L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 14:58 |
De Republikeinse kandidaten![]() ![]() Ben Carson - ![]() Ben Carson presidential campaign, 2016 ![]() ![]() Ted Cruz - ![]() Ted Cruz presidential campaign, 2016 ![]() ![]() John Kasich - ![]() John Kasich presidential campaign, 2016 ![]() ![]() Marco Rubio - ![]() Marco Rubio presidential campaign, 2016 ![]() ![]() Donald Trump - ![]() Donald Trump presidential campaign, 2016 Afgevallen kandidaten: Rick Perry Scott Walker Mark Everson Bobby Jindal Lindsey Graham George Pataki Mike Huckabee Rand Paul Rick Santorum Carly Fiorina Chris Christie Jim Gilmore Jeb Bush De Democratische kandidaten ![]() ![]() Hillary Clinton - ![]() Hillary Clinton presidential campaign, 2016 ![]() ![]() Bernie Sanders - ![]() Bernie Sanders presidential campaign, 2016 Afgevallen kandidaten: Lincoln Chafee Jim Webb Lawrence Lessig Martin O'Malley Poll: Op welke republikein zou jij stemmen? • Jeb Bush • Ben Carson • Chris Christie • Ted Cruz • Carly Fiorina • Jim Gilmore • Lindsey Graham • Mike Huckabee • Bobby Jindal • John Kasich • George Pataki • Rand Paul • Rick Perry • Marco Rubio • Rick Santorum • Donald Trump • Scott Walker Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier Poll: Op welke democraat zou jij stemmen? • Lincoln Chafee • Hillary Clinton • Martin O'Malley • Bernie Sanders • Jim Webb • Lawrence Lessig • Joe Biden Tussenstand: Ook een poll maken? Klik hier OP met dank aan Odaiba. Game on. ![]() | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:01 |
De primary van vandaag is natuurlijk wel een interessante eerste kijk op de vraag of de zwarte Amerikanen inderdaad in overgrote mate op Clinton gaan stemmen en of dat haar de volgens de peiling verwachte ruime marge in SC gaat opleveren. We zullen zien. Vooralsnog kruipen de kans van Clinton op de nominatie langzaam naar de 95% bij Predictwise, lijkt het. | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:01 |
General polls zeggen nu niet zoveel over de uiteindelijke General Election. http://fivethirtyeight.co(...)eral-election-polls/ Volgens jou theorie hadden de Republikeinen op Carson moeten stemmen of Kasich nu en vooral niet op Trump | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:06 |
In ieder geval werkt Hillary heel erg polemiserend, zo fanatiek als haar vaste kern van supporters is, zo erg wordt ze verafschuwd door andere groepen mensen. Sanders geniet het respect van alle groepen mensen, voor- en tegenstanders, hij trekt aanzienlijk meer stemmen van de independent voters dan Hillary. Ik ben hartstikke biassed maar ik voorzie een nederlaag voor Hillary als zij wordt genomineerd. Al die jongeren die nu worden tegengewerkt om te gaan stemmen (zie vorige reactie) zullen straks echt niet voor Hillary naar de stembus gaan, voor Sanders zie ik dat nog wel gebeuren. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:07 |
Ik twijfel er niet aan dat Hillary het ruimschoots gaat winnen in SC. Gelukkig is dat slechts 1 staat en is de weg naar het Witte Huis nog lang. New York is bijvoorbeeld pas over 1,5 maand aan de beurt, er kan nog veel gebeuren in de tussentijd. | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:10 |
De voortekenen voor Sanders zijn niet goed. In Nevada werd Sanders afgeslacht door de African Americans vote volgens de exit polls. En alle peilingen wijzen er naar uit dat Clinton dik gaat winnen | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:13 |
Drie dagen na SC is wel Super Tuesday, waar voornamelijk de zuidelijke staten mogen stemmen, waar de African vote zwaar meetelt. En vlak na Super Tuesday komen grote staten waar Clinton zwaar favoriet is bijv Michigan, Florida, Illinois en Ohio. En New York is de thuisstaat van Clinton, waar ze gaat natuurlijk gaat winnen. De enige shot voor Sanders is Californie, maar die is bijna als laatst aan de beurt | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:16 |
En daarbij zijn het dus allemaal proportionele verkiezingen en heeft Clinton behoorlijke marges. Waar Sanders het goed doet staat hij vooralsnog een paar procentpunt voor, dus dat zet dan ook niet echt zoden aan de dijk. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:16 |
Super Tuesday wordt zwaar voor hem, ik ben het met je eens dat hij vooral de schade zal moeten zien te bepreken in SC en op ST maar in veel van die staten die daarna komen (Michigan, Ohio, New York) geef ik hem best wel een aardige kans. Hoe belangrijk ST ook is, daarna volgen nog heel erg veel gedelegeerden. Zoals jij zelf al aangeeft, met de grote staten (New York en Californië) valt nog heel erg veel te winnen. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:19 |
Hier heb je de forecast voor Michigan: http://projects.fivethirt(...)michigan-democratic/ | |
Droopie | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:28 |
Ik gok dat de agenda van die staten qua verkiezen niet in een weekje besloten zijn. Daar zal flink over gediscussieerd zijn in het verleden | |
drexciya | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:28 |
De Democraten gaan in mijn ogen niet winnen met Hillary als presidentskandidaat. Ze jaagt nu een groot gedeelte van haar achterban tegen zich in het harnas en de opkomst voor de primaries is lager dan in 2012, dat is geen goede zaak voor een presidentsverkiezing. Of het establishment dat erg vindt is de vraag, want ze hebben op allerlei gebieden (Senaat, Huis van Afgevaardigden, andere posities) al heel wat plaatsen prijsgegeven. Blijkbaar willen ze niets veranderen aan hun beleid of uitgangspunten. | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:29 |
Je moet je wel realiseren dat de ground game van Sanders na ST vrij zwak is, in veel (grote) staten als New York,Michigan en in mijn staat Florida is de registratie deadline al lang verlopen en de meeste van die studenten hebben.zich nog niet geregistreerd. Ik wil best de kalender bijhalen met alle staten, maar mocht Sanders ST nog enigzins overleven. Dan kan Clinton de final blow geven op 15 Maart (Florida, Illinois, Missouri, North Carolina en Ohio) allemaal grote staten waar Clinton zwaar favoriet is en
| |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:32 |
Naamsbekendheid, we zullen moeten afwachten of dat dat haar blijft helpen nadat voldoende lang de campagne voor Sanders is geïntensiveerd. 'Socialistisch' beleid zou toch wel moeten aanspreken in een stad als Detroit. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:35 |
Daar ben ik hier op ingegaan. Helaas, het beleid zorgt hier mede voor. Belachelijk! Samenvatting: ze moeten een speciaal staats-ID hebben terwijl ze uit een andere staat komen. Dat kost al snel veel stemmen. Echter kunnen die studenten straks wel gaan stemmen zo gauw de knikkers op het spel staan. Zullen die studenten dan ineens voor Hillary gaan stemmen? Het lijkt me van niet. | |
drexciya | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:37 |
Aan de ene kant naamsbekendheid, aan de andere kant werd ze als ongeloofwaardig en onbetrouwbaar gezien. Het enige wat haar, met name bij de zwarte kiezers, helpt, is dat men zoiets heeft van alles behalve een GOP kandidaat. En dan kiest men voor degene die "de meeste kans" maakt, wat ik zeer sterk betwijfel. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:39 |
Ik neem allereerst aan dat je de 2008 primaries bedoelt. Die van 2012 waren bij de Democraten natuurlijk niet gek spannend. Maar wat is nu het verschil tussen 2008 en 2016? In beide deed Hillary mee. Het verschil is dat ze in 2008 tegen Obama streed en nu tegen Sanders. Feitelijk zou je dus ook kunnen concluderen dat Sanders duidelijk minder mensen weet te enthousiasmeren dan Obama. Niet eens zo'n hele vergezochte conclusie als je zo de peilingen ziet. Al kun je je ook afvragen hoe sterk nou die correlatie tussen primary opkomst en GE opkomst is. Toch vaak een veel bredere groep. Daarbij lijkt ook met name zijn ground game het af te laten weten en dat was nu juist één van de redenen dat Obama wist te winnen. Met dat in het harnas jagen valt het ook allemaal wel mee, zoals hier inmiddels wel tot in den treure is behandeld. Verder ook vrij bijzonder dat je klaagt over het verliezen van het huis en de senaat. Nog afgezien van het feit dat dit eigenlijk vrij gebruikelijk is in de VS, een dergelijke balans. Bovendien wist Obama tijdens de GE heel veel mensen naar de stembus te krijgen, maar bij de midterms lukte dat kennelijk niet. Dus ik weet niet waarom Sanders dat wel zou moeten lukken, maar 'Bernie de socialist' aan het roer lijkt mij voor de harde kern van Republikeinen die bij de midterms stemt bij uitstek een reden om op te komen dagen. | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:40 |
Zwak verhaal, de meeste studenten kunnen zich eenvoudig registreren voor de primaries, maar zijn niet oplettend of te lui om zich op tijd te registreren. Wel op internet tegen het systeem zeiken en voor een revolutie pleiten maar wanneer puntje bij paaltje komt, kunnen ze zich niet op tijd registreren of ff naar de stembus gaan | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:42 |
Tja, als je een opleiding volgt, ondertussen nog 20 uur per week werkt om de schuld enigszins te beperken, net zelfstandig bent gaan wonen etc. dan is het niet zo gek dat je bij dit soort dingen wat laks bent. Dat weten de beleidsmakerso ook. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:43 |
Het valt wel mee met die naamsbekendheid qua gat. Dit zijn mensen die waarschijnlijk gaan stemmen in de democratische voorverkiezing daar, niet het gehele electoraat. Je projecteert bovendien vooral je eigen voorkeur op mensen. Laten we bovendien ook niet doen alsof Clinton nog steeds een 'third way' campagne voert. Die zit eerder op de lijn Obama. Een lijn die vanwege onder andere het redden van de auto-industrie niet geheel impopulair is in Detroit natuurlijk. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:44 |
Hielp bij Obama zijn huidskleur niet heel erg? ![]() Hij trok wel de stemmen van de AA's, niet dat hij vervolgens echt iets voor hen deed. | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:50 |
Vreemd in 2008 kon Obama wel de wel jeugd enthousiast maken en hen naar de stembus trekken. Maar Sanders lukt het niet, terwijl de omstandigheden nauwelijks zijn veranderd. Misschien moet je Sanders hiervan de schuld geven dat hij zijn kiezers niet naar de stembus kan trekken. En dat is het verschil tussen Obama en Sanders, Obama had een fantastische groundgame. Over groundgame gesproken,
[ Bericht 0% gewijzigd door L3gend op 27-02-2016 16:01:36 ] | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:51 |
Vreemd in Iowa en NH in 2008 was de opkomst veel hoger dan nu, terwijl dat bijna de meeste blanke staten zijn | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:52 |
Jij hebt een punt maar ik zou graag eens willen zien in welke mate het om 'zwarte' stemmers ging. Zijn huidskleur zal vast gigantisch hebben geholpen bij dat groundgame. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:52 |
Die stemmen al in overgrote mate op de Democraten sinds de jaren 60, vrij constant boven de 80%. De opkomst was wel iets hoger onder Obama dan ervoor, maar was een trend die eigenlijk al sinds midden jaren 90 aan de gang is. Ik schat in dat daar het verschil niet gemaakt is. | |
