Wat mij hier zo opvalt is dat je van tevoren al precies de reactie van bepaalde users weet.quote:Op zondag 28 februari 2016 22:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik vraag me dus af of dit echt een leeftijdskwestie is. Naar persoonlijke ervaring zie ik dat oudere mensen hier ook schuldig aan zijn. Ik ken eigenlijk maar weinig mensen die later in hun leven die 2-deling echt los kunnen hebben laten (met uitzondering van de compleet gedesinteresseerden maar daar zit meestal een soort cynisme achter waar ik ook niet aan mee wil doen).
Twitter is overigens wel een goede indicator (oorzaak en gevolg) van wat we stiekem willen. Korte soundbytes, gevolgd door een korte uitbarsting aan outrage, counter-outrage.. alles binnen het 140 characters format natuurlijk. Daarna sterft het af en is iedereen het vergeten en gaan we weer door naar wat de volgende gek te melden heeft. Uitdieping? Liever niet dat is dan te saai.
Mijn punt is dan ook niet dat "al die politici er met alles compleet naast zitten". Dat zou vrij knap zijn. Ik hoor Wilders soms ook wel eens zinnige dingen roepen en heb daarvoor ook al eens mot gehad met een collega die me meteen als PVV-er wilde wegzetten. Het punt is dat in de discussie van de dag er vooral wordt gelet op de complete onzinnigheid en de echte harde feiten en vaststellingen onbelangrijk zijn. Zoals in dit bericht zie je, het is belangrijker wie er geciteerd wordt en of dat wel klopt en welk hokje we iedereen in kunnen proppen... Ongetwijfeld is Trump een gekkie en wat dat betreft een goudmijn voor bizarre nieuwsartikelen maar dat is dus de enige waarde van het politieke debat. Wat is het raarste wat geroepen wordt en zullen we met zijn allen daar eventjes over heen kotsen.quote:Op zondag 28 februari 2016 23:04 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Toch kan ik Wilders op weinig zaken betrappen (op integratie, islam gebied) die onwaar zijn. Hij doet aan hyperbolen, maar dat is het dan ook.
Ahja op die manier. Maar goed, de lezer kan er altijd nog het zijne van denken.quote:Op zondag 28 februari 2016 23:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mijn punt is dan ook niet dat "al die politici er met alles compleet naast zitten". Dat zou vrij knap zijn. Ik hoor Wilders soms ook wel eens zinnige dingen roepen en heb daarvoor ook al eens mot gehad met een collega die me meteen als PVV-er wilde wegzetten. Het punt is dat in de discussie van de dag er vooral wordt gelet op de complete onzinnigheid en de echte harde feiten en vaststellingen onbelangrijk zijn. Zoals in dit bericht zie je, het is belangrijker wie er geciteerd wordt en of dat wel klopt en welk hokje we iedereen in kunnen proppen... Ongetwijfeld is Trump een gekkie en wat dat betreft een goudmijn voor bizarre nieuwsartikelen maar dat is dus de enige waarde van het politieke debat. Wat is het raarste wat geroepen wordt en zullen we met zijn allen daar eventjes over heen kotsen.
Klopt. En ik kan me ook voorstellen dat met alle beste intenties van een nieuwsorganisatie het ook nog steeds bijna onmogelijk is om compleet neutraal een onderwerp weer te geven (als het niet qua inhoud mis gaat dan wel qua onevenredige coverage van een bepaalde kant oid). En ik heb ook juist het diepste respect voor mensen die er oprecht naar streven om zichzelf constant te laten uitdagen en juist kanten opzoeken waar ze het zelf initieel niet mee eens zijn maar zich gewoon willen laten overtuigen. Ik hou van dat soort "ik geef alleen om de waarheid, wat die ook moge zijn" journalistiek. Maar het is vrij zeldzaam.quote:Op zondag 28 februari 2016 23:14 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Ahja op die manier. Maar goed, de lezer kan er altijd nog het zijne van denken.
