NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, begrijp ik, maar je kan toch rekenen?quote:Op donderdag 10 maart 2016 13:58 schreef snakelady het volgende:
[..]
Maar het gaat iet om het aantal abortussen, het gaat om het aantal kindjes die geboren worden maar eigenlijk niet welkom zijn, daar ging het immers over dat wanneer dat aantal zou dalen de maatschappij volgens Gremms in elkaar u storten.
1% lijkt niet veel maar als je 30 kindertjes naastelkaar legt is het heel wat....
ah.. een implantaat, nou dan ben ik hélemaal voor, kan ie het niet vergeten, want anders zou ikquote:
[..]
Het is een implantaat, dus hij hoeft niet dagelijks een pil te slikken.
Nu zou ik ook niet op een ander vertrouwen voor anticonceptie, maar zou zeer zeker niet ongelukkig zijn met een dubbele bescherming, dan is dan kans dat het fout gaat al helemaal astronomisch klein.
er niet op durven te vertrouwen.
Nou nee, gezien er iedere dag 465 kinderen worden geboren is 30 heel erg weinig.quote:
[..]
Ja, begrijp ik, maar je kan toch rekenen?
elkaar legt is het heel wat....
[..]
Dat laat echt geen maatschappij in elkaar storten.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
ah. gelukkig iemand die er precies zo over denktquote:
Ik zie er eigenlijk wel wat in, in die 'oplossing' van de Zweden.
Een zwangerschap komt van 2 kanten, en een kind heeft 2 ouders. Fatsoenlijke volwassen mensen denken beiden vooraf na over eventuele gevolgen van een zwangerschap, en bespreken dit grondig vóórdat het er ooit een keer van mocht komen. Beide mensen maken dan een beslissing waar beiden achter staan.
Helaas zijn lang niet alle mensen fatsoenlijke nadenkers, en neemt de één een beslissing die grote gevolgen voor de ander heeft, zonder de inspraak van de ander daarin.
Ik vind het persoonlijk ronduit asociaal als je samen seks hebt, en je als vrouw daardoor zwanger raakt en zelf maar beslist om het te houden, zonder dat de mannelijke sekspartner daar wat over te zeggen heeft. Hij krijgt een kind, zijn vlees en bloed op de aardbol, zonder dat hij dat wenst. Of de vrouw abortus pleegt ligt dan compleet buiten zijn macht (wederom hebben we het dan over de niet fatsoenlijke nadenkers, want elk fatsoenlijk mens zou dit in grondige samenspraak doen).
Ik vind het wel netjes dat de man dan rond dezelfde tijd dat een vrouw beslist of ze een kind laat volgroeien of aborteren, voor zijn éígen leven dan kan beslissen of híj wel een kind wil of niet.
En dan niet lafjes eenmaal nadat het geboren is besluiten "oh nee hier ren ik toch voor weg", want dat kan een vrouw ook niet (je kind na geboorte in de vuilnisbak gooien lijkt me geen optie, dus ook voor de man niet). Maar zoals het daar beschreven staat; tot de 18e week van de zwangerschap.
Ik vind het wel een nette manier om zo de opties voor beide partijen wat gelijk te trekken.
Ik zou al vrouw geen kinderen willen met iemand die mijn kinderen niet wil, waardoor ik vervolgens in m'n eentje 18 jaar een kind moet opvoeden en míjn kind zonder zíjn/haar vader opgroeit. Maar lang niet alle vrouwen denken even helder daarover na.
Ongewenste kinderen worden nou eenmaal geboren, of ze nou ongewenst zijn door beide ouders of door alleen de vader. Zoals ik al zei zijn helaas niet alle mensen fatsoenlijk en weldenkend. Dus voor die groep mensen vind ik dit nog wel een aardige oplossing.
Beter is natuurlijk als men sowieso al uitgaat van 'don't stick your dick in crazy', en ervoor zorgt dat er in eerste instantie geen conceptie komt als men geen kinderen wilt. Maar mocht er nou eenmaal eens een 'foutje' gebeuren, vind ik het wel zo netjes als zowel de man als de vrouw op hun eigen manier de keuze kunnen maken om voor de 18e week afstand te doen van een ongeboren kind of niet.
