Vaccinatie-topic #11 prikken of niet prikken

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 11:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Prince is gestorven en een nieuw complot is geboren

Tja, een beroemdheid is plotseling dood. Dus daar proberen allerlei duistere figuren nu een slaatje uit te slaan.

http://www.nu.nl/gezondhe(...)oppen-vaak-niet.html

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 12:16 schreef weetjeniet het volgende:
http://www.nu.nl/gezondhe(...)oppen-vaak-niet.html

Meer details zouden fijn zijn... Er wordt nu wat vaag gemeld dat het mogelijk zou zijn dat ze niet kloppen.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 12:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Meer details zouden fijn zijn... Er wordt nu wat vaag gemeld dat het mogelijk zou zijn dat ze niet kloppen.

meer om aan te geven dat het vertrouwen in de reguliere zorg op niks gebaseerd is.
dit is maar een klein voorbeeld.
verder is het aan jezelf om je te verdiepen...of niet.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 16:28 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

meer om aan te geven dat het vertrouwen in de reguliere zorg op niks gebaseerd is.
dit is maar een klein voorbeeld.
verder is het aan jezelf om je te verdiepen...of niet.

En hoe geeft dit vage stukje dat precies aan?

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 16:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En hoe geeft dit vage stukje dat precies aan?

ik heb zelf ervaren dat er vaak geen onderzoek word gedaan naar bijwerkingen.
bij alle inentingen werden de bijwerkingen niet genoteerd.
er werd zelfs onkend dat het door de vaccins kwam zelfs bij koorts....dat is een vrij normale bijwerking.

mijn oudste zoon heeft een ernstige bijwerking......(was maar een fase zou wel weer over gaan)
7 jaar later nog niet dus, het begint nu pas.
verder is het bekent dat medicijnen worden getest en dat daar maar een klein gedeelte van gepubliceerd dient te worden.

wat is er verder zo erg aan dat ik graag zou willen weten wat in vaccins zit en wat de waarheid over vaccins is.
en hoe het bijvoorbeeld kan dat mijn zoon na 7 jaar nog steeds niet de oude is.
hoeveel onderzoeken moet ik nog laten doen?

tot die tijd wil ik ze echt niet meer gebruiken.

ik verdien er niks aan helaas een slechte ervaring....
mensen die er miljarden aan verdienen vertrouw ik sowieso niet.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 16:28 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

meer om aan te geven dat het vertrouwen in de reguliere zorg op niks gebaseerd is.

Hoe kom je daarbij?

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 16:41 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

ik heb zelf ervaren dat er vaak geen onderzoek word gedaan naar bijwerkingen.

Dat klopt simpelweg niet. Hoe heb jij dat ervaren dan?

quote:

bij alle inentingen werden de bijwerkingen niet genoteerd.

Nog nooit meegemaakt dat eventuele bijwerkingen niet worden vermeldt.

quote:

er werd zelfs onkend dat het door de vaccins kwam zelfs bij koorts....dat is een vrij normale bijwerking.

Niet alle vaccins veroorzaken koorts.

quote:

mijn oudste zoon heeft een ernstige bijwerking......(was maar een fase zou wel weer over gaan)
7 jaar later nog niet dus, het begint nu pas.

Welk bewijs heb je dat 7 jaar na dato ziek worden een gevolg is van een vaccinatie?

quote:

wat is er verder zo erg aan dat ik graag zou willen weten wat in vaccins zit en wat de waarheid over vaccins is.

Niets.

quote:

en hoe het bijvoorbeeld kan dat mijn zoon na 7 jaar nog steeds niet de oude is.
hoeveel onderzoeken moet ik nog laten doen?

Het lijkt me handig om eerst vast te stellen dat het überhaupt iets met het vaccin te maken heeft.

quote:

tot die tijd wil ik ze echt niet meer gebruiken.

Hoeft ook niet. Lijkt me wel wat voorbarig.

quote:

mensen die er miljarden aan verdienen vertrouw ik sowieso niet.

Ben je wel consequent en boycot je dus alle grote bedrijven of beperk je je tot de gezondheidszorg?

Ik wil trouwens niet ontkennen dat je zoon -dankzij- het vaccin ziek is geworden maar vooralsnog lijkt het vooral dat je er gewoon vanuit gaat dat dat het geval is.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:01 schreef ems. het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

[..]

Dat klopt simpelweg niet. Hoe heb jij dat ervaren dan?

[..]

Nog nooit meegemaakt dat eventuele bijwerkingen niet worden vermeldt.

[..]

Niet alle vaccins veroorzaken koorts.

[..]

