abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160112704
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 08:51 schreef Braindead2000 het volgende:
De zachte aanpak. Je ziet het op meerdere gebieden. Uiteindelijk gaat dit land daar kapot aan.
harde aanpak qua straffen en gevangenissen werkt niet, daarnaast word er in Nederland behoorlijk zwaar gestraft voor criminele delicten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 22 februari 2016 @ 10:44:52 #27
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160112767
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 10:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Scheelt niet veel hoor, daarnaast moet je niet vergeten dat sommige er lang in zitten in Nederland.
Maar ik lees dat gevangenen van EBI elkaar gewoon kunnen ontmoeten. En dat er zelfs gevechten zijn geweest tussen gevangenen. Oké voor Nederland is het een zwaar regime, dat wel. Maar goed, de linksen staan weer op hun achterste benen zodra een veroordeelde zware crimineel gaat zitten janken over het regime.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  maandag 22 februari 2016 @ 10:47:14 #28
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_160112804
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 10:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

harde aanpak qua straffen en gevangenissen werkt niet, daarnaast word er in Nederland behoorlijk zwaar gestraft voor criminele delicten.
Vergelding werkt prima. Is namelijk voor de mensen die niet crimineel zijn, niet voor de criminelen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_160113022
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 10:39 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Zo ja: dan weet je dat je niet zelf schuld hoeft te hebben aan schulden. Als je een verbintenis aangaat met een ander ben je ook financieel verantwoordelijk voor de misstappen die een ander maakt, waar je helemaal geen weet van kunt hebben.
Ooit van gemeenschap van goederen en huwelijkse voorwaarden gehoord? Blijft een weloverwogen keuze waar je zelf verantwoordelijk voor bent. Maar goed, de wet hieromtrent is sinds kort veranderd.
pi_160113150
quote:
2s.gif Op maandag 22 februari 2016 10:44 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Maar ik lees dat gevangenen van EBI elkaar gewoon kunnen ontmoeten. En dat er zelfs gevechten zijn geweest tussen gevangenen. Oké voor Nederland is het een zwaar regime, dat wel. Maar goed, de linksen staan weer op hun achterste benen zodra een veroordeelde zware crimineel gaat zitten janken over het regime.
Jawel, maar in zeer kleine groepjes van ik dacht 4.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_160114166
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 09:22 schreef Toefjes het volgende:
Het wettelijk minimumloon: ¤ 1524 bij een volledig dienstverband.

Bruto salaris bewaarder: ¤ 1562 bij aanvang. Jaarlijks klim je ongeveer 50 euro bruto om uit te komen op max ¤ 2280.

Op de cruciale plekken voor de dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Dan vraag je er gewoon om.
Dat klinkt inderdaad wel wat mager als salaris. Er zullen nog wel de nodige toeslagen bij komen denk ik.

Verder ben ik van mening dat mensen op dergelijke functies gewoon heel erg integer moeten zijn. Het vermijden van te innige contacten met gevangenen zou gewoon een speerpunt van het beleid moeten zijn lijkt me. En sowieso bij (bewezen) strafbaar gedrag direct ontslag.

Het lidmaatschap van een 1% motorclub is niet direct strafbaar denk ik maar de kans op criminele vrienden is wel boven gemiddeld. Kan geen pre zijn voor een dergelijke functie.
  maandag 22 februari 2016 @ 11:52:03 #32
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160114252
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 11:48 schreef nanuk het volgende:

[..]

Dat klinkt inderdaad wel wat mager als salaris. Er zullen nog wel de nodige toeslagen bij komen denk ik.

Verder ben ik van mening dat mensen op dergelijke functies gewoon heel erg integer moeten zijn. Het vermijden van te innige contacten met gevangenen zou gewoon een speerpunt van het beleid moeten zijn lijkt me. En sowieso bij (bewezen) strafbaar gedrag direct ontslag.

Het lidmaatschap van een 1% motorclub is niet direct strafbaar denk ik maar de kans op criminele vrienden is wel boven gemiddeld. Kan geen pre zijn voor een dergelijke functie.
Klopt, maar ik denk wel dat het gepast zou zijn zulke functies wat fatsoenlijker te belonen, de gevangenen vertellen de bewakers al dat ze geen bal waard zijn, en hun salaris bevestigt dat.
Behoorlijk boven minimumloon zou iig kunnen helpen met het niet zo vatbaar zijn voor pogingen tot omkoping, ten eerste hebben ze het dan minder snel nodig, ten tweede hebben ze dan meer te verliezen.

Het maximale loon is nog niet eens modaal.... daar zou het minimaal op moeten uitkomen lijkt me.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160114283
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 10:58 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ooit van gemeenschap van goederen en huwelijkse voorwaarden gehoord? Blijft een weloverwogen keuze waar je zelf verantwoordelijk voor bent. Maar goed, de wet hieromtrent is sinds kort veranderd.
Dus als je in gemeenschap van goederen trouwt, zijn de fouten van een ander je eigen schuld? :D

En "corruptie komt voort uit hebzucht" Ook zo'n prachtige stelling. Hoe hebzuchtig is een bewaarder die voor een crimineel wekelijks een oogje toeknijpt als het bezoek de crimineel voorziet van een grammetje of 5 coke.

De gedetineerde heeft je namelijk verteld dat hij het nieuwe fietsje van je dochtertje mooi vindt waar ze elke dag mee naar school fietst. Gek, want de gedetineerde zit er al 2 jaar, en je dochtertje heeft haar fiets pas 2 maanden.

En zo kun je 1001 scenario's verzinnen waardoor mensen in schulden kunnen komen zonder zelf fouten gemaakt te kunnen hebben (jij hebt nooit fouten gemaakt neem ik aan), en manieren waarop je onder druk gezet kan worden.

Corruptie is zoveel meer dan een dienst uit hebzucht naar geld. Jouw denkwijze gaat uit van een hele simpele wereld. De echte wereld is een stuk ingewikkelder.
  maandag 22 februari 2016 @ 11:54:39 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160114318
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 10:58 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ooit van gemeenschap van goederen en huwelijkse voorwaarden gehoord? Blijft een weloverwogen keuze waar je zelf verantwoordelijk voor bent. Maar goed, de wet hieromtrent is sinds kort veranderd.
:D alsof huwelijkse voorwaarden je automatisch beschermen tegen schulden.... als je echtgenote zich helemaal suf koopt bij de Wehkamp komen ze ook gewoon bij jou aan hoor, of denk je dat ze in jullie vrijstaande villa in haar uppie in de schuldsanering mag als ze de rekeningen niet meer van haar inkomen kan betalen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160114358
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 11:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

:D alsof huwelijkse voorwaarden je automatisch beschermen tegen schulden.... als je echtgenote zich helemaal suf koopt bij de Wehkamp komen ze ook gewoon bij jou aan hoor, of denk je dat ze in jullie vrijstaande villa in haar uppie in de schuldsanering mag als ze de rekeningen niet meer van haar inkomen kan betalen?
Op huwelijkse voorwaarden ben ik nog niet genaaid. Weet niet hoe dat in elkaar steekt :P
pi_160114676
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 11:53 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Dus als je in gemeenschap van goederen trouwt, zijn de fouten van een ander je eigen schuld? :D

En "corruptie komt voort uit hebzucht" Ook zo'n prachtige stelling. Hoe hebzuchtig is een bewaarder die voor een crimineel wekelijks een oogje toeknijpt als het bezoek de crimineel voorziet van een grammetje of 5 coke.

De gedetineerde heeft je namelijk verteld dat hij het nieuwe fietsje van je dochtertje mooi vindt waar ze elke dag mee naar school fietst. Gek, want de gedetineerde zit er al 2 jaar, en je dochtertje heeft haar fiets pas 2 maanden.

En zo kun je 1001 scenario's verzinnen waardoor mensen in schulden kunnen komen zonder zelf fouten gemaakt te kunnen hebben (jij hebt nooit fouten gemaakt neem ik aan), en manieren waarop je onder druk gezet kan worden.

Corruptie is zoveel meer dan een dienst uit hebzucht naar geld. Jouw denkwijze gaat uit van een hele simpele wereld. De echte wereld is een stuk ingewikkelder.
Als je zo naďef bent om in gemeenschap van goederen te trouwen dan moet je later niet gaan janken dat je ex je kaal plukt. :)

Vijf gram coke of een nieuwe fiets voor je dochtertje. Het is en blijft gebaseerd op hebzucht. Bovendien heb je als bewaarder een voorbeeldfunctie en dient men zich aan de wet te houden. De door jou genoemde voorbeelden is gewoon het overtreden van de wet waarmee men zichzelf schuldig maakt aan criminele feiten.
pi_160114726
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 11:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

:D alsof huwelijkse voorwaarden je automatisch beschermen tegen schulden.... als je echtgenote zich helemaal suf koopt bij de Wehkamp komen ze ook gewoon bij jou aan hoor, of denk je dat ze in jullie vrijstaande villa in haar uppie in de schuldsanering mag als ze de rekeningen niet meer van haar inkomen kan betalen?
Als ze slim genoeg is om de creditcard van haar man te pakken wel. Als de man slim genoeg is zorg je voor aparte rekeningen waarbij de vrouw niet automatisch toegang heeft tot jouw rekening. Dan heeft een incassobureau het nakijken. Maar ze zullen het natuurlijk altijd proberen.
pi_160114788
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 12:11 schreef Elzies het volgende:

[..]

