindt minister Jet Bussemaker.
"Niet alleen vrouwen moeten een grens stellen, ook mannen moeten de norm bepalen en duidelijk en hardop geweld en seksueel geweld tegen vrouwen verwerpen", zegt Bussemaker zondag tegen NU.nl.
Zij zal maandag namens de Europese Unie voor de Verenigde Naties in New York een oproep doen om de bestrijding van geweld tegen vrouwen wereldwijd hoog op de agenda te zetten. Bussemaker wil de focus van het probleem verplaatsen naar de mannen, ook in Nederland.
"Mannen hebben een belangrijke rol om andere mannen aan te spreken als iets niet door de beugel kan", aldus Bussemaker. "Anders is alleen de vrouw het slachtoffer en de man alleen de dader. Vrouwen krijgen dan het gevoel niet gehoord te worden."
Keulen
Verkrachtingen en geweld tegen vrouwen zijn problemen die volgens de minister opnieuw onder de aandacht zijn gekomen door de aanrandingen in Keulen. Slachtoffers en getuigen verklaarden eerder dat de daders uit Noord-Afrika komen of van Arabische komaf zijn.
Vorige week sprak Bussemaker met onder ander andere het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) en Vluchtelingenwerk Nederland over geweld tegen vrouwen en de veiligheid van gevluchte vrouwen in de asielopvang. Volgens Bussemaker moeten we erkennen dat de combinatie van de Arabische cultuur en de islam vrouwen een andere positie toekent dan wij in het Westen doen. "Dat moeten we durven benoemen", aldus Bussemaker.
"Maar dit is een wereldwijd probleem dat in alle culturen en in alle lagen van de bevolking voorkomt, ook in Nederland."
Huwelijk
Volgens het Europees Agentschap voor Grondrechten (FRA) zegt 45 procent van de Nederlandse vrouwen sinds hun 15e jaar ooit een vorm van fysiek (slaan, schoppen of wurgen) of seksueel geweld (onder andere verkrachting) ervaren te hebben. Het gemiddelde onder de 28 EU-lidstaten ligt op 33 procent, blijkt uit het onderzoek uit 2014.
Bussemaker: "We moeten niet denken dat onze Westerse cultuur het wel allemaal goed voor elkaar heeft. Tot 1991 was verkrachting binnen het huwelijk toegestaan en het is echt niet lang geleden dat je als vrouw werd ontslagen als je ging trouwen."
Ook over het eigen seksueel moraal moet het Westen zich de spiegel voor blijven houden. "Kijk bijvoorbeeld naar het seksueel misbruik in de katholieke kerk en natuurlijk onze eigen verkrachtingscijfers. Dat mogen we niet uit het oog verliezen", aldus Bussemaker.
Minirokjes
Mannen hebben, wat de minister betreft, een cruciale rol in de bestrijding van seksueel geweld en seksuele intimidatie. Ze juicht de actie van de jongerenbewegingen van PvdA, SP, D66 en GroenLinks, waar mannen in minirokjes protesteerden na de aanrandingen in Keulen, toe. "Dat is een goed voorbeeld van jonge mannen die hun solidariteit uitspreken, maar ik zie dat nog te weinig."
Ook vindt ze het goed dat er discussie is over de omstreden reclamecampagne van Suitsupply. Criticasters noemen de posters, waarop ontblote vrouwen door mannen gebruikt worden als glijbaan of luchtkussen, seksistisch.
Ze wil geen inhoudelijk oordeel over de campagne vellen, maar vindt het "niet normaal dat vrouwen als object worden gezien". Bussemaker: "Emancipatie vraagt om onderhoud. We hebben enorme stappen gemaakt de afgelopen vijftig jaar, maar we mogen niet in slaap sukkelen."
Door: NU.nl/Avinash Bhikhie
http://www.nu.nl/politiek(...)-geweld-vrouwen.html
Als jij ziet dat een vrouw slachtoffer is van seksueel geweld, ongeacht de huidskleur, laten we in dit geval even uitgaan van een roomblanke uit de klei getrokken kerel uit Lutjebroek (om maar wat te noemen), spreek jij die daders dan aan? Of loop je een straatje om om niks over jezelf af te roepen?quote:Op zondag 13 maart 2016 09:53 schreef Dingflofbips het volgende:
Het moest allemaal minder rolbevestigend enzo. Hebben we een land vol halve homo's gecreëerd,moet er ineens rolbevestigend gehandeld gaan worden![]()
En daders, hebben we het daar over? Nee dit rolbevestigend handelen is ook nog eens symptoombestrijding
Vrouwen kunnen zat zelf. Voorbeelden genoeg.quote:Op zondag 13 maart 2016 09:57 schreef MrGuma het volgende:
Oke dus nu hebben we een vrouwenquote en nu moeten mannen vrouwen weer zoals vroeger 'helpen'. Kunnen vrouwen nog wel wat zelf of niet?
