abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:03:19 #76
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160430488
Het gaat natuurlijk niet alleen om ouderen. Het lijkt erop dat wanneer je niet meer nuttig bent dien je nog als object voor allerlei instanties die je zogenaamd van alle hulp voorzien.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160430555
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:03 schreef Cherna het volgende:
Het gaat natuurlijk niet alleen om ouderen. Het lijkt erop dat wanneer je niet meer nuttig bent dien je nog als object voor allerlei instanties die je zogenaamd van alle hulp voorzien.
Tja men merkt pas wat men mist als men het niet meer heeft, of niet?
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:07:48 #78
3542 Gia
User under construction
pi_160430603
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:03 schreef Cherna het volgende:
Het gaat natuurlijk niet alleen om ouderen. Het lijkt erop dat wanneer je niet meer nuttig bent dien je nog als object voor allerlei instanties die je zogenaamd van alle hulp voorzien.
Ik hoop tegen die tijd, wanneer dan ook, voldoende geld te hebben om, zwart, hulp in te kopen. Of wit, maar zonder bemiddelingskantoor of zo.
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:09:24 #79
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160430639
Die hele zorg deugt niet. Onnodig duur door de vele instanties die ook nog eens langs elkaar door werken. Maar zoals een ambtenaar het mij zegt. De fouten zijn enorm maar we kunnen het niet terugdraaien. Een ambtenaar geeft zijn fouten namelijk niet graag toe.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160430643
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:07 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik hoop tegen die tijd, wanneer dan ook, voldoende geld te hebben om, zwart, hulp in te kopen. Of wit, maar zonder bemiddelingskantoor of zo.
Waarom zonder bemiddelings kantoor?
pi_160430683
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:09 schreef Cherna het volgende:
Die hele zorg deugt niet. Onnodig duur door de vele instanties die ook nog eens langs elkaar door werken. Maar zoals een ambtenaar het mij zegt. De fouten zijn enorm maar we kunnen het niet terugdraaien. Een ambtenaar geeft zijn fouten namelijk niet graag toe.
Zou die weten wat die fout doet, volgens mij wordt gezegd dat is wat je doen moet de rest hoef jij je niet voor te interesseren.
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:15:11 #82
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160430762
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:11 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zou die weten wat die fout doet, volgens mij wordt gezegd dat is wat je doen moet de rest hoef jij je niet voor te interesseren.
Ja die weet dat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160430887
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:03 schreef Cherna het volgende:
Het gaat natuurlijk niet alleen om ouderen. Het lijkt erop dat wanneer je niet meer nuttig bent dien je nog als object voor allerlei instanties die je zogenaamd van alle hulp voorzien.
Het punt is juist dat er steeds minder instanties je van steeds minder hulp voorzien.

Zoek het zelf maar uit, participatiesamenleving, dat is de boodschap tegenwoordig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:21:49 #84
3542 Gia
User under construction
pi_160430947
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom zonder bemiddelings kantoor?
Omdat je dan te maken krijgt met allerlei formulieren en restricties.
Er zijn, gelukkig, steeds meer zzp-ers in de zorg.
Daar ga ik liever voor.
pi_160430996
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat je dan te maken krijgt met allerlei formulieren en restricties.

Aha je gaat er dus vanuit dat dan de overheid nog steeds een vinger in de pap heeft?

Ik dacht je wou er zelf voor gaan, wat zou een bemiddelings kantoor dan nog maar betekenen de bemiddeling tussen klant en die welke de zorg levert toch of niet?

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2016 23:26:43 ]
pi_160431013
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat je dan te maken krijgt met allerlei formulieren en restricties.
Er zijn, gelukkig, steeds meer zzp-ers in de zorg.
Daar ga ik liever voor.
Dan doel je hopelijk niet op de talloze - schijn - ZZP-ers in de zorg, die zwaar onderbetaald worden en in verkapte loondienst zijn.

Maar inderdaad zijn die indicatiebureaus zoals het CIZ bijvoorbeeld een farce, maar nu dat grotendeels bij de gemeenten is komen te liggen is het er niet veel beter op geworden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:26:12 #87
3542 Gia
User under construction
pi_160431041
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:19 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het punt is juist dat er steeds minder instanties je van steeds minder hulp voorzien.

Zoek het zelf maar uit, participatiesamenleving, dat is de boodschap tegenwoordig.
Kennis van me heeft keukentafelgesprekken gevoerd. Zij beweert, met droge ogen, dat ze in een uur tijd het huishouden kan doen. Een uur, per week, wel te verstaan. En dus hebben bejaarden genoeg aan anderhalf uur huishoudelijke hulp, per week.

Nou, ik doe al een uur alleen over de badkamer.
pi_160431079
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Kennis van me heeft keukentafelgesprekken gevoerd. Zij beweert, met droge ogen, dat ze in een uur tijd het huishouden kan doen. Een uur, per week, wel te verstaan. En dus hebben bejaarden genoeg aan anderhalf uur huishoudelijke hulp, per week.

Nou, ik doe al een uur alleen over de badkamer.
Zo kan ik er ook wel een paar, die beginnen met koffie 15 min die resterende 45 minuten doen ze het huishouden.
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:29:33 #89
3542 Gia
User under construction
pi_160431099
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Aha je gaat er dus vanuit dat dan de overheid nog steeds een vinger in de pap heeft?

Ik dacht je wou er zelf voor gaan, wat zou een bemiddelings kantoor dan nog maar betekenen de bemiddeling tussen klant en die welke de zorg levert toch of niet?
Dan, kan voor mij al vrij snel zijn. Hoop van niet, maar heb al wel wat gezondheidsissues.

Zat ook te denken aan een vluchtelinge als hulp in huis, in ruil voor Nederlandse les. Maar goed, dat mag ook zomaar niet, hè. Instanties moeten ook kunnen bestaan.
pi_160431158
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan, kan voor mij al vrij snel zijn. Hoop van niet, maar heb al wel wat gezondheidsissues.

Wist ik daar niet het een en ander vanaf?
Je kunt wel denken dat ik vergeetachtig ben hoor, heb ook wel al een herseninfarct gehad, maar ik loop gewoon door hoor.
Hetzelfde als een hond, die lopen ook door al zijn ze nog zo ziek!
pi_160431182
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Kennis van me heeft keukentafelgesprekken gevoerd. Zij beweert, met droge ogen, dat ze in een uur tijd het huishouden kan doen. Een uur, per week, wel te verstaan. En dus hebben bejaarden genoeg aan anderhalf uur huishoudelijke hulp, per week.

Nou, ik doe al een uur alleen over de badkamer.
Ik snap niet hoe mensen dat voor zichzelf weten goed te praten. Want met enig realiteitsbesef heeft het weinig te maken in ieder geval.

Wat de laatste jaren ook een heilig geloof is geworden is het geloof in "de eigen kracht" en "zelfredzaamheid" van mensen. Zo erg dat mensen niet meer willen of kunnen zien dat bepaalde groepen in de samenleving gewoon niet in staat zijn om in zekere zin zelfredzaam te zijn.

Mensen vragen niet voor niets hulp.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:42:21 #92
3542 Gia
User under construction
pi_160431321
Sowieso bleven vrouwen vroeger nog thuis en konden een ouder in huis nemen, of om toerbeurten verzorgen. Tegenwoordig werken de meeste vrouwen fulltime, moeten daarnaast hun huishouden runnen en dan nog verwacht zo'n zorgkantoor dat je ook nog even bij je ouwe moer de boel doet.

Gevolg, vrouwen van middelbare leeftijd die met een burnout thuis komen te zitten en zelf hulp nodig hebben.
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:48:23 #93
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160431435
En dan dit. Je krijgt allerlei dure adviezen en nonsens gesprekken. Maar de zorg (handen aan het bed) ontbreekt.

Waar je in het verleden gewoon bejaarden tehuizen had moet nu iedereen thuis blijven. We hebben woningnood, maar woningen moeten worden aangepast, huisartsen moeten dagen inplannen om iedereen te bezoeken die niet meer zelfstandig is etc etc.

Mijn vrouw werkt al haar hele leven in de zorg. De situatie van het klassieke bejaarden tehuis was veel prettiger. Waar man en vrouw samen een kamer hadden. En dat was ook nog vrijwillig. Je hoefde er geen gebruik van te maken. Alles was bij de hand. Van kappers tot huisartsen etc. die daar op vaste dagen langs kwamen en zo het hele tehuis kon voorzien van hulp. Een prima kantine etc enfin zo kun je wel doorgaan

Mijn vrouw is niet voor niets een studie begonnen en inmiddels geslaagd. De bejaarden tehuizen van vroeger zijn nu verpleegklinieken geworden waar over het algemeen mensen nog maar een paar weken te leven hebben. Daar zijn dus meer verpleegkundigen nodig.