drexciya | zaterdag 27 februari 2016 @ 15:53 |
De grote vraag is natuurlijk waar de beperkte opkomst door komt. Als Sanders volle zalen trekt en Hillary niet, en in het algemeen wordt aangegeven dat Hillary niet echt mensen weet te enthousiasmeren (in tegenstelling tot zowel Obama als Sanders), dan heb ik toch wel de indruk dat het aan Hillary ligt. Ik vermoed dat het ook komt doordat initieel de primaries bij de Democraten als een gedane zaak werd neergezet in de media. Dat Trump en Sanders "vanuit het niets" zoveel stemmen halen, lijkt me niet iets wat voor de andere kandidaten spreekt. Er is een heel duidelijk anti-establishment sentiment. En als Clinton niet verder komt dan "stem op mij, ik ben minder erg dan de GOP kandidaat", dan is dat geen sterke boodschap. En dat is toch zo'n beetje waarop ze haar campagne heeft ingezet. Wat betreft de zetels die men heeft verloren, ja dat is meestal zo als je een president levert, maar de indruk is dat men desondanks veel betere scores had kunnen neerzetten. En sowieso lijkt het me dat je probeert te voorkomen dat de GOP zo'n machtspositie krijgt in de Senaat en dergelijke. Waarom de Democraten daar niet veel meer inspanning voor hebben geleverd is mij een raadsel. De opkomst bij de GOP primaries staat volgens mij los van Sanders; ik heb de indruk dat sociaal-economische aspecten een veel grotere rol spelen bij de verkiezingen. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:02 |
Of mensen weten simpelweg wel waar Hillary voor staat en hoeven niet zo nodig naar bijeenkomsten. Maar ik kan het idee dat de opkomst bij de primaries lager is vanwege Hillary niet bepaald rijmen met haar resultaten en cijfers in de peilingen. Dat valt allemaal wel mee bij de Democraten. Bij de Republikeinen speelt dat veel meer, maar dat is een trend die al veel langer zichtbaar is. Sanders is niet echt zwaar 'anti establishment' en ligt qua standpunten ook niet extreem ver af van wat Clinton voorstaat, hoe graag sommige mensen ook lijken te denken dat het een volstrekt ander beleid zou gaan worden. Clinton presenteert zich ook absoluut niet enkel als 'niet de GOP-kandidaat', maar ik snap dat de Sanders fanboys dat zo willen zien. De reden lijkt mij vrij simpel. Obama is een stuk linkser dan bijvoorbeeld Bill Clinton was. Het doembeeld van een socialistisch Amerika deed het toen al goed onder Republikeins Amerika. Dat gaat met Sanders alleen maar erger worden. | |
Fir3fly | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:07 |
Frank Leibowitz noemde Bill Clinton een 'very good moderate Republican'. Vond ik wel een aardige beschrijving. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:08 |
Maar wel op enkele cruciale punten, zoals de middenklasse, het geld uit de politiek willen halen en de arme klasse. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:10 |
Dat geldt helaas voor bijna alle Democraten, de Democraten van nu zijn in zekere zin de Republikeinen van voor Raegan (en in de eerste periode tijdens en na Raegan). Een beetje zoals de PvdA van nu is zoals de VVD uit de jaren 80 en de SP van nu is zoals de PvdA in de jaren 80 of zoiets. De verrechtsing van de politiek is blijkbaar een internationaal fenomeen binnen het 'westen'? | |
drexciya | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:13 |
Waar Hillary voor staat is iets waarover de meningen verschillen. Ze heeft in de 2008 campagne nogal wat over zich heen gehad, maar in mijn ogen is ze wel ervaren, maar niet kundig. Dat er al langere tijd een tendens is binnen de GOP, die ruimte opent voor niet-establishment kandidaten is waar, maar waarom zou dat ook niet gelden voor de Democraten? Wanneer de economie nog steeds niet "werkt" voor de gemiddelde Amerikaan (de 1% zit in de plus, maar de rest zakt verder weg, de mediaan wat betreft inkomen gaat alleen maar naar beneden), dan zal het ongenoegen over het establishment zich niet beperken tot de GOP. Zo links is Obama nou ook weer niet in mijn ogen. Hij heeft een paar leuke dingen gedaan, maar gemiddeld genomen was het niet zoveel anders dan GW Bush. En hij heeft te snel de bipartisan kaart getrokken en daarmee zijn onderhandelingspositie in verschillende kwesties te makkelijk verspeeld. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:14 |
Nog steeds redelijke nuanceverschillen en geen compleet andere opvattingen. Een minimumloon van 15 dollar tov 12 dollar en dergelijke. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:17 |
3*>160 USD (die mensen werken vaak meer dan 40 uur per week), toch best een belangrijk verschil voor deze inkomensgroepen. Ik begrijp dat het voor de hoge inkomensgroepen slechts wat extra zakgeld/spaargeld is maar voor deze mensen kan het het verschil maken tussen nog maandelijks een leuk bedrag over houden of maandelijks lichtjes rood staan/op belangrijke zaken moeten bezuinigen. Natuurlijk, in vergelijking met wat de Republikeinse kandidaten willen gaat het om geneuzel in de marge maar als het enkel tussen Hillary en Sanders gaat... | |
Baszh | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:20 |
Je moet TYT dan ook zien als fervente Bernie aanhangers en daarmee rekening houden. Die Cenk kan soms erg sluw en manipulatief uit de hoek komen. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:22 |
Ik herhaal mezelf maar weer eens voor de zoveelste keer, maar het percentage van de Republikeinse achterban dat de voorkeur geeft aan een outsider tov iemand met ervaring is hoger dan 50%. Bij de Democraten is dat iets van 20% in de meeste peilingen. Zie daar het gat. Je haalt wat iemand daadwerkelijk geïmplementeerd krijgt nu door de war met wat iemands opvattingen zijn. Juist Obama's linkse plannen hebben vrijwel gelijk gezorgd voor enorme polarisatie omdat de Republikeinen tegenwoordig steeds rechtser / conservatiever worden. Die polarisatie in het spectrum wordt hier nog wel eens flink onderschat. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:28 |
Ja, maar dat gaat het zeker niet. Mensen lijken ook wel eens te vergeten dat we straks niet keizer Bernie de eerste krijgen, maar een president die ook nog te maken krijgt met een congres dat vooralsnog stevig in handen van de Republikeinen is. Nog afgezien van het feit dat er ook nogal wat vrees is over de negatieve effecten van een al te grote stijging van het minimumloon, uiteraard met name ten koste van de lage inkomens. | |
drexciya | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:30 |
Natuurlijk is er polarisatie en is dat in het geheel niet te vergelijken met wat we hier hebben. Maar het opvallende is dat Trump veel gematigder is dan Rubio en Cruz, dus zo extreem is de achterban van de Republikeinen nu ook weer niet. Er is dus helemaal geen noodzaak om daar op in te spelen. Obama's initiële plannen gingen inderdaad veel verder, maar echt heel erg zijn best heeft hij niet gedaan om er zoveel mogelijk uit te slepen. Hij heeft te makkelijk toegegeven aan de GOP en had best wel wat meer zijn machtspositie als president mogen gebruiken, om hen meer dwars te zitten. Sowieso was de GOP vrijwel niet bereid tot enig compromis, waarom zou je dan überhaupt nog met ze in zee proberen te gaan? Gezien de belabberde score van de Senaat bij het publiek had hij daar welllicht zelfs punten mee kunnen scoren. Maar TTP werd wel even met de Fast Track methode er doorheen geduwd, dat is nogal tegenstrijdig. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:34 |
Trump is vooral een populist. Op veel punten gaat hij een stuk verder dan Cruz / Rubio en op bijvoorbeeld het gebied van belastingen roept hij wel wat minder conservatieve dingen, maar legt bij braaf een conservatief plan op tafel. Obama wordt nu juist verweten veel te veel unilateraal te handelen en werd niet voor niets recentelijk nog teruggefloten door de SC. Zoveel mogelijkheden tot unilateraal handelen het de president op veel terreinen ook niet. | |
berko13 | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:39 |
Text TRUMP to 88022 to join the #TrumpTrain Wat gebeurt er dan? Kan je dit ook vanuit Europa doen? En is het gratis? | |
drexciya | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:40 |
Daarom geeft Bernie ook aan dat het niet alleen om een presidentskandidaat gaat, maar om een beweging opzetten (wat Obama ook deed trouwens, maar waar niets van terechtkwam). Het is sowieso een begin en als je dat doorzet naar de verschillende Congres/Senaat/... zetels, dan kun je wel degelijk iets voor elkaar krijgen. Wat betreft het minimumloon, tsja, als je met het huidige minimumloon überhaupt niet rond kunt komen, dan gaat er ergens iets mis. Het aantal mensen wat food stamps krijgt is best wel hoog wat dat aangaat. Dan is een discussie over waarom dat zo is wel op zijn plaats. Verder zie ik niet hoe je economie kan blijven draaien als mensen geen geld hebben om uit te geven. Arbeidsparticipatie gaat omlaag, de banen die er bijkomen zijn meestal niet echt geweldig (service industrie). Alleen maar het minimumloon noemen is trouwens iets te kort door de bocht, er speelt veel meer, huisvesting is ook een aandachtspunt en natuurlijk gezondheidszorg. | |
Monolith | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:44 |
Tja al die mensen die in het wonder van Bernie geloven moeten zich toch eens gaan afvragen waar dan die hordes geënthousiasmeerde kiezers toch blijven in de primaries. Verder is het federale minimumloon nu $7,25. Dan is twaalf dollar al een flinke stap omhoog. Vijftien is inderdaad meer, maar dat zegt niets over de negatieve bij-effecten. | |
Reya | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:48 |
Direct naar 50 dollar dan maar, dat is 35*160 dollar beter dan het voorstel van Bernie. | |
Gambetta | zaterdag 27 februari 2016 @ 16:58 |
Ik lees steeds weer dat de supporters van Sanders echt niet op Clinton gaan stemmen in de GE, maar ik vraag me af waar dat op gebaseerd is. Clinton en Sanders zijn allebei hartstikke populair onder de Democratische achterban. Acht jaar geleden was de strijd tussen Clinton en Obama daarnaast nog veel heftiger/smeriger dan nu. Clinton voert momenteel ook nog campagne met de rem erop, mocht ze een paar staten op rij verliezen zal ze alsnog wel met gestrekt been inkomen. Acht jaar geleden was er veel meer aanleiding om te twijfelen of Obama de aanhangers van Clinton wel naar de stembus kon krijgen. Zie het hele PUMA-debacle en zulke polls: http://politicalticker.bl(...)ers-wont-back-obama/ Vergeet niet dat er een hele lange tijd zit tussen de primaries en de verkiezingen. Wanneer Clinton de endorsement van Sanders te pakken heeft en Clinton op de conventie geprezen wordt door Sanders, Warren, Obama etc. worden die kiezers echt wel bereikt. En anders zouden ze waarschijnlijk sowieso niet op komen dagen. | |
Nintex | zaterdag 27 februari 2016 @ 17:27 |
Mooi verhaal over de interne strijd bij de republikeinen http://www.nytimes.com/2016/02/28/us/politics/donald-trump-republican-party.html?smprod=nytcore-iphone&smid=nytcore-iphone-share&_r=0 Het lukt niemand om een gezamenlijk front tegen Trump te vormen. Romney zou Rubio endorsen, maar heeft dat niet gedaan. Bush laat ook zijn endorsement nog even achter de hand. Kasich wil niet uit de race stappen, omdat hij denkt meer kans te maken. Tegenstanders van Trump draaien bij [...]