Welk bewijs heb je dat 7 jaar na dato ziek worden een gevolg is van een vaccinatie?

[..]

Niets.

[..]

Het lijkt me handig om eerst vast te stellen dat het überhaupt iets met het vaccin te maken heeft.

[..]

Hoeft ook niet. Lijkt me wel wat voorbarig.

[..]

Ben je wel consequent en boycot je dus alle grote bedrijven of beperk je je tot de gezondheidszorg?

Ik wil trouwens niet ontkennen dat je zoon -dankzij- het vaccin ziek is geworden maar vooralsnog lijkt het vooral dat je er gewoon vanuit gaat dat dat het geval is.

de kinderen hebben in het begin hun vaccin schema doorlopen, daardoor heb ik die ervaring.
en jij onkent het net zo goed....hoezo ontken je mijn ervaring?

mijn zoon had na elke enting drie dagen koorts, vanaf een paar uur na de spuit.
bij de laatste was er na een paar uur een dramatische gedragsverandering....zijn zus hetzelfde.
bij de dochter begon het na een half jaar weer wat beter te gaan.

voor mij is het duidelijk dat het binnen een paar uur na de enting is gebeurt.
wat er is gebeurt en welke rol de vaccin heeft gespeelt weet ik niet.
dat schijnt ook niemand zorgen te baren of te willen weten.

zelf heb ik ook de ervaring als ik over bijwerkingen van medicijnen spreek met een arts dat er niks opgeschreven word.
soms zeggen ze zelfs dat ze er nog nooit van gehoord hebben en dat is het dan.
dan denk ik waarom schrijft die dan niks op.
en hoe kan het dat ik van andere mensen wel hoor dat ze die bijwerkingen herkennen?

verder is er wel wat onderzoek gedaan naar vaccins, ook na uitbraken na vaccins.
ook is er sprake van mutatie van ziektes door vaccins.
er valt genoeg over te lezen en dat is niet alleen maar positief.

het lijkt een beetje op de wereld van de antibiotica , uiteindelijk heb je een levensgroot probleem.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:12 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

de kinderen hebben in het begin hun vaccin schema doorlopen, daardoor heb ik die ervaring.
en jij onkent het net zo goed....hoezo ontken je mijn ervaring?

mijn zoon had na elke enting drie dagen koorts, vanaf een paar uur na de spuit.
bij de laatste was er na een paar uur een dramatische gedragsverandering....zijn zus hetzelfde.
bij de dochter begon het na een half jaar weer wat beter te gaan.

voor mij is het duidelijk dat het binnen een paar uur na de enting is gebeurt.
wat er is gebeurt en welke rol de vaccin heeft gespeelt weet ik niet.
dat schijnt ook niemand zorgen te baren of te willen weten.

zelf heb ik ook de ervaring als ik over bijwerkingen van medicijnen spreek met een arts dat er niks opgeschreven word.
soms zeggen ze zelfs dat ze er nog nooit van gehoord hebben en dat is het dan.
dan denk ik waarom schrijft die dan niks op.
en hoe kan het dat ik van andere mensen wel hoor dat ze die bijwerkingen herkennen?

verder is er wel wat onderzoek gedaan naar vaccins, ook na uitbraken na vaccins.
ook is er sprake van mutatie van ziektes door vaccins.
er valt genoeg over te lezen en dat is niet alleen maar positief.

het lijkt een beetje op de wereld van de antibiotica , uiteindelijk heb je een levensgroot probleem.

Het is natuurlijk heel vervelend om die ervaring te hebben, maar een dergelijke losse ervaring kan je niet zomaar generaliseren. Kinderen worden ziek, ook zonder inentingen. Puur door toeval verwacht je dan dat een aantal van die kinderen ziek worden kort na een inenting.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:12 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

de kinderen hebben in het begin hun vaccin schema doorlopen, daardoor heb ik die ervaring.
en jij onkent het net zo goed....hoezo ontken je mijn ervaring?

Ik ontken je ervaring niet. Ik vraag me alleen af of die ervaring ook echt berust op foute vaccins. Mijn ervaring met vaccins is namelijk dat ik er geen enkel probleem aan heb ondervonden, ondanks dat ik veel meer vaccins heb gekregen dan de gemiddelde persoon in heel z'n leven zal moeten doorstaan.

quote:

mijn zoon had na elke enting drie dagen koorts, vanaf een paar uur na de spuit.
bij de laatste was er na een paar uur een dramatische gedragsverandering....zijn zus hetzelfde.
bij de dochter begon het na een half jaar weer wat beter te gaan.

voor mij is het duidelijk dat het binnen een paar uur na de enting is gebeurt.
wat er is gebeurt en welke rol de vaccin heeft gespeelt weet ik niet.
dat schijnt ook niemand zorgen te baren of te willen weten.