Als je zo naďef bent om in gemeenschap van goederen te trouwen dan moet je later niet gaan janken dat je ex je kaal plukt. :)

Vijf gram coke of een nieuwe fiets voor je dochtertje. Het is en blijft gebaseerd op hebzucht. Bovendien heb je als bewaarder een voorbeeldfunctie en dient men zich aan de wet te houden. De door jou genoemde voorbeelden is gewoon het overtreden van de wet waarmee men zichzelf schuldig maakt aan criminele feiten.
Als ik het niet letterlijk uitleg snap je het ook niet he _O-

Het gaat niet om een nieuwe fiets. De crimineel in deze casus weet de route die je dochtertje fiets, dus waar zij woont en op school zit. Met andere woorden: Knijp een oogje toe, of we maken haar dood.

Snap je het nu?
  maandag 22 februari 2016 @ 12:24:08 #39
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_160114948
Ha! Mexicaanse toestanden! 😋
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_160115030
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 12:16 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Als ik het niet letterlijk uitleg snap je het ook niet he _O-

Het gaat niet om een nieuwe fiets. De crimineel in deze casus weet de route die je dochtertje fiets, dus waar zij woont en op school zit. Met andere woorden: Knijp een oogje toe, of we maken haar dood.

Snap je het nu?
Bedreiging en afpersing is een heel ander kaliber. Meestal gebeurd zoiets als zo'n corrupte bewaker al onder de plak zit bij een gedetineerde crimineel. Hand en span diensten heeft gedaan en ermee wil stoppen.

Je kunt als gedetineerde wel iedere lukrake bewaker gaan bedreigen maar dan is het kinderlijk eenvoudig zo'n bedreiging aan te pakken. Je doet aangifte en zo'n gesprek wordt opgenomen als bewijs. Zo dom zijn criminelen ook weer niet.
pi_160115174
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 12:28 schreef Elzies het volgende:

[..]

Bedreiging en afpersing is een heel ander kaliber. Meestal gebeurd zoiets als zo'n corrupte bewaker al onder de plak zit bij een gedetineerde crimineel. Hand en span diensten heeft gedaan en ermee wil stoppen.

Je kunt als gedetineerde wel iedere lukrake bewaker gaan bedreigen maar dan is het kinderlijk eenvoudig zo'n bedreiging aan te pakken. Je doet aangifte en zo'n gesprek wordt opgenomen als bewijs. Zo dom zijn criminelen ook weer niet.
Het gaat om het uiteindelijke effect: Boeven worden de baas in de bajes. Er zijn dus meerdere manieren om dat te bereiken. Als je wilt beweren dat dit niet op verschillende manieren gebeurt, ook buiten de bajes, dan hoop ik alleen dat je snel wakker wordt.

Verder heb ik geen zin om uit te leggen dat ze niet lukraak elke bewaarder aanpakken of benaderen. Je snapt het toch niet, of je wil het niet snappen. Dan houdt het op.
  maandag 22 februari 2016 @ 12:40:51 #42
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_160115254
Maar wil je me dan eens vertellen waarom we mensen die zo makkelijk met corruptie te maken kunnen krijgen niet gewoon een fatsoenlijk loon betalen?
En met fatsoenlijk bedoel ik dus door kunnen groeien tot minimaal modaal.

Want als het maximale loon idd ¤ 2.280 bruto per maand is, dan is dat bruto nog steeds ¤ 500 per maand minder dan modaal.
Ik vind dat een heel fors verschil, en ik snap werkelijk niet dat je mensen zo "waardeert".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_160115630
Het is natuurlijk maar zeer de vraag of een karig salaris en omkoping de voornaamste oorzaken zijn van deze situatie. De zwaarste criminelen hebben ook gevaarlijke contacten buiten de gevangenis, dus bedreiging is ook geen ondenkbare methode om gedaan te krijgen wat ze willen bij de bewakers. Daarbij laat een beetje slimme criminele organisatie natuurlijk ook gewoon mensen die ze welgevallig zijn de opleiding tot gevangenisbewaker, agent, douanier etc. doorlopen.
pi_160115824
quote:
1s.gif Op maandag 22 februari 2016 12:59 schreef FlyDutchMan het volgende:
Het is natuurlijk maar zeer de vraag of een karig salaris en omkoping de voornaamste oorzaken zijn van deze situatie. De zwaarste criminelen hebben ook gevaarlijke contacten buiten de gevangenis, dus bedreiging is ook geen ondenkbare methode om gedaan te krijgen wat ze willen bij de bewakers. Daarbij laat een beetje slimme criminele organisatie natuurlijk ook gewoon mensen die ze welgevallig zijn de opleiding tot gevangenisbewaker, agent, douanier etc. doorlopen.
De onderwereld heeft overal pionnetjes neergezet. Daar blijf je last van houden, ook al verdubbel of verdrievoudig je het salaris. Je komt er meestal pas achter als de schade gemaakt is.

Maar met dit salaris, beginnend bij het minimumloon nodig je wel mensen uit voor de sollicitatieprocedure die bij het minimumloon horen. En dat is vragen om problemen. Ik snap niet waarom uitgerekend op deze cruciale plekken in de samenleving dit beleid wordt gehanteerd.
pi_160116209
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 13:08 schreef Toefjes het volgende:

[..]

De onderwereld heeft overal pionnetjes neergezet. Daar blijf je last van houden, ook al verdubbel of verdrievoudig je het salaris. Je komt er meestal pas achter als de schade gemaakt is.

Maar met dit salaris, beginnend bij het minimumloon nodig je wel mensen uit voor de sollicitatieprocedure die bij het minimumloon horen. En dat is vragen om problemen. Ik snap niet waarom uitgerekend op deze cruciale plekken in de samenleving dit beleid wordt gehanteerd.
Ik vraag me af wat iemand die bij een hoger loon hoort nou zoveel beter kan doen eigenlijk.

De voornaamste taken van een gevangenisbewaker zijn voorkomen dat de gevangenen ontsnappen en elkaar iets aandoen. Ten eerste worden ze in die taak nogal geholpen door het gebouw, ten tweede maakt een hogere beloning mensen niet geschikter voor het werk.

Stel nou dat het loon van een gevangenisbewaker veel hoger is dan dat van functies met een vergelijkbaar opleidingsniveau, trek je dan juist niet de geldwolven aan? Die zijn in mijn optiek een stuk vatbaarder voor omkoperij. Het is ook niet alsof ze moeten kiezen tussen hun salaris en de omkoping, dat komt er gewoon bovenop.
pi_160116361
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 10:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

harde aanpak qua straffen en gevangenissen werkt niet, daarnaast word er in Nederland behoorlijk zwaar gestraft voor criminele delicten.
Als aanvulling, wanneer we de real life gevangenis series uit de VS bekijken dan zien we daarin ook regelmatig dat ondanks het veel strengere regime er toch drugs en wapens blijven binnen komen. Dat sommmige mensen nog steeds het utopisch idee hebben dat nog strenger optreden alle excessen kan voorkomen. :D
pi_160116440
quote:
1s.gif Op maandag 22 februari 2016 13:22 schreef FlyDutchMan het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat iemand die bij een hoger loon hoort nou zoveel beter kan doen eigenlijk.

De voornaamste taken van een gevangenisbewaker zijn voorkomen dat de gevangenen ontsnappen en elkaar iets aandoen. Ten eerste worden ze in die taak nogal geholpen door het gebouw, ten tweede maakt een hogere beloning mensen niet geschikter voor het werk.

Stel nou dat het loon van een gevangenisbewaker veel hoger is dan dat van functies met een vergelijkbaar opleidingsniveau, trek je dan juist niet de geldwolven aan? Die zijn in mijn optiek een stuk vatbaarder voor omkoperij. Het is ook niet alsof ze moeten kiezen tussen hun salaris en de omkoping, dat komt er gewoon bovenop.
Je kunt er wel competenties aankoppelen waardoor je het werk als opstapje kunt laten fungeren voor een latere hogere functie. Iets in die richting zul je op moeten denken.

1 Ding is een garantie: Als je mensen in laat stromen voor het minimumloon heb je gegarandeerd een groep in huis gehaald die als eerste kopje onder gaat bij economische malaise, of tegenslag in de persoonlijke sfeer met financiële consequenties.

Ik denk dat we als land zijnde eerst moeten zorgen dat dit soort instellingen waterdicht zijn, voor we ook maar kunnen dromen over dichte grenzen. Hoe willen we het land veilig afsluiten als dit niet eens lukt bij willekeurige gebouwen voorzien van allerlei beveiligingsapparatuur?
pi_160134004
Hoe mooi is het om in de gevangenis te zitten. Kan je de hele dag FOKken.
  Trouwste user 2022 maandag 22 februari 2016 @ 23:27:56 #49
7889 tong80
Spleenheup
pi_160134884
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 23:02 schreef BlauweSporttas het volgende:
Hoe mooi is het om in de gevangenis te zitten. Kan je de hele dag FOKken.
FOK!ken

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_160138774
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 12:36 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Het gaat om het uiteindelijke effect: Boeven worden de baas in de bajes. Er zijn dus meerdere manieren om dat te bereiken. Als je wilt beweren dat dit niet op verschillende manieren gebeurt, ook buiten de bajes, dan hoop ik alleen dat je snel wakker wordt.

Verder heb ik geen zin om uit te leggen dat ze niet lukraak elke bewaarder aanpakken of benaderen. Je snapt het toch niet, of je wil het niet snappen. Dan houdt het op.
Ik denk dat jij teveel televisieseries hebt gezien. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')