Ja, en dan nog de bedenktijd, 18 weken is best véél, maar kan je terugschroeven naar 12 weken én na de dag dat de vrouw de man op de hoogte heeft gesteld, heeft het ook geen zin om het stiekem langer te verzwijgen, want dan snijden ze zichzelf flink in de vingers
tja... daar is weinig aan te doen vrees ik, zulke gevallen hou je altijdquote:Op donderdag 10 maart 2016 15:09 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dan zou je dit als termijn aan kunnen houden, en anders een maand na het op de hoogte stellen door de vrouw bv.
En dan is er nog n groepje vrouwen/meiden die zelf helemaal niet weten dat ze zwanger zijn tot het te laat is om er wat mee te doen (tijdje terug dochter van n kennis, kwam erachter dat ze zwanger was met 35 weken (!) was al die tijd gewoon ongesteld geworden en dacht dat ze gewoon dikker werd...)
Dan kun je als vrouw niet meer terug, maar zou dat als man nog wel kunnen, das ook weer niet handig miss..
Nee, maar wel het leven van 30 mannen/ jongens toch?quote:
[..]
Nou nee, gezien er iedere dag 465 kinderen worden geboren is 30 heel erg weinig.
Dat laat echt geen maatschappij in elkaar storten.
Of telt dat ook niet mee?
Wie zegt dat al mannen/jongens het oneens waren met het geboren laten worden van die baby?quote:
[..]
Nee, maar wel het leven van 30 mannen/ jongens toch?
Of telt dat ook niet mee?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, oké Snakey Lady komt met die bron, dus ik ga ook kijken, ten eerste denk ik dat die cijfers weinig zeggen want zoals het daar staat is het bijna niet te meten, hoe denk je dat ze dat moeten meten dan?quote:
[..]
Wie zegt dat al mannen/jongens het oneens waren met het geboren laten worden van die baby?
stond ook in dat stukje wat ik van die site had geplukt trouwens...
De abortuscijfers zijn, alhoewel een goede indicatie, niet te beschouwen als een incidentiecijfer voor ongewenste zwangerschappen. Er zijn meer ongewenste zwangerschappen dan abortussen, omdat een deel van de vrouwen dat ongewenst zwanger is niet zal overgaan tot het laten afbreken van de zwangerschap. Deze ongewenste zwangerschappen zijn in de statistieken niet terug te vinden als ongewenst.
Volgens mij begrijp jij de discussie verkeerd.quote:
[..]
Nee, maar wel het leven van 30 mannen/ jongens toch?
Of telt dat ook niet mee?
De discussie is dat Gremms denkt dat er geen mannenpil is omdat er dan minder ''perongeluk'' zwangerschappen zullen zijn en dat de maatschappij dan in elkaar zou storten omdat het aantal geboren baby's dan drastisch omlaag zou gaan.
Ik geef aan dat dat drastisch wel meevalt gezien de meest perongeluk zwangerschappen eindigen in abortus.
Het gaat dus helemaal niet over de hoeveelheid abortussen, het gaat juist om de hoeveelheid geboren baby's die er met de mannenpil volgens hem niet meer zouden komen.
Dus wat 30 jongens daar nu mee te maken hebben ontgaat mij een beetje.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij komt toch met die site en met procenten?quote:
[..]
Volgens mij begrijp jij de discussie verkeerd.
De discussie is dat Gremms denkt dat er geen mannenpil is omdat er dan minder ''perongeluk'' zwangerschappen zullen zijn en dat de maatschappij dan in elkaar zou storten omdat het aantal geboren baby's dan drastisch omlaag zou gaan.
Ik geef aan dat dat drastisch wel meevalt gezien de meest perongeluk zwangerschappen eindigen in abortus.
Het gaat dus helemaal niet over de hoeveelheid abortussen, het gaat juist om de hoeveelheid geboren baby's die er met de mannenpil volgens hem niet meer zouden komen.
Dus wat 30 jongens daar nu mee te maken hebben ontgaat mij een beetje.
De rest van de discussie slaat nergens op, het gaat mij om het aantal wat daar stond en 1% klinkt heel weinig maar als je het om gaat rekenen in kinderen is het toch anders, dat bedoelde ik te zeggen.
Maar nogmaals, die cijfertjes daar zeggen mij niet zoveel, lees maar eens op Fok in R&P
hoe vaak staat daar wel niet zo'n verhaal van ik ben zwanger, hij wil niet, maar ik wil het houden?
Best vaak hoor...
