abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 21 februari 2016 @ 11:25:04 #251
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160087332
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 10:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook die plantenziektes hebben gevolgen en grote ook. Als straks hele oogsten mislukkken omdat er geen antwoord meer is op die ziektes wordt die aardappel toch wat lastiger te verkrijgen voor jou als mens.
Dat zou voedseltekorten opleveren.
Ja, nogmaals,jij mag het allemaal even vreselijk vinden en daarom "hetzelfde". Ik vind dat niet. En als die dingen hier in discussies op 1 grote hoop worden geveegd en uitkomsten van onderzoeken over het een worden gebruikt als argument voor iets anders omdat jij het allemaal even erg vindt, prima, maar ik kan zo niet discussiëren. :W
pi_160087358
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:22 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Ja, homofilie is in de kerk ook niet verboden, je wordt wel geëxcommuniceerd, maar verboden is het niet hoor. :X
Wat is dit nu weer voor domme opmerking?

Antibiotica is niet verboden, maar wil je iets als biologisch verkopen mag er bv maar 2 keer een antibiotica kuur gegeven worden.
Of wat vaker zo is, mag er niet gelijk naar een breedspectrum gegrepen worden.

Zou de noodzaak erom vragen (wat gelukkig niet zo vaak voorkomt omdat er meer nadruk ligt op preventie van ziektes) zou het gewoon van die tussenhandel moeten mogen die dieren anders te verkopen, dus als niet biologisch.
Dan hoeft er dus geen koe te creperen, nou ja, niet daarom dan.

Veel kleinere bedrijven zonder van die wurgcontracten doen het dan ook gewoon zo.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160087389
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:23 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

En jij onderschat misschien de gevolgen van een plaag zonder bestrijding.
Er is dan ook geen sprake van geen bestrijding, er is sprake van andere bestrijding.
En er is dan ook geen enkele aanwijzing dat biologisch boeren tot plagen zal leiden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 21 februari 2016 @ 11:30:22 #254
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160087412
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:20 schreef RobinOok het volgende:

[..]

En waaaaaaarom zou ik dat niet snappen? |:(
Jij bent degene die blijkbaar niet snapt wat ik zeg.
omdat je keer op keer blijft herhalen dat het niet hetzelfde is
pi_160087413
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:25 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Ja, nogmaals,jij mag het allemaal even vreselijk vinden en daarom "hetzelfde". Ik vind dat niet. En als die dingen hier in discussies op 1 grote hoop worden geveegd en uitkomsten van onderzoeken over het een worden gebruikt als argument voor iets anders omdat jij het allemaal even erg vindt, prima, maar ik kan zo niet discussiëren. :W
Als er grote voedseltekorten komen is dat wel degelijk een zeer serieus probleem.

Het gaat er meer om dat de werking achter snelle resistentie gewoon hetzelfde is. Hoe meer eenzijdige bestrijding, hoe sneller dat gaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 21 februari 2016 @ 11:31:12 #256
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160087426
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jep, in de UK en VS is men daar al veel verder, farmers markets zijn daar al heel erg gewoon geworden

[..]

Jep, spinazie of doppertjes aanbouwen onder een contact met een groot diepvriesconcern. Die mogen zelfs hun overproductie elders verkopen, maar moeten dat onderploegen.
pls de agrarische sector in de VS is de markt waarop die tussenhandel de overhand heeft in wat er geproduceerd wordt en hoe juist het grootste :') hoe kom je hier nou bij, srs i cant :')
  zondag 21 februari 2016 @ 11:31:44 #257
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160087434
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:23 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