| |
DUTCHKO | zaterdag 27 februari 2016 @ 17:33 |
Dit is een mooi stukje over Bernie en de verkiezingen. ----------------------------------------------------------------------------- To be completely fair, Sanders is by no means a perfect candidate. He would not only be the oldest president in US history, but also the first democratic socialist. He would also be one of the only non-Christians to occupy the presidency. Still, even if one were to consider these weaknesses, they in no way compare to Hillary Clinton's shortcomings, which include deep, inseverable connections to Wall Street, a vote for the worst foreign policy blunder in US history and an ongoing FBI investigation. I'm not saying that Clinton cannot beat Trump in a general election. Most polls indicate that she can. The problem is, even the polls that show her ahead of Trump show her only slightly ahead. Why nominate a candidate who can barely beat the Republican frontrunner when Democrats can nominate one with much better odds? ------------------------------------------------------------------------------ http://www.huffingtonpost(...)linto_b_9318262.html | |
#ANONIEM | zaterdag 27 februari 2016 @ 17:36 |
Brrrr.... ![]() En dan supporten sommige linkse FOK!kers Trump ook nog eens enkel omdat hij tegen de gevestigde republikeinse kliek gaat. ![]() | |
DUTCHKO | zaterdag 27 februari 2016 @ 17:48 |
Ik wel. Als je heel goed de debatten volgt van de Republikeinen dan is hij echt de ENIGE die het kan winnen tegen de Democraten. Kasich is ook een hele goede maar is gewoonweg ondergesneeuwd door Trump, Rubio en Cruze. Alle aandacht gaat naar deze 3. De rest is bijzaak. En ik moet eerlijk zijn: ik zie hem liever dan Rubio of Cruze. | |
Tocadisco | zaterdag 27 februari 2016 @ 17:50 |
Wie beter om de kiezers in het midden naar je toe te trekken dan de meest extreme optie. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 18:59 |
Een column van een Nederlander die in de USA woont en daar een 'Nederlands' plaatsje bezocht in Iowa: https://decorrespondent.n(...)m_campaign=proefmail Ook allerlei links naar andere artikelen over de USA. | |
#ANONIEM | zaterdag 27 februari 2016 @ 18:59 |
Rubio is nu live op FOX met zijn bijeenkomst, Donald Trump aan het slopen. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 27 februari 2016 @ 19:01 |
Ik steun hem niet maar ik vind het prima als hij de kandidaat wordt van de Republikeinen al is het maar omdat het een geweldige middelvinger is naar het establishment van de Republikeinse partij. | |
Montov | zaterdag 27 februari 2016 @ 19:14 |
Precies, en Trump geeft ten minste nog entertainment, terwijl een Cruz of een Rubio eng en gevaarlijk op de lange termijn kunnen zijn omdat ze als enigszins normaal worden gezien. | |
#ANONIEM | zaterdag 27 februari 2016 @ 19:18 |
Daar hebben jullie wel een punt. Als hij wint hoop ik dat het volk in ieder geval beseft wat er gebeurt als je zo'n ultraconservatieve debiel verkiest. Je zou zeggen dat ze al hebben geleerd van Bush. | |
OMG | zaterdag 27 februari 2016 @ 19:29 |
Ik had dit toch wel eerder verwacht, maar eindelijk zijn we verlaagd tot hair-force one en Trump's spray tan; http://thehill.com/blogs/(...)hair-force-one-plane | |
Montov | zaterdag 27 februari 2016 @ 19:56 |
Interessante column over Trump en de anti-politieke houding:
| |
n00b13 | zaterdag 27 februari 2016 @ 20:35 |
Er is niets met zo'n kort geheugen als de kiezer. Kijk naar Wilders, hoe kan hij in de running zijn om in een kabinet te gaan, terwijl de enige keer dat hij ooit verantwoordelijkheid moest nemen, hij weg liep? De waarheid is: mensen horen wat ze willen horen. Trump kan er een complete bende van maken, maar de kiezer zal het nooit als het gevolg van zijn keuze zien. | |
Heilwasser | zaterdag 27 februari 2016 @ 21:07 |
En hier vergelijkbare column over Trump: http://edition.cnn.com/20(...)e-robbins/index.htmlAllicht onderschatten we hoe zeer men graag ziet dat de gevestigde orde wordt uitgekafferd dan wel in hun hemd wordt gezet. Ook al is Trump zelf onderdeel van die orde, hij weet zich als buitenstaander te profileren. | |
Weltschmerz | zaterdag 27 februari 2016 @ 21:22 |
Ik snap dan ook dat gedweep van de NOS met Jeb niet, die zeiden bijna letterlijk dat hij geen ruimte kreeg voor een inhoudelijk debat over beleid. We hebben het hier over de man die zijn broer altijd gesteund heeft en een uiterst dubieuze rol vervulde bij het kapen van de verkiezingen in 2000. Al die republikeinen zijn holle demagogen, en bij de democraten zit er af en toe een demagoog met inhoud tussen. Er is een anti-establishment sentiment bij de kiezer, maar er is zeker ook een pro establishment sentiment, als het maar establishment is, is het goed en vertrouwd, hoe dom en radicaal de praat die daaruit komt ook is. | |
#ANONIEM | zaterdag 27 februari 2016 @ 22:30 |
Dat snap ik inderdaad ook niet. De andere republikeinen hebben net zulke abjecte ideeën, maar worden dan niet aangevallen omdat ze establishment-kandidaten zijn. Dan is het fundamentalistisch christendom, anti-homo's en abortus ineens geen probleem meer. | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 23:20 |
Wat Exit Poll info
http://abcnews.go.com/Pol(...)is/story?id=37241467 South Carolina kiezers zijn totaal anders dan kiezers uit New Hampshire en Iowa Ook proportioneel meer black votes dan in 2008 Gaat een landslide voor Clinton worden [ Bericht 12% gewijzigd door L3gend op 27-02-2016 23:27:20 ] | |
L3gend | zaterdag 27 februari 2016 @ 23:34 |
![]() ![]() RIP Sanders Landslide Clinton | |
Nintex | zaterdag 27 februari 2016 @ 23:37 |
Trump heeft de hope and change campagne van Obama gepakt en er zijn eigen conservatieve spin aan gegeven. Obama doet zeker in zijn tweede termijn alsof hij alles beter weet dan de rest van het volk en vernederd waar kan zijn politieke (republikeinse) tegenstanders. Plus Obama regeert per executive order, niet via het congres en de senaat. Trump is de tegenreactie op Obama. Sanders is de tegenreactie op de bail-outs van 2008 die de belastingbetaler veel geld hebben gekost. Als Obama meer moeite had gedaan om de midden klasse te bereiken en te helpen dan hadden zowel Sanders als Trump nooit zo groot geworden. Hij beloofde hen hope and change en koos voor Wall Street en regime change. Een stem voor Rubio en Clinton is een stem voor meer Wall Street en regime change. Trump en Sanders zijn niet de beste alternatieven, maar wel de enige alternatieven. Viel te verwachten, hoewel de opkomsten bij de primaries voor de Dems vrij laag zijn. Het gaat in november nog moeilijk worden om genoeg volk naar de stembussen te krijgen. Dat lukt de republikeinen tot nu toe veel beter. | |
Gambetta | zaterdag 27 februari 2016 @ 23:42 |
Die exitpolls scheppen wel een heel donker beeld voor Sanders, er zit niks in waar hij zich aan kan optrekken. Maar goed, de vorige keer zaten de exitpolls er ook gruwelijk naast, dus ik neem het met een korreltje zout. | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 00:12 |
Rubio en Trump bekvechten nu over... make-up
Foutje van de cameraman, laat per ongeluk Trump's publiek zien ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door Nintex op 28-02-2016 00:42:43 ] | |
DUTCHKO | zondag 28 februari 2016 @ 00:45 |
Wat een in en in droevig artikel. En dat te bedenken dat mensen nog steeds denken dat de US het veelbelovende land is. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 01:00 |
Verrassing Clinton projected als winnaar | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 01:02 |
Exit Poll Clinton 68 Sanders 31 African American 84-16 Clinton Clinton doet het beter met AA dan Obama ![]() | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 01:04 |
Als dat gat groter wordt dan 30% kunnen we wel zeggen dat Clinton een beetje momentum meeneemt richting Super Tueday. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 01:16 |
Eerste stemmen <1% Clinton 384 87.5% Sanders 44 12.5% ![]() | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 01:20 |
http://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2016/feb/27/south-carolina-democratic-primary-track-the-votes-live-county-by-county Als dit doorzet een landslide voor Clinton. Lijkt erop dat de Clintons het politieke spelletje nog niet verleerd zijn. Belangrijke groep Trump kiezers, (kleine) ondernemers http://www.publicintegrity.org/2016/02/25/19366/small-businesses-trump-just-get-somebody-different-there
[ Bericht 46% gewijzigd door Nintex op 28-02-2016 01:27:13 ] | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 01:36 |
4% Clinton 80.5% Sanders 18.9% Dit wordt een volledige blow out ![]() ![]() Tot zover de revolutie | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 01:45 |
Belangrijke graadmeter voor de verkiezingen. De voter turn-out![]() Benieuwd hoe dit eruit ziet voor de Dems. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 01:47 |
Schijnt weer lage turnout te zijn bij de democraten, sowieso lager dan 2008 | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 01:47 |
10% in Clinton 77% Sanders 22.4% Gaat uiteindelijk waarschijnlijk richting 70-75% Ongeloofelijke landslide, eerste keer dat Sanders flink minder scoort dan de peilingen | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 01:51 |
Hillary heeft een grote voorsprong op Sanders wat zwarte kiezers betreft, daardoor maakt het niet uit dat hij voor ligt bij blanke kiezers. De grote vraag is wat zwarte kiezers in Clinton zien. Als Bernie dat niet voor dinsdag kan beantwoorden is de Bern uitgebrand. Dinsdag kunnen zowel Trump als Clinton de primaries eindigen. Kasich stapt uit de race als hij Ohio niet wint. Rubio kan het na Florida wel schudden. [ Bericht 8% gewijzigd door Nintex op 28-02-2016 01:56:48 ] | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 02:14 |
37% van de stemmen Clinton 75.6% Sanders 23.8% | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 02:49 |
80% stemmen geteld Clinton 73.6% Sanders 25.8% Marge wordt waarschijnlijk 45% Dit belooft niet zoveel goeds voor Super Tuesday voor Sanders. Is eigenlijk final blow voor Sanders. Hij haalt sommige counties niet eens 10% Hij verliest African Vote met 87%-13%, dit zijn democratische en republikeinse marges in de GE. [ Bericht 6% gewijzigd door L3gend op 28-02-2016 02:54:53 ] | |
OMG | zondag 28 februari 2016 @ 03:02 |
Final blow? In een staat die hoogst waarschijnlijk toch niet naar een D gaat in de general election? Ben benieuwd of het invloed heeft op de opkomst (of Bernie stemmers thuis blijven, etc.), maar hier al een "final blow" in zien, neuh. | |
Childofthe90s | zondag 28 februari 2016 @ 03:05 |
Die blijft nog wel even in de race, ook na Super Tuesday denk ik, zijn niet bepaald de staten waarvan hij het moet hebben. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 03:06 |
Tsja, met 13% steun onder Afro-Amerikanen is het onmogelijk de Democratische nominatie te winnen. Het is een final blow in het opzicht dat Sanders binnen een paar dagen enorm veel steun onder deze groep zal moeten veroveren om in de race te blijven. Die kans is erg klein, zijn boodschap slaat gewoon niet aan. Dit geeft Hillary daarnaast het momentum voor Super Tuesday en als ze daar een grote voorsprong neemt in de delegates kan ze die bijna niet meer afgeven. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 03:14 |
Je realiseert je dat de meeste staten op ST demografisch gelijkwaardig zijn aan SC. Als je slechts 13% van de AA kan krijgen, is het onmogelijk om de nominatie te winnen. Zo'n grote uitslag kan je gewoonweg niet negeren | |
Childofthe90s | zondag 28 februari 2016 @ 03:14 |
Alles aan Hillary komt zo fake over. Ik zou nog eerder op Trump stemmen dan op Clinton, maar waarschijnlijk überhaupt niet, als ik Amerikaan zou zijn ![]() | |
OMG | zondag 28 februari 2016 @ 03:32 |
We zullen het zien. Ik trek in ieder geval geen conclusies in de zin van final blows op basis van 1 staat. Als er dinsdag een zelfde uitslag uitrolt, dan kan het gedaan zijn, ja. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 03:36 |
Ik snap niet dat er serieus nog mensen zijn die denken dat Sanders van Clinton gaat winnen. De Democratische race is allang gelopen. Dinsdag volgt de bevestiging. Het zal me zelfs niks verbazen als Sanders dinsdag de handdoek in de ring gooit. De Democratische race is slaapverwekkend; het beoogde doel van de DNC komt precies uit: Clinton is de gedroomde kandidaat, Clinton wint. De enige race is nog interessant is, is die van de Republikeinen. En dan vooral de vraag of Rubio nog een bedreiging kan vormen voor Trump. De rest is kansloos. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 04:06 |
Toch maar eens even dat Republikeinse debat terugkijken... | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 04:09 |
Ik vind trouwens dat Kasich er hip uitziet. Ander kapsel? Kleurspoeling? Hij oogt in elk geval wat jonger. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 04:16 |
Mijn hemel.... ik dacht dat het vorige debat was. Dat was een baken van beschaving en rust, vergeleken bij dit debat... | |
Joost-mag-het-weten | zondag 28 februari 2016 @ 09:46 |
Game over voor Sanders dus ... | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 10:35 |
De analyse van FiveThirtyEight: http://fivethirtyeight.co(...)rat-clinton-sanders/ | |
Hexagon | zondag 28 februari 2016 @ 10:56 |
Clinton duidelijk weer in de driver's seat | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 11:24 |
Bij Predictwise ebt het laatste beetje vertrouwen in de kansen van Sanders ook wel weg met Clinton inmiddels op 97% kans op de nominatie. | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 11:50 |