Het was alleen om aan te geven dat het wel meevalt met de ongewenste zwangerschappen die dan niet geboren zouden worden gezien de meerderheid eindigt in een abortus.quote:
[..]
Jij komt toch met die site en met procenten?
De rest van de discussie slaat nergens op, het gaat mij om het aantal wat daar stond en 1% klinkt heel weinig maar als je het om gaat rekenen in kinderen is het toch anders, dat bedoelde ik te zeggen.
Maar nogmaals, die cijfertjes daar zeggen mij niet zoveel, lees maar eens op Fok in R&P
hoe vaak staat daar wel niet zo'n verhaal van ik ben zwanger, hij wil niet, maar ik wil het houden?
Best vaak hoor...
En ja er is ook een gedeelte die het niet aangeeft als ongewenst maar dat is echt niet zo groot dat het een gehele maatschappij in elkaar zou laten storten.
En best vaak? zo'n 1x in de twee maanden, vergeleken met de dagelijkse berichten van een zwangerschap die wel gewild is.
Maar denk jij wel dan dat wanneer de mannenpil komt de maatschappij in elkaar zou storten?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee totaal niet, ik weet ook niet waar hij zo'n gedachte vandaan haalt, ik vond het niet eens de moeite om er op in te gaan eigenlijkquote:
Maar denk jij wel dan dat wanneer de mannenpil komt de maatschappij in elkaar zou storten?
Oh, you know me, alles om de smartass uit te kunnen hangen.quote:
[..]
Nee totaal niet, ik weet ook niet waar hij zo'n gedachte vandaan haalt, ik vond het niet eens de moeite om er op in te gaan eigenlijk
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
nah.. ja hebben we dat ook weer gehadquote:Op donderdag 10 maart 2016 16:12 schreef snakelady het volgende:
[..]
Oh, you know me, alles om de smartass uit te kunnen hangen.
Een spuit zetten is een stuk minder gebruikersvriendelijk dan een pil slikken. Overigens moest die spuit ook op een niet al te toffe plek gezet worden.quote:
[..]
Hoe bedoel je niet gebruikersvriendelijk???
Implantaatje en elke 3 maanden wat testosteron spuiten, daar tegenover staat 0 bijwerkingen.
Klinkt mij als vrouw hartstikke gebruikersvriendelijk in de oren. De pil voor de vrouw kan aardig wat bijwerkingen hebben, je moet er elke dag aan denken. Spiraaltje zetten is veel, maar geen pretje kan ik je uit ervaring vertellen, nuva ring moet je ook al aandacht aan besteden, implanon is ook een implantaat, prikpil is een paardenmiddel van heb ik jou daar.
Valt dus prima in lijn met wat vrouwen moeten doen voor anticonceptie. En wat doodnormaal wordt gevonden door de gemiddelde mens (m/v).
Zeg trouwens niet dat er niet geinversteerd wordt in ontwikkeling, ik zeg dat er niet geinvesteerd wordt in de werkende versie die er al is op de markt brengen. Zou dat wel zo zijn dan zou die wel op de markt geweest zijn namelijk.
Waarom zou de prikpil veel ongemakkelijker zijn dan deze oplossing?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoezo, in je arm of bil toch?quote:
[..]
Een spuit zetten is een stuk minder gebruikersvriendelijk dan een pil slikken. Overigens moest die spuit ook op een niet al te toffe plek gezet worden.
Waarom zou de prikpil veel ongemakkelijker zijn dan deze oplossing?
Ik ben zo'n 3 jaar aan de prikpil geweest, dat is een soortgelijke spuit geloof ik en dat voel je niet eens. Beetje gevoelig voor een dagje er na maar dat is het dan ook. Hetzelfde als een griepprik.
Ik heb ook een lange tijd zelf geprikt in mijn buik (Hier in Denemarken mag ik dat niet meer) en dat is helemaal pijnloos.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
De grootste groep die je er waarschijnlijk mee helpt is de groep mannen die weg willen rennen voor hun verantwoordelijkheden. Je weet zelf dat als je hem der in hengelt er altijd een kans is op een zwangerschap.
Voor echt onverwachte zwangerschap (alle voorzorgsmaatregelen waren genomen) kan ik me nog iets voorstellen, maar zodra je ook maar een beetje laks bent is het je eigen schuld. Is in praktijk natuurlijk niets aan te doen/te controleren.