Maar dan heb je vooralsnog toch geen bevestiging dat het ook daadwerkelijk aan de vaccins ligt? Daarnaast behoort het ook tot de mogelijkheden dat jouw kinderen specifiek niet goed reageren op die vaccins.

quote:

zelf heb ik ook de ervaring als ik over bijwerkingen van medicijnen spreek met een arts dat er niks opgeschreven word.
soms zeggen ze zelfs dat ze er nog nooit van gehoord hebben en dat is het dan.
dan denk ik waarom schrijft die dan niks op.
en hoe kan het dat ik van andere mensen wel hoor dat ze die bijwerkingen herkennen?

Dat kan. In dat geval zou ik een andere arts zoeken want ik heb deze ervaring totaal niet met mijn artsen en ziekenhuispersoneel.

quote:

verder is er wel wat onderzoek gedaan naar vaccins, ook na uitbraken na vaccins.
ook is er sprake van mutatie van ziektes door vaccins.
er valt genoeg over te lezen en dat is niet alleen maar positief.

Vaccins is in de kern natuurlijk gewoon medicatie en het zou een mogelijkheid kunnen zijn dat je kinderen iets onder de leden hebben (niet per se ziekte hoor!) waardoor die vaccins heftigere bijwerkingen hebben dan normaal. Net als dat sommige mensen heel heftig reageren op medicatie waar andere mensen totaal niets van merken.

In dat geval lijkt het me redelijker om de artsen in kwestie 'de schuld' te geven dan vaccinatie meteen af te doen als slecht.

quote:

het lijkt een beetje op de wereld van de antibiotica , uiteindelijk heb je een levensgroot probleem.

Voor zowel vaccins als antibiotica geldt dat bij verantwoordelijk gebruik er geen enkel probleem hoeft te zijn. Zeker wat betreft antibiotica ben ik altijd heel goed voorgelicht in de zeldzame gevallen dat ik het heb gebruikt.

Dus, en vat dit vooral niet gemeen op: Het kan ook best aan je kinderen liggen. Of aan de incompetentie van de artsen.

klinkt als het filedrawer probleem, maar zou ook 20 andere dingen kunnen bedoelen

En ja verhoging is een vrij normale bijwerking die ook logisch is, dus vreemd dat ze dat ontkennen (niet per se vreemd dat ze er geen aantekening van maken omdat dat binnen de lijn der verwachtingen ligt).

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:43 schreef oompaloompa het volgende:
klinkt als het filedrawer probleem, maar zou ook 20 andere dingen kunnen bedoelen

En ja verhoging is een vrij normale bijwerking die ook logisch is, dus vreemd dat ze dat ontkennen (niet per se vreemd dat ze er geen aantekening van maken omdat dat binnen de lijn der verwachtingen ligt).

Kan je dat eigenlijk wel als bijwerking zien? Lijkt me toch aardig gewenst dat het immuunsysteem wat doet

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:12 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

de kinderen hebben in het begin hun vaccin schema doorlopen, daardoor heb ik die ervaring.
en jij onkent het net zo goed....hoezo ontken je mijn ervaring?

mijn zoon had na elke enting drie dagen koorts, vanaf een paar uur na de spuit.
bij de laatste was er na een paar uur een dramatische gedragsverandering....zijn zus hetzelfde.
bij de dochter begon het na een half jaar weer wat beter te gaan.

voor mij is het duidelijk dat het binnen een paar uur na de enting is gebeurt.
wat er is gebeurt en welke rol de vaccin heeft gespeelt weet ik niet.
dat schijnt ook niemand zorgen te baren of te willen weten.

zelf heb ik ook de ervaring als ik over bijwerkingen van medicijnen spreek met een arts dat er niks opgeschreven word.
soms zeggen ze zelfs dat ze er nog nooit van gehoord hebben en dat is het dan.
dan denk ik waarom schrijft die dan niks op.
en hoe kan het dat ik van andere mensen wel hoor dat ze die bijwerkingen herkennen?

verder is er wel wat onderzoek gedaan naar vaccins, ook na uitbraken na vaccins.
ook is er sprake van mutatie van ziektes door vaccins.
er valt genoeg over te lezen en dat is niet alleen maar positief.

het lijkt een beetje op de wereld van de antibiotica , uiteindelijk heb je een levensgroot probleem.

Ik vrees dat je weinig bijval krijgt, uit het hoofd gepraat gaat worden dat het niet aan de vaccinaties ligt. Persoonlijk ben ik geen fan van de rotzooi wat een money making machine is, bedank ook elk jaar vriendelijk, in mijn omgeving al meer mensen met mij trouwens. Laat mensen maar gewoon al die ziekjes krijgen, natuurlijk kan daar iemand aan overlijden, het hoort bij de natuur maar het gebeurt met die vaccinaties net zo goed, ze kunnen bovendien goed sjoemelen met de cijfers om het mooier te laten overkomen dan het is. Ze rotten maar op met hun troep.

Sterkte met je zoontje.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je dat eigenlijk wel als bijwerking zien? Lijkt me toch aardig gewenst dat het immuunsysteem wat doet

Ja maar is natuurlijk niet het doel, als het zonder kan zou dat beter zijn dus daarom denk ik dat je het wel een bijwerking kunt noemen, maar ik ben geen taalkundige dus

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:39 schreef ems. het volgende:

[..]

Ik ontken je ervaring niet. Ik vraag me alleen af of die ervaring ook echt berust op foute vaccins. Mijn ervaring met vaccins is namelijk dat ik er geen enkel probleem aan heb ondervonden, ondanks dat ik veel meer vaccins heb gekregen dan de gemiddelde persoon in heel z'n leven zal moeten doorstaan.

[..]

Maar dan heb je vooralsnog toch geen bevestiging dat het ook daadwerkelijk aan de vaccins ligt? Daarnaast behoort het ook tot de mogelijkheden dat jouw kinderen specifiek niet goed reageren op die vaccins.

[..]

Dat kan. In dat geval zou ik een andere arts zoeken want ik heb deze ervaring totaal niet met mijn artsen en ziekenhuispersoneel.

[..]

Vaccins is in de kern natuurlijk gewoon medicatie en het zou een mogelijkheid kunnen zijn dat je kinderen iets onder de leden hebben (niet per se ziekte hoor!) waardoor die vaccins heftigere bijwerkingen hebben dan normaal. Net als dat sommige mensen heel heftig reageren op medicatie waar andere mensen totaal niets van merken.

In dat geval lijkt het me redelijker om de artsen in kwestie 'de schuld' te geven dan vaccinatie meteen af te doen als slecht.

[..]

Voor zowel vaccins als antibiotica geldt dat bij verantwoordelijk gebruik er geen enkel probleem hoeft te zijn. Zeker wat betreft antibiotica ben ik altijd heel goed voorgelicht in de zeldzame gevallen dat ik het heb gebruikt.

Dus, en vat dit vooral niet gemeen op: Het kan ook best aan je kinderen liggen. Of aan de incompetentie van de artsen.

wat de koorts betreft ...dat is een veel voorkomende bijwerking....als dat 3 keer achter elkaar gebeurt , precies vanaf de enting 3 dagen zie ik dat wel als bijwerking.

fijn dat jij goede ervaringen hebt met artsen en ziekenhuizen.
zelf heb ik op dat gebied veel ervaring in verschilldende ziekenhuizen, van oud tot het nieuwste en modernste
ook daardoor veel gelezen en ben behoorlijk mondig.

alleen is de ervaring bij vanccins en andere bijwerkingen dat bij navraag de artsen zelf niet echt veel weten.
hier kijkt de huisarts bv doodleuk op wikipedia, alsof ik dat zelf niet al gedaan heb....kost me dan alleen geen 64 euro.

het is inderdaad zo dat ik denk dat er met mijn zoon meer aan de hand is.
hij reageert wel op meer heftig.
het probleem is alleen dat er gewoon niet over gesproken kan en mag worden.
als ik een slechte ervaring heb moet ik maar meteen een rol alluminiumfolie kopen, en een antidepressivia gaan slikken.
denk maar niet dat verder je iemand serieus neemt.

ondanks alles heb ik alleen maar meer vertrouwen gekregen in de kracht van het menselijk lichaam.

en over antibiotoca hoeven we het niet te hebben.....dat het een wereldwijd probleem is spreekt voor zich.
van de 100 mensen die van china terugkomen dragen er 6 de resistente bacterie.
het is nog maar een kwestie van tijd.
maar goed dat gaan we oplossen met syntetische biologie?

in de jaren 90 kwamen ze er achter dat vaccins bij veel vrouwen geen effect hadden omdat die een dikkere speklaag op hun achterwerk dragen.
toen hebben ze de spuiten wat langer gemaakt........einde verhaal?

de tijd zal het leren.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:55 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik vrees dat je weinig bijval krijgt, uit het hoofd gepraat gaat worden dat het niet aan de vaccinaties ligt. Persoonlijk ben ik geen fan van de rotzooi wat een money making machine is, bedank ook elk jaar vriendelijk, in mijn omgeving al meer mensen met mij trouwens. Laat mensen maar gewoon al die ziekjes krijgen, natuurlijk kan daar iemand aan overlijden, het hoort bij de natuur maar het gebeurt met die vaccinaties net zo goed, ze kunnen bovendien goed sjoemelen met de cijfers om het mooier te laten overkomen dan het is. Ze rotten maar op met hun troep.