En jij onderschat misschien de gevolgen van een plaag zonder bestrijding.
pls toon aan dat bio teelten vatbaarder zijn voor ziektes
  zondag 21 februari 2016 @ 11:34:31 #258
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160087472
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik denk dat jij de gevolgen van resistente plantenziektes en parasieten onderschat.
Of ik wil het gewoon gescheiden houden van het anti-biotica-probleem, een probleem waar WEL iedereen het wel over eens is. En je daarom zou kunnen gaan oplossen. Hoe je het beste gewassen beschermt, of dat met chemisch of natuurlijk gif is, daar zal je het echt nevernooit over eens worden. En nu haal je er ook nog wereldhonger bij, jottum, nou komen we ergens. *not*
  zondag 21 februari 2016 @ 11:35:22 #259
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160087489
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:34 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Of ik wil het gewoon gescheiden houden van het anti-biotica-probleem, een probleem waar WEL iedereen het wel over eens is. En je daarom zou kunnen gaan oplossen. Hoe je het beste gewassen beschermt, of dat met chemisch of natuurlijk gif is, daar zal je het echt nevernooit over eens worden. En nu haal je er ook nog wereldhonger bij, jottum, nou komen we ergens. *not*
je kan het niet gescheiden houden omdat de werking en effecten exact hetzelfde zijn :')
  zondag 21 februari 2016 @ 11:37:03 #260
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160087515
quote:
9s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:30 schreef zeer het volgende:

[..]

omdat je keer op keer blijft herhalen dat het niet hetzelfde is
zucht....
pi_160087562
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:34 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Of ik wil het gewoon gescheiden houden van het anti-biotica-probleem, een probleem waar WEL iedereen het wel over eens is. En je daarom zou kunnen gaan oplossen. Hoe je het beste gewassen beschermt, of dat met chemisch of natuurlijk gif is, daar zal je het echt nevernooit over eens worden. En nu haal je er ook nog wereldhonger bij, jottum, nou komen we ergens. *not*
Ook over het gevaar van resistentie bij plantenziektes en parasieten is iedereen het eens eigenlijk. Nou ja, iedereen met kennis in dat veld.
Dat is reden tot fikse zorg en er wordt ook wel aan gewerkt.

Ook bij de reguliere teelt zie je dat er steeds meer ingezet wordt op meerdere bestrijdingsmanieren ipv het spuit maar raak voor een knaak.

Het antibiotica probleem kan minder goed opgelost worden als je denkt. Voornamelijk omdat een enorm deel van die productie zodanig opgebouwd is dat extreem antibiotica gebruik gewoon noodzakelijk is.

De goedkope kip is daar een goed vb van. De manier van houden en produceren maakt gewoon dat die dieren problemen hebben waarvoor medicatie noodzakelijk is, anders halen ze de slacht niet. Lever, nieren en hart staan onder grote druk, infectie's zijn aan de orde van de dag. De dieren zijn zwak en vatbaar.
Het is een illusie dat we daar nog verder terug kunnen in gebruik van antibiotica.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 21 februari 2016 @ 11:42:14 #262
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160087612
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:37 schreef RobinOok het volgende:

[..]

zucht....
je doet dat niet?
  zondag 21 februari 2016 @ 11:43:23 #263
438758 zeer
Opritsjniki
  zondag 21 februari 2016 @ 11:44:02 #264
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160087649
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:35 schreef zeer het volgende:

[..]

je kan het niet gescheiden houden omdat de werking en effecten exact hetzelfde zijn :')
Ja, en die arme aardappel die we niet meer kunnen beter maken is net zo zielig als dat kind in het ziekenhuis waar geen medicijn meer voor te vinden is. Tuurlijk joh. Een aardappel heeft ook recht op leven! :W
pi_160087671
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook over het gevaar van resistentie bij plantenziektes en parasieten is iedereen het eens eigenlijk. Nou ja, iedereen met kennis in dat veld.
Dat is reden tot fikse zorg en er wordt ook wel aan gewerkt.

Ook bij de reguliere teelt zie je dat er steeds meer ingezet wordt op meerdere bestrijdingsmanieren ipv het spuit maar raak voor een knaak.

Het antibiotica probleem kan minder goed opgelost worden als je denkt. Voornamelijk omdat een enorm deel van die productie zodanig opgebouwd is dat extreem antibiotica gebruik gewoon noodzakelijk is.