Vraag me af waar de minority support voor Hillary dan toch vandaan komt. Sanders' heeft in de loop van de jaren veel meer voor hen betekend. Hij is/was al jaren een groot voorrechter van gelijke rechten. Hillary heeft jarenlang samen met Bill Mass Incarceration gesteund waardoor een groot gedeelte van de zwarte Amerikaanse bevolking in de bak zit. | |
Koskesh | zondag 28 februari 2016 @ 12:54 |
Er is massaal geinvesteerd in clinton corp. door wall street. Kan niet fout gaan. De bankiers moeten geld blijven binnenharken natuurlijk. Met een puppet zoals mevr. clinton als president kan dat prima. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 12:56 |
Helemaal mee eens. Zeer jammer. ![]() | |
Moira | zondag 28 februari 2016 @ 13:20 |
Even voor een noobje, he: Waarom is Sanders zo 'onpopulair' vergeleken met Hillary onder de Afro-Amerikanen? Sanders heeft toch al in de jaren 60 tegen segregatie geprotesteerd (is er zelfs voor gearresteerd) en andere equal rights shit enzo? Waar Hillary het 20 jaar geleden nog had over het aanpakken van 'superpredators' (Afro-Amerikaanse jongeren)? Is het vooral naamsbekendheid of hoe zit dat? | |
Moira | zondag 28 februari 2016 @ 13:21 |
Ja dit dus eigenlijk, ik snap het niet ![]() | |
Moira | zondag 28 februari 2016 @ 13:24 |
Dit lijkt me ook niet geheel reëel ![]() | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 13:27 |
Ik vraag me dit eerlijk gezegd ook af. Het verbaast me echt heel erg. En dat terwijl ook Bernie Sanders zijn best deed om de minorities te bereiken. Dit speelt wellicht mee. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2016 13:31:15 ] | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 13:30 |
Naamsbekendheid en volgens mij is haar man ook vrij populair onder die groep. | |
Moira | zondag 28 februari 2016 @ 13:31 |
Maar waarom dat laatste dan? Mede dankzij Bill zitten er zo veel mensen van de AA-community jarenlang imprisoned voor nonviolent crimes, dus dat snap ik ook niet ![]() | |
Re | zondag 28 februari 2016 @ 13:32 |
termen als groot gedeelte van de zwarte bevolking is natuurlijk ook absurd, denk dat er genoeg minorities zijn die ook wat moe worden van die stereotypering | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 13:34 |
Dezelfde reden denk ik dat arme mensen, kleine ondernemers etc. op Donald Trump stemmen. En de miljardair met zijn prive vliegtuig kan rondparaderen als 'man of the people' en George Bush tot twee keer toe de verkiezingen won. 'Murica ![]() | |
Moira | zondag 28 februari 2016 @ 13:35 |
Ja oftewel gewoon tegen je eigen belangen in stemmen? | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 13:36 |
Ik ben het helemaal met je eens. Wat ook kan meespelen is dat bij sommige religieuzen het woord socialisme nog steeds staat voor "GOVERNMENT CONTROL OF YOUR LIVES!!!!!". Het is niet dat de minorities allemaal atheïsten zijn. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2016 13:37:11 ] | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 13:38 |
Ja, dat gebeurt helaas zo vaak. Je zou ook kunnen kijken naar Nederland en je afvragen waarom zelfs mensen met een modaal of benedenmodaal inkomen VVD stemmen, terwijl ze misschien eigenlijk een paar procent echt vertegenwoordigen. Het is niet alleen een probleem in de VS. ![]() Hilary heeft daarnaast ook veel meer geld om in haar campagne te stoppen. Dat zal ook wel meespelen. | |
Weltschmerz | zondag 28 februari 2016 @ 13:39 |
Ik vrees dat dat er niet zoveel doet, ik denk dat Obama het ook goed doet onder de zwarten, terwijl die concreet veel minder voor ze betekent dan Sanders zou doen. Het gaat meer om symboliek dan om plannen, en Clinton heeft natuurlijk onder Obama gediend. | |
drexciya | zondag 28 februari 2016 @ 13:42 |
Bedenk wel dat de meeste "leiders" van zwarte groepen gewoon achter Clinton aanlopen en helemaal niet het belang van hun eigen groep voor ogen hebben. Verder doet de reguliere media geen enkele inspanning om de tekortkomingen van Hillary te laten zien. | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 13:45 |
Er zijn veel one issue voters in de VS. Je leest dat ook in interviews met kiezers. "Mjah met Trump's migratieplan ben ik het niet helemaal eens, die muur boeit me ook niet, maar lagere belastingen zie ik wel zitten." . Of "Eigenlijk is hij heel grof, dat zie ik liever niet, maar hij zegt wel waar het op staat en daar stem ik op." Dat zal bij de democraten niet anders zijn. En dan zijn er nog de kiezers die de politiek niet echt volgen en wellicht niet bekend zijn met Sanders en zijn historie (en er uberhaupt geen interesse in hebben), maar wel bekend zijn met Bill en Hillary. En zij zaten in het Witte Huis tijdens een economic boom dus wellicht denkt men dat Hillary hetzelfde kan doen voor de economie als Bill. Uit exit polls bleek ook at men inkomensongelijkheid (het belangrijkste punt van Sanders) niet interessant vind. Men vond de economie veel belangrijker. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 14:03 |
Ik vind dat een beetje beledigend, het idee dat de zwarte kiezer totaal geen idee heeft waar het over gaat en eigenlijk zijn stem aan Sanders is verschuldigd. Wat belangrijk is voor jonge blanke kiezers met een goede opleiding hoeft niet altijd belangrijk te zijn voor zwarten (en latinos). Wall street en inkomensongelijkheid staan voor veel van deze groepen een treetje onder zaken als banen, gezondheidszorg, gun control, terrorisme en bovenal de strijd tegen racisme en discriminatie. Dit zijn zaken waar de Clintons een uitstekende reputatie hebben binnen de zwarte gemeenschap. In tegenstelling tot Sanders die al decennia in een lelieblanke staat woont en nooit met de zwarte gemeenschap hoefde te communiceren hebben de Clintons namelijk al tientallen jaren contacten opgebouwd in die groep. Toen Bill Clinton bijna veertig jaar geleden voor het eerst werd verkozen tot gouverneur deed hij dat al met behulp van de zwarte kiezer en die relatie is altijd goed gebleven. Er is een reden dat hij de eerste zwarte president werd genoemd, hij benoemde ontzettend veel zwarte Amerikanen op hoge posities in zijn regering, als rechters, etc. De tough-on-crime legislation van de jaren '90 is een zware klap voor de zwarte gemeenschap geweest, maar ondanks dat is dat respect en vertrouwen altijd gebleven. Er is trouwens één kandidaat in deze race die vóór de crime bill van 1994 stemde en dat is Sanders zelf, dus daar kan hij Clinton ook moeilijk op aanvallen. Sanders framet alle problemen waar Amerika mee kampt als een klassenstrijd, arm tegen rijk. Hij gooit er wel wat retoriek in over institutionalized racism maar ras is van ondergeschikt belang. Clintons eerste major policy speech deze cyclus ging over criminal justice reform. Dat is het verschil. Er zijn nog wel wat meer praktische redenen waarom de zwarte kiezer niet overtuigd is door Sanders.Over het algemeen hebben zwarte kiezers veel bewondering voor Obama, en Clinton is veel positiever over Obama dan Sanders. Sanders heeft veel meer kritiek gehad op de president en sprak in 2012 zelfs openlijk over een primary challenger voor Obama. Veel mensen zijn ook tevreden hoe de Clintons zich in 2008 hebben neergelegd bij Obama's overwinning en keihard campagne voor hem hebben gevoerd. Het electoraat in South Carolina is ten slotte meer gematigd dan de kiezers in Iowa en New Hampshire. CNN exitpolls liet zien dat 46% van de kiezers in SC zich als moderate of conservative omschreef. Die groep stemt sowieso al niet op een socialistische kandidaat, nog los van ras. Genoeg redenen aan te wijzen dus dat Sanders de zwarte stem in SC met 87-13 verloor. Dit kiezersblok heeft simpelweg andere prioriteiten dan de groep die Sanders aanspreekt. Je kunt best beargumenteren dat issues als wall street en inkomensongelijkheid meer aandacht verdienen, maar het is ongepast om te insinueren dat mensen alleen maar stemmen op Clinton omdat ze niet goed geïnformeerd zijn. Volgens CNN exitpoll won Clinton maar liefst 89%(!) van de non-white college grads. Die mensen zijn niet slecht geinformeerd. Die weten echt wel waar Sanders voor staat. Dat zijn boodschap niet bij hen aanslaat is niet hun schuld. Edit: electability is ook belangrijk voor zwarte kiezers. Een flink aantal van hen steunden in 2008 oorspronkelijk Clinton en gingen pas over naar Obama toen hij had bewezen dat hij kiezers kon winnen in blanke staten (Iowa). Ze hebben niet de luxe om een proteststem uit te kunnen brengen. [ Bericht 2% gewijzigd door Gambetta op 28-02-2016 14:08:42 ] | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 14:11 |
De minority vote, en vooral AA, is vanaf het begin al sceptisch naar Sanders.De rede is 1. Ze hebben goede herinneringen aan Bil Clinton. Bill Clinton heeft veel betekend voor de AA. Hij was de eerste president die samenwerkte met de AA en hen in zijn beleid betrok. Hij wordt niet voor niets als de first black president genoemd in Amerika. De Clintons hebben tientallen jaren geinvesteerd in AA en de AA zijn loyaal aan de Clinton. En daar verandert een paar weken campagne niet. 2. De AA en minorities zijn conservatiever dan blanke democrats, zeker in het zuiden (blanke democrats zijn in het zuiden ook behoorlijke conservatiever en rechtster). Ze hebben niets met de zeer liberale opvattingen van Sanders. Deze mensen willen helemaal geen liberaler beleid dan nu. Deze mensen moeten helemaal niets hebben met socialisme. En verder zijn de AA zeer tevreden met Obama en is Obama in die hoek nog heilig. Kritiek van Sanders naar Obama, heeft veel AA kiezers afgeschikt. Bovendien heeft Clinton in haar campagne duidelijk gemaakt het beleid van Obama voort te zetten en hebben minorities gezien dat Clinton goed samenwerkte met Obama, 3. mensen uit het zuiden zijn al jaren wantrouwig naar mensen in het Noorden, vooral als hun denkbeelden veel anders is dan de zijnde. De Clintons komen uit het zuiden, en die vertrouwen ze eerder. Ze zien Sanders dat uit een zeer blanke staat komt en denken dat hij hun problemen niet ziet. Andersom zie je het ook dat het noorden het zuiden wantrouwt. 4. De belangrijkste rede misschien, de boodschap van Sanders slaat totaal niet aan bij minorities. Hij heeft het met name over economische ongelijkheid, terwijl de AA vooral sociale ongelijkheid als probleem zien. En Sanders heeft dat in zijn campagne onvoldoende duidelijk gemaakt. Terwijl Clinton met name op sociale ongelijkheid zet in haar campagne, en dat spreekt de minorities meer aan. 5. AA zijn establishment vriendelijk en willen een kandidaat hebben die de Republikeinen kan verslaan. | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 14:16 |
Ik kan me helemaal vinden in wat Gambetta en L3gend net geplaatst hebben, maar daaruit blijkt dus wel dat ook de African-Americans voor Hillary kiezen om de verkeerde redenen. Economisch ongelijkheid aanpakken betekend impliciet ook dat sociale ongelijkheid aangepakt moet worden, dat gaat hand in hand. Hillary is helemaal niet waarschijnlijker dan Sanders om de Republikeinse kandidaat te verslaan. Het beleid van Obama heeft de positie van (arme) African-Americans helemaal niet verstevigd, en Hillary wil aan dat beleid vasthouden. De economie heeft onder Obama één van de grootste klappen in de laatste 100 jaar gehad. Ik begrijp daardoor de redenering van de African-Americans in zijn geheel niet. Maar ik ben dan ook zelf geen African-American, en dat zal daarin een grote rol spelen. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 14:22 |
Die moet je even uitleggen hoor. | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 14:28 |
De kredietcrisis van 2009 natuurlijk. Granted, die is niet volledig toe te wijten aan Obama omdat de voortekenen daarvan onder Bush en ook Clinton al duidelijk waren te zien, maar die crisis heeft wel bijna 4 jaar geduurd. En Obama heeft geen stappen ondernomen om te voorkomen dat een dergelijke crisis opnieuw zal uitbreken. Sterker nog, de schulden van de VS zijn juist nog veel verder toegenomen en de banken zijn nog steeds 'too big to fail'. Sanders wil daar wat aan gaan doen. Maar blijkbaar spreekt dat inderdaad mij als blanke Europeaan wel ontzettend aan maar heeft dat weinig prioriteit voor de African-Americans. Verschillen in cultuur wellicht? | |
MrBadGuy | zondag 28 februari 2016 @ 14:29 |
Misschien kunnen zwarte Amerikanen helemaal niet de juiste keuzes voor zichzelf maken, misschien begrijpen de blanken het wel gewoon beter ![]() | |
Moira | zondag 28 februari 2016 @ 14:32 |
Aight, thanks voor de verheldering ![]() Overigens impliceer ik net zo goed dat de blanke bevolking vaak ook geen idee heeft waar die voor stemt ![]() | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 14:34 |
Sociale ongelijkheid is meer dan economische ongelijkheid, denk aan racisme en discriminatie. Sanders denkt dat economische gelijkheid sociale gelijkheid tot leidt, terwijl de minorities en Clinton juist andersom redeneren | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 14:36 |
Nou ik vind het een beetje vreemd om de kredietcrisis ook maar voor een deel op het conto van Obama te schrijven? Er waren geen "voortekenen" onder Bush, de kredietcrisis begon onder Bush, lang voordat Obama aantrad. En er zijn wel stappen ondernomen om een crisis te voorkomen met Dodd-Frank. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 14:36 |
De kansen van Sanders worden hier dan ook stelselmatig enorm overschat. Eigenlijk heeft Clinton heel lang op pakweg 80% gestaan bij Predictwise. De recente uitslagen en alle peilingen voor de primaries in de komende weken laten een vrij dramatisch beeld zien voor Sanders. In veel staten gaat hij flink verliezen en dat maakt nogal uit als de toekenning van delegates proportioneel is. In de 'white liberal' staten doet Sanders het ook niet overtuigend. Heel soms staat hij daar op een marginale voorsprong, maar zoals gezegd is de toekenning proportioneel. De kans is aanzienlijk dat de achterstand op 15 maart al feitelijk onoverbrugbaar is. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 14:39 |
De kredietcrisis begon onder Bush, maar dat terzijde. AA en minorities geven meer prioriteit aan sociale ongelijkheid dan economische ongelijkheid. Onderwerpen als Wall Street en banken spreken hun minder aan. Hun prioriteiten liggen meer bij sociale ongelijkheid zoals racisme en discriminatie | |
Moira | zondag 28 februari 2016 @ 14:40 |
Ik ben benieuwd ![]() | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 14:43 |
Maar hij heeft nog de hele eerste termijn van Obama gewoedt. Dat is wel iets wat ik toch ten dele aan Obama toe wil schrijven. Most of all heeft Obama geen stappen kunnen ondernemen om te voorkomen dat er binnen nu en 5 jaar opnieuw zo'n crisis uitbreekt. De VS staat nu nog meer dan ooit op het randje van faillissement, en in mijn ogen is Sanders de persoon met de betere plannen om dit aan te pakken. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 14:49 |
Dit is ook wel een beetje de crux van het probleem van Sanders in mijn ogen. Er wordt ook vaak wat laatdunkend gedaan over de voorkeur van met name oudere vrouwen voor Clinton. De NYT had daar een interessant opiniestuk over dat ik hier destijds ook wel gepost heb. De strekking daarvan was dat tijdens college en gedurende pakweg het eerste decennium van je carrière er nog weinig verschil zit in zaken als beloning tussen mannen en vrouwen. Die verschillen komen pas daarna. Voor de jonge, idealistische liberals lijken zaken als de afschaffing van collegegeld en dergelijke de grote emancipator, maar vrouwen van boven de veertig die te maken hebben gehad met alle barrières waar vrouwen mee te maken krijgenen dat daar het probleem niet zozeer ligt. Dan is een stem op een vrouw die die barrières heeft ervaren en ook weten te slechten lang niet zo onbegrijpelijk. Wat betreft zwarte Amerikanen heb ik hier vaak hetzelfde gesteld. De Sanders aanhang denkt dat zijn ideeën de oplossing zijn voor alle problemen van de zwarte Amerikanen, wat feitelijk in de zwarte gemeenschap vaak eerder ervaren wordt als het zoveelste belerende blanke imperialisme. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 14:50 |
De crisis heeft niet de hele eerste termijn gewoed, hij eindigde ergens in 2009 volgens de officiele cijfers. Plus, de Dodd-Frank bill heeft wel degelijk voor o.a. meer regulatie binnen de financiële sector gezorgd. Geen wonder dat de Republikeinen die nu al weer willen herroepen. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 14:50 |
![]() Ik hoopte zo op een wereldwijde linkse trend. Corbyn in de UK, Syriza in Griekenland, PODEMOS in Spanje... En dan dus Bernie Sanders ook. ![]() Maar helaas. ![]() | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 14:51 |
Geheel terzijde, maar staat Labour onder Corbyn niet op een recordlaagte in de peilingen? Hoe gaat hij jouw linkse zaak verder helpen? | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 14:52 |
Als een land bijna failliet is, dan lijkt een man die nou niet bepaald de meest kostendekkende plannen heeft mij niet de juiste keuze. Of je moet op zaken als het herinvoeren van de overhypte Glass-Steagall act en dergelijke doelen. Verder staat de VS ook helemaal niet op de rand van een faillissement natuurlijk. Sterker nog de economie daar draait sowieso al weer stukken beter dan die in de EU. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 14:53 |
Tsja.. Peilingen... Ik hoop dat ze niet kloppen. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 14:58 |
De verkiezingen in 2012 was een referendum over het crisis beleid van Obama, en daar won hij overtuigend. Dat Obama beter had kunnen doen, ben ik mee eens. Maar je moet wel rekening houden dat de Republikeinen een meerderheid hebben in het congres en dat vergeten de Sanders adepten hier. Verder is Sanders de laatste persoon die Amerika uit zijn schulden kan helpen. Zijn economische plannen drijft op drijfzand. Gratis health care, gratis tutition fee, maar hoe die dat gaat allemaal financieren ![]() | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 15:04 |
Analyse van de uitslagen van SC uit de New Yorker: http://www.newyorker.com/(...)south-carolina-means | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 15:20 |
Nieuwe peilingen die aangeven dat Sanders verder wordt afgeslacht in het zuiden, deze zijn wel voor SC gehouden dus er moet rekening gehouden worden dat het verschil groter wordt![]() ![]() ![]() | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 15:20 |
Republikeinen: Trump domineert, maar Cruz houdt stand in Texas![]() ![]() ![]() | |
DUTCHKO | zondag 28 februari 2016 @ 15:51 |
Minder oorlog voeren misschien? ![]() | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 15:57 |
Als Cruz Texas wint is dat een ramp voor Rubio. Dan is alleen Kasich van plan om uit de race stappen na Ohio, maar blijft Cruz waarschijnlijk gewoon meedoen net als Ben Carson. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 16:01 |
De Democratische race is gelopen. Sanders scoort, op een paar staten na, alleen in Vermont en directe omgeving. De rest van het land gaat voor Clinton. Clinton heeft ook de superdelegates en het partijbestuur achter zich. Ik snap eigenlijk niet waarom we hier nog discussie over voeren. Het zou mij zelfs niks verbazen wanneer de uitslagen dinsdag zodanig zijn dat Sanders die avond al de handdoek in de ring gooit. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 16:02 |
Zoveel oorlog wordt er niet gevoerd, voornamelijk de naweeën van G.W. en air / drone strikes. Groot deel van de kosten van defensie valt ook gewoon over vaste lasten. Aan veteranen hangt ook een flink prijskaartje. | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 16:13 |
Interessante vergelijking Electoral Map 2012 ![]() Waar Trump supporters wonen ![]() Hij zou zo maar eens een aantal blauwe staten kunnen flippen, terwijl de kans dat Hillary republikeinse staten kan overtuigen heel klein is. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 16:17 |
Nog afgezien van de beroerde uitleg bij de data win je geen staten met 40% van de kiezers. Maar belangrijker 40% van wat of ten opzichte van wat? Enige bronvermelding bij je knip en plak werk is geen overbodige luxe Nintex. | |
Heilwasser | zondag 28 februari 2016 @ 16:17 |
Percentage van wat? | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 16:21 |
Statistieken van 10 februari, toen Trump nog een ceiling had op 30% http://www.vox.com/2016/2/9/10940008/donald-trump-polls-maps-charts Dit is een betere kaart: http://www.nytimes.com/20(...)f-democrat.html?_r=0 Groot probleem voor de democraten nu is voter turn-out South Carolina bijv. http://www.nytimes.com/elections/results/south-carolina Dems: 369,526 votes GOP: 737,917 votes | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 16:25 |
Ziet er toch uit als appels en peren.. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 16:32 |
Dat is een percentage dan de Republikeinse kiezers dus. Oftewel over de GE zegt het geen ruk. Nogmaals, waar is het bewijs voor de correlatie tussen primary turnout en GE turnout? Het feit dat de Republikeinse partij zo vreselijk verdeeld is geeft de primaries een vrij hoge turnout. Bij de Democraten is die verdeeldheid in tegenstelling tot wat veel mensen hier lijken te denken er nauwelijks. Pak de data van 2012 er voor e aardigheid eens bij als je denkt dat primary turnout iets zegt over de GE turnout. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 17:36 |
http://www.politico.com/s(...)-ku-klux-klan-219927 Dat zal zijn achterban fijn vinden ![]() | |
Heilwasser | zondag 28 februari 2016 @ 17:47 |
Ach ja, wat racisme hoort wel in de VS. | |
Kaas- | zondag 28 februari 2016 @ 17:48 |
Lijkt erop dat Clinton aankomende dinsdag 9 van de 11 staten zal winnen (van Amerikaans Samoa kon ik geen gegevens vinden, maar die staat is qua aantal delegates toch insignificant). Dat zou de totaalscore in gewonnen staten brengen op 12-3 voor Clinton. Ik doe de grove voorspelling op basis van een simpele Excel-sheet n.a.v. wat polls dat Clinton na aankomende dinsdag ruim 200 delegates voor zal liggen op Sanders (nu is dat 35). | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 17:52 |
FiveThirtyEight kwam op 508-357 qua delegateverdeling op Super Tuesday. | |
Kaas- | zondag 28 februari 2016 @ 17:53 |
Die zullen het vast professioneler aangepakt hebben dan ik, maar de tendens is wel duidelijk. Hebben die overigens ook een voorspelling voor de Republikeinen gedaan? | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 17:54 |
Volgens mij blijkt nergens uit dat Hillary Clinton geen Republikeinse staten kan overtuigen. Bovendien is het een eind van 332 naar 270. Dat zijn 62 kiesmannen. Sommige staten waar Trump populair is, zijn al Republikeins bezit. Tellen we daar Nevada (6), Massachusetts (11) en New Jersey bij op (14), dan zijn we nog lang niet aan de 62 kiesmannen. | |
Kaas- | zondag 28 februari 2016 @ 17:55 |
Als je als partij toch zelf mag kiezen hoe je de voorverkiezingen vormgeeft had ik de swing states lekker een iets hogere wegingsfactor gegeven, aangezien die in de daadwerkelijke verkiezingen belangrijker zijn. Lekker boeiend of je ook wint in de staten die toch wel voor je partij zijn, geef die gewoon een lagere wegingsfactor. | |
#ANONIEM | zondag 28 februari 2016 @ 17:59 |
Het systeem deugt sowieso voor geen meter. De voorverkiezingen zijn altijd het eerst in dezelfde staten. Altijd eerst Iowa, New Hampshire, etc. Die staten krijgen dus onevenredig veel aandacht van de kandidaten. Er zou een ander systeem moeten komen. Bijvoorbeeld de grootste staat het eerst laten stemmen, of de staat die qua bevolkingssamenstelling het meest gemiddeld is. Of een dwarsdoorsnede van de staten, allemaal op één dag. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 18:04 |
Dat gebeurt al, de eerste twee staten Iowa en New Hampshire zijn swingstates in de GE en zijn altijd als eerste staten die mogen stemmen en hebben dus ook veel invloed op de uiteindelijke uitkomst van de primaries. Bij de republikeinse primaries hebben gematigde staten nog meer invloed, omdat voornamlijke die staten een WTA principe hanteren. | |
Hexagon | zondag 28 februari 2016 @ 18:05 |
Hoe zijn de data voor die voorverkiezingen eigenlijk ooit bepaald? En kunnen staten die verschuiven? | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 18:08 |
Gratis health care wat is Sanders toch een idioot.... is volkomen onuitvoerbaar .... wie heeft er nou health care voor iedereen... Canada, UK, Australie, Duitsland, Frankrijk.... Oeps!:) VS geven meer geld uit per hoofd van de bevolking dan al deze landen en hebben slechtere gezondheidszorg en per jaar 45.000 doden omdat die mensen uninsured of underinsured zijn. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 18:09 |
Zeker als Rubio in Florida verliest van Trump wordt het een ongeloofwaardig verhaal voor Rubio. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 18:09 |
De eerste staten zijn altijd hetzelfde volgens mij (Iowa, New Hampshire, Nevada en South Carolina). Iowa en NH hebben zelf per wet geregeld dat zij verplicht als eerste mogen kiezen ![]() | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 18:14 |
Volgens mij is het doel van Rubio (establishment) niet meer om zelf de primaries te winnen, maar om een brokered convention te creeren en Trump van de nominatie af te houden. Als Trump Texas weet te winnen, dan is het helemaal afgelopen als hij alle staten op ST wint. En daarbij is het maar de vraag wanneer Cruz uit de race stapt, alle kiezers naar Rubio gaan. Ik denk dat een groot deel juist naar Trump zou gaan. Daarbij is het ook maar de vraag hoe viable Rubio nog is, als hij geen staat op ST kan winnen | |
Kaas- | zondag 28 februari 2016 @ 18:18 |
Ah. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 19:19 |
precies hetzelfde verhaal als nu... | |
rubbereend | zondag 28 februari 2016 @ 19:27 |
volgens mij wil er iemand graag VP worden...... | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 19:56 |
Zou een slechte keuze zijn voor Trump. Hij moet juist een andere soort persoonlijkheid als VP hebben. Een wat rustigere vrouw of zo | |
Joost-mag-het-weten | zondag 28 februari 2016 @ 20:15 |
De enige kans om Trump evt nog tegen te houden (als dat de bedoeling is) is om er slechts 1 tegen kandidaat tov te stellen ... | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 20:24 |
Dat is uiteindelijk ook het doel van een brokered convention natuurlijk. Punt is dat er een aantal vrij grote WTA staten zijn. Als je dan bv Cruz hebt die Texas wint en, waar het nu nog niet op lijkt, Rubio die Florida wint, dan houd je meer delegates uit de handen van Trump dan wanneer Cruz uit de race stapt en Rubio bv nipt achter Trump eindigt in Texas. Al vraag ik me wel af of de loyaliteit van bv pledged delegates van Cruz wel bij een Rubio zou liggen. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 20:50 |
Snap ik, maar ik kan geen realistische scenario vinden hoe Trump tegengehouden kan worden. Rubio moet een staat winnen op ST om nog enigzins viable te zijn voor de WTA staten. Mocht Cruz Texas verliezen, dan wint Trump gewoon alle staten op ST zoals het nu lijkt en dan is hij helemaal unstoppable. Bovendien vraag ik me af of de kiezers van Cruz naar Rubio gaan en niet naar Trump. Verder is Kasich ook een probleem voor Rubio, die gokt volledig op Ohio en de mid-west, dus die blijft nog even na ST. Eigenlijk is het juist nu gunstig dat Cruz, Rubio, Kasich of Carson allemaal nog in de race zijn op ST hoe gek dat klinkt. Die kunnen Trump op ST nog weerhouden om 50% te halen in sommige staten en een WTA te triggeren [ Bericht 5% gewijzigd door L3gend op 28-02-2016 20:59:07 ] | |
Arcee | zondag 28 februari 2016 @ 21:19 |
"We do not want Hillary Clinton in the White House!"