Ja daar ben ik het mee eens maar met dit soort dingen wordt een heel ander beeld geschetst.quote:Op zondag 13 maart 2016 09:58 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Vrouwen kunnen zat zelf. Voorbeelden genoeg.
hoe is dit relevant?quote:Op zondag 13 maart 2016 09:57 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Als jij ziet dat een vrouw slachtoffer is van seksueel geweld, ongeacht de huidskleur, laten we in dit geval even uitgaan van een roomblanke uit de klei getrokken kerel uit Lutjebroek (om maar wat te noemen), spreek jij die daders dan aan? Of loop je een straatje om om niks over jezelf af te roepen?
Dat is wel degelijk relevant want als jij besluit iets te doen tegen de daders, in welke vorm dan ook, dat jij net zo goed slachtoffer zou kunnen worden, maar dan van geweld omdat je helpt.quote:
Mannen zijn vaker bereid om te hulp te schieten dan andersom. Als ik word aangevallen op straat is de kans echt nihil dat er een vrouw mij komt helpen. Terwijl statistisch gezien ik als man een veel grotere kans heb om op straat met geweld in aanraking te komen dan een vrouw.quote:Op zondag 13 maart 2016 09:57 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Als jij ziet dat een vrouw slachtoffer is van seksueel geweld, ongeacht de huidskleur, laten we in dit geval even uitgaan van een roomblanke uit de klei getrokken kerel uit Lutjebroek (om maar wat te noemen), spreek jij die daders dan aan? Of loop je een straatje om om niks over jezelf af te roepen?
ik geloof niet dat mijn persoonlijke reactie een rol speelt of zou moeten spelen in een discussie over domme uitspraken van bewindsliedenquote:Op zondag 13 maart 2016 10:04 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat is wel degelijk relevant want als jij besluit iets te doen tegen de daders, in welke vorm dan ook, dat jij net zo goed slachtoffer zou kunnen worden, maar dan van geweld omdat je helpt.
Genoeg mensen dioe zeggen niet meer in te grijpen omdat ze bang zijn voor de gevolgen.
wat een tenenkrommend kutprogrammaquote:Op zondag 13 maart 2016 10:01 schreef Basp1 het volgende:
China heeft de internationale vrouwendag pas goed gevierd. Er zijn zelfs wedstrijden voor mannen zo snel mogelijk bh's losmaken met 1 hand.![]()
Mensen die binnen zijn zijn binnen en dus ons probleem.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:17 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, dus als ze er al zijn, dan is het best.
Beetje magere inzet.
Dat gaat dus niet. Je kunt niet bepaalde overtuigingen enerzijds beschermen en ze anderzijds als argument gebruiken om mensen buiten te houden.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mensen die binnen zijn zijn binnen en dus ons probleem.
Beetje onredelijk om te doen alsof je daar wat aan kan doen. Mensen in dit land hebben de vrijheid op hun overtuigingen. Dat betekent niet dat het een goed idee is (of dat je het op een of andere manier de wereld verschuldigd bent) om expres mensen binnen te halen met achterlijke denkbeelden.
Los gezien van die uitspraak, vind jij dat mannen elkaar moeten aanspreken op seksueel ongewenst gedrag? ja of nee?quote:Op zondag 13 maart 2016 10:08 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
ik geloof niet dat mijn persoonlijke reactie een rol speelt of zou moeten spelen in een discussie over domme uitspraken van bewindslieden
Jawel hoor. De nlse staat is nl buitenlanders geen paspoort verschuldigd.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:23 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat gaat dus niet. Je kunt niet bepaalde overtuigingen enerzijds beschermen en ze anderzijds als argument gebruiken om mensen buiten te houden.
Nou, waar zitten de grootste oorzaken van het probleem? Liefst onderbouwd op de een of andere manier.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:24 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Waarom zouden we er op die manier over praten? Dat lijkt me een nogal zinloze exercitie.
Erken gewoon waar de grootste oorzaken van het probleem zitten en doe er vervolgens wat aan. Niet dat geneuzel van die Bussemaker.
Nee.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:25 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Los gezien van die uitspraak, vind jij dat mannen elkaar moeten aanspreken op seksueel ongewenst gedrag? ja of nee?
Duidelijk. Heb je daar ook een reden voor?quote:
Zelf verantwoordelijkheid nemen, alsjeblieft niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:26 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Duidelijk. Heb je daar ook een reden voor?
Wijzen naar een ander, beetje rollen in slachtofferschap. Zoiets werkt ook.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:26 schreef zeer het volgende:
[..]