De goedkope kip is daar een goed vb van. De manier van houden en produceren maakt gewoon dat die dieren problemen hebben waarvoor medicatie noodzakelijk is, anders halen ze de slacht niet. Lever, nieren en hart staan onder grote druk, infectie's zijn aan de orde van de dag. De dieren zijn zwak en vatbaar.
Het is een illusie dat we daar nog verder terug kunnen in gebruik van antibiotica.
Dat kan dus wel een gebeurt ook! Met name Door het dieet van de dieren. Maar nogmaals, het is echt te complex. Je kunt kippen bijna niet vergelijken met rundvee. En al helemaal niet met uien.
Whatever...
pi_160087674
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:44 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Ja, en die arme aardappel die we niet meer kunnen beter maken is net zo zielig als dat kind in het ziekenhuis waar geen medicijn meer voor te vinden is. Tuurlijk joh. Een aardappel heeft ook recht op leven! :W
Meer dat oogsten op ten duur gewoon gaan mislukken, dus dat kindje amper meer aan een aardappel kan komen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160087786
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:45 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat kan dus wel een gebeurt ook! Met name Door het dieet van de dieren. Maar nogmaals, het is echt te complex. Je kunt kippen bijna niet vergelijken met rundvee. En al helemaal niet met uien.
Dat kan dus niet altijd, niet als we deze hoge productie aan willen houden.
Je zal die kippen die ik aanhaalde significant langer moeten laten groeien en dat levert dus een verlaagde productie op.

Dan komen we weer uit op minder vlees eten met z'n allen, zie jij het snel gebeuren?

Zelfde bij melkvee, de productie is zo hoog dat het pure topsport is voor die dieren. Veel melkvee is dan ook graatmager. Ze zijn erg vatbaar door de productie die van ze gevraagd wordt en die vatbaarheid zorgt ervoor dat problemen gewoon vaker voorkomen en dus het gebruik van medicatie hoger ligt.

De hoeveelheid is vooral op papier wat omlaag gegaan en dat ligt voornamelijk in het feit dat antibiotica nu niet zoveel meer wordt gebruikt als "groeihormoon". Het nog verder verlagen kan alleen als we heel erg kritisch naar de manier van houden gaan kijken en meer richting de biologische manier van doen zullen gaan.
En dat gaat dus niet samen met die extreem hoge productie, dat tijd is geld principe.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160087791
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:31 schreef zeer het volgende:

[..]

pls toon aan dat bio teelten vatbaarder zijn voor ziektes
Dat was niet mijn punt. Zonder bestrijding zullen plagen makkelijker uitbreken en grotere gevolgen hebben. Daarnaast zijn biobedrijven nu relatief eilanden in een zee van niet biologisch. Ze hebben daarmee indirect en groot voordeel van de bestrijding van de buren. Die creëren corridors die besmetting tegengaan.

Resistentie heeft ongeveer hetzelfde gevolg.

Wij moeten ons wel realiseren dat zelfs met onze huidige techniek wij ons amper volledig mislukte aardappeloogst kunnen veroorloven in Europa. Laat staan een mislukte graanoogst.
Whatever...
pi_160087832
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat was niet mijn punt. Zonder bestrijding zullen plagen makkelijker uitbreken en grotere gevolgen hebben. Daarnaast zijn biobedrijven nu relatief eilanden in een zee van niet biologisch. Ze hebben daarmee indirect en groot voordeel van de bestrijding van de buren. Die creëren corridors die besmetting tegengaan.

Resistentie heeft ongeveer hetzelfde gevolg.

Wij moeten ons wel realiseren dat zelfs met onze huidige techniek wij ons amper volledig mislukte aardappeloogst kunnen veroorloven in Europa. Laat staan een mislukte graanoogst.
Je gebruikt een oneigenlijk argument en blijft die maar herhalen.

Er is GEEN sprake van geen bestrijding bij de biologische teelt. Er is sprake van meer gerichte bestrijding en minder eenzijdige bestrijding.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160087946
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:51 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat kan dus niet altijd, niet als we deze hoge productie aan willen houden.
Je zal die kippen die ik aanhaalde significant langer moeten laten groeien en dat levert dus een verlaagde productie op.

Dan komen we weer uit op minder vlees eten met z'n allen, zie jij het snel gebeuren?

Zelfde bij melkvee, de productie is zo hoog dat het pure topsport is voor die dieren. Veel melkvee is dan ook graatmager. Ze zijn erg vatbaar door de productie die van ze gevraagd wordt en die vatbaarheid zorgt ervoor dat problemen gewoon vaker voorkomen en dus het gebruik van medicatie hoger ligt.