Journalisten hebben niet de plicht om waarheidsgetrouw te berichten.
Ik vind dat allemaal helemaal niet zo negatief. Je moet dan als lezer zelf gaan nadenken, verschillen bronnen analyseren enz.quote:Op zondag 28 februari 2016 23:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Klopt. En ik kan me ook voorstellen dat met alle beste intenties van een nieuwsorganisatie het ook nog steeds bijna onmogelijk is om compleet neutraal een onderwerp weer te geven (als het niet qua inhoud mis gaat dan wel qua onevenredige coverage van een bepaalde kant oid). En ik heb ook juist het diepste respect voor mensen die er oprecht naar streven om zichzelf constant te laten uitdagen en juist kanten opzoeken waar ze het zelf initieel niet mee eens zijn maar zich gewoon willen laten overtuigen. Ik hou van dat soort "ik geef alleen om de waarheid, wat die ook moge zijn" journalistiek. Maar het is vrij zeldzaam.
Ik dacht even dat VICE (internationaal) zo'n organisatie was maar die zijn tegenwoordig richting de progressieve social justice kant afgezakt... Vroeger zag ik Rutger nog wel eens een stuk doen waarin hij gewoon heel fair om ging met zijn "tegenstander" ondanks het feit dat het zelf natuurlijk een zwaar gekleurde organisatie is.
Maar je ziet gewoon dat de grootste nieuwsorganisaties... een soort verhaal hebben. Alles wat niet strookt met dat verhaal is oninteressant of wordt slecht gedekt, alles wat wel strookt met dat verhaal wordt uitvergroot en gaat een strikje omheen. NOS, CNN, FOX-News, RT, BBC... zodra je ook maar een beetje kennis hebt van een bepaald onderwerp dan zie je dat ze grove fouten maken. Dus wat te denken van al die dingen waar je ze op moet vertrouwen.
Maarja misschien gaat dit wat offtopic inmiddels
Probleem is dat dat besef er niet genoeg is... en zelfs met dat besef niet altijd de energie. Dus de laagste gemene deler steelt dan altijd de show.quote:Op zondag 28 februari 2016 23:33 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Ik vind dat allemaal helemaal niet zo negatief. Je moet dan als lezer zelf gaan nadenken, verschillen bronnen analyseren enz.
Tjaquote:Op zondag 28 februari 2016 23:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Probleem is dat dat besef er niet genoeg is... en zelfs met dat besef niet altijd de energie. Dus de laagste gemene deler steelt dan altijd de show.
Ik heb in de woonkamer een portret van mezelf op een paard met een sabel in de hand hangen, maar dit gaat veel te ver.quote:Op zondag 28 februari 2016 23:02 schreef topdeck het volgende:
A V E
T R U M P
[ afbeelding ]
M O R I T U R I
T E
S A L U T A N T![]()
![]()
![]()
Die werden door de Britten gewoon in concentratiekampen gestopt. Werd later door anderen afgekeken.quote:Op zondag 28 februari 2016 20:17 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat had van doen met zijn aanwezigheid tijdens de genocide in Zuid-Afrika op de Nederlanders en hun broeders.
Churchill was eindverantwoordelijk aan Britse kant voor het platleggen van enkele Duitse steden met brandbommen, met talloze levend verbrande burgerslachtoffers als gevolg.quote:Op zondag 28 februari 2016 23:11 schreef LXIV het volgende:
Als je Mussolini niet meer mag citeren, dan mag je dat bij Churchill ook niet meer doen. Want objectief gezien zijn beiden in de ogen van de PC-elite net zo 'fout'.
Pff kijk verder dan je neus lang is.quote:Op zondag 28 februari 2016 19:00 schreef Nintex het volgende:
[..]
Nee, al vanaf het begin van zijn campagne proberen bepaalde groepen in de media en het establishment hem af te schilderen als de nieuwe Hitler. Ze zoeken slechts naar 'bewijs' dat die stelling onderschrijft.