| |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 21:50 |
Sorry maar het is niet Sanders die nu de idioot lijkt. Gratis bestaat niet, dat begrijpt hij ook wel hoor. ![]() Gratis wil zeggen dat het uit de collectieve middelen wordt betaald, uiteraard houdt dit in dat de belastingsinkomsten moeten worden verhoogd wat heel erg gemakkelijk kan in dat land aangezien de rijke mensen daar nauwelijks belasting betalen en sinds de jaren 80 bijna alle economische groei direct in hun zakken terecht is gekomen. De 1%'ers en zo. Inderdaad, vandaar dat hij graag wil garanderen dat iedereen een medische verzekering heeft. Gratis gezondheidszorg voor de eigen mensen werkt prima maar je kan in bepaalde gevallen ook een remgeld overwegen, zelf geloof ik niet dat het verstandig is om dat te hanteren. In principe niet in ieder geval (er zijn uitzonderingen denkbaar). | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 22:03 |
Een suggestie die hij hier maakte: laat Koeweit 25% betalen aan het 'westen'/de USA van wat het verdient aangezien wij (wie dat ook zijn) die olie van hun kopen. ![]() | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 22:20 |
Sowieso wil Trump een knappe vrouw als VP. Christie zal wel minister worden. | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 22:23 |
Ik denk dat die mensen gewoon niet gaan stemmen. | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 22:30 |
Ik begrijp niet waarom ze zich daar zo druk om maken en dat ze er zelfs straffen voor uitdelen als je het lef hebt om eerder die primary/caucus te houden. Zit er enige ratio achter? | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 22:38 |
Gezondheidszorg is ook belachelijk duur in Amerika. Maar laten we eerlijk zijn. Wie gelooft er dat we door bedrijven nog meer belastingvoordeel te geven we de economie nog verder kunnen laten groeien? Het zal de kloof tussen arm en rijk alleen maar verder vergroten en uiteindelijk de economie verder slopen, omdat arme Amerikanen uiteindelijk gewoon geen geld meer hebben om eten te kopen, laat staan de hypotheek te betalen. De oplossing is een fatsoenlijk minimumloon en betaalbare gezondheidszorg. De enige manier waarop de onbalans gefikst kan worden. Ik ben in #TeamBernie wat dit betreft. | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 22:39 |
Waarschijnlijk is er een tactisch belang voor de gevestigde orde om de grotere staten later te hebben? | |
KrappeAuto | zondag 28 februari 2016 @ 22:41 |
Jep. Zag vandaag een poll van een respectabel medium op Twitter waar Trump boven Clinton stond in New York. | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 22:43 |
Laten we eerst maar even afwachten wie er genomineerd worden. Misschien krijgen we wel Cruz (help!) of Rubio en Sanders. ![]() Voor de kiezers die bij de primary of caucus mogen stemmen zijn die peilingen wel interessant, zij kunnen hier rekening mee houden als ze strategisch stemmen. | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 22:44 |
Clinton is ook echt geen goede presidentskandidaat en gaat echt verliezen van de republikeinen. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 22:45 |
Waar haal je toch dat soort bizarre ideeën vandaan? | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 22:45 |
Trump VS Sanders ![]() Zal wel niet. ![]() | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 22:46 |
Ik zou het prachtig vinden als die twee het tegen elkaar zouden opnemen. ![]() Laten we hopen dat de inwoners van de USA die stemmen bij die voorverkiezingen dermate een behoefte hebben aan een leuke show dat ze op hen stemmen. ![]() | |
KrappeAuto | zondag 28 februari 2016 @ 22:48 |
Zo'n beetje elke econoom. Wat maakt de kloof uit als iedereen er op vooruit gaat? Minimumloon is sowieso nutteloos met een massaal aanbod van zwarte werkers door open grenzen. Hoe je het ook went of keert, massale illegale immigratie uit Mexico zal gestopt moeten worden. Als ik Trump mag geloven wordt er op dit moment niet onderhandeld over de prijzen van medicijnen, wat zeer vreemd als je een grote inkoper van medicijnen bent. Waarom eist de Amerikaanse overheid geen kortingen bij het inkopen van grote ladingen medicijnen? Lobbyisten? Dit zal wel bijdragen aan de populariteit van Bernie en Trump. Bernie is verder niet iemand die de Amerikaanse bevolking gaat verenigen; hij focust te veel op verschillen tussen zwart/wit, homo/hetero, gelovig/niet-geloving waardoor men het innemen van een slachtofferrol gerechtvaardigd vindt. Daarmee kom je niet vooruit. | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 22:49 |
Polls. http://www.realclearpolit(...)esidential_race.html Ik had het eerlijk gezegd niet verwacht maar ze lijkt lichtjes favoriet te zijn tegen Trump. Aanzienlijk minder dan Sanders, dat wel! | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 22:50 |
Kijk gewoon hoeveel crap er over haar te vinden is. Ze is een marionet van het bedrijfsleven. Is ontelbare keren van mening veranderd vanwege de partij of vanwege sponsors. En dan heb ik het nog niet eens over de favorability ratings: http://m.huffpost.com/us/(...)table_b_8388316.html | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 22:53 |
Ach welnee, raegonomics is nooit een serieuze theorie geweest binnen de economie en het is allang aangetoond dat er geen enkele sprake is van een trickle down effect maar juist het omgekeerde. Sinds de jaren 80 is bijna alle eocnomisch groei naar de 1%'ers terwijl er ondertussen ook nog eens spooksteden ontstonden dankzij uitkopen en kapitaalvlucht. Geloof mij niet, laat je door o.a. dit artikel overtuigen. http://money.cnn.com/2015(...)wn-theory-wrong-imf/ Wealth does not trickle down from the rich to the poor. Period. That's not Senator Elizabeth Warren talking. That's the latest conclusion of new research from the International Monetary Fund. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 22:54 |
Tja, als je je bedient van media als de HuffPo krijg je dat idee wellicht. Vooralsnog zijn de odds op Predictwise grofweg 60/40 en stijgen ze nu zelfs iets in het voordeel van de Democraten nu Clinton en Trump langzaamaan steviger in het zadel komen. Clinton borduurt vrij handig voort op de 'Obama coalition'. Trump bouwt vooral voort aan het verder bevestigen van de Republikeinen als de partij voor de boze blankman. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 22:54 |
Integendeel. Jeb Bush zou niets liever zien dan Californie en Texas als eerste op de kalender te hebben staan. Door kleine staten als Iowa en New Hampshire vroeg op de kalender te zetten kunnen kleine kandidaten met bescheiden middelen juist een campagne opbouwen. Dit zijn staten met een relatief bescheiden populatie, goedkope media-markten en geografisch te overzien. In het verleden liet een goed resultaat in deze staten zien dat je boodschap ook in het hele land aan kon slaan, waardoor je meer donoren trok en een serieuze organisatie op kon bouwen voor Super Tuesday. Als Californie het eerste op het programma zou staan zou naamsbekendheid een veel grotere rol spelen, wat weer een voordeel is voor de kandidaten met een flinke zak geld. Het probleem is echter dat Iowa en New Hampshire niet meer representatief zijn voor het land. Het zijn allebei staten die >90% blank zijn in een land dat steeds meer diversiteit kent. Dat probleem is bij de Republikeinen niet heel erg groot omdat de kiezer daar sowieso wel blank is, maar bij de Democraten geeft het wel een vertekend beeld. In South Carolina was 60% van de Democratische kiezer zwart, en het is duidelijk dat die groep andere prioriteiten heeft dan de blanke kiezer. Je zou eigenlijk staten moeten zoeken die een perfecte afspiegeling zijn van Amerika, maar Iowa en New Hampshire gaan hun bevoorrechte positie niet zomaar afgeven. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 22:55 |
Tja, je Sanders filter staat op volle sterkte, geloof ik. Hoe vreselijk betekenisloos dergelijke peilingen zijn is hier nu al wel honderd keer uitgelegd. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 22:57 |
Probeer je me nu vertellen dat John Kasich als nominee niet met 11 procentpunt de vloer zou aanvegen met de Democratische kandidaten? Ga nou gauw weg. | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 22:57 |
Welke staat? Californië? | |
Mani89 | zondag 28 februari 2016 @ 22:59 |
| |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:00 |
Hij mag wel elektrische apparaten gebruiken tijdens de landing? Wat oneerlijk. ![]() | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:00 |
Dude ik ben het 100% met Sanders eens wat betreft gezondheidszorg:) Het was een sarcastische opmerking naar iemand toe die zei dat Sanders' "gratis gezondheidszorg" niet uitvoerbaar is.... terwijl letterlijk elk ontwikkeld land behalve de VS een soort gezondheidszorg heeft wat Sanders voorstelt. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:01 |
Nou, nee, want zoals ik al schrijf kan je daar als onbekende kandidaat vrijwel geen campagne opbouwen. Er wonen 39 miljoen mensen. Die kan je alleen bereiken als je een enorme oorlogskas hebt opgebouwd en zou de nominatie vrijwel altijd aan de best gefinancierde kandidaat geven. Een bescheiden staat die zowel op demografisch, economisch en ruraal/urbaan gebied een afspiegeling is van Amerika is de droom. Nevada komt er een beetje bij in de buurt, daarom hebben ze die caucus in 2008 naar het begin gehaald. Er komt alleen niemand caucussen. In Iowa en New Hampshire ben je wel verzekerd van een goede turnout inmiddels. | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:01 |
Massachusetts? | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:01 |
Ik zag laatst +17 en +19 voorbij komen voor Kasich tegen Clinton en Sanders. Ik heb het voorbeeld hier zelf ook al meermaals aangehaald, maar je praat echt tegen dovemansoren. ![]() | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:02 |
Oja, het kan het beste ook nog een swing state zijn, net als Iowa, New Hampshire en Nevada. Dus zoveel keus heb je niet. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 23:02 |
Nee, dat is een van de meest liberale staten. En bovendien de grootste staat. Een staat als Missouri wordt gezien als de meeste gemiddelde staat van Amerika volgens mij. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:03 |
Oprah als VP. En Trump haalt 60% van de African American vote! Dan kan Hillary niet telkens pronken met haar vagina:) | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:03 |
Is wel heel liberaal... dan eerder Virgina of zo. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:04 |
Oprah kan vast niet wachten. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:05 |
| |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:06 |
Ik zal er vanaf 16 maart eens op gaan letten. ![]() | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 23:06 |
Mensen letten niet op, die zien een GE peiling (wat in hun voordeel werkt) en denken dat die peiling iets zegt over verkiezingen die pas over 9 maanden worden gehouden. Voor de laatste keer http://fivethirtyeight.co(...)eral-election-polls/ | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:08 |
Maar iemand een idee wat een goede VP zou zijn voor Trump? | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 23:08 |
Dat zou wel een van de meest entertainment, maar wel meest rampzalige verkiezingen ooit worden. Dan zou een 3rd party als Bloomberg hoge ogen gooien en dan de chaos compleet maken | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:10 |
Ik had het enkel over de afspiegeling maar ik begrijp je punt, de staat moet het liefst ook klein zijn zodat een goede uitslag voor een minder bemiddelde kandidaat flink wat extra inkomsten kan opleveren. | |
Fir3fly | zondag 28 februari 2016 @ 23:11 |
Oeh, dat klink wel aantrekkelijk eigenlijk. Wat is de kans dat hij zich in de strijd Clinton vs Trump gaat gooien? | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:12 |
Ja echt rampzalig. Hillary (volledig afhankelijk van Wall Street, heeft haar views 100 keer heeft veranderd en is een soort van 'real life House of Cards figuur') is echt beter! of Cruz wiens vader denkt dat die door God is uitgekozen om Amerika te leiden of Robotman Rubio die alles doet wat de donors van hem vragen en niet zelf na kan denken! | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:12 |
Ik denk dat dat wel meevalt maar hé, het zou een mooie bonus zijn. Het kan geen kwaad voor dat land als er eens een derde partij zou opkomen. ![]() | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 23:14 |
Clinton en Bloomberg verschillen te weinig van elkaar, en vissen naar dezelfde kiezers. Ik denk dat de kans klein wordt, ik denk dat Bloomberg alleen meedoet als Sanders de nominatie wint. Maar na gisteren is de kans wel erg klein geworden | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:14 |
Nihil. | |
Fir3fly | zondag 28 februari 2016 @ 23:16 |
Ok, bedankt. Ik dacht eigenlijk dat hij meer aan de Trump kant zat als businessman, maar blijkbaar dacht ik te makkelijk. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 23:16 |
Ik in principe ook niet, maar als een derde partij echt staten kan winnen, wordt de president door het huis van afgevaardigden gekozen en dat is helemaal een ramp | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:17 |
Oeh, die heb ik al een tijdje niet meer gehoord. Misschien zou je voor ons op kunnen zoeken voor hoeveel % de campagne van Clinton daadwerkelijk wordt gefinancierd door mensen die meer dan $2700 hebben gedoneerd. Je weet wel, Wall Street. Het grootkapitaal. Ik wacht in spanning. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:18 |
Zoals ik het me herinner rond de 90%. In vergelijking met Sanders krijgt ze erg weinig kleine donaties. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:20 |
Nee, 0%. Contribution Limits An individual may give a maximum of: $2,700 per election to a Federal candidate or the candidate's campaign committee.2 Notice that the limit applies separately to each election. Primaries, runoffs and general elections are considered separate elections. http://www.fec.gov/pages/brochures/citizens.shtml | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:20 |
Wat er gisteren gebeurde was ingecalculeerd, ook door het Sanders-team. Het verbaast me wel dat ze niet meer hun best doen om deze groep kiezer er op te wijzen wie meer voor hen zal doen. Ze zijn te aardig. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:21 |
Dit was niet ingecalculeerd. Een verlies was ingecalculeerd, geen verschil van 48,5 procentpunt en een nederlaag van 87-13 onder zwarte kiezers. Daar zit nog wel een verschilletje tussen. | |
L3gend | zondag 28 februari 2016 @ 23:23 |
Een verlies van tegen de 50% en 87-13 verlies onder zwarte kiezers was echt niet verwacht door iemand, ook niet door de Clinton mensen. Maar misschien kan je nu een realistische roadmap maken hoe Sanders de nominatie kan winnen met het verlies van zwarte kiezers in het achterhoofd | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:23 |
Wauw, really? Really? Wel eens gehoord van Super Pacs? | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:24 |
En dan ook nog de white vote verliezen is ook niet echt ingecalculeerd lijkt me. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:26 |
Super PACs financieren geen campagne want dat mag niet. En als je denkt dat 90% van het totaal opgehaalde geld in het Clinton kamp bestaat uit geld van Super PACs, dan adviseer ik google. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:26 |
Denk dat we kunnen zeggen dat tenzij Sanders dinsdag Massachuchets en Colorado en Minnesota kan winnen het gedaan is. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:27 |
We hadden het over de campagne, die noemde ik specifiek. Super PACs staan volledig los van de kandidaten en mogen niet met de campagne communiceren. Wel leuk geprobeerd trouwens. Het super PAC van Clinton heeft trouwens veel minder opgehaald dan haar campagne, dus je zit zelfs dan nog niet eens in de buurt met 90%. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:27 |
Ben je heel erg naief of speel je het alleen maar? Wat doen die super PACs dan? | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:27 |
Ook als ie die wint kan het al gedaan zijn. Als Sanders die staten nipt wint en Clinton huishoudt in het zuiden kijk je alsnog tegen een enorme achterstand aan. | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:27 |
Ja, de nederlaag is wat forser dan verwacht. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:28 |
Je snapt best wel dat Super PAC's een kandidaat helpen en dat dat het hele politieke systeem verziekt en democratie ondermijndt. Als je dat niet snapt dan verdien je geen democratie. | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:28 |
Als hij Massachuchets niet wint dan ziet het er inderdaad wel heel erg somber uit. Daar zal hij echter wel winnen. ![]() | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:29 |
Zo, die kan ik in m'n zak steken. | |
studentje7.1 | zondag 28 februari 2016 @ 23:30 |
Zeker want wat je hier zegt is gewoon best triest. | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:31 |
http://www.wolf-pac.com/ TYT en Lessig (voormalige kandidaat, professor Harvard Law School) doen hieraan mee. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:34 |
Nee, ik weet waar ik over praat. Jij lijkt dat niet te doen. Super PACs mogen niet rechtstreeks campagnes financieren. Ze mogen wel gewoon spotjes maken en dergelijke natuurlijk. Maar om je onwetendheid nog even te onderstrepen: Hillary heeft inmiddels pakweg 130M binnengehaald. Daarnaast hebben aan Clinton gelieerde PACs en Super PACs pakweg 60m binnengehaald. Nou mag jij uitrekenen of dat 90% van het totaal is. Gaat dat lukken? | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:35 |
Maar volgens wikipedia mogen super PACs zich gewoon mengen in de verkiezingen: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Political_Action_Committee Dusja... | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:36 |
Wat een belangrijk deel van de campagnekosten is. Het geld mag niet in de broekzak worden gestoken maar wel in de vestzak terwijl je geld van de vestzak naar de broekzak verplaatst. ![]() | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:37 |
Tuurlijk, maar dat heeft niets met de campagne te maken, en daar had ik het over. Sanders wordt net zo goed gesteund door een super PAC, Sanders had tot een maand geleden deze cyclus meer geprofiteerd van outside money dan Clinton. Het super PAC van Clinton spaart voornamelijk voor de general election. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:37 |
Valt wel mee. Met name de ground game is erg duur. | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 23:38 |
Super PAC's, super delegates, Super Tuesday... Alles wat met "super" begint en ook maar iets te maken heeft met de Amerikaanse verkiezingen verziekt het democratische proces. #IlluminatiConfirmed | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:40 |
Deze stats zijn wel tof: http://www.nytimes.com/in(...)money-race.html?_r=0 | |
Bram_van_Loon | zondag 28 februari 2016 @ 23:40 |
Desalniettemin heeft team Hillary toch 60 miljoen USD extra te besteden aan de ground game als ze voor dat bedrag aan commercials zou uitzenden? | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:41 |
Zie de link hierboven. Wat mis ik? | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 23:41 |
Yep, 2,3 miljoen voor Sanders. Tegenover ruim 60 miljoen voor Clinton. Hoe dan ook, Super PAC's zijn niets anders dan lobbyisten die met geld politici omkopen. Dat dit zo open en bloot gebeurd en ook nog eens normaal gevonden wordt door Amerikanen vind ik echt schrikbarend, maar dat is de cultuur en de gewoonte. Niet dat er achter de schermen in Europa niet hetzelfde gebeurd. Maar toch! | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:44 |
Maar CNN zegt: "Bernie Sanders, super PACs and other PACs: <0.1 mln" Wat klopt er niet? | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:45 |
Niet helemaal, er is verder geen coördinatie met Super PACs, dus zo simpel ligt dat niet. Zoals Gambetta ook al aangeeft geven de PACs bovendien nauwelijks geld uit in deze primaries, maar sparen ze voor de GE. Ik snap dat de Sanders adepten niet willen accepteren dat zijn boodschap een stuk minder aanslaat dan zij willen, maar dat is nou eenmaal het geval. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:45 |
Wat veel mensen ook vergeten is dat er voor tv en radio spotjes er een wettelijk limiet ligt aan hoeveel de zender mag vragen aan campagnes terwijl deze limiet niet bestaat voor super PACs. Oftewel, $1 campaign geld kan waardevoller zijn dan $10 in Super PAC geld. Ook dat laat maar zien dat Clinton niet "volledig afhankelijk" is van Wall Street.http://www.politico.com/s(...)ush-super-pac-215962 | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:46 |
Toch is Sanders Burn Rate vele malen lager dan die van Clinton. | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 23:46 |
CNN, maar die hebben hun feiten wel vaker niet op een rijtje. Super PAC's gerelateerd aan de vakbonden, die Sanders over het algemeen steunen, hebben 2,3 miljoen dollar voor de campagne verzameld. (Bron: http://www.politico.com/s(...)ers-super-pac-218478 Edit: fixed link! | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:47 |
http://www.nytimes.com/20(...)-it-or-not.html?_r=0 Clintons super PAC heeft nog bijna niks uitgegeven, Sanders' wel. | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:47 |
Je link geeft een 404.. --- edit Je moet het haakje eraf slopen. Hierboven gedaan ![]() | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 23:48 |
Gefixt voor je! | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 23:50 |
Boem! Sessions is naar eigen zeggen de meest conservatieve senator http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/271109-gop-senator-expected-to-endorse-trump
| |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:51 |
Maar een republikeinse super PAC rekenen zij dus tot die van Sanders. Dat klinkt raar. | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:52 |
Nee hoor, enkel zijn eigen PAC.