Voor echt onverwachte zwangerschap (alle voorzorgsmaatregelen waren genomen) kan ik me nog iets voorstellen, maar zodra je ook maar een beetje laks bent is het je eigen schuld. Is in praktijk natuurlijk niets aan te doen/te controleren.
I got two dudes that turned into raspberry slushy and flushed down my toilet. I can't even take a proper dump in there.
Zou je het nou wél of niet doen als die pil er was?quote:
[..]
Een spuit zetten is een stuk minder gebruikersvriendelijk dan een pil slikken. Overigens moest die spuit ook op een niet al te toffe plek gezet worden.
Waarom zou de prikpil veel ongemakkelijker zijn dan deze oplossing?
Een spiraaltje laten inbrengen is ook geen pretje trouwens
Ik denk het wel, waarom niet?quote:Op donderdag 10 maart 2016 17:08 schreef FANN het volgende:
[..]
Zou je het nou wél of niet doen als die pil er was?
Een spiraaltje laten inbrengen is ook geen pretje trouwens
Een en ander afhankelijk van de bijwerkingen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ach, er is toch al overbevolking.... een krimping van de bevolking kan geen kwaad..quote:
[..]
Nou nee, gezien er iedere dag 465 kinderen worden geboren is 30 heel erg weinig.
Dat laat echt geen maatschappij in elkaar storten.
Dit account is niet meer in gebruik.
Wel mee eens hoor, dat die cijfers weinig zeggen. Het gaat daar maar net om degene die de statistieken in gaan als ongewenst/perongelukjes. De hoeveelheid abortussen zegt ook niets over de hoeveelheid ongewenste zwangerschappen die uitgedragen worden. Maar dat zegt ook niets over de hoeveelheid mannen/jongens die zelf ook liever geen abortus willen, die zo'n perongelukje liever ter wereld laten komen. Zegt dus helemaal niets over hoeveel "slachtoffers" er zijn bij mannen.quote:
[..]
Ja, oké Snakey Lady komt met die bron, dus ik ga ook kijken, ten eerste denk ik dat die cijfers weinig zeggen want zoals het daar staat is het bijna niet te meten, hoe denk je dat ze dat moeten meten dan?
stond ook in dat stukje wat ik van die site had geplukt trouwens...
De abortuscijfers zijn, alhoewel een goede indicatie, niet te beschouwen als een incidentiecijfer voor ongewenste zwangerschappen. Er zijn meer ongewenste zwangerschappen dan abortussen, omdat een deel van de vrouwen dat ongewenst zwanger is niet zal overgaan tot het laten afbreken van de zwangerschap. Deze ongewenste zwangerschappen zijn in de statistieken niet terug te vinden als ongewenst.
Maar wat Grems zegt is natuurlijk baarlijke onzin, dat de bevolking in elkaar zou donderen als er geen perongelukjes meer zijn omdat mannen zichzelf goed kunnen beschermen.
De meeste kinderen die geboren worden zijn gewoon gewenst, netjes met een wederzijdse afspraak verwekt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Schat van me, er is ook een implantaat voor vrouwen, wordt best veel toegepast. Een spuit zetten is ook een mogelijkheid voor vrouwen, wordt best veel toegepast. Een spiraal laten zetten in de baarmoedermond (ik neem geen 3de, laat liever de leidingen doorknippen dan nog een keer die pijn mee te maken) is ook een mogelijkheid voor vrouwen.quote:
[..]
Een spuit zetten is een stuk minder gebruikersvriendelijk dan een pil slikken. Overigens moest die spuit ook op een niet al te toffe plek gezet worden.
Waarom zou de prikpil veel ongemakkelijker zijn dan deze oplossing?
Waarom de prikpil een minder fijne oplossing is? Omdat daar veel mogelijke bijwerkingen aan zitten, het een paardenmiddel is.
De methode die er dus al is voor mannen (maar niet op de markt is) kent 0!!! bijwerkingen, geen enkele bijwerking dus.
Vind dit een beetje gehuil, wel van je vrouwelijke partner verwachten dat zij een middel neemt die of vrijwel hetzelfde is qua gebruik, of die de mogelijkheid tot nare bijwerkingen kent en dan zeggen ja dit wil ik niet want het is niet gebruiksvriendelijk. Het is wel gebruiksvriendelijk voor je vrouwelijke partner om al die nadelen alleen te moeten dragen? Met de kans dat het niet perfect werkt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Lang verhaal kort, er is dus geen pil.quote:
[..]