Trump houdt een grote rally, net als Hitler
Trump wil betere grensbewaking net als Hitler
Het is misselijkmakend, maar goed dat is de realiteit van 2016. Zonder zijn geld en middelen was Trump allang neer geschoten. Hij draagt inmiddels altijd een kogelvrij vest, door de vele doodsbedreigingen die hij krijgt, maar weinig media die dat belichten.
Ze zouden Trump moeten verslaan met argumenten, niet met karaktermoord.
Wat heet 'willen'?quote:Op maandag 29 februari 2016 17:34 schreef MMaRsu het volgende:
Zijn er serieus mongolen op dit forum die Trump als us president willen?
Inderdaad, vooral Clintonquote:Op maandag 29 februari 2016 18:15 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat heet 'willen'?
Wat voor andere keus is er?
- Ted Cruz, die minstens net zo goed de hele checklist van anti-abortus, anti-homo, anti-gezondheidszorg, pro-schietpartijen en pro burgers bespioneren is?
- Clinton, oorlogszuchtig in het Midden-Oosten en van dubieuze competentie, en alleen maar een kanshebber omdat Bill Clinton zo populair was en omdat ze als vrouw politiek-correcte stemmers kan aantrekken?
- Bernie Sanders, die bij herverkiezing op z'n 82e nog president zou kunnen zijn?
Dan is Trump als oprechte populist misschien nog niet eens zo'n héél slechte keuze.
74 is het nieuwe 24 en Sanders is met 74 in de vorm van z'n leven. Hij is maar 6 jaar ouder dan Hillary en 5 jaar ouder dan Trump.quote:Op maandag 29 februari 2016 18:15 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat heet 'willen'?
Wat voor andere keus is er?
- Ted Cruz, die minstens net zo goed de hele checklist van anti-abortus, anti-homo, anti-gezondheidszorg, pro-schietpartijen en pro burgers bespioneren is?
- Clinton, oorlogszuchtig in het Midden-Oosten en van dubieuze competentie, en alleen maar een kanshebber omdat Bill Clinton zo populair was en omdat ze als vrouw politiek-correcte stemmers kan aantrekken?
- Bernie Sanders, die bij herverkiezing op z'n 82e nog president zou kunnen zijn?
Dan is Trump als oprechte populist misschien nog niet eens zo'n héél slechte keuze.
quote:Op zondag 28 februari 2016 23:02 schreef topdeck het volgende:
A V E
T R U M P
[ afbeelding ]
M O R I T U R I
T E
S A L U T A N T![]()
![]()
![]()
Dat zal hem leren!quote:Op woensdag 2 maart 2016 11:25 schreef Nia het volgende:
Wat een afschuwelijke man is het toch.Mocht hij de volgende president worden, dan ga ik tijdens zijn ambtstermijn niet meer naar de VS.
De opkomst van Hitler kent gelijkenissen met tientallen, zo niet honderden leiders over de hele wereld en door de hele geschiedenis heen. Met name in Latijns-Amerika en de MO. Eerlijk gezegd vind ik het een zeer zwakke vergelijking. Het gaat er uiteindelijk om wat een persoon DOET, en wat dat betreft hebben de heren nog weinig gemeen.quote:Op maandag 29 februari 2016 17:34 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Pff kijk verder dan je neus lang is.
De opkomst van Hitler en Trump toont veel gelijkenissen. Trump is geen Hitler en zal ook geen genocide plegen, maar de opkomst is zeer vergelijkbaar.
Zijn er serieus mongolen op dit forum die Trump als us president willen?
Kom maar op met die lijstquote:Op maandag 29 februari 2016 17:34 schreef MMaRsu het volgende:
Pff kijk verder dan je neus lang is.
De opkomst van Hitler en Trump toont veel gelijkenissen.
Citeer eens een uitspraak van Trump waarin hij zegt dat hij het zo leuk vind om andere wezens te doden zodat hij liever één dag leeft als een leeuw dan 100 jaar als een schaap.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:14 schreef Wespensteek het volgende:
Vindt Trump het zo leuk om andere wezen te doden dat hij liever één dag leeft als leeuw dan 100 jaar als schaap?
Hij wil toch liever een dag een leeuw zijn, een leeuw jaagt op andere dieren om ze op te eten. Blijkbaar doet hij dat liever een dag dan 100 jaar gras eten.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:31 schreef Elzies het volgende:
[..]
Citeer eens een uitspraak van Trump waarin hij zegt dat hij het zo leuk vind om andere wezens te doden zodat hij liever één dag leeft als een leeuw dan 100 jaar als een schaap.
Ik vroeg om een citaat, niet om een eigen suggestieve mening.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hij wil toch liever een dag een leeuw zijn, een leeuw jaagt op andere dieren om ze op te eten. Blijkbaar doet hij dat liever een dag dan 100 jaar gras eten.
Het citaat staat toch duidelijk vermeld in dit topic verder is volgens mij redelijk duidelijk wat een leeuw is en wat een schaap is: Een leeuw is een jager die andere beesten opvreet, soms ook mensen, een schaap is een graseter die geen vlieg kwaad doet.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:38 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik vroeg om een citaat, niet om een eigen suggestieve mening.
Waar heeft Trump dit letterlijk gezegd? Nogmaals, ik lees hier een eigen interpretatie. Je kunt dit citaat op zoveel andere manieren interpreteren.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het citaat staat toch duidelijk vermeld in dit topic verder is volgens mij redelijk duidelijk wat een leeuw is en wat een schaap is: Een leeuw is een jager die andere beesten opvreet, soms ook mensen, een schaap is een graseter die geen vlieg kwaad doet.
Jij bent het oneens dat een leeuw een jager is die andere beesten eet of ben je het oneens met dat een schaap gras eet?quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Waar heeft Trump dit letterlijk gezegd? Nogmaals, ik lees hier een eigen interpretatie. Je kunt dit citaat op zoveel andere manieren interpreteren.
Dus jij wil beweren dat je nog nooit dieren hebt gegeten? Je hebt itt tot de leeuw wss niet eens de ballen ze zelf te jagen, hypocriet.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:57 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jij bent het oneens dat een leeuw een jager is die andere beesten eet of ben je het oneens met dat een schaap gras eet?
Als ik dat wou beweren had ik dat wel gedaan.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:57 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dus jij wil beweren dat je nog nooit dieren hebt gegeten? Je hebt itt tot de leeuw wss niet eens de ballen ze zelf te jagen, hypocriet.
Je ontwijkt mijn vraag. Waar heeft Trump letterlijk geciteerd dat hij als jager andere wezens wil doden?quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:57 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jij bent het oneens dat een leeuw een jager is die andere beesten eet of ben je het oneens met dat een schaap gras eet?
Hij wil liever een leeuw zijn dan een schaap, volgens mij kun je geen leeuw zijn zonder dat je een jager bent die andere dieren eet.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je ontwijkt mijn vraag. Waar heeft Trump letterlijk geciteerd dat hij als jager andere wezens wil doden?
Geen citaat vriend, slechts een individuele suggestieve interpretatie. Zo moeilijk is het toch niet dit te erkennen?quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:00 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hij wil liever een leeuw zijn dan een schaap, volgens mij kun je geen leeuw zijn zonder dat je een jager bent die andere dieren eet.
Het citaat is er en wat een leeuw is is ook een feit:quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:01 schreef Elzies het volgende:
[..]