Zelf verantwoordelijkheid nemen, alsjeblieft niet.
Waarvoor of tegen?quote:Op zondag 13 maart 2016 10:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wijzen naar een ander, beetje rollen in slachtofferschap. Zoiets werkt ook.
Dus als jij een beker hebt met water en met 10 druppels gif. En je weet dat dat drinkbaar is... je wordt er misschien een beetje ziek van maar je gaat niet dood... nu vraagt iemand je of er nog eens 100 druppels gif bij mag...quote:Op zondag 13 maart 2016 10:26 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee hoor. Óf het is een argument, óf het is het niet.
Er zijn geen statistieken van omdat er ook geen objectief onderzoek naar gedaan wordt. Als je kijkt naar wat er gebeurd binnen de rest van Europa en naar de ideologie van die mensen en de wijze waarop vrouwen zich moeten kleden en gedragen. En verder de beperkingen die vrouwen opgelegd krijgen in dat soort landen dan kun je zeer simpel concluderen dat zij iets minder begaan zijn met de rechten van de vrouw als wij.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:21 schreef zeer het volgende:
[..]
Is op geen enkele manier statistiek waaruit je zou kunnen afleiden dat asielzoekers meer vrouwen zouden aanranden dan autochtonen.
Nee, dat zou ik niet zeggen.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dus als jij een beker hebt met water en met 10 druppels gif. En je weet dat dat drinkbaar is... je wordt er misschien een beetje ziek van maar je gaat niet dood... nu vraagt iemand je of er nog eens 100 druppels gif bij mag...
Eigenlijk per week 100 druppels.
Jij zou ja zeggen want er zaten al 10 druppels in en die kon je er toch niet uithalen
Het maar al te afhankelijk van de situatie.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:25 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Los gezien van die uitspraak, vind jij dat mannen elkaar moeten aanspreken op seksueel ongewenst gedrag? ja of nee?
Vrouwen hun hoofd laten bedekken is 1 ding, beweren dat er stelselmatig vrouwen verkracht worden omdat de meeste asielzoekers Islamitisch zijn is een ander. En voor dat laatste is gewoon geen bewijs, ergo het is niet waar.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:29 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Er zijn geen statistieken van omdat er ook geen objectief onderzoek naar gedaan wordt als je kijkt naar de wat er gebeurd binnen de rest van Europa en naar de ideologie van die mensen en de wijze waarop vrouwen zich moeten kleden en gedragen. En verder de beperkingen die vrouwen opgelegd krijgen in dat soort landen dan kun je zeer simpel concluderen dat zij iets minder begaan zijn met de rechten van de vrouw als wij.
Ik vind onze zorgen best goed te onderbouwen. Ze zijn niet 100% bevestigd maar er is een verdedigbare aanleiding voor onze zorgen.
Mooi dan begrijpen wij elkaar.quote:
Dit. Niet over het onderwerp of wat dan ook, want dat hoort gewoon bij je standaard fatsoen, maar iedere week heeft ze wel weer wat om zichzelf in de picture te zetten. Ze heeft snoeihard verloren met haar geblaaskaak over de MBO-scholen, dus wil ze zich weer gaan richten op dit soort onderwerpen.quote:
Ik zie niet in waarom ik mijzelf in een conflict moet werpen onder de noemer 'omdat het een vrouw is'. Ik spreek hier over seksueel ongewenste handelingen, niet de extremere varianten zoals verkrachting.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:26 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Duidelijk. Heb je daar ook een reden voor?
bronquote:AD Misdaadmeter 1229 verkrachtingen waren er vorig jaar, meer dan drie per dag. Het aantal zedendelicten daalt desondanks al een aantal jaren. Het aantal aanrandingen daalde met 6,5 procent naar 1936 en er waren 539 aangiften van incest (+4 procent). Het aantal gevallen ligt vermoedelijk hoger, omdat niet alle slachtoffers aangifte (durven) doen.
Geen bewijs betekend niet dat iets niet waar is. En objectief onderzoek kan niet gedaan worden als agenten zoals die in Keulen en agenten zoals hier bij mij in Almere het in de doofpot proberen te stoppen en dit zijn enkel de doofpot gebeurtenissen die uiteindelijk toch het daglicht hebben gezien.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:31 schreef zeer het volgende:
[..]
Vrouwen hun hoofd laten bedekken is 1 ding, beweren dat er stelselmatig vrouwen verkracht worden omdat de meeste asielzoekers Islamitisch zijn is een ander. En voor dat laatste is gewoon geen bewijs, ergo het is niet waar.
Dat er geen objectief onderzoek naar is, is cul. Afkomst van daders is altijd bekend.