Schat van me, er is ook een implantaat voor vrouwen, wordt best veel toegepast. Een spuit zetten is ook een mogelijkheid voor vrouwen, wordt best veel toegepast. Een spiraal laten zetten in de baarmoedermond (ik neem geen 3de, laat liever de leidingen doorknippen dan nog een keer die pijn mee te maken) is ook een mogelijkheid voor vrouwen.
Waarom de prikpil een minder fijne oplossing is? Omdat daar veel mogelijke bijwerkingen aan zitten, het een paardenmiddel is.
De methode die er dus al is voor mannen (maar niet op de markt is) kent 0!!! bijwerkingen, geen enkele bijwerking dus.
Vind dit een beetje gehuil, wel van je vrouwelijke partner verwachten dat zij een middel neemt die of vrijwel hetzelfde is qua gebruik, of die de mogelijkheid tot nare bijwerkingen kent en dan zeggen ja dit wil ik niet want het is niet gebruiksvriendelijk. Het is wel gebruiksvriendelijk voor je vrouwelijke partner om al die nadelen alleen te moeten dragen? Met de kans dat het niet perfect werkt?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, dat de "mannenpil" geen pil is was al wel eventjes duidelijk, heb ook nooit gesteld dat dat een pil was, heb netjes uitgelegd dat het een implantaat is.quote:
[..]
Lang verhaal kort, er is dus geen pil.
Wat alleen maar makkelijker is, want de rest van je vruchtbare leven elke dag netjes een pil nemen is iets wat maar weinig mensen (m/v) zonder foutjes volhouden.
Bij korte kuren zoals anti biotica is het al een probleem om mensen zover te krijgen dat ze die kuur netjes en volledig afmaken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ter aanvulling, met de prikpil krijg je ineens heel veel hormonen binnen en dat wordt dan geleidelijk aan minder.quote:
[..]
Schat van me, er is ook een implantaat voor vrouwen, wordt best veel toegepast. Een spuit zetten is ook een mogelijkheid voor vrouwen, wordt best veel toegepast. Een spiraal laten zetten in de baarmoedermond (ik neem geen 3de, laat liever de leidingen doorknippen dan nog een keer die pijn mee te maken) is ook een mogelijkheid voor vrouwen.
Waarom de prikpil een minder fijne oplossing is? Omdat daar veel mogelijke bijwerkingen aan zitten, het een paardenmiddel is.
De methode die er dus al is voor mannen (maar niet op de markt is) kent 0!!! bijwerkingen, geen enkele bijwerking dus.
Vind dit een beetje gehuil, wel van je vrouwelijke partner verwachten dat zij een middel neemt die of vrijwel hetzelfde is qua gebruik, of die de mogelijkheid tot nare bijwerkingen kent en dan zeggen ja dit wil ik niet want het is niet gebruiksvriendelijk. Het is wel gebruiksvriendelijk voor je vrouwelijke partner om al die nadelen alleen te moeten dragen? Met de kans dat het niet perfect werkt?
Met een implantaat komt er iedere dag een klein beetje hormonen vrij, wat dus minde schadelijk is voor het lichaam.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij hebt de prilpil toch gehad? Heb jij daar nog bijwerkingen of andere nadelen aan ondervonden? Of werkte het verder als een zonnetje voor jou?quote:
[..]
Ter aanvulling, met de prikpil krijg je ineens heel veel hormonen binnen en dat wordt dan geleidelijk aan minder.
Met een implantaat komt er iedere dag een klein beetje hormonen vrij, wat dus minde schadelijk is voor het lichaam.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Voor mij werkte het op zich wel prima, ik werd niet meer ongesteld wat ik fijn vond, verders weinig bijwerkingen gehad. Alleen net na het zetten vaak wel hoofdpijn en vermoeid.quote:
[..]
Jij hebt de prilpil toch gehad? Heb jij daar nog bijwerkingen of andere nadelen aan ondervonden? Of werkte het verder als een zonnetje voor jou?
Nu heb ik dus een implanon, maar nog te kort om daar echt iets over te zeggen, so far so good.
De enige anticonceptie middelen waar ik echt last van heb gehad is de pil (veel migraine) en mirena spiraal (erg veel krampen en hevige bloedingen)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