De hoeveelheid is vooral op papier wat omlaag gegaan en dat ligt voornamelijk in het feit dat antibiotica nu niet zoveel meer wordt gebruikt als "groeihormoon". Het nog verder verlagen kan alleen als we heel erg kritisch naar de manier van houden gaan kijken en meer richting de biologische manier van doen zullen gaan.
En dat gaat dus niet samen met die extreem hoge productie, dat tijd is geld principe.
Ik ben het met je eens dat voedsel te goedkoop geproduceerd wordt een dat de kosten geexternaliseerd worden. Gelukkig gaan we de goede kant op. Echter ben ik heel allergisch voor het dogmatische afwijzen van technologie om emotionele redenen.

Ik denk dat we toe moeten naar minder preventieve behandeling en meer precisie als het aankomt op behandelen en monitoring.

Dit gebeurt al. Met drones met de juiste camera's en pinpoint dosering wordt er veel minder bestrijding gebruikt in akkerbouw. Ook kan er vel sneller worden inbegrepen waardoor je geen deken van preventie gaat gebruiken.


Echter is dit niet op basis van geloof maar wetenschap en logica. Biologisch dynamisch kunnen we de wereld niet voeden noch plagen voorkomen.
Whatever...
pi_160088015
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:58 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat voedsel te goedkoop geproduceerd wordt een dat de kosten geexternaliseerd worden. Gelukkig gaan we de goede kant op. Echter ben ik heel allergisch voor het dogmatische afwijzen van technologie om emotionele redenen.

Ik denk dat we toe moeten naar minder preventieve behandeling en meer precisie als het aankomt op behandelen en monitoring.

Dit gebeurt al. Met drones met de juiste camera's en pinpoint dosering wordt er veel minder bestrijding gebruikt in akkerbouw. Ook kan er vel sneller worden inbegrepen waardoor je geen deken van preventie gaat gebruiken.

Echter is dit niet op basis van geloof maar wetenschap en logica. Biologisch dynamisch kunnen we de wereld niet voeden noch plagen voorkomen.
Biologisch dynamisch is dan ook gelukkig geen echte speler op de markt. Er zit een wereld van verschil tussen biologisch en biologisch dynamisch.

Maar zoals ik a eerder in de topic heb gezegd, ik ben vooral een voorstander van "savvy" boeren, dus het beste uit 2 werelden pakken. En dus zeer zeker geen afwijzing van technologie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:02:46 #272
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160088070
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Je gebruikt een oneigenlijk argument en blijft die maar herhalen.

Er is GEEN sprake van geen bestrijding bij de biologische teelt. Er is sprake van meer gerichte bestrijding en minder eenzijdige bestrijding.
Oja, het mag wel, maar ze zijn er niet, natuurlijke bestrijdingsmiddelen tegen de aardappelziekte. Maar het mag wel hoor! Als ze er zouden zijn. :X

quote:
Ziekte nummer 1 in de (biologische) aardappelteelt is nog steeds de aardappelziekte,
Phytophthora infestans. Ieder jaar steekt deze in de loop van de zomer de kop op, en het lijkt er bovendien op dat dat steeds vroeger gebeurt. Resistente rassen zijn nog onvoldoende beschikbaar en biologisch acceptabele middelen ter preventie of bestrijding van de ziekte zijn er evenmin.
http://www.louisbolk.org/downloads/1883.pdf

quote:
Ook het afbranden van loof is geen ideale oplossing. Bij deze laatstgenoemde oplossing komen er geen chemicaliën in het milieu terecht, maar afbranden kost veel energie en geeft een behoorlijke uitstoot van CO2. Bovendien gaat een deel van de mogelijke oogst verloren bij het branden, omdat de aardappelplant na het branden ophoudt met groeien. Dit afbranden wordt vooral gedaan in de biologische landbouw waar het gebruik van bestrijdingsmiddelen verboden is.
http://www.wageningenur.n(...)0Aardappelziekte.pdf
  zondag 21 februari 2016 @ 12:04:09 #273
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088103
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:44 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Ja, en die arme aardappel die we niet meer kunnen beter maken is net zo zielig als dat kind in het ziekenhuis waar geen medicijn meer voor te vinden is. Tuurlijk joh. Een aardappel heeft ook recht op leven! :W
Het gaat er om dat de manier van voedselproductie die we nu kennen kan verdwijnen door een overmaat van toevoegen van middelen als chemische gewasbescherming en antibiotica. In het geval van antibiotica kan het gebeuren dat door het resistent worden van bacteriën we op een punt gewoon veeteelt in z'n geheel moeten verbieden omdat de risico's te groot zijn. Daar 75% van onze voedselproductie gericht is op vlees- en zuivel kun je wel raden wat voor gevolgen dat heeft. Nog los van die kinderen die dood gaan door die resistentie trouwens. Voor de productie van planten is dat hetzelfde. Doordat we heel veel chemische gewasbeschermingsmiddelen gebruiken worden ziektes resistent wat er voor kan zorgen dat we bepaalde gewassen gewoon niet meer kunnen telen en ook niet meer kunnen anticiperen op komende resistentie omdat de gemiddelde ontwikkelingsduur van een resistent ras minsten 15 jaar is.

Snap je nu waarom die twee aspecten eigenlijk niet los van elkaar gezien kunnen worden? Ze zijn allebei de gevolgen van gebruiken die diep maar dan ook echt moker diep geworteld zitten in de reguliere productie van voedsel.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:04:53 #274
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088129
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:51 schreef Spanky78 het volgende:
Zonder bestrijding zullen plagen makkelijker uitbreken en grotere gevolgen hebben
En in bio wordt niet bestreden?
  zondag 21 februari 2016 @ 12:05:22 #275
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160088137
quote:
10s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:04 schreef zeer het volgende:

[..]

En in bio wordt niet bestreden?
In sommige gevallen, zoals bij aardappelziekte, niet nee.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:05:28 #276
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088141
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 11:51 schreef Spanky78 het volgende:
. Daarnaast zijn biobedrijven nu relatief eilanden in een zee van niet biologisch. Ze hebben daarmee indirect en groot voordeel van de bestrijding van de buren. Die creëren corridors die besmetting tegengaan.
Dit is niet waar, srs niet.
pi_160088146
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:02 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Oja, het mag wel, maar ze zijn er niet, natuurlijke bestrijdingsmiddelen tegen de aardappelziekte. Maar het mag wel hoor! Als ze er zouden zijn. :X
Maar nu doe je het zelf, je neemt 1 enkel geval en praat alsof het algemeen is.

quote:
Er wordt hard gewerkt aan resistente rassen en andere oplossingen. Dat is ook in de biologische teelt heel normaal.
Ook voor de reguliere teelt erg belangrijk, want die specifieke bestrijdingsmiddelen hebben zo hun einddatum. Resistentie is niet te voorkomen, alleen maar te vertragen. Hoe meer je leunt op eenzijdige bestrijding, hoe sneller dat gaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:06:31 #278
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088168
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:05 schreef RobinOok het volgende:

[..]

In sommige gevallen, zoals bij aardappelziekte, niet nee.
haha shit nigger, hoe kom je hierbij?

Gebruik van weerbaarde rassen, minder stisktof toediening --> minder gewas --> minder kans op ziekte, vernietiging van gewas bij aantasting (moet bij bio en bij gangbaar), bedrijfshygiëne, spuiten met koper.

Sorry Robin, hier heb je echt 0 verstand van.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:08:01 #279
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160088214
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:04 schreef zeer het volgende:
Snap je nu waarom die twee aspecten eigenlijk niet los van elkaar gezien kunnen worden? Ze zijn allebei de gevolgen van gebruiken die diep maar dan ook echt moker diep geworteld zitten in de reguliere productie van voedsel.
Ik snap het prima. Jij kunt gewoon niet accepteren dat iemand een andere mening heeft. Twee aspecten die niet los van elkaar gezien kunnen worden, my ass.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:08:54 #280
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088236
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:02 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Oja, het mag wel, maar ze zijn er niet, natuurlijke bestrijdingsmiddelen tegen de aardappelziekte. Maar het mag wel hoor! Als ze er zouden zijn. :X

[..]

http://www.louisbolk.org/downloads/1883.pdf

[..]

http://www.wageningenur.n(...)0Aardappelziekte.pdf
Phytophthora is in zowel gangbaar als bio het einde van de teelt.

Afbranden van loof kost inderdaad CO2, echter is de productie van chemische middelen die gebruik worden om het loof te vernietigen ook verre van vrij van CO2 productie.

Zowel voor chemische als thermale vernietiging van het loof geldt dat de groei ophoudt. Is dus niet iets dat inherent is aan bio teelt.

Daarnaast blijkt hier nog steeds niet uit dat bio teelt van aardappels vatbaarder is voor phytophthora.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:09:17 #281
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088244
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:08 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Ik snap het prima. Jij kunt gewoon niet accepteren dat iemand een andere mening heeft. Twee aspecten die niet los van elkaar gezien kunnen worden, my ass.
blijf hier vooral aan vasthouden
  zondag 21 februari 2016 @ 12:09:17 #282
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160088245
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:06 schreef zeer het volgende:

[..]

haha shit nigger, hoe kom je hierbij?
Dan moet je even lezen, die 2 bronnen die ik bijvoorbeeld gaf, even daarboven.
Sodeju zeg.

Nu hou ik er echt meer op.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:09:46 #283
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088256
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:09 schreef RobinOok het volgende:

[..]

Dan moet je even lezen, die 2 bronnen die ik bijvoorbeeld gaf, even daarboven.
Sodeju zeg.

Nu hou ik er echt meer op.
heb ik al op gereageerd :)
  zondag 21 februari 2016 @ 12:11:11 #284
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_160088304
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:05 schreef erodome het volgende:

Er wordt hard gewerkt aan resistente rassen
Ja leuk, maar hoe lang gaan die mee?
  zondag 21 februari 2016 @ 12:12:30 #285
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160088335
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:09 schreef zeer het volgende:

[..]

heb ik al op gereageerd :)
Ja, met dat de biobedrijven aardappelziekte proberen te voorkomen.
Niet over dat ze het bestrijden.
Spuiten met kopersulfiet, lekker dan! Gelukkig is dat verboden in Nederland.
pi_160088353
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:11 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ja leuk, maar hoe lang gaan die mee?
Het is altijd een gevecht tegen resistentie (dat zoveel mogelijk proberen te vertragen). Dat is zo met de bestrijdingsmiddelen, dat is zo met de nieuwere rassen die ontwikkeld worden.

Evolutie is een bitch soms.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:15:45 #287
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160088403
Maar het is wel duidelijk, gooi alles op 1 hoop en er is geen normale discussie meer mogelijk en er zal helemaal niks opgelost worden.Zelfde als met Wilders, die wil ook pers alles op de grote islamhoop gooien en daarom wordt er ook nooit iets opgelost. Want op die manier krijg je mensen niet bij elkaar, al zouden er dingen zijn waarover men het wel eens zou kunnen worden.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:21:04 #288
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_160088500
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:15 schreef RobinOok het volgende:
Maar het is wel duidelijk, gooi alles op 1 hoop en er is geen normale discussie meer mogelijk en er zal helemaal niks opgelost worden.Zelfde als met Wilders, die wil ook pers alles op de grote islamhoop gooien en daarom wordt er ook nooit iets opgelost. Want op die manier krijg je mensen niet bij elkaar, al zouden er dingen zijn waarover men het wel eens zou kunnen worden.
,,Willen jullie meer of minder phytophthora"?
pi_160088615
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:15 schreef RobinOok het volgende:
Maar het is wel duidelijk, gooi alles op 1 hoop en er is geen normale discussie meer mogelijk en er zal helemaal niks opgelost worden.
Dat is in zijn algemeenheid het probleem van een "breed" forum en weinig moderatie. Het swingt dan al snel alle kanten op. Het begint met de Aap en het eindigt met de Zebra.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_160088637
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:11 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ja leuk, maar hoe lang gaan die mee?
Nog even een aanvulling...

De bedrijven die rassen verbeteren leveren aan zowel biologisch als aan regulier. Het is niet zo dat er perse andere rassen gebruikt worden, dat is meestal niet aan de orde.

Zelfde in de veeteelt. De biologische kip is precies hetzelfde "ras" als de plofkip, komt van dezelfde bedrijven die zich bezig houden met de ontwikkeling van die vleeskip, de zogenaamde grootouderbedrijven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_160088666
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:27 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is in zijn algemeenheid het probleem van een "breed" forum en weinig moderatie. Het swingt dan al snel alle kanten op.
Voedselproductie hangt nu eenmaal samen met ecosystemen, ook het mondiale.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:36:43 #292
232606 RobinOok
Patroonheilige van CUL
pi_160088764
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:21 schreef Zelva het volgende:

[..]

,,Willen jullie meer of minder phytophthora"?
Ja, zo ja! Ik ben dan dus geneigd te roepen "Meer! Meer! Meer!". _O-
  zondag 21 februari 2016 @ 12:43:48 #293
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088900
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:12 schreef RobinOok het volgende:
Gelukkig is dat verboden in Nederland.
Spuiten tegen phyophthora wel maar gebruiken als bladbemesting niet :P .
  zondag 21 februari 2016 @ 12:44:34 #294
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088917
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:15 schreef RobinOok het volgende:
Maar het is wel duidelijk, gooi alles op 1 hoop en er is geen normale discussie meer mogelijk en er zal helemaal niks opgelost worden.Zelfde als met Wilders, die wil ook pers alles op de grote islamhoop gooien en daarom wordt er ook nooit iets opgelost. Want op die manier krijg je mensen niet bij elkaar, al zouden er dingen zijn waarover men het wel eens zou kunnen worden.
Het is juist hinderlijk dat er mensen zijn die proberen met twee bronnen een fundamentele discussie in de aardappelteelt te beslechten zonder zich te laten belemmeren door enige kennis en ervaring aangaande het onderwerp.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:45:50 #295
438758 zeer
Opritsjniki
pi_160088939
Heb je trouwens al die samenvatting van Livestock's Long Shadow gelezen Robin? Hierin staat eigenlijk wel heel duidelijk en eenvoudig aangegeven hoe zoiets als antibiotica of chemische gewasbescherming gebruik valt binnen het plaatje mondiale voedselproductie.
  zondag 21 februari 2016 @ 12:47:03 #296
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_160088969
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:44 schreef zeer het volgende:

[..]

Het is juist hinderlijk dat er mensen zijn die proberen met twee bronnen een fundamentele discussie in de aardappelteelt te beslechten zonder zich te laten belemmeren door enige kennis en ervaring aangaande het onderwerp.
Want jij bent, al concluderend omdat je geen enkel bewijs aandraagt, de alwetende god aangaande dit onderwerp?
pi_160089085
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:47 schreef Zelva het volgende:

[..]

Want jij bent, al concluderend omdat je geen enkel bewijs aandraagt, de alwetende god aangaande dit onderwerp?
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 10:56 schreef zeer het volgende:
Ik zou trouwens iedereen in dit topic willen uitnodigen om de samenvatting van Livestock's Long Shadow van de FAO te lezen om wat meer inzicht te krijgen in de globale impact van 75% van onze voedselproductie. Niet als betoog om geen dierlijke proteïne te lezen maar omdat 75% van de reguliere globale landbouw bestaat uit vlees- en zuiverproductie en ik geen dergelijk rapport ken waarin ook de teelt van planten in op genomen is.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2016 12:54:06 ]
  zondag 21 februari 2016 @ 12:55:25 #298
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_160089176
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:51 schreef Chai het volgende:

[..]

[..]

Want a) dat zegt specifiek iets over phytophthora, aangezien we het daar over hebben?
en b) valt dat dan niet onder 'hinderlijk dat er mensen zijn die proberen met twee één bron nen een fundamentele discussie... te beslechten"?
pi_160089223
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:55 schreef Zelva het volgende:

[..]

Want a) dat zegt specifiek iets over phytophthora, aangezien we het daar over hebben?
en b) valt dat dan niet onder 'hinderlijk dat er mensen zijn die proberen met twee één bron nen een fundamentele discussie... te beslechten"?
Oh ik dacht dat je zeer als god beschouwde met betrekking tot het gehele onderwerp. :) Persoonlijk worden had ook niet zoveel met het onderwerp te maken, had misschien beter in dm gekund voor de zuiverheid. ;)

Erodome is wel een alwetende godin wat dat betreft trouwens.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2016 12:58:45 ]
pi_160089280
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 12:57 schreef Chai het volgende:

Erodome is wel een alwetende godin wat dat betreft trouwens.
Nou nee.
Het is een gebied waar ik wat persoonlijke ervaring in heb en interesse in heb, kom dus niet onbeslagen ten ijs, maar alwetend, verre van.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')