Een of twee zaken 'in de doofpot' stoppen zorgen ervoor dat maatschappelijke trends onzichtbaar worden? plsquote:Op zondag 13 maart 2016 10:37 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Geen bewijs betekend niet dat iets niet waar is. En objectief onderzoek kan niet gedaan worden als agenten zoals die in Keulen en agenten zoals hier bij mij in Almere het in de doofpot proberen te stoppen en dit zijn enkel de doofpot gebeurtenissen die uiteindelijk toch het daglicht hebben gezien.
Nee, dat denk ik niet. Dat betekent overigens nog steeds niet dat dus alle moslim mannen verkrachters zijn.quote:En denk jij serieus dat het enige verschil tussen de vrouw hier en daar het verplicht dragen van een hoofddoekje is? Vrouwen hebben dus dezelfde persoonlijke vrijheden als die in Nederland? Lachwekkend.
Als zaken succesvol in de doofpot gestopt worden weten wij daar niets van af. Bovendien maakt het geen donder uit waar die verkrachtingen in Europa plaatsvinden, onze discussie gaat over in hoeverre moslim immigranten in staat zijn hun handjes thuis te houden en daar kun je Keulen als prima vergelijking mee maken want mensen uit dezelfde regio en met dezelfde overtuiging kwamen daar naartoe en daar werd plotseling een massaverkrachting uitgevoerd.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:39 schreef zeer het volgende:
[..]
Een of twee zaken 'in de doofpot' stoppen zorgen ervoor dat maatschappelijke trends onzichtbaar worden? pls. Sws hebben die aanrandingen in Keulen niks te maken met cijfers over seksueel geweld in Nederland.
[..]
Nee, dat denk ik niet. Dat betekent overigens nog steeds niet dat dus alle moslim mannen verkrachters zijn.
Nog steeds geen statistisch bewijs dat die massaverkrachting een resultaat is van het al dan niet moslim zijn van mannelijke immigranten, sorry.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:47 schreef Luckyseven het volgende:
Als zaken succesvol in de doofpot gestopt worden weten wij daar niets van af. Bovendien maakt het geen donder uit waar die verkrachtingen in Europa plaatsvinden, onze discussie gaat over in hoeverre moslim immigranten in staat zijn hun handjes thuis te houden en daar kun je Keulen als prima vergelijking mee maken want mensen uit dezelfde regio en met dezelfde overtuiging kwamen daar naartoe en daar werd plotseling een massaverkrachting uitgevoerd.
Ik kan op mijn telefoon hier geen links plakken. Maar als je bij google intypt "doofpot Almere" dan zie je direct waarom dit soort cijfers onbetrouwbaar zijn.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:49 schreef zeer het volgende:
[..]
Nog steeds geen statistisch bewijs dat die massaverkrachting een resultaat is van het al dan niet moslim zijn van mannelijke immigranten, sorry.
Ik post net een artikel waaruit blijkt dat het absolute aantal verkrachtingen afgenomen is de laatste jaren. Het aantal immigranten is toegenomen. Dan is jouw aannamen op basis van zo'n vooral in Keulen toch kul?
Denk dat angst voornamelijk een rol speelt. Bang om zelf onbezonnen te werk te gaan, of bang om problemen te krijgen met de aanstichters.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:58 schreef truthortruth het volgende:
Niet meer dan normaal dat je een eikel die een vrouw lastig valt even aanspreekt, toch?
Je moet uiteraard wel op je eigen veiligheid letten.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:59 schreef ErwinRommel het volgende:
Denk dat angst voornamelijk een rol speelt. Bang om zelf onbezonnen te werk te gaan, of bang om problemen te krijgen met de aanstichters.
Dit gaat om 2 aanrandingen op de 1000 aangiftes van aanranding en 700 van verkrachting per jaar. Een dergeijke gebeurtenis heeft weinig invloed op zulke cijfers.quote:Op zondag 13 maart 2016 10:55 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Ik kan op mijn telefoon hier geen links plakken. Maar als je bij google intypt "doofpot Almere" dan zie je direct waarom dit soort cijfers onbetrouwbaar zijn.
Een politieverklaring over de herkomst van de dader is op zichzelf staand helemaal geen bewijs voor niks. Allereerst zijn er nog geen mensen veroordeeld volgens mij, in ieder geval niet naar dat enorme aantal aangiftes. En ten tweede zegt dit nog steeds niks over de variabele al dan niet moslim in relatie tot het aantal verkrachtingen in een land.quote:En de Duitse politie heeft al bevestigd dat het overgrote deel van de verkrachters in Keulen moslims waren. Geen statistich bewijs maar een politie verklaring is toch het beste alternatief.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |