Kijk deze vacature: https://www.randstad.nl/vacatures/1766438/juridisch-secretaresse
Ze vragen een secretaresse met 2 jaar relevante werkervaring, en die gaat kennelijk 3000 euro p/m verdienen. Er staan nog een paar vacatures voor secretaresses die 2700 euro per maand gaan verdienen.
Terwijl als je dan kijkt voor vacatures voor startende wo'ers, kom je (via randstad dan) tot maximaal 2500 euro
Wtf gebeurt hier allemaal?
Bonusklacht : M&E in de vacature
"Uiteraard staat deze vacature open voor zowel mannen als vrouwen."quote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:01 schreef RingBewoner het volgende:
Vergeet niet dat je dan wel minimaal 2x per week moet overwerken onder het bureau van de baas.
Jelly post.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:03 schreef de_boswachter het volgende:
Dit soort secretaresses vast wel ja
[ afbeelding ]
Dat moeten ze er onder zetten.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:05 schreef Anoonumos het volgende:
[..]
"Uiteraard staat deze vacature open voor zowel mannen als vrouwen."
Te doorzichtig, ze gaan gewoon voor de dikste tieten.quote:
[..]
"Uiteraard staat deze vacature open voor zowel mannen als vrouwen."
Verdien dan meer dan als advocaat stagiair 
Moah die secretaresses tijdens mijn stagetijd bij kpmg verdienden naar horen en zeggen ook zulke bedragen, en die deden licht administratieve werkzaamheden en een beetje plannen en telefoontjes doorzetten.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:06 schreef Baas_bas het volgende:
maar moeten ze dan alleen koffie brengen en afspraken noteren of ook echt denkwerk verrichten? Anders is het fucking veel gek
Prima toch, om 5 uur deurtje dicht en geen gezeur meer, in je audi a5 naar huis
Beetje Donna-wannabe verdient al snel het dubbele.
ik moest daar ook aan denkenquote:
[ afbeelding ]
Beetje Donna-wannabe verdient al snel het dubbele.
vraag me soms af hoe dat in het echt te werk gaat. Er is geen secretaresse opleiding of zo toch?
Het enige wat je doet is koffie brengen en afspraken plannen/verzetten. En dan verdient ze alsnog bakken met geld. Dat wijf had 401k of zo zeiden ze laatst in die serie. Ok het is dan wel een serie maar zou een secretaresse echt zo veel kunnen verdienen in het echt ook? Volgens TS welJawel. Schoevers is de bekendste dacht ik.quote:
[..]
ik moest daar ook aan denken
vraag me soms af hoe dat in het echt te werk gaat. Er is geen secretaresse opleiding of zo toch?
ohquote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:13 schreef nikky het volgende:
[..]
Jawel. Schoevers is de bekendste dacht ik.
shit was ik maar een vrouw. Die hebben het zo makkelijk
donnaquote:
[ afbeelding ]
Beetje Donna-wannabe verdient al snel het dubbele.
Het hangt van je niveau af. Er zijn in Nederland aardig wat directiesecretaressen die rond de 100k op jaarbasis opstrijken. Daar zitten ook wel echt types a la Donna bij. Maar het gemiddelde ligt rond de 3000 bruto en er zit relatief weinig stijging in.quote:
[..]
ik moest daar ook aan denken
vraag me soms af hoe dat in het echt te werk gaat. Er is geen secretaresse opleiding of zo toch?
Als juridisch-secretaresse handel je ook een groot deel van de juridische correspondentie af met cliënten en andere zeikerds. Daar kan je niet bepaald elke mbo'er op zetten. Vereist wat meer kennis en ervaring.
mbo4quote:
Veel secretaresses verrichten ook boekhoudkundige taken, daar heb je minimaal mbo4 voor nodig. Je ziet ook vaak dat ze overspoeld worden met werk omdat de werkgever werk laat liggen en dit naar haar doorschuift.
____Valt best mee toch?quote:
[..]
oh
shit was ik maar een vrouw. Die hebben het zo makkelijk
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Secretaresse
Je moet veel verschillende skills beheersen als secretaresse. Daar mag ook best iets tegenover staan.
Ik las net (linkje in mijn vorige post) dat de laatste groep meestal hoger onderwijs heeft gevolgd.quote:
[..]
Het hangt van je niveau af. Er zijn in Nederland aardig wat directiesecretaressen die rond de 100k op jaarbasis opstrijken. Daar zitten ook wel echt types a la Donna bij. Maar het gemiddelde ligt rond de 3000 bruto en er zit relatief weinig stijging in.
Als juridisch-secretaresse handel je ook een groot deel van de juridische correspondentie af met cliënten en andere zeikerds. Daar kan je niet bepaald elke mbo'er op zetten. Vereist wat meer kennis en ervaring.
Dat soort tenten hebben vaak een dealtje met schoevers, die hun beste secretaresses naar de beste kantoren sturen...quote:
[..]
ik moest daar ook aan denken
vraag me soms af hoe dat in het echt te werk gaat. Er is geen secretaresse opleiding of zo toch?
401k is gewoon een of andere aftrekpost voor pensioensparen in de VS.quote:
[..]
ik moest daar ook aan denken
vraag me soms af hoe dat in het echt te werk gaat. Er is geen secretaresse opleiding of zo toch?
idd -quote:
[..]
401k is gewoon een of andere aftrekpost voor pensioensparen in de VS.
SPOILERS SUITS
SPOILERbtw, Harvey gaf haar jaarlijks minimaal een 600k-1mio uit mijn hoofd. Toen Louis haar wilde.. toen was er zoiets aan de hand toch>?
blijft dan wel fictie maar ik dacht damn die verdienen dus zoveel ook in het echt
https://en.m.wikipedia.org/wiki/401(k)quote:
oh dacht dat ze 401k had verdiend of zij bij die tent
blijft dan wel fictie maar ik dacht damn die verdienen dus zoveel ook in het echt
(En ik heb geen idee wie die vrouwpersoon is, fictief of niet)
Man man man.
ging over een serie, daar zeiden ze iets van your 401k dus ik dacht haar vermogen van 401.000 dollarquote:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/401(k)
(En ik heb geen idee wie die vrouwpersoon is, fictief of niet)
Mijn vermoeden is dat TS op dit moment zelfs een inkomen van 0;- euro heeft.quote:
"Boehoehoe een secretaresse strijkt meer salaris op dan ik."
Man man man.
Ja, dat zou kunnen, waardoor TS zich er des te meer aan stoort.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:28 schreef Ryon het volgende:
[..]
Mijn vermoeden is dat TS op dit moment zelfs een inkomen van 0;- euro heeft.
Ze ging een project van haar vader funden dan, met een 401k wat ongeveer 7% opbouw is van je loon. Ze heeft denk ik wel wat geld hoor!quote:
[..]
ging over een serie, daar zeiden ze iets van your 401k dus ik dacht haar vermogen van 401.000 dollar
maar 3000 bruto pm is toch niet zoveel eigxquote:
[..]
Ja, dat zou kunnen, waardoor TS zich er des te meer aan stoort.
Nee, inderdaad. Volgens mij is het modale inkomen 34.500 per jaar? 3k per maand en je zit er net 1,5k pj boven. Is niet zo heel veel.quote:Op vrijdag 19 februari 2016 15:29 schreef Bapple het volgende:
[..]
maar 3000 bruto pm is toch niet zoveel eigx
Beetje hbo starter komt er zijn bed niet voor uit nee, maar goed, sommige jonge mensen nemen al snel genoegen met minder.quote:
[..]
maar 3000 bruto pm is toch niet zoveel eigx
Combineer ik het wel met mijn studie
minimaal mbo4, hbo heeft natuurlijk de voorkeur.quote:
modaal is trouwens iets anders als gemiddeldquote:
e, inderdaad. Volgens mij is het modale inkomen 34.500 per jaar? 3k per maand en je zit er net 1,5k pj boven. Is niet zo heel veel.
I know.quote:
[..]
modaal is trouwens iets anders als gemiddeld
Geloof best dat ze daar wat meer voor neer willen leggen. Dan is de verwachting ook hoger.
nu wel jaquote:
quote:
En dan verdient ze alsnog bakken met geld. Dat wijf had 401k of zo zeiden ze laatst in die serie.
!!![ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2016 15:50:33 ]
:p okquote:
De secretaresses op zo'n advocatenkantoor zijn volgens mij types die qua intelligentie en sociale vaardigheden zelf ook makkelijk advocaat zouden kunnen zijn...
Ook niet raar dat daar een fatsoenlijk loon tegenover staat. Daarnaast is het ook gewoon hard werken, en maak je verder geen kans op een partnerschap ofzo, dus wat betreft doorgroeimogelijkheden is het niet eens zo rooskleurig.
Jaloezie?quote:
Op quote:
Ja wrijf het er nog maar in. Ik lag vanmiddag al achter een machine in het stof, leunend op mijn elleboog, terwijl met hand van diezelfde arm een soldeerbout hanterend en met de andere hand een pincet met onderdeel te solderen.quote:
Een goede secretaresse is echt de rechterhand van haar baas. Haar functioneren is direct van invloed op de prestaties van de baas en dus het succes van het bedrijf. Logisch dat zij meer verdient dan een of andere puisterige TU'er die in de kelder zit te solderen.
Op dat moment dacht ik ook, waarom verdien ik niet beter.
Maar on topic, onderschat een legal secretaresse niet. Vaak hebben ze een gedegen kennis van de hele rechtgang, een goede opleiding, soms zelfs WO en vaak merk je ook wel dat ze meer inhoud hebben dan Truus en Chanella van het administratiekantoor. Vaak ook veel stress en werken ze voor meerdere advocaten tegelijk.
Daarnaast zal het wel een indicatiebedrag zijn en zal je wel lager uitkomen.
Startende WO'er 2500 euro?quote:
Waar gaat het heen met deze wereld?
Kijk deze vacature: https://www.randstad.nl/vacatures/1766438/juridisch-secretaresse
Ze vragen een secretaresse met 2 jaar relevante werkervaring, en die gaat kennelijk 3000 euro p/m verdienen. Er staan nog een paar vacatures voor secretaresses die 2700 euro per maand gaan verdienen.
Terwijl als je dan kijkt voor vacatures voor startende wo'ers, kom je (via randstad dan) tot maximaal 2500 euro
Wtf gebeurt hier allemaal?
Bonusklacht : M&E in de vacature
Een beetje wereldvreemd Een phd start bij 2000 euro.Een gemiddeld WO'er mag 1700-1800 euro vragen
Als je als startende WO'er meer dan een paar honderd euro per maand als vergoeding krijgt, mag je al blij zijn. Je hebt niet eens werkervaring. Voor, na en naast jou duizenden anderen. Desnoods laten we gewoon personeel uit India invliegen onder de mom van ''uitwisseling''. MSc en BSc stagiaires doen het zelfs gratis! Een startende WO'er aannemen, dan moet je wel van hele goede huize komen. En ook niet teveel, want dan kost je teveel geld en ben je tevens een bedreiging voor de managers.
Ze verdient dan ook meer dan mensen die net van de Universiteit komen, waarbij we voor sommige functies ook daar meer dan 3000 (moeten) betalen. Je merkt hartstikke snel of ze dat waard zijn. Op sommige plekken moet je gewoon goed personeel hebben, dan kan een 13 in een dozijn student die voor 2200 euro het werk doet gewoon niet meekomen. Diegene die in die categorie wat kunnen groeien daar sowieso snel weg.
Dat is wel heel erg overdreven. Maar wel een goed punt.quote:
[..]
Startende WO'er 2500 euro?
Een gemiddeld WO'er mag 1700-1800 euro vragen
Als je als startende WO'er meer dan een paar honderd euro per maand als vergoeding krijgt, mag je al blij zijn. Je hebt niet eens werkervaring. Voor, na en naast jou duizenden anderen. Desnoods laten we gewoon personeel uit India invliegen onder de mom van ''uitwisseling''. MSc en BSc stagiaires doen het zelfs gratis! Een startende WO'er aannemen, dan moet je wel van hele goede huize komen. En ook niet teveel, want dan kost je teveel geld en ben je tevens een bedreiging voor de managers.
Overigens vind ik een goede secretaresse echt veel belangrijker dan een startende WO'er. De secretaresse hier is ziek (kanker, heel tragisch). Er is niemand die je meer mist dan een goede secretaresse..
Als je als WO'er via randstad aan werk moet komen gaat er sowieso iets mis.quote:
Terwijl als je dan kijkt voor vacatures voor startende wo'ers, kom je (via randstad dan) tot maximaal 2500 euro
Eens! Het type secretaresse dat ze hier zoeken heeft gewoon managmentskills nodig. Het is niet de 'typemiep' van vroeger.quote:
Ik denk dat secretaresse ook best een beroep is dat door veel mensen wordt onderschat. Ik heb bij meerdere bedrijven waar ik heb gewerkt gezien dat de secretaresse een zeer belangrijke functie. Als de secretaresse er niet was, liep het toch allemaal wat minder soepel.
quote:
Open staan is wat anders dan uitgekozen wordenquote:
[..]
"Uiteraard staat deze vacature open voor zowel mannen als vrouwen."
Beetje afhankelijk van welke sector en branche je zit. Volgensmij is het gemiddelde voor hbó's 1700 netto als ze jong beginnen of iets in die buurt.quote:
[..]
Beetje hbo starter komt er zijn bed niet voor uit nee, maar goed, sommige jonge mensen nemen al snel genoegen met minder.
Ik kende anders een wel heel erg goede mannelijke secretaresse. Echt helemaal super die jongenquote:
Open staan is wat anders dan uitgekozen worden
Wat heeft iemand die een wo opleiding heeft afgerond misdaan om kennelijk in zo'n benarde startpositie te worden gefrommeld? En waarom wordt iemand met een schoevers opleiding en 1 jaar werkervaring opeens helemaal de hemel in geprezen. Beetje de omgekeerde wereld natuurlijk...
Al is het natuurlijk zo dat de persoon achter het diploma het belangrijkste is, vooral voor functies waarbij het meer op de soft skills aankomt.
Lul niet zo slap mensquote:
[..]
Startende WO'er 2500 euro?
Een gemiddeld WO'er mag 1700-1800 euro vragen
Als je als startende WO'er meer dan een paar honderd euro per maand als vergoeding krijgt, mag je al blij zijn. Je hebt niet eens werkervaring. Voor, na en naast jou duizenden anderen. Desnoods laten we gewoon personeel uit India invliegen onder de mom van ''uitwisseling''. MSc en BSc stagiaires doen het zelfs gratis! Een startende WO'er aannemen, dan moet je wel van hele goede huize komen. En ook niet teveel, want dan kost je teveel geld en ben je tevens een bedreiging voor de managers.
Zelfs studie-dropouts komen naar wat ik ervaar om mij heen aan een prima baan (in de IT ofzo). Zijn wo'ers opeens de nieuwe sociale onderlaag ofzo
Mbo'er , hbo'er of helemaal geen studie afgemaakt : prima, maar als je wo'er bent dan is je toekomst verkloot. Yeah right.
Neuh, dat wist ik al wel of waar was jij toen die hele discussies in de huizenmarkttopicreeks waren? Niet té graag bijdehand willen doen. 34500 is gewoon het salaris wat het meeste voorkomt. Hier wordt gedaan alsof 3k een astronomisch bedrag is, maar zo heel bijzonder is het dus niet.quote:
Wat een onzin zeg.Dat is omdat het kan. Want nog steeds crisis enzo.quote:
De HBO en universitair verdringt de lager opgeleiden in banen die eigenlijk geschikt zijn voor lager opgeleiden.
Dat is omdat die eerste groep voor een veel lager salaris aan de gang gaat dan wat ze gehoopt hadden.
Werkgevers maken daar (boerenslim als ze zijn) optimaal gebruik van.
Inflatie van opleidingen. De MBO'er staat aan de lopende band cq hamburgers te flippen en verdringt op zijn beurt weer de kanslozen met nog minder opleiding.
Dit.quote:
Ik denk dat secretaresse ook best een beroep is dat door veel mensen wordt onderschat. Ik heb bij meerdere bedrijven waar ik heb gewerkt gezien dat de secretaresse een zeer belangrijke functie. Als de secretaresse er niet was, liep het toch allemaal wat minder soepel.
http://www.nationalesecretaressedag.nl/quote:
21 april wordt je weer eens in het zonnetje gezet.
Je studeert af in een verzadigde markt en dan klagen dat je een laag startsalaris hebt.quote:
Zullen ze mij met wo rechten ook aannemen in deze functie ?
Wees blij dat je een baan hebt.Kost een paar centen. Maar dan heb je wel wat.quote:
Een academisch geschoolde mevrouw die haar uiterlijk niet verwaarloosd.
Daar heb je een punt, maar dat neemt niet weg dat ik het vreemd vind dat de tendens in dit topic lijkt dat een persoon met een mbo secretaresseopleiding in de ogen van veel mensen kennelijk meer salaris waard is dan iemand met een wo diploma.quote:
[..]
Je studeert af in een verzadigde markt en dan klagen dat je een laag startsalaris hebt.
Dat is geen haat, maar ik vind het een vreemde constatering. Ook de vacature uit de OP is in principe gewoon een startersvacature. Oke, ze vragen 1-2 jaar relevante werkervaring, maar de gemiddelde wo'er doet tegenwoordig ook vrijwilligerswerkt en loopt twee of meer stages, dus dat heft elkaar in principe op.
Vraag en aanbod, marktwerking, is simpel.quote:
[..]
Daar heb je een punt, maar dat neemt niet weg dat ik het vreemd vind dat de tendens in dit topic lijkt dat een persoon met een mbo secretaresseopleiding in de ogen van veel mensen kennelijk meer salaris waard is dan iemand met een wo diploma.
Dat is geen haat, maar ik vind het een vreemde constatering. Ook de vacature uit de OP is in principe gewoon een startersvacature. Oke, ze vragen 1-2 jaar relevante werkervaring, maar de gemiddelde wo'er doet tegenwoordig ook vrijwilligerswerkt en loopt twee of meer stages, dus dat heft elkaar in principe op.
Een stage en vrijwilligerswerk doet het leuk onder het kopje 'overige werkervaring' maar daar houdt het over het algemeen wel op.quote:
[..]
Daar heb je een punt, maar dat neemt niet weg dat ik het vreemd vind dat de tendens in dit topic lijkt dat een persoon met een mbo secretaresseopleiding in de ogen van veel mensen kennelijk meer salaris waard is dan iemand met een wo diploma.
Dat is geen haat, maar ik vind het een vreemde constatering. Ook de vacature uit de OP is in principe gewoon een startersvacature. Oke, ze vragen 1-2 jaar relevante werkervaring, maar de gemiddelde wo'er doet tegenwoordig ook vrijwilligerswerkt en loopt twee of meer stages, dus dat heft elkaar in principe op.
Met een wo diploma heb je natuurlijk ook veel meer doorgroeimogelijkheden.quote:
[..]
Daar heb je een punt, maar dat neemt niet weg dat ik het vreemd vind dat de tendens in dit topic lijkt dat een persoon met een mbo secretaresseopleiding in de ogen van veel mensen kennelijk meer salaris waard is dan iemand met een wo diploma.
Dat is geen haat, maar ik vind het een vreemde constatering. Ook de vacature uit de OP is in principe gewoon een startersvacature. Oke, ze vragen 1-2 jaar relevante werkervaring, maar de gemiddelde wo'er doet tegenwoordig ook vrijwilligerswerkt en loopt twee of meer stages, dus dat heft elkaar in principe op.
Van een persoon met een leidinggevende functie bij deloitte hoor ik bijvoorbeeld regelmatig dat secretaresses na een jaar of 5 in dienst langzaam maar zeker beginnen de morren over loonsverhoging.
Dat zit er vaak niet in, terwijl de jongere broekies met wo diploma's ze in de loop der tijd inhalen, blijven zij op min of meer hetzelfde loon steken als waarvoor ze zijn aangenomen, misschien iets meer.
Ik vind het inderdaad ook apart dat een secretaresse met nog 'maar' 1 jaar werkervaring kennelijk al 3000 euro kan pakken, maargoed ik zou eerlijk gezegd niet willen ruilen.
Doorgroeimogelijkheden hebben niks met je diploma te doen. Maar met je prestaties. WO is hooguit een betere basis voor goede prestaties.quote:
[..]
Met een wo diploma heb je natuurlijk ook veel meer doorgroeimogelijkheden.
Van een persoon met een leidinggevende functie bij deloitte hoor ik bijvoorbeeld regelmatig dat secretaresses na een jaar of 5 in dienst langzaam maar zeker beginnen de morren over loonsverhoging.
Dat zit er vaak niet in, terwijl de jongere broekies met wo diploma's ze in de loop der tijd inhalen, blijven zij op min of meer hetzelfde loon steken als waarvoor ze zijn aangenomen, misschien iets meer.
Ik vind het inderdaad ook apart dat een secretaresse met nog 'maar' 1 jaar werkervaring kennelijk al 3000 euro kan pakken, maargoed ik zou eerlijk gezegd niet willen ruilen.
Natuurlijk heeft het wel met je diploma te maken. Probeer jij maar eens met een mbo diploma in een traineeship van de ABN Amro of Delta Lloyd binnen te komen, dat gaat je niet lukken.quote:
[..]
Doorgroeimogelijkheden hebben niks met je diploma te doen. Maar met je prestaties. WO is hooguit een betere basis voor goede prestaties.
Met name de grote bedrijven zijn tegenwoordig zo rechtlijnig, alles moet via recruiters en vast voorgeprogrammeerde carrierepaden. De mbo'er die in de praktijk geschikt blijkt, komt echt niet zomaar meer aan de top. Dat kan wel, maar dan zal die persoon alsnog een master oid. moeten halen.
Tja maar wat heeft een schoevers secretaresse (afgezien van de persoonlijke kwaliteiten die los staan van de opleiding) dan wel te bieden wat een salaris van 3000 euro rechtvaardigt, ten opzichte van een wo'er?quote:
[..]
Een stage en vrijwilligerswerk doet het leuk onder het kopje 'overige werkervaring' maar daar houdt het over het algemeen wel op.
Je gaat mij niet vertellen dat iemand die op haar 21e klaar is met schoevers zich breder heeft ontwikkeld dan iemand die een universitaire master heeft afgemaakt, vrijwilligerswerk heeft gedaan, stages heeft gelopen en actief is geweest in het verenigingsleven...
Nogmaals, vraag en aanbod. Blijkbaar is haar werk gewoon meer waard dan dat van een net afgestudeerde student. Is dit nou echt zo moeilijk om voor te stellen?quote:
[..]
Tja maar wat heeft een schoevers secretaresse (afgezien van de persoonlijke kwaliteiten die los staan van de opleiding) dan wel te bieden wat een salaris van 3000 euro rechtvaardigt, ten opzichte van een wo'er?
Je gaat mij niet vertellen dat iemand die op haar 21e klaar is met schoevers zich breder heeft ontwikkeld dan iemand die een universitaire master heeft afgemaakt, vrijwilligerswerk heeft gedaan, stages heeft gelopen en actief is geweest in het verenigingsleven...
De instap gaat op je schoolprestaties. Dan geven ze je 1700 voor mbo en 2700 voor wo. De stap naar die 3000 (en zoals gezegd, daar staat mijn secretaresse niet voor op) die baseert zich op je werkprestaties, niet op je diploma. Vroeger zag je nog wel eens een glazen plafond, maar tegenwoordig is dat er wel uit.quote:
[..]
Natuurlijk heeft het wel met je diploma te maken. Probeer jij maar eens met een mbo diploma in een traineeship van de ABN Amro of Delta Lloyd binnen te komen, dat gaat je niet lukken.
Met name de grote bedrijven zijn tegenwoordig zo rechtlijnig, alles moet via recruiters en vast voorgeprogrammeerde carrierepaden. De mbo'er die in de praktijk geschikt blijkt, komt echt niet zomaar meer aan de top. Dat kan wel, maar dan zal die persoon alsnog een master oid. moeten halen.
Ken wo-ers die na 5 jaar nog geen 3000 verdienen en sommige die in 5 jaar twee keer hun salaris verdubbelen.
Dat is een heel ander fenomeen.quote:
Dat gaat niet over dat "jouw" secretaresse iets boven de 3000 zit.
Ja.quote:
[..]
Nogmaals, vraag en aanbod. Blijkbaar is haar werk gewoon meer waard dan dat van een net afgestudeerde student. Is dit nou echt zo moeilijk om voor te stellen?
Glazen plafond is voor mij dat je op basis van bijvoorbeeld opleiding niet in een hogere functieschaal stoppen. dat verschijnsel (tenminste obv opleiding) is bijna weg.quote:
[..]
Dat is een heel ander fenomeen.
Dat gaat niet over dat "jouw" secretaresse iets boven de 3000 zit.
Dan moet je dat verschijnsel een andere naam geven.quote:
[..]
Glazen plafond is voor mij dat je op basis van bijvoorbeeld opleiding niet in een hogere functieschaal stoppen. dat verschijnsel (tenminste obv opleiding) is bijna weg.
Wie is hier nou wereldvreemdquote:
[..]
Startende WO'er 2500 euro?
Een gemiddeld WO'er mag 1700-1800 euro vragen
Als je als startende WO'er meer dan een paar honderd euro per maand als vergoeding krijgt, mag je al blij zijn. Je hebt niet eens werkervaring. Voor, na en naast jou duizenden anderen. Desnoods laten we gewoon personeel uit India invliegen onder de mom van ''uitwisseling''. MSc en BSc stagiaires doen het zelfs gratis! Een startende WO'er aannemen, dan moet je wel van hele goede huize komen. En ook niet teveel, want dan kost je teveel geld en ben je tevens een bedreiging voor de managers.
Het gaat allemaal om een beetje strategisch en juist solliciteren. Ik ken iemand die met een wo diploma bedrijfskunde is gaan solliciteren als schadebehandelaar voor autoschades en nu fucking 1500 euro netto per maand verdient, en daar non stop over zit te zeiken, 'want hij heeft universiteit gedaan maar hij verdient nog minder dan een kapster'...
Maargoed schadebehandelaar is ook gewoon een dom beroep wat elke zak hooi kan uitvoeren waar je alleen inhoudelijke kennis voor nodig hebt en weinig persoonlijke kwaliteiten. Bovendien is het volledig inwisselbaar. Als secretaresse ben je dikwijls het middelpunt van de organisatie van een kantoor. Secretaresses zijn vaak voor de helft ook kantoormanagers.
Dan kun je wel gaan zitten janken van 'ja maar ik heb wo gedaan, dus ik wil nu in mijn totaal onuitdagende functie ook een wo salaris, want de secretaresse krijgt nog meer', maar dan heb je gewoon op de verkeerde baan gesolliciteerd.
Voor mij niet. Misschien minder dromen en harder werken dus.quote:
Afgunstige koorballende WO'ers. Priceless.quote:
[..]
Tja maar wat heeft een schoevers secretaresse (afgezien van de persoonlijke kwaliteiten die los staan van de opleiding) dan wel te bieden wat een salaris van 3000 euro rechtvaardigt, ten opzichte van een wo'er?
Je gaat mij niet vertellen dat iemand die op haar 21e klaar is met schoevers zich breder heeft ontwikkeld dan iemand die een universitaire master heeft afgemaakt, vrijwilligerswerk heeft gedaan, stages heeft gelopen en actief is geweest in het verenigingsleven...
Kan je lekker pijpenquote:
Zullen ze mij met wo rechten ook aannemen in deze functie ?
NETWERK, voordat ze komen solliciteren kennen ze al directeuren en sleutelrollen buiten het bedrijf waarvoor ze komen solliciteren. Goede contacten, kent ze op persoonlijk vlak, wordt uitgenodigd voor activiteiten buiten werktijd, etc. Dit brengt mogelijkheden/samenwerking/uitwisseling die anderen niet kunnen creëren.quote:
[..]
Tja maar wat heeft een schoevers ervaren secretaresse met werkervaringen (afgezien van de persoonlijke kwaliteiten die los staan van de opleiding) dan wel te bieden wat een salaris van 3000 euro rechtvaardigt, ten opzichte van een startende wo'er?
En dan heb ik het nog niet eens over de bewezen communicatieve vaardigheden, mensenkennis, klantgerichtheid en commercieel inzicht.
Gemiddeld zijn WO'ers later klaar dan 21 jaar. Stages zijn veelal verplicht in de bèta kant, niet de norm in de alfa en gamma richting. Het is vaak niet opgenomen in het curriculum, dus als je stage aanvraagt, moet je rekening houden met het uitlopen van je studie. Studiepunten worden niet altijd toegekend aan iets wat niet in het vaststaand curriculum voorkomt. Bèta studies hebben meerjarig MSc; verplichte stages, leren van vakspecialistische handvaardigheden bovenop de theorie. Projecten kunnen ook uitlopen, dus het kan zomaar dat bepaalde groep WO'ers klaar zijn op hun 25e.quote:Je gaat mij niet vertellen dat iemand die op haar 21e klaar is met schoevers zich breder heeft ontwikkeld dan iemand die een universitaire master heeft afgemaakt, vrijwilligerswerk heeft gedaan, stages heeft gelopen en actief is geweest in het verenigingsleven...
Secretaresse's zijn al klaar wanneer ze 19 jaar zijn met de bijbehorende stages. Dus een secretaresse van bijv. 23 jaar heeft al jaren werkervaring, een bewezen sollicitant. Een gemiddeld startend WO'er is een niet bewezen kracht. Deze groep aannemen is niet te verantwoorden, tenzij ze cheap genoeg zijn om aan te nemen. Een bedrijf is uiteindelijk geen filantropisch instelling.
quote:
[ afbeelding ]
Beetje Donna-wannabe verdient al snel het dubbele.
Die telefoon die ze oppakt had niet bestaan.
Die koffieautomaat die ze bedient.
De afspraken in Outlook die ze boekt.
De producten/diensten die haar baas verkoopt.
Alle middelen en tussenproducten die baas en zijn medewerkers gebruiken om de uiteindelijke diensten en producten te kunnen verkopen.
Die secretaresse kan straks vervangen worden door een slim geautomatiseerd, bedacht door... de TU'er.
De taken die zij uitvoert snapt iedereen en dat het een toevoeging is ook, net als de poetsvrouw.
Wat die TU'er doet, snapt niet iedereen, dus niet nodig, totdat je je bedenkt wat er allemaal niet geweest was zonder die TU'er.
Je bedoelt die TU-er die niet eens begrijpt hoe ongeschoolde Romeinen een aquaduct konden bouwen? Die secretarrese die iedere dag koffiefilters moet weggooien heeft behoefte aan een vuilnisbak en laat zoiets dan door een TU-er ontwikkelen. Daar zit je dan, je vuilnisbak te designen en die secretaresse gaat lekker eten met een klant.quote:
Het hele beroep secretaresse had niet bestaan zonder die TU'er.
Die telefoon die ze oppakt had niet bestaan.
Die koffieautomaat die ze bedient.
De afspraken in Outlook die ze boekt.
De producten/diensten die haar baas verkoopt.
Alle middelen en tussenproducten die baas en zijn medewerkers gebruiken om de uiteindelijke diensten en producten te kunnen verkopen.
Die secretaresse kan straks vervangen worden door een slim geautomatiseerd, bedacht door... de TU'er.
De taken die zij uitvoert snapt iedereen en dat het een toevoeging is ook, net als de poetsvrouw.
Wat die TU'er doet, snapt niet iedereen, dus niet nodig, totdat je je bedenkt wat er allemaal niet geweest was zonder die TU'er.
Hihaho.quote:
[..]
http://www.nationalesecretaressedag.nl/
21 april wordt je weer eens in het zonnetje gezet.
Wellicht omdat haar opleiding en skillset voor het bedrijf meer waarde heeft dan jouw "brede ontwikkeling"? Vrijwilligerswerk en verenigingswerk worden wat mij betreft ook overschat. Dat voegt in mijn ogen in de meeste gevallen vrijwel niks toe. Het staat musschien leuk op je cv maar dat jij bardienst hebt gedraaid of bestuurtje hebt gespeeld binnen je vereniging voegt weinig waarde toe.quote:
[..]
Tja maar wat heeft een schoevers secretaresse (afgezien van de persoonlijke kwaliteiten die los staan van de opleiding) dan wel te bieden wat een salaris van 3000 euro rechtvaardigt, ten opzichte van een wo'er?
Je gaat mij niet vertellen dat iemand die op haar 21e klaar is met schoevers zich breder heeft ontwikkeld dan iemand die een universitaire master heeft afgemaakt, vrijwilligerswerk heeft gedaan, stages heeft gelopen en actief is geweest in het verenigingsleven...
Dat de hoger opgeleiden de lager opgeleiden verdrukken in plaats van andersom. Gebeurt natuurlijk in zekere zin ook wel.quote:
Wat verwacht je dan als 60% van de leerlingen hoogopgeleid zijn terwijl ruim 80% van de beschikbare banen voor laag/gemiddeld opgeleiden zijn?
Je moet er maar zin in hebben, maar ken genoeg (lekkere) ex-rechtenstudentes die aan de slag gaan als office manager of HR. Zijn ook gewoon halve secretaresses.
Goed secretariaat is goud waard. En lang niet iedereen is in staat dit werk goed te doen.quote:
[..]
Het hangt van je niveau af. Er zijn in Nederland aardig wat directiesecretaressen die rond de 100k op jaarbasis opstrijken. Daar zitten ook wel echt types a la Donna bij. Maar het gemiddelde ligt rond de 3000 bruto en er zit relatief weinig stijging in.
Als juridisch-secretaresse handel je ook een groot deel van de juridische correspondentie af met cliënten en andere zeikerds. Daar kan je niet bepaald elke mbo'er op zetten. Vereist wat meer kennis en ervaring.
Je ziet ook wel dat waar vroeger veel meet mensen een matige secretaresse hadden, er nu alleen de top een eigen zweer goede hebben en de rest moet ze delen...kortom, het beroep is steeds veeleisender geworden.
quote:
Ze vragen een secretaresse met 2 jaar relevante werkervaring,
Dr meeste management assistenten hebben hbo gedaan. Office managers zijn ook gewoon secretaresses voor een half kantoor...inderdaad heel vaak gewoon hoogopgeleid.quote:
[..]
Dat de hoger opgeleiden de lager opgeleiden verdrukken in plaats van andersom. Gebeurt natuurlijk in zekere zin ook wel.
Je moet er maar zin in hebben, maar ken genoeg (lekkere) ex-rechtenstudentes die aan de slag gaan als office manager of HR. Zijn ook gewoon halve secretaresses.
En dan nog. Elk bedrijf heeft behoefte aan mensen die de drukste mensen behoeden voor grote misstappen. Voor hem of haar eennhoop rotwerk opknappen en tegelijkertijd alle details regelen van reizen tot een kadootje voor een medewerker die een kind heeft gekregen...
En dan kiezen de meeste ook nog eens een studierichting waar amper vraag naar is vanuit de markt.quote:
Wat verwacht je dan als 60% van de leerlingen hoogopgeleid zijn terwijl ruim 80% van de beschikbare banen voor laag/gemiddeld opgeleiden zijn?
En dan natuurlijk klagen. 'Maar ik ben toch hoogopgeleid?! Geef me geld!'quote:
[..]
En dan kiezen de meeste ook nog eens een studierichting waar amper vraag naar is vanuit de markt.
academisch geschoolde pornoster, juist jaquote:
[..]
Kost een paar centen. Maar dan heb je wel wat.
Een academisch geschoolde mevrouw die haar uiterlijk niet verwaarloosd.
In de vacature uit de OP staat toch dat ze een hbo'er zoeken? Er bestaan gewoon secretaresse opleidingen op hbo niveau hoor. En dan zijn ze dus ook geen 19 als ze die afgerond hebben, zoals ik hier ook ergens las.quote:
[..]
Daar heb je een punt, maar dat neemt niet weg dat ik het vreemd vind dat de tendens in dit topic lijkt dat een persoon met een mbo secretaresseopleiding in de ogen van veel mensen kennelijk meer salaris waard is dan iemand met een wo diploma.
Dat is geen haat, maar ik vind het een vreemde constatering. Ook de vacature uit de OP is in principe gewoon een startersvacature. Oke, ze vragen 1-2 jaar relevante werkervaring, maar de gemiddelde wo'er doet tegenwoordig ook vrijwilligerswerkt en loopt twee of meer stages, dus dat heft elkaar in principe op.
3.000 is wat aan de hoge kant, maar omdat het de Randstad is en een advocatenkantoor, niet heel erg vreemd. Denk dat het heel hard werken is daar.
Hoe kom je aan die bedragen, die zijn nooit expliciet genoemd afaik.quote:
[..]
idd -
SPOILERS SUITSSPOILERbtw, Harvey gaf haar jaarlijks minimaal een 600k-1mio uit mijn hoofd. Toen Louis haar wilde.. toen was er zoiets aan de hand toch>?
Dit dus.. Krijg je het niet of lukt het niet? Hoppa gooi die beentjes maar uit elkaar en alles is geregeldquote:
[..]
oh
shit was ik maar een vrouw. Die hebben het zo makkelijk
Bull shit.quote:
[..]
Dit dus.. Krijg je het niet of lukt het niet? Hoppa gooi die beentjes maar uit elkaar en alles is geregeld
Lelijke vrouw gespotquote:
Dat klopt wel helaasquote:
Op 
Dit. als vrouw het moeilijk hebben anno 2016quote:
[..]
Dit dus.. Krijg je het niet of lukt het niet? Hoppa gooi die beentjes maar uit elkaar en alles is geregeld
401k is gewoon een pensioenplanquote:
Dat wijf had 401k of zo zeiden ze laatst in die serie.
quote:
Je moet trouwens best wat kunnen hoor. Een foutloze email typen bijvoorbeeld, is voor veel mensen al te hoog gegrepen.
Trollquote:
ik zou me toch wel flink genaaid voelen als ik helemaal wo gedaan had en dan slechts 3000 verdiende. Je mag toch hopen dat jullie na zo opleiding wel meer kunnen verdienen dan ik ?
De voordelen van een wo-opleiding zijn, naar mijn mening:
1. Een grotere kans op een baan met een prima startsalaris
2. Minder last van een 'glazen' plafond. Als wo'er word je automatisch als de toekomst gezien, ongeacht je prestaties.
3. Relaxter werk. Er zijn mbo'ers van mijn leeftijd die net zoveel verdienen, maar dat zijn dan monteurs op een schip ofzo. Ik zit gewoon achter een bureau zonder duidelijke taken en kan gaan en staan waar ik wil. Als ik af en toe iets slims roep zijn mensen al blij. Je hoeft niet per se heel hard te werken. Veel beter dan mensen die elke dag een operationele taak hebben alleen met pauze mogen op vaste tijden enzo.
Als je echt een goed salaris wilt moet je je zelf ontwikkelen d.m.v. een duidelijk plan en op basis van dat plan resultaat behalen. Dat is echter wel iets waar je moeite voor moet doen en wat zeker niet vanzelf gaat
Kan een net 'afgestudeerde' secretaresse dit wel dan? Denk dat menig afgestudeerd wo'er tijdens de studententijd beter heeft leren samenwerken, organiseren en communiceren dan een 19 jarig meisje dat net van de ROC secretaresseopleiding komt...quote:
Het 'nadeel' van een wo-opleiding is dat je redelijk slim bent, maar dat je eigenlijk niet echt iets kan. Je toegevoegde waarde moet blijken uit de slimme dingen die je doet, maar dat is allemaal vrij abstract. Bedrijven willen wel graag slimme mensen, en daarom is een startsalaris van 2500-3000 niet ongewoon, maar je gaat pas echt meer verdienen als je ook echt dingen kan. En echt dingen kunnen is niet iets wat je leert op de universiteit, over het algemeen. Daarvoor zijn vaardigheden als communiceren, samenwerken, organiseren, etc. vereist. Die moet je gewoon opdoen in de praktijk, en alleen een wo-diploma betekent niet automatisch dat je heel goed bent in die dingen.
De voordelen van een wo-opleiding zijn, naar mijn mening:
1. Een grotere kans op een baan met een prima startsalaris
2. Minder last van een 'glazen' plafond. Als wo'er word je automatisch als de toekomst gezien, ongeacht je prestaties.
3. Relaxter werk. Er zijn mbo'ers van mijn leeftijd die net zoveel verdienen, maar dat zijn dan monteurs op een schip ofzo. Ik zit gewoon achter een bureau zonder duidelijke taken en kan gaan en staan waar ik wil. Als ik af en toe iets slims roep zijn mensen al blij. Je hoeft niet per se heel hard te werken. Veel beter dan mensen die elke dag een operationele taak hebben alleen met pauze mogen op vaste tijden enzo.
Als je echt een goed salaris wilt moet je je zelf ontwikkelen d.m.v. een duidelijk plan en op basis van dat plan resultaat behalen. Dat is echter wel iets waar je moeite voor moet doen en wat zeker niet vanzelf gaat
Niks meer dan een goedkope manier om snel veel CV's binnen te harken.
Geen idee. Dit lijkt me een uitzondering. En denk dat mening wo'er nog moeite heeft om echt een goede secretaresse te zijn hoor.quote:
[..]
Kan een net 'afgestudeerde' secretaresse dit wel dan? Denk dat menig afgestudeerd wo'er tijdens de studententijd beter heeft leren samenwerken, organiseren en communiceren dan een 19 jarig meisje dat net van de ROC secretaresseopleiding komt...
Zag n vacature voorbij komen als programmeur. PHP . Diploma's waren niet belangrijk , portfolio was veel interessanter . 4000-5000 per maand naar ervaring
eh, seizoen 3 dacht ik.quote:
[..]
Hoe kom je aan die bedragen, die zijn nooit expliciet genoemd afaik.
toen harvey de salarisstrook van donna aan Louis liet zien.
Zeker. Gisteren op een conferentie een presentatie met fout Engels in de titelslide... Mijn god.. Geef die phd aub meteen terug...quote:Op dinsdag 8 maart 2016 16:33 schreef Ronaldsen het volgende:
Hier verdienen secretaresses tussen de 2200 en 2700 euro ongeveer.
Je moet trouwens best wat kunnen hoor. Een foutloze email typen bijvoorbeeld, is voor veel mensen al te hoog gegrepen.
Dit klopt naar mijn idee aardig.quote:
Het 'nadeel' van een wo-opleiding is dat je redelijk slim bent, maar dat je eigenlijk niet echt iets kan. Je toegevoegde waarde moet blijken uit de slimme dingen die je doet, maar dat is allemaal vrij abstract. Bedrijven willen wel graag slimme mensen, en daarom is een startsalaris van 2500-3000 niet ongewoon, maar je gaat pas echt meer verdienen als je ook echt dingen kan. En echt dingen kunnen is niet iets wat je leert op de universiteit, over het algemeen. Daarvoor zijn vaardigheden als communiceren, samenwerken, organiseren, etc. vereist. Die moet je gewoon opdoen in de praktijk, en alleen een wo-diploma betekent niet automatisch dat je heel goed bent in die dingen.
De voordelen van een wo-opleiding zijn, naar mijn mening:
1. Een grotere kans op een baan met een prima startsalaris
2. Minder last van een 'glazen' plafond. Als wo'er word je automatisch als de toekomst gezien, ongeacht je prestaties.
3. Relaxter werk. Er zijn mbo'ers van mijn leeftijd die net zoveel verdienen, maar dat zijn dan monteurs op een schip ofzo. Ik zit gewoon achter een bureau zonder duidelijke taken en kan gaan en staan waar ik wil. Als ik af en toe iets slims roep zijn mensen al blij. Je hoeft niet per se heel hard te werken. Veel beter dan mensen die elke dag een operationele taak hebben alleen met pauze mogen op vaste tijden enzo.
Als je echt een goed salaris wilt moet je je zelf ontwikkelen d.m.v. een duidelijk plan en op basis van dat plan resultaat behalen. Dat is echter wel iets waar je moeite voor moet doen en wat zeker niet vanzelf gaat
Er zijn gemiddeld minder wo ers nodig. Dus de kans op een baannis wat kleiner. Als je eenmaal de juiste ervaring hebt ben je natuurlijk wel iets waard. Het gebrek aan real World experience is een groot nadeel in veel gevallen. Een bedrijf is langer bezig met je inwerken. Een hbo er heeft al 3stages achter de rug en weet daarom meestal beter wat ze kannen wil (of hij).