Sterkte met je zoontje.

Oh oh oh wat een ongenuanceerd gedoe weer.
Ik neem aan dat jij ook gevaccineerd bent en het nu over de griepprik hebt?

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 11:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, een beroemdheid is plotseling dood. Dus daar proberen allerlei duistere figuren nu een slaatje uit te slaan.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 17:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je dat eigenlijk wel als bijwerking zien? Lijkt me toch aardig gewenst dat het immuunsysteem wat doet

het gaat me erom dat resoluut ontkent word dat het door de vaccin komt.
tot 3x toe

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 18:08 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

het gaat me erom dat resoluut ontkent word dat het door de vaccin komt.
tot 3x toe

Heb je weleens met de mogelijkheid rekening gehouden dat het door iets anders kan komen?
En verder sterkte met en voor je zoon, hoop dat het helemaal goed komt met hem.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 18:07 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

wat de koorts betreft ...dat is een veel voorkomende bijwerking....als dat 3 keer achter elkaar gebeurt , precies vanaf de enting 3 dagen zie ik dat wel als bijwerking.

Dat je dat als een bijwerking wilt zien is je goed recht, maar je begrijpt dat een vaccin een verzwakte versie van het virus is waar je lichaam zich tegen verweert waardoor het antilichamen ontwikkelt? Dan is het niet zo vreemd dat, na inspuiting van een verzwakt mazelen virus, je ook een verzwakte vorm van de reactie daarop krijgt toch? Dat is namelijk de hele bedoeling van het vaccin.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 18:08 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

het gaat me erom dat resoluut ontkent word dat het door de vaccin komt.
tot 3x toe

Dan had je gewoon een incompetente arts want dat is toch wel heel erg basic kennis over vaccins.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 11:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, een beroemdheid is plotseling dood. Dus daar proberen allerlei duistere figuren nu een slaatje uit te slaan.

Ik lees net trouwens dat er mensen zijn die beweren dat hij aan AIDS is overleden.
Maar dat zijn vooral speculaties.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 18:08 schreef weetjeniet het volgende:

[..]

het gaat me erom dat resoluut ontkent word dat het door de vaccin komt.
tot 3x toe

Gewenst is het natuurlijk niet, maar meer een consequentie van wat het vaccin doet. Tegenwoordig zitten daar hulpstoffen in die als een soort groot knipperende neon pijl functioneren voor het immuunsysteem. Dat wekt een reactie op, waardoor het lichaam de geënte stof beter leert te herkennen,

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 18:10 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Ik lees net trouwens dat er mensen zijn die beweren dat hij aan AIDS is overleden.
Maar dat zijn vooral speculaties.

Er is niet veel meer voor nodig om hier op BNW een voldongen feit van te maken.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 18:10 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat je dat als een bijwerking wilt zien is je goed recht, maar je begrijpt dat een vaccin een verzwakte versie van het virus is waar je lichaam zich tegen verweert waardoor het antilichamen ontwikkelt? Dan is het niet zo vreemd dat, na inspuiting van een verzwakt mazelen virus, je ook een verzwakte vorm van de reactie daarop krijgt toch? Dat is namelijk de hele bedoeling van het vaccin.

[..]

Op papier.

De realiteit is dat jij geheel niet bent gewapend. 1. Dit omdat we cocktailvaccins krijgen, 2. Geheel anders ontmoet je het virus in real life. Met vaccins surplus je alle lichamelijke protectie mechanismes.

Een vaccin kan ONMOGELIJK functioneren. Hoe geschift is men om te denken van wel.

quote:

Op vrijdag 22 april 2016 18:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh oh oh wat een ongenuanceerd gedoe weer.
Ik neem aan dat jij ook gevaccineerd bent en het nu over de griepprik hebt?

Ik heb de mazelen gehad, kan me dit nog goed heugen. Mijn zusje de rode hond. Weet nog dat een vriendinnetje de waterpokken kreeg en mijn moeder me er maar naar toe stuurde om te spelen zodat ik het ook kreeg. De één kreeg het wel en de ander niet, je zag wel dat meer kinderen het opliepen. Maar nooit gehoord dat iemand eraan is overleden.