Ik vraag me af wat duurder is. Zelfstandig wonen en woningaanpassingen laten aanbrengen ondanks woningnood, speciaal vervoer etc dat weer afgebroken moeten worden zodra iemand is overleden is of de oude situatie. De talloze gesprekken met gemeentes en andere nonsens instellingen. De huisarts die meer tijd nodig heeft om langs te komen vanwege de spreiding

Het is een propaganda verhaal dat mensen in een bejaarden tehuis wegkwijnen. Of kinderen nu dagelijks op bezoek kwamen in dat bejaarden tehuis waar je gewoon een kamer had en zelfstandig kon koken etc of in het huis waar ouderen dan nu met alle ongemakken zelfstandig wonen. Hulp van familie die er nooit was (helaas) is er ook niet als ouderen zelfstandig wonen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 04-03-2016 23:55:20 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160431491
Kan ik je een leuke over vertellen, traplift bij een kennis moest eruit van de bouwvereniging, op eigen kosten door hun.
Wat konden ze ermee, weggooien dus!
Komt de volgende huurder, wat was het eerste wat geplaatst werd een traplift!
Is toch geld weggooien of niet?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2016 23:51:27 ]
  vrijdag 4 maart 2016 @ 23:51:55 #95
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160431509
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:19 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het punt is juist dat er steeds minder instanties je van steeds minder hulp voorzien.

Zoek het zelf maar uit, participatiesamenleving, dat is de boodschap tegenwoordig.
Er zijn teveel instanties die allemaal verschillende adviezen afgeven waardoor er uiteindelijk niets gebeurd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160431544
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Er zijn teveel instanties die allemaal verschillende adviezen afgeven waardoor er uiteindelijk niets gebeurd.
Ik ben zelfs van mening als het 1 dezelfde instantie is, dat de linker hand niet weet wat de rechter doet.
  zaterdag 5 maart 2016 @ 00:01:10 #97
3542 Gia
User under construction
pi_160431752
Mantelzorg kan veel beter werken zonder al die papierhandel. Akkoord, je mag zonder bemoeienis van instantie je eigen moeder helpen, maar niet tegen een kleine vergoeding de oude dame van drie deuren verder. Want tja, da"s zwart werken.

Overigens denk ik ook dat we, wat vergoedingen betreft, nogal verwend zijn.

Voorbeeld, kinderopvang. Vroeger deden opa en oma dat nog uit liefde, nu moet dat gedeclareerd en vergoed worden. En zo gaat dat ook in de zorg.
  zaterdag 5 maart 2016 @ 00:02:01 #98
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160431773
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 21:59 schreef SebbeSwensje het volgende:
Het zou me weinig verbazen als de VVD'ers van nu over pakweg 20 jaar allemaal overgestapt zijn naar Henk Krol. Het is gewoon kortetermijndenken van de bovenste plank.
Dat denk ik wel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 5 maart 2016 @ 00:03:37 #99
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160431806
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2016 00:01 schreef Gia het volgende:
Mantelzorg kan veel beter werken zonder al die papierhandel. Akkoord, je mag zonder bemoeienis van instantie je eigen moeder helpen, maar niet tegen een kleine vergoeding de oude dame van drie deuren verder. Want tja, da"s zwart werken.

Overigens denk ik ook dat we, wat vergoedingen betreft, nogal verwend zijn.

Voorbeeld, kinderopvang. Vroeger deden opa en oma dat nog uit liefde, nu moet dat gedeclareerd en vergoed worden. En zo gaat dat ook in de zorg.
Helaas is de maatschappij nu zo ingedeeld dat je met twee man werkt. Bovendien krijgen we steeds meer alleenstaande
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160431839
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 23:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Er zijn teveel instanties die allemaal verschillende adviezen afgeven waardoor er uiteindelijk niets gebeurd.
Nee, niet mee eens. Dat is eigenlijk nooit echt aan de orde geweest. Wel is die indicatiestelling altijd enorm en onnodig bureaucratisch geweest (en nu nog wel eigenlijk).

Decentralisatie zou op zich wel een goed idee kunnen zijn, maar niet - zoals nu het geval is - als verkapte bezuinigingsmaatregel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')