Geen citaat vriend, slechts een individuele suggestieve interpretatie. Zo moeilijk is het toch niet dit te erkennen?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Leeuw_%28dier%29quote:De leeuw (Panthera leo) is een groot roofdier uit de familie der katachtigen (Felidae)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schaap_%28dier%29quote:Het schaap (Ovis aries) is een evenhoevig zoogdier, dat door de mens is gedomesticeerd om onder andere wol te leveren. Het is een herkauwer, nauw verwant met de geit.
quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:06 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het citaat is er en wat een leeuw is is ook een feit:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Leeuw_%28dier%29
Zo moeilijk is het toch niet om te begrijpen dat Trump liever een roofdier is dan een schaap:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schaap_%28dier%29
Er komt geen suggestie aan te pas het is de betekenis van het citaat.
Het citaat gebruiken vind ik ook niet direct wereldschokkend, het is een vrij algemeen/cliché citaat. Wat het m.i. schrijnend maakt is dat Trump niet eens weet wie Mussolini is. Of wat fascisme is. In het interview met Chuck Todd zie je Trump gewoon twijfelen zo van "oh shit wie is Mussolini". Hij zegt dan ook heel stoer "I know who said it, I was th-" en dan wordt 'ie waarschijnlijk afgebroken door een van z'n spindoctors om te voorkomen dat 'ie nog achterlijker overkomt. Al maakt dat eigenlijk niet eens uit aangezien zijn achterban nog véél achterlijker is en toch alles wat hij zegt wel voor zoete koek slikt.quote:Op zondag 28 februari 2016 18:54 schreef Hathor het volgende:
Waarom zou je zo'n quote niet kunnen gebruiken? Heeft de familie Mussolini er patent op laten leggen? bovendien is het inderdaad best een krachtige quote, alleen zal Trump dat nog wel eerst even moeten bewijzen. Door het alleen te roepen ben je nog geen leeuw natuurlijk.
quote:"You want to be associated with a fascist?" asked host Chuck Todd. "No, I want to be associated with interesting quotes"
Die quote heeft niks met jagen te maken maar met moed. Het is een referentie naar de moed van een leeuw dan het leven van een mak en bang wezen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:00 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hij wil liever een leeuw zijn dan een schaap, volgens mij kun je geen leeuw zijn zonder dat je een jager bent die andere dieren eet.
Waarom zou een leeuw moedig zijn, hij heeft gewoon honger en moet vreten of zichzelf verdedigen?quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:26 schreef Peachbird het volgende:
[..]
Die quote heeft niks met jagen te maken maar met moed. Het is een referentie naar de moed van een leeuw dan het leven van een mak en bang wezen.
Beetje flauw om zo door te hameren over de letterlijke betekenis van een bekend citaat terwijl je weet dat het figuurlijk bedoeld is. Zo kun je alle uitspraken en gezegdes wel gaan ontleden.quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:27 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarom zou een leeuw moedig zijn, hij heeft gewoon honger en moet vreten of zichzelf verdedigen?
Hoe weet je dat schapen nooit vliegen kwaad doen? Bron?quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:41 schreef Wespensteek het volgende:
een schaap is een graseter die geen vlieg kwaad doet.
Die man kiest zelf het citaat, ik vind het tamelijk opmerkelijk. Ik zou niet graag een leeuw aan de macht willen hebben in de VS die het niet erg vindt maar één dag te leven. Het is maar net wie je als president wil kiezen. Of het nu gaat om: moet, macht, om de letterlijke betekenis of desnoods de leeuw als koning van de dieren, als je in sprookjes gelooft. Voor een presidentskandidaat vind ik het een tamelijk idiote uitspraak, langdurig voortbestaan lijkt mij belangrijker dan één dag de grote meneer uithangen. Verder hoef je niet te reageren als je niet wil dat ik er verder op door blijf gaan, na mijn eerste reactie zat ik ook niet te wachten op het hele gedoe over leeuwen en schapen hoor.quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:36 schreef 2dope het volgende:
[..]
Beetje flauw om zo door te hameren over de letterlijke betekenis van een bekend citaat terwijl je weet dat het figuurlijk bedoeld is. Zo kun je alle uitspraken en gezegdes wel gaan ontleden.
[..]
Hoe weet je dat schapen nooit vliegen kwaad doen? Bron?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |