Lees rest in bronquote:De PvdA heeft zijn dringende wens voor een luchtbrug tussen Turkije en Europa afgezwakt. De partij diende donderdagmiddag een motie in waarin het kabinet alleen wordt opgeroepen "zich in Europees verband in te zetten op het snel starten met een hervestigingsprogramma".
Godver wat een idioot is Samsom toch ook
Gulukkig wijst de VVD dit af. Echt van de zotte gewoon dit
[ Bericht 26% gewijzigd door paddy op 03-03-2016 19:00:58 ]
Dat zou inderdaad beter zijn geweest. Maar dat is niet gebeurd en nu zitten we in de huidige situatie en voor de nieuwe vluchtelingen die gaan komen is het dus nog niet te laat.quote:Op donderdag 3 maart 2016 12:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen hadden ze dan voor 6 september 2015 een plan klaar hebben moeten liggen. waarbij je gestructureerd vanuit Turkije per EU land zoveel vluchtelingen ophaalt met het vliegtuig. Zodat:
1) die mensen niet meer verzuipen.
2) Je ervoor zorgt dat mensensmokkelaarsmaffia niet de enige groep is die hiervan profiteert.
3) Je weet wie je binnenhaalt.
Nu is het te laat.
Op dit moment is het ook al zo dat veel andere landen geen vluchtelingen opnemen. Wel of niet vliegen verandert daar weinig aan. En die spanningen in Nederland zijn er, maar ik neem aan dat de meeste mensen uiteindelijk toch liever een gecontroleerde stroom hebben dan dat het land volstroomt met illegalen die zullen moeten roven om te overleven.quote:1) Als NL vluchtelingen binnen vliegt, dan moeten andere landen dat ook doen, want anders wil iedereen naar NL. Andere landen willen dat wrs niet.
2) Inmiddels is de vluchtelingencrisis een dermate gepolariseerd politiek onderwerp geworden, dat het binnen vliegen van extra vluchtelingen tot onevenredige spanningen zullen leiden.
3) Het is absoluut geen structurele oplossing, want er blijven bootjes gaan.
De meeste Nederlanders zien liever geen instroom. Nederland is vol, het behoud van ons sociale stelsel is in gevaar. De EU heeft gefaald, nu andere lidstaten hun grenzen sluiten en het Schengenverdrag aan hun laars lappen.quote:
[..]
En die spanningen in Nederland zijn er, maar ik neem aan dat de meeste mensen uiteindelijk toch liever een gecontroleerde stroom hebben dan dat het land volstroomt met illegalen die zullen moeten roven om te overleven.
En wil je dan de vluchtelingen zelf afschieten, of in Syrië laten vermoorden?quote:
[..]
De meeste Nederlanders zien liever geen instroom. Nederland is vol, het behoud van ons sociale stelsel is in gevaar. De EU heeft gefaald, nu andere lidstaten hun grenzen sluiten en het Schengenverdrag aan hun laars lappen.
Sorry, maar het zijn GEEN vluchtelingen, het zijn migranten. En nee, hoewel die wrs geen verblijfsstatus krijgen, is het in de praktijk niet mogelijk om hen uit te zetten.quote:
[..]
En wil je dan de vluchtelingen zelf afschieten, of in Syrië laten vermoorden?
Ik vind het ook erg onsmakelijk en ranzig dat consequent die framing (als zou het dus gaan om vluchtelingen) wordt gebruikt.
Waarom zijn het geen vluchtelingen volgens jou?quote:
[..]
Sorry, maar het zijn GEEN vluchtelingen, het zijn migranten. En nee, hoewel die wrs geen verblijfsstatus krijgen, is het in de praktijk niet mogelijk om hen uit te zetten.
Ik vind het ook erg onsmakelijk en ranzig dat consequent die framing (als zou het dus gaan om vluchtelingen) wordt gebruikt.
Ze worden in Syrië niet vermoord, ze moeten gewoon vechten voor hun vaderland. Als er in Nederland oorlog was zou ik ook niet wegrennen maar blijven en vechten.quote:
[..]
En wil je dan de vluchtelingen zelf afschieten, of in Syrië laten vermoorden?
En nee, dat is niet vergelijkbaar in WOII, toen de Duitsers zo over ons heen rolden. Toen was er geen enkele hoop. In Syrie zit Assad nog steeds in het zadel en hij kan alle soldaten goed gebruiken.
Er zijn in Syrië maar 2 partijen bezig?quote:
[..]
Ze worden in Syrië niet vermoord, ze moeten gewoon vechten voor hun vaderland. Als er in Nederland oorlog was zou ik ook niet wegrennen maar blijven en vechten.
En nee, dat is niet vergelijkbaar in WOII, toen de Duitsers zo over ons heen rolden. Toen was er geen enkele hoop. In Syrie zit Assad nog steeds in het zadel en hij kan alle soldaten goed gebruiken.
Er was toen ook wel hoop, Hitler, die kon ook wel wat soldaten gebruiken.quote:
[..]
Ze worden in Syrië niet vermoord, ze moeten gewoon vechten voor hun vaderland. Als er in Nederland oorlog was zou ik ook niet wegrennen maar blijven en vechten.
En nee, dat is niet vergelijkbaar in WOII, toen de Duitsers zo over ons heen rolden. Toen was er geen enkele hoop. In Syrie zit Assad nog steeds in het zadel en hij kan alle soldaten goed gebruiken.
Om ook maar eens te mierenneuken. Syriërs krijgen in veel gevallen een B-status. Dat houdt in subsidiaire bescherming op grond van het EVRM en niet het Vluchtelingenverdrag. Uitzonderingen zijn lafaards die de dienstplicht hebben ontdoken of een enkeling die politiek actief was.quote:
[..]
Waarom zijn het geen vluchtelingen volgens jou?
Dit lijkt een juridisch detail maar dat is het niet. Het Vluchtelingenverdrag was altijd bedoeld voor mensen die singled out waren. En in dat opzicht werkt het dus niet eens zo heel slecht.
Het EVRM is er later bij gekomen. En veel later heeft dat Hof, dat door regeringen worden benoemd, bepaald dat asielzoekers zich ook op humanitaire gronden kunnen beroepen. Daar is geen politiek debat aan vooraf gegaan.
En nu zitten we opgescheept met het verbod van refoulement dat een rechtvaardiging biedt aan volksverhuizingen. Allemaal bepaald door een buitenlandse rechtbank.
Door een buitenlandse rechtbank die ons houdt aan de verdragen die we zelf hebben getekend en de rechtbank bestaat ook dankzij verdragen die we hebben getekend. Wat is de wereld toch mooi nu landen ook gewoon aan hun handtekening worden gehouden, leve de rechtsstaat.quote:
[..]
Om ook maar eens te mierenneuken. Syriërs krijgen in veel gevallen een B-status. Dat houdt in subsidiaire bescherming op grond van het EVRM en niet het Vluchtelingenverdrag. Uitzonderingen zijn lafaards die de dienstplicht hebben ontdoken of een enkeling die politiek actief was.
Dit lijkt een juridisch detail maar dat is het niet. Het Vluchtelingenverdrag was altijd bedoeld voor mensen die singled out waren. En in dat opzicht werkt het dus niet eens zo heel slecht.
Het EVRM is er later bij gekomen. En veel later heeft dat Hof, dat door regeringen worden benoemd, bepaald dat asielzoekers zich ook op humanitaire gronden kunnen beroepen. Daar is geen politiek debat aan vooraf gegaan.
En nu zitten we opgescheept met het verbod van refoulement dat een rechtvaardiging biedt aan volksverhuizingen. Allemaal bepaald door een buitenlandse rechtbank.
Als ik dan ook een keer mag mierenneuken, wat ik anders nooit zou doen, dan is het EVRM (1950) ouder dan het vluchtelingenverdrag.
Kunnen wel wat jihadistjes en vieslakjes retour lijkt me
Dat laatste heb je gelijk in, ik zat verkeerd te kijken. Voor geïnteresseerden wel een verhelderend stukje: http://verblijfblog.nl/20(...)uchtelingenstatus-2/ .quote:
[..]
Door een buitenlandse rechtbank die ons houdt aan de verdragen die we zelf hebben getekend en de rechtbank bestaat ook dankzij verdragen die we hebben getekend. Wat is de wereld toch mooi nu landen ook gewoon aan hun handtekening worden gehouden, leve de rechtsstaat.
Als ik dan ook een keer mag mierenneuken, wat ik anders nooit zou doen, dan is het EVRM (1950) ouder dan het vluchtelingenverdrag.
Vooral de ruimte die de Kwalificatierichtlijn biedt om mensen met een subsidiaire bescherming minder toegang te geven tot de sociale voorzieningen dan Vluchtelingen. Maargoed, ik zie de drogargumenten als 'tweederangsburgers' al aankomen
Omdat het migranten zijn. Niet elke migrant is automatisch een vluchteling. Net zoals niet elke vluchteling automatisch een migrant is/wordt.quote:
[..]
Waarom zijn het geen vluchtelingen volgens jou?
Voorbeeldje: Marokkanen (zonder NL-paspoort) kunnen nooit een vluchteling zijn, want er is immers geen oorlog in Marokko. Wél hebben ze daar een cultuur van (zeer) grote gezinnen in combinatie met een slechte economie cq hoge werkloosheid.
En ja, dat is dus niet het probleem van Europa of Nederland. Leg me anders maar uit waarom dat wel zou is cq zou moeten zijn.
De titel boven dit draadje had dan eigenlijk ook moeten zijn "PvdA wil direct starten met invliegen vluchtelingen eigen electoraat vanuit Turkije"
[ Bericht 0% gewijzigd door Alektorophobia op 03-03-2016 15:37:11 ]
twitter:Jorn twitterde op donderdag 03-03-2016 om 14:59:46PvdA komt nu met motie dat met hervestigingsprogramma gestart moet worden. Getallen worden niet meer genoemd reageer retweet
Omdat ze uit Turkije komen.quote:
[..]
Waarom zijn het geen vluchtelingen volgens jou?
Ze komen uit Syrië, Iran, Afghanistan, etc. Niet uit Turkije.quote:
"PvdA wil direct starten met invliegen vluchtelingen vanuit Turkije"quote:
[..]
Ze komen uit Syrië, Iran, Afghanistan, etc. Niet uit Turkije.
Ze zijn dus klaar met vluchten, tenzij ze vluchten voor Erdogan.
Eerlijke verdeling van vluchtelingen over Europa.
Maar zeg dan ook al vanaf het begin dat er gedegen opvang in de regio moet zijn (via het unhcr, geen sponsering voor erdogan die het toch niet echt daarvoor gebruikt), er daar geselecteerd moet worden en verdeeld moet worden.
Jammer als anderen daar niet aan meedoen, maar het is zovee beter voor ons als wij dat wel doen. Laten we dan daarin gewoon een voorbeeld rol op ons nemen.
Dat werkt alleen als de rest van Europa daar ook mee instemt, en aangezien Samsom niet gemachtigd is om ook namens hun te spreken is het misschien verstandig om ook even hun positie af te wachten.quote:
Goede zet van Samsom, denken in oplossingen.
Eerlijke verdeling van vluchtelingen over Europa.
Op dezelfde briljante manier als Duitsland dat deed bedoel je?quote:
Ik blijf het een zeer goed idee vinden.
Maar zeg dan ook al vanaf het begin dat er gedegen opvang in de regio moet zijn (via het unhcr, geen sponsering voor erdogan die het toch niet echt daarvoor gebruikt), er daar geselecteerd moet worden en verdeeld moet worden.
Jammer als anderen daar niet aan meedoen, maar het is zovee beter voor ons als wij dat wel doen. Laten we dan daarin gewoon een voorbeeld rol op ons nemen.
Net als ons bedoel je :quote:Op donderdag 3 maart 2016 16:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Op dezelfde briljante manier als Duitsland dat deed bedoel je?
Kijk vooral naar de grootmachten der EU zoals Spanje, Italie, Frankrijk en het VK
Euhm, nee.quote:
[..]
Op dezelfde briljante manier als Duitsland dat deed bedoel je?
Zoals er staat, bijdragen aan gedegen opvang in de regio (via het unhcr), daar selecteren (om potientele terroristen te voorkomen, maar ook om degene die meer hulp nodig hebben eruit te halen en niet alleen degene die het geld hebben om hier te komen te helpen) en dan verdelen vanuit daar.
En verder dus niets toelaten, geen oncontroleerbare massa toelaten.
Zo haal je de mensensmokkelaars er tussenuit, verlaag je het risico en is het geen kwestie van met geld kom je op een betere plaats en anders verrek je maar. Daarnaast de lasten verdelen zodat het voor niemand teveel wordt en de boel op een oncontroleerbare manier overstroomt.
Dit zou vanaf het begin afaan de manier moeten zijn geweest, het is een schande dat dat niet zo is.
Die B-status betekent ook dat vrijwel elke Syriër een status krijgt.quote:
[..]
Om ook maar eens te mierenneuken. Syriërs krijgen in veel gevallen een B-status. Dat houdt in subsidiaire bescherming op grond van het EVRM en niet het Vluchtelingenverdrag. Uitzonderingen zijn lafaards die de dienstplicht hebben ontdoken of een enkeling die politiek actief was.
Dit lijkt een juridisch detail maar dat is het niet. Het Vluchtelingenverdrag was altijd bedoeld voor mensen die singled out waren. En in dat opzicht werkt het dus niet eens zo heel slecht.
Het EVRM is er later bij gekomen. En veel later heeft dat Hof, dat door regeringen worden benoemd, bepaald dat asielzoekers zich ook op humanitaire gronden kunnen beroepen. Daar is geen politiek debat aan vooraf gegaan.
En nu zitten we opgescheept met het verbod van refoulement dat een rechtvaardiging biedt aan volksverhuizingen. Allemaal bepaald door een buitenlandse rechtbank.
Dit is geen vluchtelingen helpen, maar een volksverhuizing creëren.
Wat is dan de straf voor figuren als Merkel, Timmermans en Juncker?quote:
De PvdA is compleet gek geworden. Ten eerste geef je zo een signaal af aan Erdogan dat Europa zwak is (wat die al wist maar goed), ten tweede krijg je weer een nieuwe aanzuigende werking en ten derde is er nog geeneens beleid voor adequate opvang. Regel dat eerst maar eens, dan praten we verder. Samsom zou moeten worden ontheven uit zijn functie.
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 03-03-2016 23:51:03 ]
Ze zullen nieuwe Airbussen bestellen die enkel eerste klas zijn. Met restaurant, moskee en homohoekje dat ook dienst kan doen als stenigingsruimte aan boord.quote:
Toch wel eerste klas hoop ik? Het is natuurlijk niet de bedoeling dat ze hier meer getraumatiseerd aankomen dan nodig is.
zonde voor Zweden, was het land van de blonde mokkeltjes, nu gaat het het land van de aapjes worden.quote:
[..]
Net als ons bedoel je :
[ afbeelding ]
Kijk vooral naar de grootmachten der EU zoals Spanje, Italie, Frankrijk en het VK
Dat is een goede vraag. Verzin het maarquote:
[..]
Wat is dan de straf voor figuren als Merkel, Timmermans en Juncker?
[ afbeelding ]
Met dat 'net zoals Duitsland' doelde ik meer op de manier van besluitvorming (eenzijdig een bepaald besluit nemen in de hoop dat de rest achteraf ook meedoet) dan op de technische aspecten van het plan. Als je iets op Europees niveau wilt regelen dan moet je, zeker als het om een onderwerp gaat dat strikt genomen nog altijd een puur nationale zaak is, ook in samenspraak met andere lidstaten dat besluit nemen. Als je hen daar niet van het begin af aan bij betrekt gaan zij ook geen enkele verplichting voelen om eventuele onvoorziene gevolgen op te vangen, zoals ook Duitsland overkomen is. Zij namen zonder met hun bondgenoten te overleggen het besluit om een ruimhartig asielbeleid te voeren, vervolgens bleek de instroom veel groter dan ze van te voren voorzien hebben en hebben ze dat probleem zonder hulp moeten oplossen.quote:
[..]
Euhm, nee.
Zoals er staat, bijdragen aan gedegen opvang in de regio (via het unhcr), daar selecteren (om potientele terroristen te voorkomen, maar ook om degene die meer hulp nodig hebben eruit te halen en niet alleen degene die het geld hebben om hier te komen te helpen) en dan verdelen vanuit daar.
En verder dus niets toelaten, geen oncontroleerbare massa toelaten.
Zo haal je de mensensmokkelaars er tussenuit, verlaag je het risico en is het geen kwestie van met geld kom je op een betere plaats en anders verrek je maar. Daarnaast de lasten verdelen zodat het voor niemand teveel wordt en de boel op een oncontroleerbare manier overstroomt.
Dit zou vanaf het begin afaan de manier moeten zijn geweest, het is een schande dat dat niet zo is.
Vind juist het tegengestelde. Juist door de regie zelf in de hand te nemen laat je zien dat je sterk bent. Dat je niet ingaat op de provocatie van erdogan, je niet laat overspoelen op de manier die hij wil om er druk mee uit te voeren.quote:
De PvdA is compleet gek geworden. Ten eerste geef je zo een signaal af aan Erdogan dat Europa zwak is (wat die al wist maar goed), ten tweede krijg je weer een nieuwe aanzuigende werking en ten derde is er nog geeneens beleid voor adequate opvang. Regel dat eerst maar eens, dan praten we verder. Samsom zou moeten worden ontheven uit zijn functie.
Nu zijn we veel meer een speelbal van oa erdogan, het wordt hoog tijd dat wij zelf de regie in handen nemen.
Het is gewoon niet te vergelijken met het geval duitsland.quote:
[..]
Met dat 'net zoals Duitsland' doelde ik meer op de manier van besluitvorming (eenzijdig een bepaald besluit nemen in de hoop dat de rest achteraf ook meedoet) dan op de technische aspecten van het plan. Als je iets op Europees niveau wilt regelen dan moet je, zeker als het om een onderwerp gaat dat strikt genomen nog altijd een puur nationale zaak is, ook in samenspraak met andere lidstaten dat besluit nemen. Als je hen daar niet van het begin af aan bij betrekt gaan zij ook geen enkele verplichting voelen om eventuele onvoorziene gevolgen op te vangen, zoals ook Duitsland overkomen is. Zij namen zonder met hun bondgenoten te overleggen het besluit om een ruimhartig asielbeleid te voeren, vervolgens bleek de instroom veel groter dan ze van te voren voorzien hebben en hebben ze dat probleem zonder hulp moeten oplossen.
Voor ons is het gewoon beter als we daar selecteren en dan opnemen. Of anderen volgen of niet, wij worden daar beter van, zullen minder problemen hebben.
Zo bedoel ik die voorbeeldrol. Laat maar eens zien hoe je hierin de regie in handen kan nemen ipv een oncontroleerbare stroom in goede banen proberen te leiden wat niet gaat lukken.
Eerst geven we hem geld, daarna komen we zijn vluchtelingen ophalen. Wij hadden juist moeten dreigen met het hermetisch sluiten van grenzen en het niet geven van geld als hij zijn retoriek niet een beetje aanpaste.quote:
[..]
Vind juist het tegengestelde. Juist door de regie zelf in de hand te nemen laat je zien dat je sterk bent. Dat je niet ingaat op de provocatie van erdogan, je niet laat overspoelen op de manier die hij wil om er druk mee uit te voeren.
Nu zijn we veel meer een speelbal van oa erdogan, het wordt hoog tijd dat wij zelf de regie in handen nemen.
Daar pleit ik dan ook niet voor. Ik pleit over opvang in de regio steunen via het unhcr, erdogan uit die vergelijking halen. Daarnaast het daar selecteren en opvangen hier.quote:
[..]
Eerst geven we hem geld, daarna komen we zijn vluchtelingen ophalen. Wij hadden juist moeten dreigen met het hermetisch sluiten van grenzen en het niet geven van geld als hij zijn retoriek niet een beetje aanpaste.
Dat het fout is gegaan is overduidelijk, maar de vraag is blijven we dat doen, of nemen we de regie in handen op een realistische manier.
Gewoon domweg van andere landen eisen dat zij de grenzen hermetisch sluiten is geen realistische oplossing. De samenwerking is niet goed genoeg daarvoor, het probleem op een ander zijn nek gooien is geen oplossing en negeren dat er een enorme stroom aan vluchtelingen is die geen van die landen zelfstandig aankan (inc turkije) is ook geen oplossing.
Oost-Europa wil juist meer sluiten dan West-Europaquote:
[..]
Daar pleit ik dan ook niet voor. Ik pleit over opvang in de regio steunen via het unhcr, erdogan uit die vergelijking halen. Daarnaast het daar selecteren en opvangen hier.
Dat het fout is gegaan is overduidelijk, maar de vraag is blijven we dat doen, of nemen we de regie in handen op een realistische manier.
Gewoon domweg van andere landen eisen dat zij de grenzen hermetisch sluiten is geen realistische oplossing. De samenwerking is niet goed genoeg daarvoor, het probleem op een ander zijn nek gooien is geen oplossing en negeren dat er een enorme stroom aan vluchtelingen is die geen van die landen zelfstandig aankan (inc turkije) is ook geen oplossing.
Europa had gewoon zwaar moeten inzetten op adequate opvang in de regio inderdaad. En nog wel belangrijker: geen gekke terroristen moeten steunen. Als men dat niet had gedaan had Assad allang gewonnen en hadden we al die vluchtelingen niet gehad. En was niet weer een land in puin.
Als als als, daar hebben we echt helemaal niets aan. De situatie is zoals de situatie is. Kan je wel blijven praten over wat men had moeten doen, maar ondertussen loopt het probleem alleen maar op.quote:
[..]
Oost-Europa wil juist meer sluiten dan West-Europa
Europa had gewoon zwaar moeten inzetten op adequate opvang in de regio inderdaad. En nog wel belangrijker: geen gekke terroristen moeten steunen. Als men dat niet had gedaan had Assad allang gewonnen en hadden we al die vluchtelingen niet gehad. En was niet weer een land in puin.
Zou oost europa niet zomaar als lichtend vb neerzetten trouwens, die vergroten het probleem alleen maar.
Het is nog niet te laat om in ieder geval te mitigeren. En je mag best stellen wat er fout is gegaan.quote:
[..]
Als als als, daar hebben we echt helemaal niets aan. De situatie is zoals de situatie is. Kan je wel blijven praten over wat men had moeten doen, maar ondertussen loopt het probleem alleen maar op.
Zou oost europa niet zomaar als lichtend vb neerzetten trouwens, die vergroten het probleem alleen maar.
Maar blijven hangen in wat fout is gegaan levert alleen maar meer problemen op. Dat zijn gewoon 2 losse vraagstukken.quote:
[..]
Het is nog niet te laat om in ieder geval te mitigeren. En je mag best stellen wat er fout is gegaan.
Het verzachten doe je door de regie in eigen handen te nemen. Dus bijdragen aan opvang in de regio en daar te selecteren en hier op te vangen.
Dat geroep dat anderen het maar op moeten lossen zal alleen maar tot meer problemen leiden voor ons.
In Turkije worden ze niet als vluchteling erkend dus kunnen ze elk moment teruggestuurd worden. Ze zijn er dus niet veilig.quote:
[..]
"PvdA wil direct starten met invliegen vluchtelingen vanuit Turkije"
Ze zijn dus klaar met vluchten, tenzij ze vluchten voor Erdogan.
Dan is het tijd dat Turkije dat eens wel erkend. Maar daar zijn ze niet zo goed in, in erkennen.quote:
[..]
In Turkije worden ze niet als vluchteling erkend dus kunnen ze elk moment teruggestuurd worden. Ze zijn er dus niet veilig.
Er is toch geen Kamermeerderheid voor
een luchtbrug tussen Turkije en de EU,
zoals PvdA-leider Samsom vanochtend in
de Volkskrant voorstelde.De PvdA stemde
in de Tweede Kamer tegen een motie met
die strekking van GroenLinks.
De motie luidde precies zoals Samsom
het had verwoord:premier Rutte moet er
in Brussel voor pleiten om een maand
lang minstens 400 vluchtelingen per dag
legaal te laten overkomen.Voor de motie
stemden GroenLinks,D66,de ChristenUnie
en de groep Kuzu/öztürk.
De PvdA stemde tegen omdat er te weinig
draagvlak voor een luchtbrug zou zijn
en diende een afgezwakte motie in.
http://nos.nl/teletekst#105
Wat een malloten he, om te janken. 7 maanden de tijd gehad, de imbecielen.
quote:
Gelukkig heeft Samsom nog een plan B, C, D, E en F.
Dus ze verzinnen een plan en daar stemmen ze dan tegen in de Tweede Kamer, dat begrijp ik goed.quote:
PvdA stemt tegen luchtbrugplan PvdA.
Er is toch geen Kamermeerderheid voor
een luchtbrug tussen Turkije en de EU,
zoals PvdA-leider Samsom vanochtend in
de Volkskrant voorstelde.De PvdA stemde
in de Tweede Kamer tegen een motie met
die strekking van GroenLinks.
De motie luidde precies zoals Samsom
het had verwoord:premier Rutte moet er
in Brussel voor pleiten om een maand
lang minstens 400 vluchtelingen per dag
legaal te laten overkomen.Voor de motie
stemden GroenLinks,D66,de ChristenUnie
en de groep Kuzu/öztürk.
De PvdA stemde tegen omdat er te weinig
draagvlak voor een luchtbrug zou zijn
en diende een afgezwakte motie in.
http://nos.nl/teletekst#105
Wat een malloten he, om te janken. 7 maanden de tijd gehad, de imbecielen.
Doen ze dat alleen maar om wat reuring te veroorzaken of wat?
Ze hebben ruzie gehad met de VVD en trekken hun keutel weer in. Daarom is de PvdA zo'n waardeloze partij hun goede voorstellen offeren ze op om te kunnen regeren.quote:
[..]
Dus ze verzinnen een plan en daar stemmen ze dan tegen in de Tweede Kamer, dat begrijp ik goed.
Doen ze dat alleen maar om wat reuring te veroorzaken of wat?
Weet ik veel. Ik neem aan dat ze zoiets eerst met hun eigen ministers bespreken. Misschien kregen ze een belletje uit Brussel of misschien hebben ze gewoon stront in hun hoofd.quote:
[..]
Dus ze verzinnen een plan en daar stemmen ze dan tegen in de Tweede Kamer, dat begrijp ik goed.
Doen ze dat alleen maar om wat reuring te veroorzaken of wat?
Dat.quote:
Die kerel heeft gezopen, wat een debiel
Dat schreeuwt om een bron, en als die betrouwbaar is, zou Samsom dáár eens van wat moeten zeggen (of durft hij "zijn" achterban niet te kwetsen?)quote:
[..]
In Turkije worden ze niet als vluchteling erkend dus kunnen ze elk moment teruggestuurd worden. Ze zijn er dus niet veilig.
Turkije heeft bij het protocol van 1967 een uitzondering gemaakt waardoor de regionale uitbreiding voor hun niet geldt.quote:
[..]
Dat schreeuwt om een bron, en als die betrouwbaar is, zou Samsom dáár eens van wat moeten zeggen (of durft hij "zijn" achterban niet te kwetsen?)
Daarom moeten de EU en Turkije er ook voor zorgen dat vluchtelingen richting de Saoedi-Arabië en de rijke golfstaatjes worden gestuurd.quote:
https://twitter.com/ahmeterdogan85/status/705424988820656128
Heel leuk praatje, maar de hele wereld weet al decennia hoe feminien Europa is. Decennia van sociaal marxistische propaganda krijg je er niet zomaar uit. Europa is de zieke man van de wereld.quote:
Met als doel de vernietiging van het blanke rasquote:
Dus elke keer wanneer ze elkaar weer de hersens inslaan in derdewereldlanden, moet Europa miljoenen mensen opnemen? Iedere keer komt er weer een nieuw excuus met als doel de uitroeiing van het blanke ras.
Wat dacht je van met als doel humaniteit, je weet wel, wat "onze" maatschappijen zo mooi maakt?
Europa in Afrika veranderen is goed voor de mensheid?quote:
[..]
Met als doel de vernietiging van het blanke ras
Wat dacht je van met als doel humaniteit, je weet wel, wat "onze" maatschappijen zo mooi maakt?
Die verandering zie ik niet zomaar gebeuren.quote:
[..]
Europa in Afrika veranderen is goed voor de mensheid?
Helpen waar we kunnen vind ik wel degelijk goed, niet alleen via opvang, maar vooral door bij te dragen aan een situatie waardoor mensen niet meer de noodzakelijkheid hebben te verkassen.
Dat is kortetermijndenken. Europa is al enorm geafrikaniseerd in slechts 50 jaar. Europese steden zijn onherkenbaar veranderd. Europa wordt op die manier enorm verzwakt. We halen honderdduizenden Afrikanen binnen en Europeanen krijgen geen kinderen omdat ze hard moeten werken om rond te komen. Alles om het zieke perverse plan te bekostigen. Dit is verschrikkelijk voor de mensheid op lange termijn aangezien vrijwel alle vooruitgang uit Europa komt.quote:
[..]
Die verandering zie ik niet zomaar gebeuren.
Helpen waar we kunnen vind ik wel degelijk goed, niet alleen via opvang, maar vooral door bij te dragen aan een situatie waardoor mensen niet meer de noodzakelijkheid hebben te verkassen.
Nee hoor, is geen korte termijn denken.quote:
[..]
Dat is kortetermijndenken. Europa is al enorm geafrikaniseerd in slechts 50 jaar. Europese steden zijn onherkenbaar veranderd. Europa wordt op die manier enorm verzwakt. Dit is verschrikkelijk voor de mensheid op lange termijn aangezien vrijwel alle vooruitgang uit Europa komt.
De kleur van mensen hier dondert me trouwens helemaal niets. Van mij part wordt europa pikzwart. zolang die europeese waarden maar blijven staan.
Pikzwarte waarden uit Afrika gaan niet samen met Europese waarden.quote:
[..]
Nee hoor, is geen korte termijn denken.
De kleur van mensen hier dondert me trouwens helemaal niets. Van mij part wordt europa pikzwart. zolang die europeese waarden maar blijven staan.
Alsof kleur het enige verschil is? Jij bent zo geïndoctrineerd door het sociaal marxisme, je kan niet meer logisch nadenken.quote:
[..]
Nee hoor, is geen korte termijn denken.
De kleur van mensen hier dondert me trouwens helemaal niets. Van mij part wordt europa pikzwart. zolang die europeese waarden maar blijven staan.
Misschien dat dit plaatje helpt:
De huidige "Europese" waarden zijn juist deel van het probleem. Echter komen veel van de huidige waarden niet uit Europa zelf, maar uit het Midden-Oosten. Namelijk het Christendom en het sociaal-marxisme. Allebei Joodse uitvindingen.quote:
[..]
Pikzwarte waarden uit Afrika gaan niet samen met Europese waarden.
Dat is nogal bout gesteld. Ik ken mensen die heel prima daarmee samengaan en mensen die daar niet mee samengaan.quote:
[..]
Pikzwarte waarden uit Afrika gaan niet samen met Europese waarden.
Zo kan jij zo blank zijn als maar kan, toch vind ik jou over het algemeen helemaal niet zo goed samengaan met die westerse waarden die ik zo waardeer. Zou jij wat ik daaraan waardeer zo de prullenbak in gooien. Jouw ideaal lijkt meer op dat pikzwarte afrika en midden oosten dan mij lief is.
Zie hier wat ik bedoel.... Blank of niet, jij hebt weinig met die westerse/europeese waarden. Zou het hier zo in een SA 2.0 veranderen.quote:
[..]
De huidige "Europese" waarden zijn juist deel van het probleem. Echter komen veel van de huidige waarden niet uit Europa zelf, maar uit het Midden-Oosten. Namelijk het Christendom en het sociaal-marxisme. Allebei Joodse uitvindingen.
De huidige 'Europese' mensen zijn juist het probleem. Uiteindelijk zijn het allemaal immigranten uit Afrika die prachtige inheemse diersoorten zoals de neanderthalers uitgeroeid hebben.quote:
[..]
De huidige "Europese" waarden zijn juist deel van het probleem. Echter komen veel van de huidige waarden niet uit Europa zelf, maar uit het Midden-Oosten. Namelijk het Christendom en het sociaal-marxisme. Allebei Joodse uitvindingen.
PvdA wilde direct starten met invliegen vluchtelingen vanuit Turkije maar daarna ineens toch niet meer
?
Nou vooruit, wat waren die Europese waarden van tijdperk pre-christendom en pre-cultureel marxisme? En zijn er dan überhaupt nog mensen die die waarden uitdragen? Hoe zou de situatie veranderen als we die waarden nu zouden omarmen?quote:
[..]
De huidige "Europese" waarden zijn juist deel van het probleem. Echter komen veel van de huidige waarden niet uit Europa zelf, maar uit het Midden-Oosten. Namelijk het Christendom en het sociaal-marxisme. Allebei Joodse uitvindingen.
En als Erdogan iedereen tegenhoudt, dan wil de VVD ook een luchtbrug beginnen btw.quote:
Kan een mod de topictitel aanpassen?
PvdA wilde direct starten met invliegen vluchtelingen vanuit Turkije maar daarna ineens toch niet meer
?
De Vikingen waren een agressief volk, die wellicht iets te ver gingen qua plunderingen,etc. Nu echter worden, dankzij het Christendom en sociaal-marxisme, ze zelf uitgeroeid en als blonde bitch van Afrika gemaakt. Ze verdienen het gewoon om uitgeroeid te worden, want dat zijn nou eenmaal de universele wetten des levens.quote:
[..]
Zie hier wat ik bedoel.... Blank of niet, jij hebt weinig met die westerse/europeese waarden. Zou het hier zo in een SA 2.0 veranderen.
Snap niet waarom ze zo nodig een luchtbrug moeten maken.quote:
[..]
En als Erdogan iedereen tegenhoudt, dan wil de VVD ook een luchtbrug beginnen btw.
Is de reden dat ze dan niet al die veilige landen hoeven door te sneaken met kans op dat ze daar asiel aan moeten vragen?
Weet niet hoor, maar volgens mij willen ze dit probleem ook gewoon niet oplossen.
quote:
[..]
De Vikingen waren een agressief volk, die wellicht iets te ver gingen qua plunderingen,etc. Nu echter worden, dankzij het Christendom en sociaal-marxisme, ze zelf uitgeroeid en als blonde bitch van Afrika gemaakt. Ze verdienen het gewoon om uitgeroeid te worden, want dat zijn nou eenmaal de universele wetten des levens.
Ik denk meerdere redenen, alleen hadden ze daar voor de invasie vanaf 6 september 2015 mee moeten beginnen:quote:
[..]
Snap niet waarom ze zo nodig een luchtbrug moeten maken.
Is de reden dat ze dan niet al die veilige landen hoeven door te sneaken met kans op dat ze daar asiel aan moeten vragen?
Weet niet hoor, maar volgens mij willen ze dit probleem ook gewoon niet oplossen.
1) minder verzopen kinderen
2) mensensmokkelaars tegenwerken
3) weten wie je binnenhaalt
4) betere verdeling over alle landen van EU
Het probleem vanuit Europees perspectief is dan ook niet dat miljoenen ontheemd zijn en vele honderdduizenden uit hun thuisland hebben moeten vluchten door een alles verscheurende oorlog. Het probleem is dat een minuscuul aandeel van alle ontheemden zijn of haar soelaas zoekt in een van de vele landen van de superstaat die Europa is.quote:
Weet niet hoor, maar volgens mij willen ze dit probleem ook gewoon niet oplossen.
Er komen miljoenen richting Europa. Hoe is dat dan een minuscuul aandeel?quote:
[..]
Het probleem vanuit Europees perspectief is dan ook niet dat miljoenen ontheemd zijn en vele honderdduizenden uit hun thuisland hebben moeten vluchten door een alles verscheurende oorlog. Het probleem is dat een minuscuul aandeel van alle ontheemden zijn of haar soelaas zoekt in een van de vele landen van de superstaat die Europa is.
Ik zou ook vluchten voor Erdogan.quote:
[..]
"PvdA wil direct starten met invliegen vluchtelingen vanuit Turkije"
Ze zijn dus klaar met vluchten, tenzij ze vluchten voor Erdogan.
Nu kom je weer aan met individuele casussen. Daar kun je geen beleid mee maken.quote:
[..]
Dat is nogal bout gesteld. Ik ken mensen die heel prima daarmee samengaan en mensen die daar niet mee samengaan.
Zo kan jij zo blank zijn als maar kan, toch vind ik jou over het algemeen helemaal niet zo goed samengaan met die westerse waarden die ik zo waardeer. Zou jij wat ik daaraan waardeer zo de prullenbak in gooien. Jouw ideaal lijkt meer op dat pikzwarte afrika en midden oosten dan mij lief is.
Over het algemeen genomen gaan de waarden van een Afrikaan niet samen met de waarden voor jij op doelt.
742,5 mln. bevolking Europaquote:
[..]
Er komen miljoenen richting Europa. Hoe is dat dan een minuscuul aandeel?
22,85 mln. bevolking Syrië
Al zou heel Syrië, elke Syriëer, naar Europa komen dan nog zouden ze samen een schamele drie procent van de Europese bevolking uitmaken. Een significant doch minuscuul aandeel vind je niet? Nog geen tiende daarvan is naar Europa afgereisd.
Het zijn niet alleen maar Syriërs die deze kant op komen.quote:
[..]
742,5 mln. bevolking Europa
22,85 mln. bevolking Syrië
Al zou heel Syrië, elke Syriëer, naar Europa komen dan nog zouden ze samen een schamele drie procent van de Europese bevolking uitmaken. Een significant doch minuscuul aandeel vind je niet?
Zou het kunnen dat die waarden intrinsiek verbonden zijn met etniciteit?quote:
[..]
Nee hoor, is geen korte termijn denken.
De kleur van mensen hier dondert me trouwens helemaal niets. Van mij part wordt europa pikzwart. zolang die europeese waarden maar blijven staan.
Het zijn alleen Syriërs die de PvdA voorstelt om vanuit Turkije hiernaartoe heen te laten vliegen.quote:Op donderdag 3 maart 2016 19:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het zijn niet alleen maar Syriërs die deze kant op komen.
Neem dan de bevolking van Azie mee. Dan is het statistisch gezien nog minder significant.quote:
[..]
742,5 mln. bevolking Europa
22,85 mln. bevolking Syrië
Al zou heel Syrië, elke Syriëer, naar Europa komen dan nog zouden ze samen een schamele drie procent van de Europese bevolking uitmaken. Een significant doch minuscuul aandeel vind je niet? Nog geen tiende daarvan is naar Europa afgereisd.
Klopt, het merendeel overgrote deel van de gevluchte Syriërs bevinden zich in Azië.quote:Op donderdag 3 maart 2016 19:53 schreef Confetti het volgende:
[..]
Neem dan de bevolking van Azie mee. Dan is het statistisch gezien nog minder significant.
Schei toch uit man. Al 30 jaar lang wordt er gezegd: Het is maar 1%. Inmiddels wonen er wel bijna 4 miljoen allochtonen in Nederland. Is bijna 50% van de grote steden allochtoon wat een hoop ellende veroorzaakt heeft. Is het dan nooit genoeg?quote:
[..]
742,5 mln. bevolking Europa
22,85 mln. bevolking Syrië
Al zou heel Syrië, elke Syriëer, naar Europa komen dan nog zouden ze samen een schamele drie procent van de Europese bevolking uitmaken. Een significant doch minuscuul aandeel vind je niet? Nog geen tiende daarvan is naar Europa afgereisd.
Wat moet er gebeuren om recht te hebben op je eigen belang en de kern weer in het vizier te krijgen ?
De propagandamachines draaien op volle toeren en de (on)beleidmakers spelen mooi weer over de rug van inderdaad zielige mensen. Die mensen zijn (helaas) pionnen in het machtsspel.
Ik wil ze niet, ik moet ze niet, ze hoeven ook niet.
Geen dure opvang meer.
Ik zie alleen voordelen.
Dat heb ik gemist. Evengoed vind ik het geen goed idee.. gaan we namelijk alles en iedereen ter plekke controleren? Geen doen..quote:
[..]
Het zijn alleen Syriërs die de PvdA voorstelt om vanuit Turkije hiernaartoe heen te laten vliegen.
Niet over het algemeen genomen, dat verschilt dus zeer per individu.quote:
[..]
Nu kom je weer aan met individuele casussen. Daar kun je geen beleid mee maken.
Over het algemeen genomen gaan de waarden van een Afrikaan niet samen met de waarden voor jij op doelt.
En je kan wel beleid maken op het individu, dat doen we continu. Vind juist dat scheer alles over 1 kam, vooral geen nuance aanbrengen een zeer gevaarlijke tendens.
Ook weer zeer on-europees te noemen.
Denk niet dat China zo gek te krijgen is. Bovendien gaat het niet om het helpen van die mensen, maar om de uitroeiing van blank Europa. Dat is het doel en als je het grotere plaatje bekijkt dan zie je dat.quote:
We moeten gewoon een deal sluiten met China. Elke asielzoeker op het vliegtuig zetten naar China. En daarna geld betalen aan China. Veel goedkoper om ze daar te laten wonen. En in China is altijd wel wat werk.
Geen dure opvang meer.
Ik zie alleen voordelen.
Nee.quote:
[..]
Zou het kunnen dat die waarden intrinsiek verbonden zijn met etniciteit?
We zijn allemaal hetzelfde. Alles en iedereen is gelijk.quote:
En in hoeverre hebben deze mensen dan dezelfde sociale rechten (huurwoningen, gezondheidszorg, onderwijs) als de oorspronkelijke bevolking van dat land?
Dat lijken me de belangrijkste vragen omtrent het hele asielgebeuren.
Geheel. Volgens de verdragen. Daarom worden worden oorlogsvluchtelingen krampachtig 'migranten' genoemd.quote:
En in hoeverre hebben deze mensen dan dezelfde sociale rechten (huurwoningen, gezondheidszorg, onderwijs) als de oorspronkelijke bevolking van dat land?
Meer er is veel nuance, teveel om alles over 1 kam te scheren. Meer er zijn meer overeenkomsten dan verschillen.quote:
[..]
We zijn allemaal hetzelfde. Alles en iedereen is gelijk.
Kijk alleen maar naar jou, zou je een haatbaard laten groeien zou je zo in SA passen, beter als dat je hier binnen die europeese waarden past.
Die verdragen dienen regelrecht de prullenbak in gesmeten te worden.quote:
[..]
Geheel. Volgens de verdragen. Daarom worden worden oorlogsvluchtelingen krampachtig 'migranten' genoemd.
In SA hebben ze geen last van vluchtelingen, ook is de criminaliteit er enorm laag. Toch wat dingen waar Nederland wat van kan oppikken.quote:
[..]
Meer er is veel nuance, teveel om alles over 1 kam te scheren. Meer er zijn meer overeenkomsten dan verschillen.
Kijk alleen maar naar jou, zou je een haatbaard laten groeien zou je zo in SA passen, beter als dat je hier binnen die europeese waarden past.
De tekst herinterpreteren is veel makkelijker.quote:
[..]
Die verdragen dienen regelrecht de prullenbak in gesmeten te worden.
I rest my case.quote:
[..]
In SA hebben ze geen last van vluchtelingen, ook is de criminaliteit er enorm laag. Toch wat dingen waar Nederland wat van kan oppikken.
Ach welnee, anders was Kosovo allang leeg geweest. Zou wat moois zijn, je spreekt een oorlogje af om vervolgens Europa te parasiteren.quote:
[..]
Geheel. Volgens de verdragen. Daarom worden worden oorlogsvluchtelingen krampachtig 'migranten' genoemd.
Kosovo is gewoon 'VEILIG'.quote:
[..]
Ach welnee, anders was Kosovo allang leeg geweest. Zou wat moois zijn, je spreekt een oorlogje af om vervolgens Europa te parasiteren.
Toch zitten er veel Syriërs in SA, maar enkel met arbeidscontracten.quote:
[..]
In SA hebben ze geen last van vluchtelingen, ook is de criminaliteit er enorm laag. Toch wat dingen waar Nederland wat van kan oppikken.
Ja nu wel, en ooit is Syrië dat ook.quote:
Maar om nu permanent tienduizenden huizen beschikbaar te stellen voor vluchtelingen omdat een verdrag dat zou zeggen lijkt me een beetje ver gaan.
Alleen in een fantasiewereld kun je alles en iedereen als individu beoordelen. Vluchtelingen zijn dom, laagopgeleid en voegen weinig toe aan de maatschappij. Dat blijkt uit alle cijfers. Van IQ tot daadwerkelijke arbeidsparticipatie hier. Daar moet je beleid op maken in plaats van te kijken naar een architect uit Damascus.quote:
[..]
Niet over het algemeen genomen, dat verschilt dus zeer per individu.
En je kan wel beleid maken op het individu, dat doen we continu. Vind juist dat scheer alles over 1 kam, vooral geen nuance aanbrengen een zeer gevaarlijke tendens.
Ook weer zeer on-europees te noemen.
quote:
[..]
Alleen in een fantasiewereld kun je alles en iedereen als individu beoordelen. Vluchtelingen zijn dom, laagopgeleid en voegen weinig toe aan de maatschappij. Dat blijkt uit alle cijfers. Van IQ tot daadwerkelijke arbeidsparticipatie hier. Daar moet je beleid op maken in plaats van te kijken naar een architect uit Damascus.
Lekker generaliserend weer, geloof dat jij nooit op het hbo, noch de universiteit heb gezeten.
Volgens mij is Confetti best intelligent, vaak weet hij prima details omtrent het vluchtelingenverdrag te benoemen.quote:
[..]
Lekker generaliserend weer, geloof dat jij nooit op het hbo, noch de universiteit heb gezeten.
Als je het met iemand oneens bent, betekent dat niet dat diegene niet intelligent is.
Dat is een misverstand dat je vaak ziet.
Het gaat er dan ook alleen om de wettelijke bescherming van burgerschap die het thuisland om reden van oorlog niet meer kan garanderen uit te reiken. Vluchtelingen krijgen dus dezelfde rechten als die van de inwoners van het land waar ze naartoe vluchten genieten.quote:
[..]
Ja nu wel, en ooit is Syrië dat ook.
Maar om nu permanent tienduizenden huizen beschikbaar te stellen voor vluchtelingen omdat een verdrag dat zou zeggen lijkt me een beetje ver gaan.
Dat is het principe althans want in de praktijk is de rechtspositie van de vluchteling veel 'soberder'.
Het grappige is dat je dat juist zou moeten weten wanneer je op de uni hebt gezeten gezien de onnoembare hoeveelheid domme meningen daar ronddwarrelen.quote:
[..]
Volgens mij is Confetti best intelligent, vaak weet hij prima details omtrent het vluchtelingenverdrag te benoemen.
Als je het met iemand oneens bent, betekent dat niet dat diegene niet intelligent is.
Dat is een misverstand dat je vaak ziet.
Ik ben ook niet zozeer een voorstander van mensen hier permanent heen halen. Niet in grote mate iig. Wel voor goede langere termijn, maar tijdelijke opvang.quote:
[..]
Alleen in een fantasiewereld kun je alles en iedereen als individu beoordelen. Vluchtelingen zijn dom, laagopgeleid en voegen weinig toe aan de maatschappij. Dat blijkt uit alle cijfers. Van IQ tot daadwerkelijke arbeidsparticipatie hier. Daar moet je beleid op maken in plaats van te kijken naar een architect uit Damascus.
Net zoals ik absoluut geen voorstander ben van naar erdogans pijpen dansen. Vandaar die gedegen opvang in de regio via het UNHRC en selectie door ons mbt wie we hierheen halen, erdogan uit die vergelijking halen zover mogelijk. Vandaar het daar selecteren en verdelen voor (tijdelijke) opvang, bij voorkeur door meerdere landen. Ook dat zal de chantagemiddelen die erdogan wil gebruiken verminderen.
Door alleen maar koppig te roepen dat erdogan het maar op moet lossen wordt zijn macht groter, we geven hem dan gewoon die mogelijkheden in handen.
Erdogan is een eikel, er bestaat geen magisch pilletje die van hem ineens een redelijke gast zal maken. We moeten de regie in eigen hand nemen en dat werkt niet als we blijven doen alsof we dit op iedereens nek behalve de onze kunnen gooien. Alleen als we zelf de teugels in handen nemen kunnen we dit beter gaan sturen.
altijd werk? zeg dat tegen die 5 miljoen chinezen die binnenkort ontslagen worden door de overheid omdat er geen werk voor ze is.quote:
We moeten gewoon een deal sluiten met China. Elke asielzoeker op het vliegtuig zetten naar China. En daarna geld betalen aan China. Veel goedkoper om ze daar te laten wonen. En in China is altijd wel wat werk.
Geen dure opvang meer.
Ik zie alleen voordelen.
en daarbij heeft de chinese regering zo iets van 'jullie probleem, los het zelf lekker op'.
Anders niet.Ik schrijf nergens iets over afschieten. Ik schrijf dat de grenzen dicht moeten voor een land die al te ver is door gepolariseerd en waar economische gelukzoekers steeds verder drukken op onze sociale voorzieningen, op onze krappe huizenmarkt, op slecht betaalde banen waardoor anderen worden weg geconcurreerd. Bovendien vergroot je de criminaliteit door onbeperkt kansarmen binnen te laten stromen en brengen we onze nationale veiligheid in het geding omdat radicale terroristen (zoals we zagen in Parijs) meereizen met de meute.quote:
[..]
En wil je dan de vluchtelingen zelf afschieten, of in Syrië laten vermoorden?
De verdeelsleutel is zoals voorspeld uitgelopen op een fiasco. Dan blijven er weinig andere opties over als andere lidstaten hun grenzen sluiten.
Mensen die een grens met geweld bestormen daar mag je best op schieten. Dat doen ze overal ter wereld, behalve in Europa blijkbaar.quote:
[..]
Ik schrijf nergens iets over afschieten.
Ik denk wel dat het daar uiteindelijk op zal uitdraaien.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 09:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Mensen die een grens met geweld bestormen daar mag je best op schieten. Dat doen ze overal ter wereld, behalve in Europa blijkbaar.
Taferelen zoals laatst in bij de Grieks-Macedonische grens gaan de norm worden in 2016.quote:
[..]
Ik denk wel dat het daar uiteindelijk op zal uitdraaien.
Ik weet dat je het liever niet wil horen, maar het maakt het niet minder waar.quote:
[..]
Lekker generaliserend weer, geloof dat jij nooit op het hbo, noch de universiteit heb gezeten.
Goed argument is dat ook altijd; je mening is niet goed dus je bent dom :vquote:
[..]
Ik weet dat je het liever niet wil horen, maar het maakt het niet minder waar.
quote:
[..]
Ik schrijf nergens iets over afschieten.
quote:
[..]
Ik denk wel dat het daar uiteindelijk op zal uitdraaien.
Dat is iets anders dan dat ik afschieten van vluchtelingen promoot. Maar inderdaad, je hoeft geen hoog opgeleide socioloog om te zijn te zien wat nu gebeurd bij de grens tussen Macedonië en Griekenland. Vandaag zijn het traangasgranaten, morgen rubberkogels, overmorgen echte kogels. Geschiedenis leert dat het daar altijd op uitdraait.quote:
Wat moet je dan als mensen door de grenzen breken?quote:
[..]
Dat is iets anders dan dat ik afschieten van vluchtelingen promoot. Maar inderdaad, je hoeft geen hoog opgeleide socioloog om te zijn te zien wat nu gebeurd bij de grens tussen Macedonië en Griekenland. Vandaag zijn het traangasgranaten, morgen rubberkogels, overmorgen echte kogels. Geschiedenis leert dat het daar altijd op uitdraait.
Meer stemvee voor de partij voor de allochtonen.quote:
De PVDA gaat waarschijnlijk toch zijn zin krijgen, vanaf 1 Juni begint Europa met het overvliegen van ''vluchtelingen''.
De Balkan-route wordt wel helemaal ''afgesloten''quote:
[..]
Meer stemvee voor de partij voor de allochtonen.
http://derstandard.at/200(...)st-jetzt-geschlossen
[ Bericht 15% gewijzigd door Houtenbeen op 05-03-2016 20:25:39 ]
Indien het laatste heeft dit plan nog steeds geen enkele zin.
De actualiteit leert inmiddels dat Turkije is begonnen met het neerschieten van Syrische vluchtelingen.quote:
[..]
Dat is iets anders dan dat ik afschieten van vluchtelingen promoot. Maar inderdaad, je hoeft geen hoog opgeleide socioloog om te zijn te zien wat nu gebeurd bij de grens tussen Macedonië en Griekenland. Vandaag zijn het traangasgranaten, morgen rubberkogels, overmorgen echte kogels. Geschiedenis leert dat het daar altijd op uitdraait.
bron?quote:
[..]
De actualiteit leert inmiddels dat Turkije is begonnen met het neerschieten van Syrische vluchtelingen.
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-vluchtelingen.htmlquote:
Geen doden, 10 gewonden. Geen schoonheidsprijs maar je moet wat om illegalen af te schrikken.quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-vluchtelingen.html
Dat laffe gedoe van nu: je mag niet maar als je gaat laat ik je maar gewoon lopen moest ook maar eens afgelopen zijn.
Het is een begin van. Ik keur het niet goed hoor, maar ik ben bang dat het die kant op gaat.quote:
[..]
Geen doden, 10 gewonden. Geen schoonheidsprijs maar je moet wat om illegalen af te schrikken.
Dat laffe gedoe van nu: je mag niet maar als je gaat laat ik je maar gewoon lopen moest ook maar eens afgelopen zijn.
Verder zou deze vluchtelingencrisis weleens de oude vuren van de vroegere Balkanoorlog kunnen doen opwaaien. Het maakt de etnische tegenstellingen in die landen weer actueel en dat is een gevaarlijke ontwikkeling. Een nieuwe Balkanoorlog zou Europa in een oorlog kunnen storten. Zeker met de huidige verhoudingen met Rusland en de oorlog in Oekraïne. Want vergeet niet dat de Balkanoorlog mede met hulp van Russische diplomatie is geëindigd.
Ben het met je eens dat de toekomst er niet rooskleurig uit ziet. Maar toch moet je doen wat je moet doen, en dat begint met een duidelijke grens trekken. Naar binnen als vluchteling mag, maar wanneer wij dat willen en niet wanneer jij dat wil.quote:
[..]
Het is een begin van. Ik keur het niet goed hoor, maar ik ben bang dat het die kant op gaat.
Verder zou deze vluchtelingencrisis weleens de oude vuren van de vroegere Balkanoorlog kunnen doen opwaaien. Het maakt de etnische tegenstellingen in die landen weer actueel en dat is een gevaarlijke ontwikkeling. Een nieuwe Balkanoorlog zou Europa in een oorlog kunnen storten. Zeker met de huidige verhoudingen met Rusland en de oorlog in Oekraïne.
Maar inderdaad gelijktijdig een gevaarlijke ontwikkeling maar goed, persoonlijk denk ik niet dat we het nog 2 jaar oorlog vrij weten te houden daar op de Turks/Syrische grens.
Dan maar: Get over with it. Zo als dat het nu gaat wordt het ook niet wat.
Hoeveel AZC's moeten er nog bijkomenquote:PvdA-leider Samsom vindt dat Nederland bereid moet zijn om jaarlijks 30.000 vluchtelingen uit Turkije op te nemen. "Dat is een stuk minder dan afgelopen jaar, toen waren het er 60.000", zei Samsom in het radioprogramma Met het Oog op Morgen op Radio 1. De PvdA'er zei eerder al dat er een luchtbrug moet komen om vluchtelingen vanuit Turkije naar Europa over te brengen.
In Met het Oog op Morgen noemde hij 30.000 vluchtelingen een "stabiele hoeveelheid vluchtelingen" en wees erop dat in de jaren negentig ook jaarlijks tienduizenden mensen naar Nederland kwamen, vooral uit Joegoslavië.
Illegale stroom
Samsom zegt dat de VVD het roerend met hem eens is over deze aanpak. "Een beheersbare stroom die kleiner is dan het afgelopen jaar op gang brengen, in ruil voor het stoppen van de illegale stroom", stelt de PvdA-leider.
"Sommige zullen dan zeggen, het is mooi dat het stopt, want dan komen er geen mensen meer via Griekenland. Ik denk vooral dat het mooi is omdat er dan geen kinderen meer verdrinken, maar allebei zijn goede redenen om te zeggen, laten we met die illegale stroom ophouden."
Samsom zegt erbij te hopen dat het geen tien, twintig jaar duurt, want "dan is er niemand meer in Syrië over". Het Syrische vluchtelingenprobleem duurt volgens hem nog vier, vijf jaar en dat is volgens de politicus een optimistische schatting.
De PvdA'er is in Brussel waar de leiders van de EU de komende dag bijeenkomen om met Turkije te overleggen over de vluchtelingencrisis.
Bron
.Hoi hoor jij niet links te zijn?quote:Op maandag 7 maart 2016 03:12 schreef hugecooll het volgende:
Want dat is een garantie dat niemand meer illegaal hiernaartoe komt
Waarom hoor ik links te zijn?quote:
Samson wil?SPOILER
[ Bericht 18% gewijzigd door boekenplank. op 07-03-2016 04:56:15 ]
Samsonquote:
Nog effe en die dwerg is verleden tijdquote:
Samsom z'n partijtje stond in de laatste peilingen nog maar op 8 zetels.
In de ogen van de domme politici wel.quote:
Want dat is een garantie dat niemand meer illegaal hiernaartoe komt
Zijn argument is dat dit de illegale risicovolle overtocht, die de profiteurs ondernemen, voorkomt. Maar als dat het werkelijke argument zou zijn dan kan je ook actievere maritieme grenscontroles uitvoeren of, nog beter, laten blijken dat migranten 0 kans maken hier.
Nee, de werkelijke reden is gewoon dit continent kapot maken. En de VVD gaat hier nog in mee ook. Ongelooflijk. Hij zal ze wel weer gechanteerd hebben met het verlagen van de voor de VVD heilige hypotheekrente aftrek.
Is dit überhaupt in het belang van de Europese bevolking?
[ Bericht 10% gewijzigd door GewoneBurger op 07-03-2016 07:56:00 ]
30,000 per jaar is bizar veel want ze krijgen allemaal asiel he. Van de toestroom van 58,000 vorig jaar kreeg iets van 75% asiel.quote:
Als het blijft bij 30,000 in 1 jaar aan vluchtelingen ben ik voor. Dat is toch minder dan die 93,6k die eerder geraamd was. Maar deze 30k komen er dan zeker bovenop?
En ja, dan komen de illegalen via de Middelandse-Zee nog bij.
Samsom is totaal losgeslagen.
Die 30.000 zijn al de zogenaamde echte vluchtelingen. Dus 100% krijgt asiel + gezinshereniging + degene die via andere routes komen + degenen die toch via Turkije Nederland bereiken.quote:
[..]
30,000 per jaar is bizar veel want ze krijgen allemaal asiel he. Van de toestroom van 58,000 vorig jaar kreeg iets van 75% asiel.
En ja, dan komen de illegalen via de Middelandse-Zee nog bij.
Samsom is totaal losgeslagen.
quote:
Ja, precies. Die achterlijke Samsom zit echt alleen maar met de onderbuik te spreken.quote:
[..]
Die 30.000 zijn al de zogenaamde echte vluchtelingen. Dus 100% krijgt asiel + gezinshereniging + degene die via andere routes komen + degenen die toch via Turkije Nederland bereiken.
En hij doet net alsof Syrië het enige probleem is. Het schijnt dat er wel eens vaker een oorlog uitbreekt in Afrika of het Midden-oosten. Dus voor elke oorlog die nu bezig is of in de toekomst uitbreekt laten we voor eeuwig ons lot afhangen van dictators en ander gespuis in tussenliggende "vreedzame" landen of ze, smekend op onze knieën, een deal willen sluiten over vluchtelingenstromen.quote:
[..]
Ja, precies. Die achterlijke Samsom zit echt alleen maar met de onderbuik te spreken.
Verder dan 1 dag vooruit kijken is niet Samsoms sterkste punt.quote:
[..]
En hij doet net alsof Syrië het enige probleem is. Het schijnt dat er wel eens vaker een oorlog uitbreekt in Afrika of het Midden-oosten. Dus voor elke oorlog die nu bezig is of in de toekomst uitbreekt laten we voor eeuwig ons lot afhangen van dictators en ander gespuis in tussenliggende "vreedzame" landen of ze, smekend op onze knieën, een deal willen sluiten over vluchtelingenstromen.
Hij vergeet even dat er nu een enorm precedent geschapen wordt. Voorheen bleven vluchtelingen veelal netjes in de regio (buurlanden) in opvangkampen zitten. Sinds een paar jaar, met vorig jaar als hoogtepunt, komen ze echter allemaal naar Europa. Waarom? Juist omdat ze zien dat er hier een heleboel worden binnengelaten. Als je nu asielzoekers gaat invliegen kun je dat tot in de eeuwigheid blijven doen bij elk conflict of elke hongersnood in Afrika of het MO. Onhoudbaar.
Maar nogmaals, Samsom heeft het inzicht van een fruitvlieg met alzheimer.
Maar goed, inmiddels is die hele discussie natuurlijk zo gepolariseerd dat je voorstel of met scherp moet schieten bij de grens of iedereen onvoorwaardelijk binnenhalen moet behelzen, anders wordt je toch niet serieus genomen.
Dat denk ik ook. Het draagvlak om migranten/vluchtelingen te helpen neemt in een rap tempo af, dit omdat er een hoop bij mis gaat. Als vanaf het begin strenger bij de buitengrens controleerd was, en de negatieve getallen/berichtgeving over vluchtelingen/migranten niet zo groot was geweest waren er wel meer mensen bereid geweest om ze op te nemen.quote:
Lijkt mij een prima plan in beginsel: de toestroom controleren, zorgen dat je al in Turkije de vluchtelingen controleert, buitengrenzen dicht en vluchtelingen spreiden door Europa naar draagkracht.
Maar goed, inmiddels is die hele discussie natuurlijk zo gepolariseerd dat je voorstel of met scherp moet schieten bij de grens of iedereen onvoorwaardelijk binnenhalen moet behelzen, anders wordt je toch niet serieus genomen.
Gisteren de beelden van Nieuwsuur gezien? In Griekenland zwermt het inmiddels van vluchtelingen en economische immigranten. Overal liggen ze op straten, pleinen en loodsen. Zonder voorzieningen want het land is bankroet.quote:
Want dat is een garantie dat niemand meer illegaal hiernaartoe komt
In de reportage kwam duidelijk naar voren toe dat het een sprookje is te veronderstellen dat je zomaar tienduizenden kunt terug sturen. Dus al die theoretische plannetjes zijn leuk voor de politieke buitenkant, maar de praktijk laat een heel ander beeld zien. Dat is ook de reden dat veel lidstaten besluiten hun grenzen dicht te gooien en inmiddels geen boodschap meer hebben aan de dwaze ideologie van Merkel en consorten. De top van vandaag zal er opnieuw een worden van mooie woorden en loze beloften.
Alsjeblieftquote:
Lijkt mij een prima plan in beginsel: de toestroom controleren, zorgen dat je al in Turkije de vluchtelingen controleert, buitengrenzen dicht en vluchtelingen spreiden door Europa naar draagkracht.
Maar goed, inmiddels is die hele discussie natuurlijk zo gepolariseerd dat je voorstel of met scherp moet schieten bij de grens of iedereen onvoorwaardelijk binnenhalen moet behelzen, anders wordt je toch niet serieus genomen.
, als er 30 mensen bij de bakker staan dan zie je al chaos, ongeduld, voordringers en jij denkt dat die idoten in Brussel in staat zijn om heel de wereld opnieuw in te richten? Jij denkt dat het mogelijk is in een wereld die 510.100.000.000.000 vierkante meter groot is, waar miljarden mensen wel in Europa zouden wil leven, precies uit te stippelen is welk pad asielzoekers gaan en moeten volgen?Nouja, men gelooft blijkbaar ook dat het mogelijk is om de grenzen gesloten te houden van Europa en niemand meer binnen te laten. Waarom zou het dan onmogelijk zijn om de grenzen gesloten te houden en in Turkije asielzoekers te selecteren die wel recht hebben op asiel?quote:
[..]
Alsjeblieft
Er is 1 simpele oplossing: SCHAF HET RECHT OP ASIEL AF.quote:
[..]
Nouja, men gelooft blijkbaar ook dat het mogelijk is om de grenzen gesloten te houden van Europa en niemand meer binnen te laten. Waarom zou het dan onmogelijk zijn om de grenzen gesloten te houden en in Turkije asielzoekers te selecteren die wel recht hebben op asiel?
Inderdaad: LIEVER EEN PAAR EXTRA DOOIEN ZODAT IK TENMINSTE EEN NIEUWE IPHONE KAN HALEN.quote:
[..]
Er is 1 simpele oplossing: SCHAF HET RECHT OP ASIEL AF.
quote:
[..]
Er is 1 simpele oplossing: SCHAF HET RECHT OP ASIEL AF.
Misschien kunnen we ook meteen de regen afschaffen.
* En Aldi-shag.quote:
[..]
Inderdaad: LIEVER EEN PAAR EXTRA DOOIEN ZODAT IK TENMINSTE EEN NIEUWE IPHONE KAN HALEN.
Dat is wel erg simpel, denk ik.quote:
[..]
Er is 1 simpele oplossing: SCHAF HET RECHT OP ASIEL AF.
De discussie is gepolariseerd omdat het beleid gepolariseerd is. Met dank aan de sociaal democratische landverraders die in west Europa de touwtjes in handen hebben.quote:
Lijkt mij een prima plan in beginsel: de toestroom controleren, zorgen dat je al in Turkije de vluchtelingen controleert, buitengrenzen dicht en vluchtelingen spreiden door Europa naar draagkracht.
Maar goed, inmiddels is die hele discussie natuurlijk zo gepolariseerd dat je voorstel of met scherp moet schieten bij de grens of iedereen onvoorwaardelijk binnenhalen moet behelzen, anders wordt je toch niet serieus genomen.
Het beleid is gepolariseerd door sociaal democratische landverraders?quote:
[..]
De discussie is gepolariseerd omdat het beleid gepolariseerd is. Met dank aan de sociaal democratische landverraders die in west Europa de touwtjes in handen hebben.
Die hele partij is ook niet voor de zwakken in NL, dat is inmiddels de SP geworden. pvda richt zich totaal op de allochtone stem.quote:
Zelden zie je zo'n groot verraad als dit. Heel mijn leven zag ik pvda'ers janken over de allerzwaksten in Nederland. Dankzij Samsom worden die nog zwakker, worden steden nog onleefbaarder. Heel mijn leven zag ik pvda'ers ook janken over het milieu maar dat schijnt ook niet meer belangrijk te zijn. We bouwen er gewoon honderdduizenden huizen erbij.
Klopt en zo ben jij ook. Als jij niet zo was dan zou je je zinloze vrijetijdsbesteding inruilen om mensen te helpen. Dan zou je al je luxe delen met de rest van de wereld. Het enige verschil tussen jou en mij is dan ik niet hypocriet ben.quote:
[..]
Inderdaad: LIEVER EEN PAAR EXTRA DOOIEN ZODAT IK TENMINSTE EEN NIEUWE IPHONE KAN HALEN.
Al deze "vluchtelingen" krijgen van de Nederlandse belastingbetaler gratis een geheel ingericht huis waar een normale burger zijn hele leven een hypotheek moet afbetalen.
Is het niet duidelijk genoeg dat enorme aantallen Nederlanders het nu wel genoeg vinden? Men minacht en duwt de verontruste burger de islamitisering door de strot.
quote:
[..]
Klopt en zo ben jij ook. Als jij niet zo was dan zou je je zinloze vrijetijdsbesteding inruilen om mensen te helpen. Dan zou je al je luxe delen met de rest van de wereld. Het enige verschil tussen jou en mij is dan ik niet hypocriet ben.
Nou, nou het is wat allemaal.quote:
Men creëert een ontwortelde samenleving waarin niemand zich meer thuisvoelt behalve de politieke elite.
Al deze "vluchtelingen" krijgen van de Nederlandse belastingbetaler gratis een geheel ingericht huis waar een normale burger zijn hele leven een hypotheek moet afbetalen.
Is het niet duidelijk genoeg dat enorme aantallen Nederlanders het nu wel genoeg vinden? Men minacht en duwt de verontruste burger de islamitisering door de strot.
Voor jou is het simpelste van het simpelste al onmogelijk. Voor anderen is een wetje afschaffen niet zo moeilijk hoor.quote:
[..]
Misschien kunnen we ook meteen de regen afschaffen.
Juist een reden om het te doen. Het recht op asiel wordt nu gewoon structureel misbruikt en moet dus herzien worden.quote:
Stem dan eens wat anders dan de traditionele partijen. Als iedereen blijft stemmen op de bagger die we nu hebben, blijft dit ook.quote:
Men creëert een ontwortelde samenleving waarin niemand zich meer thuisvoelt behalve de politieke elite.
Al deze "vluchtelingen" krijgen van de Nederlandse belastingbetaler gratis een geheel ingericht huis waar een normale burger zijn hele leven een hypotheek moet afbetalen.
Is het niet duidelijk genoeg dat enorme aantallen Nederlanders het nu wel genoeg vinden? Men minacht en duwt de verontruste burger de islamitisering door de strot.
Nou, het zal je verbazen hoe lastig het is om 'een wetje' af te schaffen.quote:
[..]
Voor jou is het simpelste van het simpelste al onmogelijk. Voor anderen is een wetje afschaffen niet zo moeilijk hoor.
Ik betaal met liefde belasting om deze mensen te helpen.quote:
[..]
Klopt en zo ben jij ook. Als jij niet zo was dan zou je je zinloze vrijetijdsbesteding inruilen om mensen te helpen. Dan zou je al je luxe delen met de rest van de wereld. Het enige verschil tussen jou en mij is dan ik niet hypocriet ben.
Binnen Europa is het beleid toch enorm gepolariseerd met de malle Zweden aan de ene kant en de Hongaren aan de andere kant.quote:Op maandag 7 maart 2016 09:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het beleid is gepolariseerd door sociaal democratische landverraders?
Het zal je verbazen hoe makkelijk het is. Vroeg of laat gaat het gebeuren.quote:
[..]
Nou, het zal je verbazen hoe lastig het is om 'een wetje' af te schaffen.
Ha. Je vergeet dat je maar twee opties hebt om niet hypocriet te zijn: je wilt alles wat je hebt alleen voor jezelf houden, of je geeft alles wat je hebt met liefde weg aan vluchtelingen. Er zijn geen middenwegen.quote:
[..]
Ik betaal met liefde belasting om deze mensen te helpen.
En hoe makkelijk denk jij dat het is? Gewoon een streep erdoorheen zetten en zeggen 'vanaf nu geldt dit niet meer'?quote:
[..]
Het zal je verbazen hoe makkelijk het is. Vroeg of laat gaat het gebeuren.
Dat maakt niet uit. Je houdt nog steeds genoeg luxe en vrije tijd over om anderen te helpen. Waarom doe je dat niet? Het klinkt nou alsof je alleen je schuldgevoel wil afkopen.quote:
[..]
Ik betaal met liefde belasting om deze mensen te helpen.
En is dat de schuld van de Zweden die niet met de Hongaren mee willen doen, of van de Hongaren die niet met de Zweden mee willen doen.quote:
[..]
Binnen Europa is het beleid toch enorm gepolariseerd met de malle Zweden aan de ene kant en de Hongaren aan de andere kant.
Met een cordon sanitair houdt men de partij die daadwerkelijk wil veranderen buiten de deur.quote:
[..]
Stem dan eens wat anders dan de traditionele partijen. Als iedereen blijft stemmen op de bagger die we nu hebben, blijft dit ook.
Dat is ook maar het enige wat je doet natuurlijk. 'De overheid moet het maar regelen'.quote:
[..]
Ik betaal met liefde belasting om deze mensen te helpen.
Wanneer heb jij voor het laatst aan de grens iemand tegengehouden?quote:
[..]
Dat is ook maar het enige wat je doet natuurlijk. 'De overheid moet het maar regelen'.
Partijen. Of krijgen te weinig aandacht om over de kiesdrempel van minimaal 1 zetel te stappen. De traditionele bagger moet er zo snel mogelijk uit.quote:
[..]
Met een cordon sanitair houdt men de partij die daadwerkelijk wil veranderen buiten de deur.
Zolang het maar in de regio gebeurt.quote:
[..]
Ik betaal met liefde belasting om deze mensen te helpen.
Ja, heel veel landen in de wereld lukt dat ook. Heel veel landen in de EU zelfs.quote:
[..]
En hoe makkelijk denk jij dat het is? Gewoon een streep erdoorheen zetten en zeggen 'vanaf nu geldt dit niet meer'?
Ugh, niet dit weer.quote:
[..]
Met een cordon sanitair houdt men de partij die daadwerkelijk wil veranderen buiten de deur.
Ah, zie hier de aap uit de mouw komen. Je doet er zelf dus geen reet aan en schuift het lekker op anderen af.quote:
[..]
Wanneer heb jij voor het laatst aan de grens iemand tegengehouden?
Helpvol ben jij zeg.
Helpvol is geen woord. Gelieve de Neerlandsche taal goed te beheersen en van vreemde, buitenlandsche smetten vrij te houden alvorens je anderen de les probeert te lezen. Met je anglicismen.quote:
[..]
Ah, zie hier de aap uit de mouw komen. Je doet er zelf dus geen reet aan en schuift het lekker op anderen af.
Helpvol ben jij zeg.
Met die schuldvraag was ik niet bezig. Ik zei alleen maar dat het beleid gepolariseerd was. Je zou zelfs kunnen beargumenteren dat het de schuld van Assad is.quote:
[..]
En is dat de schuld van de Zweden die niet met de Hongaren mee willen doen, of van de Hongaren die niet met de Zweden mee willen doen.
quote:
[..]
Met die schuldvraag was ik niet bezig. Ik zei alleen maar dat het beleid gepolariseerd was. Je zou zelfs kunnen beargumenteren dat het de schuld van Assad is.
Nou, het lijkt hier alsof je toch iemand de schuld in de schoenen schuift anders.quote:
[..]
Met dank aan de sociaal democratische landverraders die in west Europa de touwtjes in handen hebben.
De gevestigde partijen doen er alles aan om de macht te behouden. Zelfs door het sluiten van onmogelijke coalities. Alles om de grote partijen aan de rechter en de linkerkant van het politieke spectrum buiten de coalitie te houden. (PVV-SP)quote:
[..]
Partijen. Of krijgen te weinig aandacht om over de kiesdrempel van minimaal 1 zetel te stappen. De traditionele bagger moet er zo snel mogelijk uit.
Je belasting gaat ook naar salarissen voor parlementsleden van de PVV.quote:
[..]
Ik betaal met liefde belasting om deze mensen te helpen.
Doe ik ook. Het houdt me alleen niet zo bezig. Echter het gaat nu over de discussie zelf in plaats van het plan van Samsom.quote:Op maandag 7 maart 2016 09:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
[..]
Nou, het lijkt hier alsof je toch iemand de schuld in de schoenen schuift anders.
Het is inderdaad te hopen dat die mensen met belastinggeld betaald worden inderdaad.quote:
[..]
Je belasting gaat ook naar salarissen voor parlementsleden van de PVV.
Terwijl er elke seconde mensen dood gaan van de honger zitten ze hier gewoon te Fokken onder het genot van een drankje en een hapje. Schandalig he.quote:
[..]
Ah, zie hier de aap uit de mouw komen. Je doet er zelf dus geen reet aan en schuift het lekker op anderen af.
Helpvol ben jij zeg.
Je moet niet alle asielzoekers over 1 kam scheren, er zijn ook echte vluchtelingen bij, bovendien zijn ze getraumatiseerd en dan kun je hen dat niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Inderdaad: LIEVER EEN PAAR EXTRA DOOIEN ZODAT IK TENMINSTE EEN NIEUWE IPHONE KAN HALEN.
Hoe werkt dat nou bij jou? Hoe kan je nog ergens van genieten als er op elk moment van de dag wel ergens iemand dood gaat door honger of oorlog?quote:
[..]
Het is inderdaad te hopen dat die mensen met belastinggeld betaald worden inderdaad.
Er zit een vrij groot verschil tussen "ergens op de wereld" en direct aan onze grenzen.quote:
[..]
Hoe werkt dat nou bij jou? Hoe kan je nog ergens van genieten als er op elk moment van de dag wel ergens iemand dood gaat door honger of oorlog?
Dat je die nuance niet kunt maken zegt ook alweer genoeg.
Samsom is niet gek, maar sluw.quote:
[..]
30,000 per jaar is bizar veel want ze krijgen allemaal asiel he. Van de toestroom van 58,000 vorig jaar kreeg iets van 75% asiel.
En ja, dan komen de illegalen via de Middelandse-Zee nog bij.
Samsom is totaal losgeslagen.
30,000 asielzoekers per jaar zijn weer 30,000 stemmen op de PvdA.
En die stemmen hebben ze hard nodig.
Allemaal best, maar daar hebben wij geen reet mee te maken.quote:
[..]
Je moet niet alle asielzoekers over 1 kam scheren, er zijn ook echte vluchtelingen bij, bovendien zijn ze getraumatiseerd en dan kun je hen dat niet kwalijk nemen.
Want asielzoekers krijgen direct bij binnenkomst stemrecht ofzo?quote:
[..]
Samsom is niet gek, maar sluw.
30,000 asielzoekers per jaar zijn weer 30,000 stemmen op de PvdA.
En die stemmen hebben ze hard nodig.
Is Turkije direct aan onze grenzen? Zijn ze hun leven niet zeker in België en Duitsland?quote:
[..]
Er zit een vrij groot verschil tussen "ergens op de wereld" en direct aan onze grenzen.
Dat je die nuance niet kunt maken zegt ook alweer genoeg.
En nee ik snap die nuance niet. Waarom zijn mensen die een oorlog ontvluchten zieliger dan mensen die daar blijven? Waarom zijn "echte vluchtelingen" zieliger dan mensen die dood gaan van de honger in "veilige landen" Omdat dat je ego beter bevredigd? Waarom hoor ik geen gejank over Zuid-Sudan? Is die oorlog niet hip genoeg?
Als het aan de PvdA ligt welquote:
[..]
Want asielzoekers krijgen direct bij binnenkomst stemrecht ofzo?
Je weet dat je dit gewoon zelf verzint he?quote:
Dat noemen we karma.quote:
[..]
Terwijl er elke seconde mensen dood gaan van de honger zitten ze hier gewoon te Fokken onder het genot van een drankje en een hapje. Schandalig he.
Wat ik hoop.
- Vluchtelingen die per boot de Griekse eilanden opkomen, terug sturen.
- Een procedure voor asiel naar Europa ergens in Turkije regelen.
Voor landen als Nederland, België 20.000 maximaal per jaar
Frankrijk max. 25.000 omdat Frankrijk al genoeg problemen heeft met terreur.
Duitsland 200.000, Zweden max. 70.000 Polen max 7.000 Bulgarije max, 50.000
Alleen zou ik graag wat meer willen horen over hoe ze dat verder gesloten voor elkaar gaan krijgen. Hoe we illegalen die hier toch komen er echt weer uit krijgen.
En hoe dat vorm gaat krijgen in een samenwerking op Europees niveau.
Yep.quote:
[..]
Want asielzoekers krijgen direct bij binnenkomst stemrecht ofzo?
Nope.quote:
Laat je toch niet inpakken. Die 30,000 krijg je er gewoon bij. Extra.quote:
Goed plan, 30.000 is te doen. Netjes geselecteerd daar ter plaatse en verder de boel gesloten houden.
Alleen zou ik graag wat meer willen horen over hoe ze dat verder gesloten voor elkaar gaan krijgen. Hoe we illegalen die hier toch komen er echt weer uit krijgen.
En hoe dat vorm gaat krijgen in een samenwerking op Europees niveau.
Je weet nu toch (hoop ik) wel hoe een PvdA'er denkt? Altijd weer die "salami-methode" en iedereen trapt erin.
Neuh.quote:
Jezus. Ben je helemaal gek geworden?quote:
Wat verwachten jullie van de gesprekken met Turkije?
Wat ik hoop.
- Vluchtelingen die per boot de Griekse eilanden opkomen, terug sturen.
- Een procedure voor asiel naar Europa ergens in Turkije regelen.
Voor landen als Nederland, België 20.000 maximaal per jaar
Frankrijk max. 25.000 omdat Frankrijk al genoeg problemen heeft met terreur.
Duitsland 200.000, Zweden max. 70.000 Polen max 7.000 Bulgarije max, 50.000
Waarom? Waarom moet Europa al die zwervers onderdak verschaffen?
Waarom die drang tot zelfvernietiging?
Ik verwacht dat er een onzinnig plan verzonnen wordt waar Turkije zich niet aan houdt en verschillende EU-staten zich niet aan houden. Ik verwacht dat het plan onuitvoerbaar is en niet tot de gewenste resultaten leidt. Ik verwacht dat Turkije dit onzinnige plan zal gebruiken om de EU constant te chanteren, afspraken niet nakomt, om de zoveel tijd meer geld en andere voordeeltjes eist.quote:
Wat verwachten jullie van de gesprekken met Turkije?
Wat ik hoop.
- Vluchtelingen die per boot de Griekse eilanden opkomen, terug sturen.
- Een procedure voor asiel naar Europa ergens in Turkije regelen.
Voor landen als Nederland, België 20.000 maximaal per jaar
Frankrijk max. 25.000 omdat Frankrijk al genoeg problemen heeft met terreur.
Duitsland 200.000, Zweden max. 70.000 Polen max 7.000 Bulgarije max, 50.000
Turkije chanteerd nu ook al en door de teugels niet zelf in handen te nemen op een realistische manier heeft turkije alleen maar meer in handen om te chanteren.quote:
[..]
Ik verwacht dat er een onzinnig plan verzonnen wordt waar Turkije zich niet aan houdt en verschillende EU-staten zich niet aan houden. Ik verwacht dat het plan onuitvoerbaar is en niet tot de gewenste resultaten leidt. Ik verwacht dat Turkije dit onzinnige plan zal gebruiken om de EU constant te chanteren, afspraken niet nakomt, om de zoveel tijd meer geld en andere voordeeltjes eist.
Klinkt misschien raar, maar ik maak mij niet druk omdat een mensenleven zo voorbij is, we verblijven allemaal relatief kort op de aarde, en de kans dat we ooit weer komen te leven na de dood hier op aarde lijkt me vrij klein, en eigenlijk al helemaal uitgesloten dat we weer worden ''geboren'' in het zelfde werelddeel. (Europa in dit geval).quote:
[..]
Jezus. Ben je helemaal gek geworden?
Waarom? Waarom moet Europa al die zwervers onderdak verschaffen?
Waarom die drang tot zelfvernietiging?
Wat er over 80 jaar gebeurd, zal wel, de wereld zit over de hele geschiedenis vol ellende, martelingen e.d, in de middeleeuwen zal het vast nog erger zijn als de huidige toestand nu op aarde, zo denk ik erover.
Wat is dit nu weer voor onzinnige prietpraat.quote:
[..]
Klinkt misschien raar, maar ik maak mij niet druk omdat een mensenleven zo voorbij is, we verblijven allemaal relatief kort op de aarde, en de kans dat we ooit weer komen te leven na de dood hier op aarde lijkt me vrij klein, en eigenlijk al helemaal uitgesloten dat we weer worden ''geboren'' in het zelfde werelddeel. (Europa in dit geval).
Wat er over 80 jaar gebeurd, zal wel, de wereld zit over de hele geschiedenis vol ellende, martelingen e.d, in de middeleeuwen zal het vast nog erger zijn als de huidige toestand nu op aarde, zo denk ik erover.
Dus omdat je maar kort op deze aarde bent is het niet erg om er een puinhoop van te maken. In de korte tijd dat ik hier ben wil ik graag plezierig leven en niet mijn halve inkomen hoeven af te staan om kansarme zwervers uit de islamitische wereld een uitkering te betalen. Daarbij zou ik het ook fijn vinden als mijn kinderen en kleinkinderen nog in welvaart zouden kunnen leven.
Helaas wordt de kans daarop in hoog tempo verkwanseld door types als jij die graag de barmhartige samaritaan uithangen met het geld van een ander. Want het moet wel allemaal met belastinggeld betaald worden.
Voelt dat goed? Barmhartig zijn en een ander de rekening daarvoor laten betalen?
Boten terugslepen is uit den boze.
Dit wordt weer een lachertje.
Als ze daar in Turkije al in veiligheid zijn, waarom dan hier heen halen? Gaan we ze op termijn ook weer terug sturen of mogen ze permanent blijven? Is Nederland langzamerhand niet een beetje te vol?quote:
Goed plan, 30.000 is te doen. Netjes geselecteerd daar ter plaatse en verder de boel gesloten houden.
Alleen zou ik graag wat meer willen horen over hoe ze dat verder gesloten voor elkaar gaan krijgen. Hoe we illegalen die hier toch komen er echt weer uit krijgen.
En hoe dat vorm gaat krijgen in een samenwerking op Europees niveau.
De salami methode?quote:
[..]
Laat je toch niet inpakken. Die 30,000 krijg je er gewoon bij. Extra.
Je weet nu toch (hoop ik) wel hoe een PvdA'er denkt? Altijd weer die "salami-methode" en iedereen trapt erin.
Relatieve veiligheid, maar het is een illusie dat turkije het volle gewicht van deze vluchtelingenstroom aankan. Net doen alsof hun het wel allemaal zullen regelen is gebakken lucht, zelfs als zouden ze dat echt willen kunnen ze dat niet.quote:
[..]
Als ze daar in Turkije al in veiligheid zijn, waarom dan hier heen halen? Gaan we ze op termijn ook weer terug sturen of mogen ze permanent blijven? Is Nederland langzamerhand niet een beetje te vol?
Door het maar op andermans schouders te leggen zijn we tot het probleem wat we nu hebben gekomen. Daar kunnen we mee doorgaan en dan is het dweilen met de kraan open. Of we nemen de teugels in handen en gaan bezig met een meer realistische oplossing zodat niemand overlopen wordt en het probleem oncontroleerbaar blijft.
Wat mij betrefd denken we na over een langdurige (omdat er geen snel einde in zicht is), maar tijdelijke opvang. Met daarin een manier waarop we mensen niet teveel voor zo'n lange tijd stil zetten. Ze terug laten keren met meer kennis en vaardigheden lijkt mij geen slecht iets.
Een realistische oplossing is om alle mannen van “fighting age” , dat wil zeggen 14 jaar of ouder, een geweer te geven en terug te sturen om hun land te bevrijden. IS verdrijven en daarna alle Syriers weer terug om hun land op te bouwen.quote:
[..]
Relatieve veiligheid, maar het is een illusie dat turkije het volle gewicht van deze vluchtelingenstroom aankan. Net doen alsof hun het wel allemaal zullen regelen is gebakken lucht, zelfs als zouden ze dat echt willen kunnen ze dat niet.
Door het maar op andermans schouders te leggen zijn we tot het probleem wat we nu hebben gekomen. Daar kunnen we mee doorgaan en dan is het dweilen met de kraan open. Of we nemen de teugels in handen en gaan bezig met een meer realistische oplossing zodat niemand overlopen wordt en het probleem oncontroleerbaar blijft.
Wat mij betrefd denken we na over een langdurige (omdat er geen snel einde in zicht is), maar tijdelijke opvang. Met daarin een manier waarop we mensen niet teveel voor zo'n lange tijd stil zetten. Ze terug laten keren met meer kennis en vaardigheden lijkt mij geen slecht iets.
De oorlog in het midden oosten is niet ons probleem, speelt zich buiten onze invloedssfeer af en wij hebben er geen schuld aan. Grens op slot, vraag maar asiel aan bij je geloofsbroeders in het MO.
Ik denk dat het omgekeerd is. Jij wilt Turkije chanteren om die vluchtelingen tegen te houden. Wat je vergeet is dat het tegen de mensenrechten is om vluchtelingen vast te houden. Turkije is qua capaciteit sowieso vol. Tijd dat Europa een realistisch plan maakt anders gaan de sluizen open en dan is het helemaal niet te houden.quote:
[..]
Ik verwacht dat er een onzinnig plan verzonnen wordt waar Turkije zich niet aan houdt en verschillende EU-staten zich niet aan houden. Ik verwacht dat het plan onuitvoerbaar is en niet tot de gewenste resultaten leidt. Ik verwacht dat Turkije dit onzinnige plan zal gebruiken om de EU constant te chanteren, afspraken niet nakomt, om de zoveel tijd meer geld en andere voordeeltjes eist.
Taal gaat er om of je kan overbrengen wat je wil aan de ander. Dat is gelukt. Dus jij bent:quote:
[..]
Helpvol is geen woord. Gelieve de Neerlandsche taal goed te beheersen en van vreemde, buitenlandsche smetten vrij te houden alvorens je anderen de les probeert te lezen. Met je anglicismen.
[img]
http://media.photobucket.com/user/cartman__/media/junk/grammar-nazi.jpg.html?filters[term]=grammar%20nazi&filters[primary]=images&filters[secondary]=videos&sort=1&o=0[/img]
Zo kun je alles wel gaan bagatelliseren. De regels zijn de regels, beste Red_85, en als jij niet eens de taal fatsoenlijk beheerst, hoe kun je dan ooit de Neerlandsche normen en waarden verdedigen tegenover de islamitische horden? De taal is juist een van de belangrijkste zaken die ons bindt!quote:
[..]
Taal gaat er om of je kan overbrengen wat je wil aan de ander. Dat is gelukt. Dus jij bent:
[ [url=
http://media.photobucket.(...)azi.jpg.html?filters[term]=grammar%20nazi&filters[primary]=images&filters[secondary]=videos&sort=1&o=0]afbeelding[/url] ]
quote:
[..]
Zo kun je alles wel gaan bagatelliseren. De regels zijn de regels, beste Red_85, en als jij niet eens de taal fatsoenlijk beheerst, hoe kun je dan ooit de Neerlandsche normen en waarden verdedigen tegenover de islamitische horden? De taal is juist een van de belangrijkste zaken die ons bindt!
Regels zijn door de mens bedacht, dus kunnen ze ook door de mens aangepast worden. Gewoon onzin dus.
Nitpick schrijf je aan elkaar.quote:
quote:
[..]
Een realistische oplossing is om alle mannen van “fighting age” , dat wil zeggen 14 jaar of ouder, een geweer te geven en terug te sturen om hun land te bevrijden. IS verdrijven en daarna alle Syriers weer terug om hun land op te bouwen.
De oorlog in het midden oosten is niet ons probleem, speelt zich buiten onze invloedssfeer af en wij hebben er geen schuld aan. Grens op slot, vraag maar asiel aan bij je geloofsbroeders in het MO.
Het gaat al zo goed met ons leger.
Als dat corrupte reliegekkie, Erdogan, en zijn land wil toetreden tot de beschaafde wereld dan zal hij moeten leren dat hij zich aan bepaalde afspraken moet houden. Of hij zegt die afspraken op, ook goed, en dan laten we geen Turk meer toe tot de beschaafde wereld.quote:
[..]
Ik denk dat het omgekeerd is. Jij wilt Turkije chanteren om die vluchtelingen tegen te houden. Wat je vergeet is dat het tegen de mensenrechten is om vluchtelingen vast te houden. Turkije is qua capaciteit sowieso vol. Tijd dat Europa een realistisch plan maakt anders gaan de sluizen open en dan is het helemaal niet te houden.
En sinds wanneer houdt Turkije zich aan de mensenrechten?
http://fd.nl/economie-pol(...)gaat-over-toetredingquote:Voor Turkije gaat het bij de ontmoeting met Europese leiders om meer dan het migratieprobleem. 'Ik hoop dat we onze aandacht ook kunnen richten op toetreding van Turkije tot de Europese Unie en zo tot een keerpunt in onze relatie kunnen komen', aldus premier Ahmed Davutoglu in Brussel, waar hij maandag luncht met de Europese leiders.
Ze staan op 8 zetels in de peilingen, kennelijk.quote:
Ik heb altijd gestemd op de PvdA maar ben de laatste 1,5 jaar van een linkse hippe gematigd rechts geworden. Ben zo teleurgesteld in de linkse wind. Bah, kutpartij. Op naar de 0 zetels.
Ze worden al Pvd8 genoemd. Partij van de 8.
Ook wel PvdAcht.
Het Verenigd Koninkrijk eruit, Turkije erin, dat gaat de goede kant op.quote:
Turkije maakt toetreding tot de EU als onderwerp van gesprek tijdens top vandaag:
[..]
http://fd.nl/economie-pol(...)gaat-over-toetreding
De EU blaast zichzelf op. Niet alleen dat, beheersing van de Nederlandse taal is ook belangrijk bij het vinden van een baan hier. Of je moet bereid zijn om deze mensen ook oneindig financieel te ondersteunen in ons dure Nederland.quote:
[..]
Zo kun je alles wel gaan bagatelliseren. De regels zijn de regels, beste Red_85, en als jij niet eens de taal fatsoenlijk beheerst, hoe kun je dan ooit de Neerlandsche normen en waarden verdedigen tegenover de islamitische horden? De taal is juist een van de belangrijkste zaken die ons bindt!
Een bekende onderhandelingstaktiek. In figuurlijke zin snijd je steeds een kleine plakje van de salami af - uiteraard met de bijbehorende bagatellisering: het is toch maar een héél klein plakje, niemand heeft er last van, enz. Dat proces blijf je herhalen totdat je aan het eind uiteraard de hele worst hebt.quote:
PvdA doet dit voortdurend om maar zoveel mogelijk migranten naar Nederland te halen (uit electoraal eigenbelang). Het is onze plicht, het hóórt zo, wat zeur je nou?, het gaat toch nergens over, andere landen doen veel meer, we zijn altijd een immigratieland geweest, Spinoza was ook een vluchteling, enzovoorts. Dat proces wordt dus jaar op jaar herhaald.
Die 30.000 asielzoekers (per jaar!) die vandaag worden genoemd vormen weer zo'n plakje salami. Het is onze plicht, het is toch minder dan in 2015, Duitsland doet veel meer, anders verdrinken ze in zee, enzovoorts - naar believen aan te vullen met nog meer drogredenen.
Maar we weten natuurlijk dat die 30.000 gewoon extra zullen zijn, bovenop de reeds bestaande continue aanwas van zigeuners, zwervers, pseudo-vluchtelingen, gezinsherenigers, gezinsvormers, kinderpardonners, generaal pardonners, oorlogscriminelen die niet uitgezet mogen worden, enzovoort.
Erdogan gaat die softe debieltjes in Brussel zo hard te grazen nemen. Dit gaat de geschiedenisboeken in.quote:BRUSSEL -
De migrantentop in Brussel gaat uitlopen nu de Turkse premier Davutoglu ‘ nieuwe ideeën’ op tafel heeft gelegd die verder gaan dan Ankara tot op heden wilde gaan.
Tijdens een lunch ontvouwt de Turkse premier een voorstel om alle niet-Syrische migranten die geen asiel krijgen in Europa terug te nemen, plus alle migranten die in de Turkse kustwateren kunnen worden tegengehouden.
„De Turken bieden meer aan, maar vragen ook meer,” aldus bij de onderhandelingen betrokken diplomaten.
Zo wil Turkije meer dan de 3 miljard euro die nu al is aangeboden door de EU, namelijk het dubbele: 6 miljard. Daarnaast willen ze vanaf de lente al visumvrij reizen voor alle Turken in Europa in plaats van pas in oktober.
Na de lunch gaan de regeringsleiders zonder de Turken praten over de voorstellen, bij het diner vanavond zijn de Turken dan wel weer uitgenodigd en horen ze hoe ver de EU wil gaan.
Ach, het zal in ieder geval wel snel duidelijk zijn dat ze te grazen genomen zijn.quote:
Erdogan gaat die softe debieltjes in Brussel zo hard te grazen nemen. Dit gaat de geschiedenisboeken in.
Wat is er verkeerd aan dit plan?quote:
[..]
Erdogan gaat die softe debieltjes in Brussel zo hard te grazen nemen. Dit gaat de geschiedenisboeken in.
Prachtig nieuws, hopelijk gaan nog een aantal vanaf.quote:
[..]
Ze staan op 8 zetels in de peilingen, kennelijk.
Ze worden al Pvd8 genoemd. Partij van de 8.
Ook wel PvdAcht.
Het is allemaal voor de show en niet praktisch. Zo mag niemand die in Griekse wateren wordt onderschept worden teruggestuurd zonder asielprocedure. En waar krijgen ze die asielprocedure? Niet in Griekenland hoor. Dus moet er verdeeld worden over Europa. En wie staat klaar om mee te doen aan het verdelen? Weer die kneuzenlanden zoals Nederland, Zweden, Duitsland. Engeland, Frankrijk, Oostenrijk en heel Oost-Europa doet al niet mee.quote:
[..]
Wat is er verkeerd aan dit plan?
Ze willen nu ook elke Syrische vluchteling die wordt teruggestuurd(mag helemaal niet volgens de verdragen) ook weer één op een legale manier terugnemen.
Wie snapt dit nog.En dan de economische gelukszoekers. Hoe bepaal je of iemand gelukszoeker is? In een asielprocedure. En waar gaat zo'n procedure plaatsvinden? Jawel, in Europa. En denk maar niet dat die uitgeprocedeerden zich makkelijk neerleggen bij terugkeer. En vreemdelingendetentie is nog steeds racistisch, xenofoob en abject in Europa.
Het is weer een papieren deal die in de praktijk onuitvoerbaar is.
Nou ja, 1 van de grote problemen bij het terug willen sturen van mensen die geen recht op asiel hebben is dat landen ze vaak niet terug willen.quote:
[..]
Het is allemaal voor de show en niet praktisch. Zo mag niemand die in Griekse wateren wordt onderschept worden teruggestuurd zonder asielprocedure. En waar krijgen ze die asielprocedure? Niet in Griekenland hoor. Dus moet er verdeeld worden over Europa. En wie staat klaar om mee te doen aan het verdelen? Weer die kneuzenlanden zoals Nederland, Zweden, Duitsland. Engeland, Frankrijk, Oostenrijk en heel Oost-Europa doet al niet mee.
Ze willen nu ook elke Syrische vluchteling die wordt teruggestuurd(mag helemaal niet volgens de verdragen) ook weer één op een legale manier terugnemen.
En dan de economische gelukszoekers. Hoe bepaal je of iemand gelukszoeker is? In een asielprocedure. En waar gaat zo'n procedure plaatsvinden? Jawel, in Europa. En denk maar niet dat die uitgeprocedeerden zich makkelijk neerleggen bij terugkeer. En vreemdelingendetentie is nog steeds racistisch, xenofoob en abject in Europa.
Het is weer een papieren deal die in de praktijk onuitvoerbaar is.
Als turkije die mensen dus wel wil aannemen krijgen we een manier in handen om mensen ook weer weg te sturen.
Groot-Brittannië gaat niet mee doen met die herverdeling! David Cameron heeft een paar uur geleden getwitterd dat ze weigeren om nog meer islamitische schorriemorrie over te nemen. Terug naar hun woestijnlanden. Dat is waar ze horen. Frankrijk en Oostenrijk hebben ook hun afkeuring laten horen. De enige landen die grote aantallen willen overnemen zijn Duitsland (duhh, vrouw aan de macht), Zweden (feministisch als de neten) en Nederland.quote:
[..]
Het is allemaal voor de show en niet praktisch. Zo mag niemand die in Griekse wateren wordt onderschept worden teruggestuurd zonder asielprocedure. En waar krijgen ze die asielprocedure? Niet in Griekenland hoor. Dus moet er verdeeld worden over Europa. En wie staat klaar om mee te doen aan het verdelen? Weer die kneuzenlanden zoals Nederland, Zweden, Duitsland. Engeland, Frankrijk, Oostenrijk en heel Oost-Europa doet al niet mee.
Ze willen nu ook elke Syrische vluchteling die wordt teruggestuurd(mag helemaal niet volgens de verdragen) ook weer één op een legale manier terugnemen.
En dan de economische gelukszoekers. Hoe bepaal je of iemand gelukszoeker is? In een asielprocedure. En waar gaat zo'n procedure plaatsvinden? Jawel, in Europa. En denk maar niet dat die uitgeprocedeerden zich makkelijk neerleggen bij terugkeer. En vreemdelingendetentie is nog steeds racistisch, xenofoob en abject in Europa.
Het is weer een papieren deal die in de praktijk onuitvoerbaar is.
https://twitter.com/David_Cameron?ref_src=twsrc%5Etfw
[ Bericht 1% gewijzigd door George_Zina op 07-03-2016 18:53:52 ]
Hoe zijn ze ons land/continent binnen gekomen? Met bootjes, per trein. Zo kunnen ze natuurlijk ook terug hun eigen land in. Het hoeft niet per se via de douane van de luchthaven in de hoofdstad.quote:
[..]
Nou ja, 1 van de grote problemen bij het terug willen sturen van mensen die geen recht op asiel hebben is dat landen ze vaak niet terug willen.
Als turkije die mensen dus wel wil aannemen krijgen we een manier in handen om mensen ook weer weg te sturen.
En je denkt dat als je vriendelijk vraagt of ze aub op eigen kracht diezelfde weg weer teruggaan dat ze dat dan ook doen?quote:
[..]
Hoe zijn ze ons land/continent binnen gekomen? Met bootjes, per trein. Zo kunnen ze natuurlijk ook terug hun eigen land in. Het hoeft niet per se via de douane van de luchthaven in de hoofdstad.
Het lijkt me erg handig om ervoor te zorgen dat ze ook echt op de plaats van bestemming aankomen.
Maar wat ik daar zei had weinig met jouw reactie te maken, meer met dat er te vaak geen plek is om mensen heen te sturen als ze hier niet mogen blijven.
Dat turkije toezegt die mensen wel op te vangen is dus een stap in de goede richting.
Alhoewel ik persoonlijk meer zie in het unhcr goed spekken voor opvang in de regio en daar zelf selecteren wie we binnen halen. Dat hierheen halen van een deel is essentieel, want als de druk op die regio's te groot wordt loopt de emmer gewoon over en zit je weer met die ongecontroleerde stroom van mensen zoals we al hebben gehad.
Maar ik zou liever erdogan zoveel mogelijk uit de vergelijking halen en de teugels zelf in handen nemen.
http://www.hurriyetdailyn(...)pageID=238&nid=96134quote:The European Union and Turkey have settled on an additional 3 billion euros in funds to combat the influx of migrants to the bloc while also reaching a deal on visa-free in tough talks at an extended summit in Brussels on March 7.
Ja, vluchtelingen.quote:
Turkije krijgt nog een keer 3 miljard. Ze krijgen dus 6 miljard in totaal.
http://www.hurriyetdailyn(...)pageID=238&nid=96134
Van Turkije krijgen we ten minste nog wat terug.
.Daar hangt een heel duur prijskaartje aan, en de Turken kunnen zoveel eisen als ze willen. Ze hebben in deze de macht en Erdogan gaat dit goed uitbuiten.quote:
[..]
En je denkt dat als je vriendelijk vraagt of ze aub op eigen kracht diezelfde weg weer teruggaan dat ze dat dan ook doen?
Het lijkt me erg handig om ervoor te zorgen dat ze ook echt op de plaats van bestemming aankomen.
Maar wat ik daar zei had weinig met jouw reactie te maken, meer met dat er te vaak geen plek is om mensen heen te sturen als ze hier niet mogen blijven.
Dat turkije toezegt die mensen wel op te vangen is dus een stap in de goede richting.
Alhoewel ik persoonlijk meer zie in het unhcr goed spekken voor opvang in de regio en daar zelf selecteren wie we binnen halen. Dat hierheen halen van een deel is essentieel, want als de druk op die regio's te groot wordt loopt de emmer gewoon over en zit je weer met die ongecontroleerde stroom van mensen zoals we al hebben gehad.
Maar ik zou liever erdogan zoveel mogelijk uit de vergelijking halen en de teugels zelf in handen nemen.
Je bent de transseksuelen uit Jamaica vergeten.quote:
[..]
Een bekende onderhandelingstaktiek. In figuurlijke zin snijd je steeds een kleine plakje van de salami af - uiteraard met de bijbehorende bagatellisering: het is toch maar een héél klein plakje, niemand heeft er last van, enz. Dat proces blijf je herhalen totdat je aan het eind uiteraard de hele worst hebt.
PvdA doet dit voortdurend om maar zoveel mogelijk migranten naar Nederland te halen (uit electoraal eigenbelang). Het is onze plicht, het hóórt zo, wat zeur je nou?, het gaat toch nergens over, andere landen doen veel meer, we zijn altijd een immigratieland geweest, Spinoza was ook een vluchteling, enzovoorts. Dat proces wordt dus jaar op jaar herhaald.
Die 30.000 asielzoekers (per jaar!) die vandaag worden genoemd vormen weer zo'n plakje salami. Het is onze plicht, het is toch minder dan in 2015, Duitsland doet veel meer, anders verdrinken ze in zee, enzovoorts - naar believen aan te vullen met nog meer drogredenen.
Maar we weten natuurlijk dat die 30.000 gewoon extra zullen zijn, bovenop de reeds bestaande continue aanwas van zigeuners, zwervers, pseudo-vluchtelingen, gezinsherenigers, gezinsvormers, kinderpardonners, generaal pardonners, oorlogscriminelen die niet uitgezet mogen worden, enzovoort.
Die macht geven we ze zelf in handen met ons anti gedoe in Europa en weigering om goed samen te werken.quote:
[..]
Daar hangt een heel duur prijskaartje aan, en de Turken kunnen zoveel eisen als ze willen. Ze hebben in deze de macht en Erdogan gaat dit goed uitbuiten.
Maar hoe je het ook wend of keert, het is beter dan die ongecontroleerde stroom.
De 28 Europese regeringsleiders bespreken momenteel het voorstel dat de Turken vanmiddag op tafel hebben gelegd. Het Turkse voorstel, waar de Volkskrant de hand op wist te leggen, bestaat uit de volgende punten:
• Eén, Turkije neem alle irreguliere migranten terug die vanuit Turkije de oversteek maken naar de Griekse eilanden. Deze maatregel geldt tijdelijk en 'alleen voor humanitaire doeleinden'.
• Twee, Turkije stuurt ambtenaren van de eigen immigratiedienst naar de Griekse diensten op Lesbos, Chios, Samos, Leros en Kos 'om te helpen bij het proces van terugnemen van migranten'.
• Drie, voor elke Syriër die vanaf de Griekse eilanden terugkeert naar Turkije wordt een Syriër vanuit Turkije hervestigd in de EU.
• Vier, Turkije werkt samen met de EU om 'veilige havens' te creëren in Syrië.
In ruil daarvoor verwacht Turkije van de EU:
• Eén, dat de EU de vluchtelingen op Griekse eilanden evacueert.
• Twee, dat de EU de kosten van het terugsturen van vluchtelingen naar Turkije betaalt.
• Drie, visumvrij reizen naar de EU voor Turken vanaf eind juni.
• Vier, uitbreiding van onderhandelingen over toetreding van Turkije tot de EU.
• Vijf, een extra bedrag van 3 miljard euro voor 2018.
Dit voorstel is waarschijnlijk gisteravond besproken door Merkel, Rutte, Tusk en Davutoglu, maar voor veel andere regeringsleiders is het plan nieuw. Mogelijk willen enkele regeringsleiders het voorstel eerst in eigen land voorleggen aan hun parlementen alvorens ze ermee instemmen. Dat zou betekenen dat er vandaag nog geen akkoord wordt bereikt. Het wordt door de lidstaten gezien als 'een heel serieus voorstel' en 'een rijk voorstel', zegt een Brusselse ambtenaar.
Bron
Hoezo? Ik had begrepen dat jij die stroom vluchtelingen als een soort natuurwet zag waartegen je je niet kunt verzetten.quote:
[..]
Die macht geven we ze zelf in handen met ons anti gedoe in Europa en weigering om goed samen te werken.
Maar hoe je het ook wend of keert, het is beter dan die ongecontroleerde stroom.
.Tip: harde hand gebruikenquote:
[..]
En je denkt dat als je vriendelijk vraagt of ze aub op eigen kracht diezelfde weg weer teruggaan dat ze dat dan ook doen?
Waar we ze naar toe sturen interesseert me verder niet zo veel. Als ze maar hier weggaan. Je zal zien dat wanneer we hier harder tegen op treden mensen veel makkelijker uit zichzelf weggaan en echt wel hun oorspronkelijke land, waar ze thuis horen, binnen komen.quote:Het lijkt me erg handig om ervoor te zorgen dat ze ook echt op de plaats van bestemming aankomen.
Maar wat ik daar zei had weinig met jouw reactie te maken, meer met dat er te vaak geen plek is om mensen heen te sturen als ze hier niet mogen blijven.
Dat turkije toezegt die mensen wel op te vangen is dus een stap in de goede richting.
Alhoewel ik persoonlijk meer zie in het unhcr goed spekken voor opvang in de regio en daar zelf selecteren wie we binnen halen. Dat hierheen halen van een deel is essentieel, want als de druk op die regio's te groot wordt loopt de emmer gewoon over en zit je weer met die ongecontroleerde stroom van mensen zoals we al hebben gehad.
Maar ik zou liever erdogan zoveel mogelijk uit de vergelijking halen en de teugels zelf in handen nemen.
Waarom is dit zo belangrijk voor ze?quote:
• Drie, visumvrij reizen naar de EU voor Turken vanaf eind juni.
Overigens denk ik dat er geen reet van terecht komt, te ingewikkeld allemaal.
Moet je gewoon voor lief nemen.quote:
Al sla je mij dood!quote:
Dan heb je dat heel verkeerd begrepen. Maar het schijnt mode te zijn zaken zo te verdraaien om iemand in een slecht daglicht te plaatsen.quote:
[..]
Hoezo? Ik had begrepen dat jij die stroom vluchtelingen als een soort natuurwet zag waartegen je je niet kunt verzetten.
Ik zei dat verandering een natuurwet is en ik had het tegen iemand die mixstelletjes die zelf kiezen om een relatie aan te gaan als het grote kwaad zag. De genocide op het blanke ras noemde.
Wel zeg ik dat de vluchtelingenstroom een feit is, dat het niet leuk vinden het niet oplost.
Ik zeg ook dat we niet iedereen kunnen helpen en dat een goede samenwerking erg belangrijk is. Dat roepen dat we helemaal niemand toe moeten laten en anderen het maar op moeten lossen de problemen alleen maar vergroot.
Leuk onderbuik gebrul, maar zinnig is het niet.quote:
[..]
Tip: harde hand gebruiken
[..]
Waar we ze naar toe sturen interesseert me verder niet zo veel. Als ze maar hier weggaan. Je zal zien dat wanneer we hier harder tegen op treden mensen veel makkelijker uit zichzelf weggaan en echt wel hun oorspronkelijke land, waar ze thuis horen, binnen komen.
Onderbuik gevoelens? Instinct voor onwenselijkheid!quote:
[..]
Leuk onderbuik gebrul, maar zinnig is het niet.
Maar iig is deze verandering (die volksverhuizing naar EU) ook een natuurwet dus? En wie niet verandert gaat er aan, toch?quote:
[..]
Dan heb je dat heel verkeerd begrepen. Maar het schijnt mode te zijn zaken zo te verdraaien om iemand in een slecht daglicht te plaatsen.
Ik zei dat verandering een natuurwet is en ik had het tegen iemand die mixstelletjes die zelf kiezen om een relatie aan te gaan als het grote kwaad zag. De genocide op het blanke ras noemde.
Wel zeg ik dat de vluchtelingenstroom een feit is, dat het niet leuk vinden het niet oplost.
Ik zeg ook dat we niet iedereen kunnen helpen en dat een goede samenwerking erg belangrijk is. Dat roepen dat we helemaal niemand toe moeten laten en anderen het maar op moeten lossen de problemen alleen maar vergroot.
Moet toch heel belangrijk voor ze zijn, anders nemen ze het niet op in hun rijtje eisen.quote:
Nou nee.quote:
[..]
Onderbuik gevoelens? Instinct voor onwenselijkheid!
Wat is er zinnig aan zeggen het maakt me niets uit waar we ze heen sturen? Denk je werkelijk dat andere landen dat zomaar over hun kant laten gaan?
Ik kan met de beste wil van de wereld niet begrijpen dat 'ze' het zo ver hebben laten komen dat we nu in de houdgreep van Turkije zitten. Het is niet dat ze niet gewaarschuwd zijn, maar nee, steeds bagatelliseren en downplayen. Nu zitten we met de gebakken peren.quote:
[..]
Maar iig is deze verandering (die volksverhuizing naar EU) ook een natuurwet dus? En wie niet verandert gaat er aan, toch?
Nee inderdaad, geen enkel land is zo zwak en naïef als Nederlandquote:
[..]
Nou nee.
Wat is er zinnig aan zeggen het maakt me niets uit waar we ze heen sturen? Denk je werkelijk dat andere landen dat zomaar over hun kant laten gaan?
Het afvoerputje van de wereld zijn we.Welke andere landen?quote:
[..]
Nou nee.
Wat is er zinnig aan zeggen het maakt me niets uit waar we ze heen sturen? Denk je werkelijk dat andere landen dat zomaar over hun kant laten gaan?
Al wat langer hè. Alleen de situatie wordt steeds pregnanter, waardoor de onderhandelingspositie van Erdogan steeds sterker wordt. Ineens is het niet ondenkbaar meer dat Turkije binnen relatief korte tijd de EU in gerommeld wordt zelfs.quote:
[..]
Ik kan met de beste wil van de wereld niet begrijpen dat 'ze' het zo ver hebben laten komen dat we nu in de houdgreep van Turkije zitten. Het is niet dat ze niet gewaarschuwd zijn, maar nee, steeds bagatelliseren en downplayen. Nu zitten we met de gebakken peren.
Nee, het is een gevolg van een enorme berg aan ellende. Dat het zo is is een feit, de vraag is, hoe leiden we dat zoveel mogelijk in goede banen zodat niemand er aan onderdoor gaat.quote:
[..]
Maar iig is deze verandering (die volksverhuizing naar EU) ook een natuurwet dus? En wie niet verandert gaat er aan, toch?
Snap niet zo goed waarom je op deze manier spreekt tegen me. Ik ben niet voor permanente opvang, wil dat er samenwerking is om de stroom in te dammen, wil zoveel mogelijk opvang in de regio en dat er gewerkt wordt aan een oplossing in de landen die op een hoop liggen zodat die ware volksverhuizing niet meer nodig is.
Echt, word moe van dit soort manieren van praten, het is zo onzinnig.
Ach ga heen, Nederland neemt maar een fractie van de vluchtelingen op.quote:
[..]
Nee inderdaad, geen enkel land is zo zwak en naïef als Nederland
quote:
[..]
Dan heb je dat heel verkeerd begrepen. Maar het schijnt mode te zijn zaken zo te verdraaien om iemand in een slecht daglicht te plaatsen.
Ik zei dat verandering een natuurwet is en ik had het tegen iemand die mixstelletjes die zelf kiezen om een relatie aan te gaan als het grote kwaad zag. De genocide op het blanke ras noemde.
Wel zeg ik dat de vluchtelingenstroom een feit is, dat het niet leuk vinden het niet oplost.
Ik zeg ook dat we niet iedereen kunnen helpen en dat een goede samenwerking erg belangrijk is. Dat roepen dat we helemaal niemand toe moeten laten en anderen het maar op moeten lossen de problemen alleen maar vergroot.
Een vrouw als jij doet mij erg denken aan Angela Merkel met haar femistische en zeer linkse blik. We mogen de Germaanse Goden danken dat een vrouwelijke regeringsleider tot nu toe beperkt blijft tot een Europese land: Duitsland. De dag dat meer dames de macht krijgen is de dag dat de neergang meteen wordt ingezet. Feit blijft dat men niet de hele wereld kan helpen ook al hebben 'jullie' wezens het idee dat iedereen maar geholpen moet worden vanuit het moederinstinct. Zijn miljarden mensen die graag naar een rijk landen zouden willen vluchten. Ga ze allemaal maar van je goede zorgen voorzien in donker Afrika en moslimwoestijnnië maar betrek geen hele naties bij. Bah, bah.quote:
[..]
Leuk onderbuik gebrul, maar zinnig is het niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door George_Zina op 07-03-2016 19:27:55 ]
Dat is niet waar. Voor zo'n klein landje als wij zijn nemen we er heel veel op.quote:
[..]
Ach ga heen, Nederland neemt maar een fractie van de vluchtelingen op.
Nou ja, ik weet wel hoe het komt. Je ziet het hier ook terug in de discussie's. Alleen maar wijzen naar anderen die het maar op moeten lossen.quote:
[..]
Ik kan met de beste wil van de wereld niet begrijpen dat 'ze' het zo ver hebben laten komen dat we nu in de houdgreep van Turkije zitten. Het is niet dat ze niet gewaarschuwd zijn, maar nee, steeds bagatelliseren en downplayen. Nu zitten we met de gebakken peren.
Neem Griekenland. In 1 adem wordt er gezegd dat zij de vluchtelingen stroom tegen moeten houden en uit de EU geschopt moeten worden. Dat dus zonder enige hulp moeten doen.
quote:
[..]
[..]
Een vrouw als jij doet mij erg denken aan Angela Merkel met haar femistische en zeer linkse blik. We mogen de Germaanse Goden danken dat een vrouwelijke regeringsleider tot nu toe beperkt blijft tot een Europese land: Duitsland. De dag dat meer dames de macht krijgen is de dag dat de neergang meteen wordt ingezet. Feit blijft dat men niet de hele wereld kan helpen ook al hebben 'jullie' wezens het idee dat iedereen maar geholpen moet worden vanuit die moederinstinct. Zijn miljarden mensen die graag naar een rijk landen zouden willen vluchten. Ga ze allemaal maar van je goede zorgen voorzien in donker Afrika en moslimwoestijnnië maar betrek geen hele naties bij. Bah, bah.
Je hebt gelijk oh opperman, de wereld is zoveel beter af met mensen zoals jij aan het stuur.
Kom op zeg. Griekenland heeft al miljarden gehad.quote:
[..]
Nou ja, ik weet wel hoe het komt. Je ziet het hier ook terug in de discussie's. Alleen maar wijzen naar anderen die het maar op moeten lossen.
Neem Griekenland. In 1 adem wordt er gezegd dat zij de vluchtelingen stroom tegen moeten houden en uit de EU geschopt moeten worden. Dat dus zonder enige hulp moeten doen.
Hij heeft wel gelijk wat Angela Merkel betreft. Vind ik dan.quote:
[..]
Je hebt gelijk oh opperman, de wereld is zoveel beter af met mensen zoals jij aan het stuur.
Houd het beperkt tot de keukens, meid. Civilisations zijn altijd opgebouwd door mannen niet door vrouwen. Krijg het niet al te hoog in de bol met die linkse blik richting negro's en moslims.quote:
[..]
Je hebt gelijk oh opperman, de wereld is zoveel beter af met mensen zoals jij aan het stuur.
Per km2 is het helemaal idioot veelquote:
[..]
Dat is niet waar. Voor zo'n klein landje als wij zijn nemen we er heel veel op.
En nog steeds is dat minder dan vele andere landen. Die die ook nog eens minder welvarend zijn en dus minder bewegingsruimte hebben.quote:
[..]
Dat is niet waar. Voor zo'n klein landje als wij zijn nemen we er heel veel op.
Maar begrijp me niet verkeerd, ik ben niet voor meer opnemen, ik ben voor minder opnemen, gerichter opnemen en veel steun aan hulp/opvang in de regio.
Ik ben vooral voor de teugels in eigen handen nemen ipv ze aan oa erdogan geven.
Je snapt niet waarom ik zo tegen je spreek? Hoezo "zo tegen je spreekt"? Ik heb gelezen dat je die natuurwet aanhaalde icm dat als je weigert te veranderen dat je beschaving dan ten dode opgeschreven staat. Ik reageerde toen niet, maar ik vind het gewoon een achterlijke stelling. Als de dijken doorbreken ga je daarna toch de dijken verhogen of moet je dat ook maar zien als een natuurwet. Mensen zijn altijd bezig in te grijpen in wat als onvermijdelijk beschouwd wordt. Zoals: mensen leggen dijken aan om de zee tegen te houden. In de geschiedenis bestaan geen natuurwetten wmb.quote:
[..]
Nee, het is een gevolg van een enorme berg aan ellende. Dat het zo is is een feit, de vraag is, hoe leiden we dat zoveel mogelijk in goede banen zodat niemand er aan onderdoor gaat.
Snap niet zo goed waarom je op deze manier spreekt tegen me. Ik ben niet voor permanente opvang, wil dat er samenwerking is om de stroom in te dammen, wil zoveel mogelijk opvang in de regio en dat er gewerkt wordt aan een oplossing in de landen die op een hoop liggen zodat die ware volksverhuizing niet meer nodig is.
Echt, word moe van dit soort manieren van praten, het is zo onzinnig.
En toch kunnen ze dit niet alleen aan.quote:
[..]
Kom op zeg. Griekenland heeft al miljarden gehad.
Laat ze stikken zoals voorgesteld wordt en de dam zal vanzelf breken. Het probleem voor ons zal alleen maar vergroten.
quote:
[..]
Houd het beperkt tot de keukens, meid. Civilisations zijn altijd opgebouwd door mannen niet door vrouwen. Krijg het niet al te hoog in de bol met die linkse blik richting negro's en moslims.
Die heeft hij inmiddels al in handen. En een zweep.quote:
[..]
En nog steeds is dat minder dan vele andere landen. Die die ook nog eens minder welvarend zijn en dus minder bewegingsruimte hebben.
Maar begrijp me niet verkeerd, ik ben niet voor meer opnemen, ik ben voor minder opnemen, gerichter opnemen en veel steun aan hulp/opvang in de regio.
Ik ben vooral voor de teugels in eigen handen nemen ipv ze aan oa erdogan geven.
Je trekt het compleet uit de context.quote:
[..]
Je snapt niet waarom ik zo tegen je spreek? Hoezo "zo tegen je spreekt"? Ik heb gelezen dat je die natuurwet aanhaalde icm dat als je weigert te veranderen dat je beschaving dan ten dode opgeschreven staat. Ik reageerde toen niet, maar ik vind het gewoon een achterlijke stelling. Als de dijken doorbreken ga je daarna toch de dijken verhogen of moet je dat ook maar zien als een natuurwet. Mensen zijn altijd bezig in te grijpen in wat als onvermijdelijk beschouwd wordt. Zoals: mensen leggen dijken aan om de zee tegen te houden. In de geschiedenis bestaan geen natuurwetten wmb.
Dat ging over een discussie met iemand die vond dat het mixen van "rassen" afschuwelijk was, die wilde dat elk volk op een eigen eilandje bleef. Die vond dat mixen verboden zou moeten worden. Die dat genocide van het geweldige blanke ras vond.
Dat was een hele andere discussie dan de vluchtelingencrisis in goede banen leiden.
Dat bedoel ik dus met de boel verdraaien om iemand in een kwaad daglicht te zetten. Gewoon een andere discussie aanhalen die hier bar weinig mee te maken heeft.
Ga jij heen, 'een fractie van de vluchtelingen', man man man.quote:
[..]
Ach ga heen, Nederland neemt maar een fractie van de vluchtelingen op.
Kan nog steeds veranderd worden.quote:
[..]
Die heeft hij inmiddels al in handen. En een zweep.
Spek het unhcr voor hulp in de regio, spendeer daar het geld aan ipv aan erdogan. En haal mensen daar op om de druk van de ketel te houden en te voorkomen dat de boel overstroomt.
Dat is gewoon de waarheid.quote:
[..]
Ga jij heen, 'een fractie van de vluchtelingen', man man man.
Niet mee eens, beargumenteer het eens, breng er dan maar eens wat feiten tegenin.