| |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:53 |
Ik had het gespot ![]() Je kan altijd beter geld krijgen van de vakbond dan van Wall Street denk ik dan... | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 23:54 |
Dat artikel durf ik aan te vechten, zeker omdat de NY Times een week geleden een tabel geplaatst heeft waarin de zaken juist compleet omgekeerd zijn. Bron: http://www.nytimes.com/in(...)aign-money-race.html Afijn, die 2,3 miljoen van Sanders is afkomstig van de vakbonden: een partij die het belang van de Amerikanen dient. Het grootste gedeelte van de 63 miljoen van Clinton is afkomstig van Wall Street. Daar ligt het belangrijkste onderscheid wat Sanders wil maken. | |
n00b13 | zondag 28 februari 2016 @ 23:55 |
Ok. Thanks ![]() Overigens. Er waren best wat mensen boos op planned parenthood of niet? | |
Gambetta | zondag 28 februari 2016 @ 23:56 |
Dat kan best maar het enige wat ik wou laten zien was dat Clinton niet "volkomen afhankelijk" is van wall street, dat heb ik hopelijk wel voldoende toegelicht. | |
Monolith | zondag 28 februari 2016 @ 23:57 |
Je weet wat het verschil is tussen inkomsten en uitgaven? | |
Belabor | zondag 28 februari 2016 @ 23:58 |
Ja, ik kan de tabel lezen. Sanders heeft in beide categorieën flink minder uitgegeven dan Clinton. Weet jij ook het verschil tussen respect voor elkaar tonen in een discussie en constant een denigrerende houding aannemen? Volgens mij niet namelijk. Goedenavond mensen. | |
Nintex | zondag 28 februari 2016 @ 23:59 |
32000 man bij de Trump Rally nu en Sessions geeft een endorsement Statement van sen. Sessions ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door Nintex op 29-02-2016 00:04:55 ] | |
DUTCHKO | maandag 29 februari 2016 @ 00:00 |
Ja de reli gekkies uiteraard weer eens. Je mag geen kritiek hebben op hoe religieuzen hun religie belijden maar zij mogen alle kritiek hebben op andere overtuigingen. (zoals atheisten etc) | |
rubbereend | maandag 29 februari 2016 @ 00:14 |
Super Pac van Jeb Bush ![]() | |
Fir3fly | maandag 29 februari 2016 @ 00:21 |
Klopt maar zonder hun wordt het natuurlijk een stuk moeilijker om de vrouwen achter je te krijgen. | |
Nintex | maandag 29 februari 2016 @ 00:24 |
Trump roept net dat als bedrijven naar Mexico gaan er 35% belasting geheven gaat worden op geïmporteerde producten die ze maken. | |
SpecialK | maandag 29 februari 2016 @ 00:29 |
Protectionisme heet dat. Doen andere landen de VS ook aan (op verschillende manieren). | |
KrappeAuto | maandag 29 februari 2016 @ 01:50 |
Wie heeft het over trickle down effects? Jij zei dat lagere belastingen de economie niet zouden groeien. Dit is onjuist. | |
OostenrijkseSchilder | maandag 29 februari 2016 @ 09:00 |
"Als Trump president wordt, dan zullen de strijdmachten weigeren zijn orders uit te voeren, ook kan er een militaire coup plaatsvinden." Democratie alleen respecteren wanneer de uitslag je goed uitkomt. ![]() | |
Mike | maandag 29 februari 2016 @ 09:02 |
Zo he, ga jij even kort door de bocht! ![]() Het ging er natuurlijk over dat als Trump een plan heeft dat tegen alle internationale verdragen gaat (zoals het uitmoorden van families van terroristen), dat het leger dan mag/moet weigeren. | |
OostenrijkseSchilder | maandag 29 februari 2016 @ 09:02 |
Plannen en acties die ingaan tegen internationale verdragen voert de VS al jaren uit. | |
fixatoman | maandag 29 februari 2016 @ 09:16 |
![]()
| |
Mike | maandag 29 februari 2016 @ 09:26 |
Oh, dat was ook helemaal niet ter verdediging van de VS, hoor. Van waterboarding tot aan drone-aanvallen en van het afluisteren van de hele wereld tot aan de Irak-oorlog...er is genoeg aan te dragen wat allemaal niet door de beugel zou kunnen. Dat betekent alleen niet dat als er een of andere gek aan de macht komt, dat je dan maar alles moet uitvoeren wat hij wil 'omdat het een democratie is'. En Trump stelt zaken voor die verder gaan dan ooit welke kandidaat dan ook heeft voorgesteld (zoals het uitmoorden van de families van terroristen dus). | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 09:32 |
Er zit nog wel een aantal lichtjaar tussen het weigeren een bevel uit te voeren dat niet strookt met de conventie van Genève en een militaire coup natuurlijk. Verder lijkt het me ook niet direct getuigen van een gebrek aan respect voor democratie wanneer je bijvoorbeeld als soldaat zou weigeren om vrouwen en / of kinderen te verkrachten omdat de nieuw gekozen grote leider dat wil. | |
#ANONIEM | maandag 29 februari 2016 @ 09:48 |
*Kuch* Abu Ghraib *Kuch* Guantanamo Bay *Kuch* renditionvluchten *Kuch*. Het is staand beleid van de VS lak te hebben aan de Geneefse conventies. | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 09:49 |
Leuk, wat heeft dat van doen met het verschil tussen het weigeren van bevelen en een militaire coup? | |
OostenrijkseSchilder | maandag 29 februari 2016 @ 10:31 |
Waar heeft Trump voorgesteld dat de strijdmachten onder zijn evt. presidentschap massaal moeten gaan verkrachten? Waar heeft Trump plannen of acties voorgesteld die de conventie van Genève schenden? Dit, maar ook het verhaal van Michael Hayden zijn vooral sterke invuloefeningen als je het mij vraagt. | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 10:36 |
Het was een voorbeeld om aan te tonen dat de stelling dat de eisen van een democratisch gekozen president negeren minachting voor de democratie zou zijn niet echt steekhoudend is. Ik snap dat je gezien je username ene groot voorstander bent van de 'befehl ist befehl'-doctrine, maar dat heeft met het respecteren van de democratie niet zo veel van doen. De uitspraak van Trump waar het om ging was het afknallen van de familie van (vermeende) terroristen, zie bijvoorbeeld dit stukje. Ook niet helemaal in lijn met de conventie van Genève, lijkt me. | |
#ANONIEM | maandag 29 februari 2016 @ 10:36 |
Bevelen die niet stroken met de Geneefse conventies worden niet geweigerd. | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 10:42 |
De echte wereld is niet zwart-wit. Schendingen zijn er in vele gradaties, militairen zijn er in alle soorten en maten met allerhande verschillende morele opvatitngen, enzovoort. Als iemand zegt dat bepaalde bevelen mogelijkerwijs door militairen naast zich neer kunnen worden gelegd omdat ze een grove schending van de conventie van Genève inhouden, dan betekent dat niet 'Personeel van veiligheidsdienst en militairen zullen ten allen tijde orders weigeren uit te voeren indien deze niet stroken met de conventie van Genève'. Zo kan het best zijn dat mensen die het zelf acceptabel achten om terroristen te martelen, het niet acceptabel achten om hun vrouw en kinderen in koelen bloede af te knallen. Het zijn soms net mensen, die Amerikanen. | |
#ANONIEM | maandag 29 februari 2016 @ 10:46 |
Bedankt voor de open deur, maar daar ging je post waar ik op reageerde dus niet direct over. Maakt verder ook niet uit, ik denk dat we het aardig met elkaar eens zijn: Trump is geen ideale president. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 10:51:51 ] | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 13:47 |
Nog een stuk over de vraag of de Republikeinen zich in november zullen verenigen achter Trump:bron | |
Gambetta | maandag 29 februari 2016 @ 14:14 |
Ik zag in dat verband net een CNN poll voorbij komen waaruit bleek dat 35% van de Republikeinse kiezers die niet voor Trump ging Trump definitief niet zou steunen in de general election tegenover 11-12% voor Rubio en Cruz. Zulke dingen moet je altijd met een flinke korrel zout nemen, maar dat past wel in dat beeld. | |
Mani89 | maandag 29 februari 2016 @ 14:25 |
Trump is ook de hele tijd zo polariserend bezig dat hij al veel te veel potentiële kiezers tegen zichzelf in het harnas heeft gejaagd. Het is eigenlijk wel een beetje te vergelijken met de PVV hier, met een extreme retoriek veel stemmen winnen bij een bepaalde groep mensen maar daarna niemand meer overhouden die met je wilt samenwerken. | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 14:33 |
De centrale vraag zal in mijn ogen zoals in het stuk ook staat vooral zijn welk sentiment het gaat winnen. Wordt dat 'alles behalve Hillary' of 'liever verliezen dan dat de partij de kant van Trump op gaat'. Wat dat betreft vond ik dit stuk van Rachel Maddow over het feit dat de extreem-rechtse 'fringe' van Klanleden, naziclubjes en andere onfrisse individuen nogal te spreken is over een de Republikeinse frontrunner wel aardig: bron | |
Mani89 | maandag 29 februari 2016 @ 14:40 |
Zouden al die achterlijke white supremacists groepjes dan zelf niet snappen dat hun endorsements de kansen voor een presidentschap van Trump alleen maar zullen schaden? | |
thettes | maandag 29 februari 2016 @ 14:43 |
http://www.politico.com/b(...)rump-219949?lo=ap_b1 Zelfs senatoren.. althans, dat zeggen ze. | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 14:44 |
Het antwoord staat al in je post. ![]() | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 14:53 |
CNN heeft ook nog weer wat nieuwe national polls:Voor beide geldt eigenlijk de vraag 'outlier of teken aan de wand?'. | |
Belabor | maandag 29 februari 2016 @ 17:11 |
Tsja, de meesten weten het wel, maar ik vind hem te leuk en te confronterend voor de Trump supporters om hem hier niet te delen. | |
Bram_van_Loon | maandag 29 februari 2016 @ 18:43 |
Ik begrijp heel die discussie niet aangezien Sanders slechts wat kruimels heeft gekregen terwijl Hillary tientallen miljoenen USD's heeft gekregen. | |
Bram_van_Loon | maandag 29 februari 2016 @ 18:49 |
JO is bijna altijd leuk. ![]() | |
Arcee | maandag 29 februari 2016 @ 19:19 |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 19:23 |
Vermakelijk stukje TV natuurlijk, maar helaas zijn zaken als logica of feiten niet zo relevant voor de gemiddelde Trump stemmer. | |
Montov | maandag 29 februari 2016 @ 19:49 |
Jon Stewartesque item. | |
fixatoman | maandag 29 februari 2016 @ 19:50 |
Ik denk niet dat John Olliver met dat stukje TV veel twijfelaars over de streep heeft getrokken. Hij trekt sowieso vooral een liberal publiek denk ik. | |
Belabor | maandag 29 februari 2016 @ 20:08 |
Zelfs al wijs je de supporters met de neus op de onbetwistbare feiten, dan zullen ze het nog als propaganda of nonsens afschrijven. Emotie wint het altijd van ratio, ook als je eigenlijk wel beter weet. | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 20:14 |
Natuurlijk niet, Trump heeft al zo vaak lachwekkende leugens verteld zoals Oliver aankaart, maar wordt door zijn achterban geprezen omdat hij tenminste 'zegt hoe het is'. Dat is natuurlijk gewoon een eufemisme voor 'hij zegt wat ik graag wil horen'. | |
Gambetta | maandag 29 februari 2016 @ 20:23 |
Achja, daar zijn Trumps aanhangers natuurlijk niet uniek in. Het is wel het meest duidelijk zichtbaar bij die groep. | |
skysherrif | maandag 29 februari 2016 @ 20:34 |
Het is wel duidelijk dat de media er alles aandoet om Trump nog wat extra zwart te maken nu Super Tuesday eraankomt. De show van Oliver, leuk dat jullie hem grappig vinden, echter verwijt de pot de ketel dat hij zwart ziet.,,, zit ook vol met leugens van hemzelf. Leuk feitje, de eigenaar van de show is 1 van Clintons grootste donateurs ![]() Weet ook niet of jullie het hebben meekregen dat de media in amerika ook hysterisch werd over het feit dat een KKK member trump had geeondersed(ook weer zon mooie leugen). https://streamable.com/3m8l Dit vind ik persoonlijk weer grappig. [ Bericht 11% gewijzigd door skysherrif op 29-02-2016 20:40:49 ] | |
OMG | maandag 29 februari 2016 @ 20:41 |
David Duke heeft 'm dan niet officieel geëndorsed, maar support 'm wel redelijk. Daarnaast heeft 'ie wel een officiële endorsement van Joe Arpaio geloof ik, ook een racistische mongool. | |
skysherrif | maandag 29 februari 2016 @ 20:44 |
Wat kan je daar als Trump zijne aan doen, als iemand je wil endorsen doet hij dat. Trump zal er zelf ook niet blij mee zijn en is ook zeker geen racist wat dat betreft. overigens is het bij de democraten ook niet ongebruikelijk om vrienden te zijn met KKK members? ![]() Het is allemaal maar net wat we willen horen, jullie verwijten dat de rednecks achter Trump aanlopen. Geld voor jullie ook achter de linkse media. | |
fixatoman | maandag 29 februari 2016 @ 20:44 |
Ik vind het nou ook weer niet een heel sterk filmpje. Olliver kan zeggen wat hij wil maar Forbes schat Trump toch ook wel op minsten een paar miljard. Dat verhaal met die korte vingers zal best waar zijn maar daar is ook geen bewijs voor behalve de woorden van die man. Over het self-funding is al meer dan genoeg gezegd, maar het verschil met mensen als Bush, Hillary en Rubio lijkt me duidelijk. Dat gedoe met David Duke vind ik inderdaad raar van Trump, hoewel hij de dag ervoor al wel 'I disavow' had gezegd en later ook nog. Over zijn standpunten en draaien, dat is waar, maar hij is soms ook consistent: Verder wacht ik op het filmpje over Clinton... | |
skysherrif | maandag 29 februari 2016 @ 20:47 |
Je denkt toch niet dat de mainstream media gaat meewerken aan filmpjes tegenpersoonlijking van het Amerikaanse establishment genaamd Clinton. Ik zie daar niet zo snel een negatief filmpje van komen. Doe je dat toch ben je gelijk een sexist bovendien. (goed wellicht wat overdreven nu van mijn kant ![]() | |
#ANONIEM | maandag 29 februari 2016 @ 21:56 |
Zelfs in Massachusetts, dat grenst aan Vermont (de thuisstaat van Sanders) lijkt Clinton aan de winnende hand: http://www.realclearpolit(...)al_primary-3891.html De meest recent afgenomen peiling in het lijstje zet Clinton op +8. De uitkomst zou maar zo eens kunnen zijn dat Sanders morgen, op Vermont na, geen enkele staat wint. Het zal mij persoonlijk niet verbazen als Sanders morgennacht de handdoek in de ring gooit. Als je dit lijstje ziet, kun je als Sanders-aanhanger onmogelijk vrolijk worden: http://www.realclearpolit(...)ident/march1dem.html | |
Monolith | maandag 29 februari 2016 @ 22:05 |
Niet alleen grenst het aan Vermont, Massachusetts staat bekend als een behoorlijk liberale staat met de, niet geheel terechte bijnaam Taxachussets. Dat zouden juist de staten zijn waar Bernie het verschil moet maken, terwijl het nu in het meest gunstige geval een nipte overwinning lijkt te worden. | |
Nintex | maandag 29 februari 2016 @ 22:08 |
Het is een sneeuwbal effect. Sanders heeft op dit moment heel weinig aandacht van de media door het circus bij de republikeinen (Rubio gebruikt inmiddels dick jokes tegen Trump, Trump haalt grote endorsements binnen op zijn rallies die live uitgezonden worden). Clinton krijgt aandacht voor het feit dat ze het veel beter doet bij de zwarte bevolking dan gedacht. Sanders heeft op dit moment vrijwel geen coverage en heeft ook niet zo veel bijzonders te melden gehad de afgelopen week. |