abonnement Unibet Coolblue
pi_160364051
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 11:33 schreef Haushofer het volgende:
Dus je hebt een hekel aan die nadruk op de eindtijd, terwijl je ook een Christen bent en er in het nieuwe testament door zowel de evangelisten als Paulus een sterke nadruk op wordt gelegd?
Dan is er dan nog de vraag wat de evangelisten en Paulus ( of wat hen later werd toegeschreven ) bedoelen met de eindtijd. Het einde der tijden, m.a.w. dat de aarde zou ophouden te bestaan is hier al zeker niet mee bedoeld.
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:34:47 #252
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160364228
quote:
11s.gif Op woensdag 2 maart 2016 11:55 schreef Argo het volgende:

[..]

Nee dat begrijp ik, lees erg graag Camus, en Camus vind ik een geweldige schrijver. Ook zijn filosofische werken neem nu de mythe van Sissyphus, de leraar van Camus, Jean Grenier pleitte voor een soort stilzwijgend christelijke overtuiging. En die twee konden het later nog prima vinden met elkaar van wat ik heb begrepen.
^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:35:04 #253
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_160364237
quote:
11s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:17 schreef Argo het volgende:

[..]

Denk het wel eigenlijk om eerlijk te zijn.

De paus, nouja dat is meer de rol van Petrus die zo wordt voortgezet. Is het nodig? Wellicht niet, maar wellicht is er wel een leider nodig. Weet niet Hans Kung is van mening dat de paus een ouderwets middeleeuws thema is, dat alles wat moet gebeuren via de paus moet en dat dat jammerlijk is. Maar wil je de kerk een democratie maken? Dat lijkt me ook niks. Dus dat ligt erg lastig en moeilijk. En er zijn al synodes etc waar dingen worden besproken. Verder waren de eerste christenen niet echt populair, eerder gehaat dan geliefd.
Als Petrus de eerste Paus was dan zou dat zeker in de bijbel hebben gestaan. Hij is zelfs nooit in Rome geweest maar zo rond het jaar 44 vermoord in Jeruzalem. Dat staat wel in de bijbel, voor de goede lezer.
quote:
Mariaverering, dat is iets dat in theorie goed kan en werkt, maar in de praktijk wordt het vaak helaas verkeerd uitgevoerd. Wel is het zo dat vooral de echte eerste christenen vast en zeker naar Maria gingen om uitleg over Jezus. We weten ook niet welke invloeden van Maria in de evangelies staan geschreven, Jezus werd bekend rond zijn dertigste, Maria wist alles van daarvoor. Dus mensen die over Jezus hoorde en meer wilde weten kwamen vast naar Maria. Zij is toch de moeder van Jezus de redder in het geloof. Maria is de enige die kan spreken over Jezus op de manier van moederlijke liefde, iets dat de apostelen niet konden. Helaas is er door de jaren veel fantasie etc ingeslopen, en de protestanten toen ze het afschafte hebben toen maar alles eruit gegooid. De katholieke hebben gewoon problemen met het kaf en de koren te scheiden betreft de Maria verering. De vroege christenen ga ik vanuit hadden een verering voor Maria.
Mag je van uit gaan maar staat nergens. Maria was net als Jezus gewoon een mens zonder speciale eigenschappen. Maagd was ze ook al niet.
quote:
Bisschoppen kwamen ook al heel vroeg, vroeger had bijna iedere plek wel een bisschop. Dan spreek ik wel al wat later de tijd van Augustinus, maar iets eerder waren ze er ook al.
Dat kan kloppen maar is niet erg bijbels. Je weet (hoop ik ) dat de mijter (mitras) overgenomen is uit het Mithras-geloof? Erg populair in die tijd, vooral onder Romeinse soldaten..
quote:
Heilige, martelaren etc werden zeker vereerd, maar zelfs dan we vragen de heilige om voor ons te bidden of petitie te tekenen bij God, uiteindelijk gebeurt toch Gods wil.
Waarom vragen katholieken dit aan mensen die dood zijn? De doden weten van niets. Dat je na je dood naar de hemel gaat is totaal onbijbels en een dwaling[q]

Gewoon wat vragen, ik heb er nog veel meer hoor. :)
pi_160364249
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:10 schreef C_elf het volgende:
Wat hebben andersvaliden hier nu weer mee te maken?
Als je de link niet kunt leggen is dit jouw probleem.

quote:
Dat JG 'jouw respect niet verdienen' was me ondertussen al wel duidelijk. Jammer dat mensen die een andere kijk op het leven hebben dan het jouwe meteen je respect verliezen...
Dit gaat hier niet over een andere kijk op het leven. Dit gaat hem over een leugen waar mensen hun doen en laten naar richten.
quote:
Maar wat doe je hier dan juist ATON? Jouw frustraties uiten?
Het laatste zeker niet. Eerder deze leugen ontmaskeren.
pi_160364295
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:16 schreef C_elf het volgende:
Ik ben geen JG, ik studeer enkel met ze.
Dit heeft niks te maken met studeren maar in cirkeltjes denken.
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:39:46 #256
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160364352
Sommige geloven hebben nogal de neiging om begrippen te 'lenen' omdat ze een bepaalde waarde impliceren. Woorden zoals "studeren", "geleerde", "wetenschap", maar ook woorden zoals "broeders", "zusters", "vader", etc, etc.

Het is een oneigenlijk gebruik van begrippen voor zaken die die waarde niet hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_160364369
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als Petrus de eerste Paus was dan zou dat zeker in de bijbel hebben gestaan. Hij is zelfs nooit in Rome geweest maar zo rond het jaar 44 vermoord in Jeruzalem. Dat staat wel in de bijbel, voor de goede lezer.

[..]

Mag je van uit gaan maar staat nergens. Maria was net als Jezus gewoon een mens zonder speciale eigenschappen. Maagd was ze ook al niet.

[..]

Dat kan kloppen maar is niet erg bijbels. Je weet (hoop ik ) dat de mijter (mitras) overgenomen is uit het Mithras-geloof? Erg populair in die tijd, vooral onder Romeinse soldaten..

[..]

Waarom vragen katholieken dit aan mensen die dood zijn? De doden weten van niets. Dat je na je dood naar de hemel gaat is totaal onbijbels en een dwaling[q]

Gewoon wat vragen, ik heb er nog veel meer hoor. :)
:) ^O^
pi_160364522
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als Petrus de eerste Paus was dan zou dat zeker in de bijbel hebben gestaan. Hij is zelfs nooit in Rome geweest maar zo rond het jaar 44 vermoord in Jeruzalem. Dat staat wel in de bijbel, voor de goede lezer.

[..]

Mag je van uit gaan maar staat nergens. Maria was net als Jezus gewoon een mens zonder speciale eigenschappen. Maagd was ze ook al niet.

[..]

Dat kan kloppen maar is niet erg bijbels. Je weet (hoop ik ) dat de mijter (mitras) overgenomen is uit het Mithras-geloof? Erg populair in die tijd, vooral onder Romeinse soldaten..

[..]

Waarom vragen katholieken dit aan mensen die dood zijn? De doden weten van niets. Dat je na je dood naar de hemel gaat is totaal onbijbels en een dwaling[q]

Gewoon wat vragen, ik heb er nog veel meer hoor. :)
Wat is de eerste paus, de paus is gebaseerd op Petrus. Dat Rome later de stad is geworden ervoor, tja hoe dat zit weet ik ook niet, maar het is ook niet zo'n probleem in mijn ogen dan. De paus is gewoon de zogeheten herder die het bij elkaar probeert te houden. Franciscus vind ik zelf erg fijn, maar velen hekelen hem ook. Het probleem dat ik wel zie en dat is vooral water onder de brug is dat het een politiek spelletje werd dat hele pausschap, met het beroepen van kardinalen etc, maja corruptie zit in elk systeem.

Dat weet ik niet, ik heb haar niet persoonlijk gekend, en ik was er niet bij. Persoonlijk heb ik niet echt een devotie tot Maria, maar ik denk dat er niks mis mee is om dat wel te hebben, je vraagt Maria voor jou te bidden, en het bied ook steun aan die katholieke die hun moeder kwijt zijn geraakt of zo.

Nee maar de bijbel, katholieke geloven niet in sola-scriptura. Zoals ik voorheen zei: Eerst is er openbaring, deze wordt vervolgens in woorden gevat. De openbaring gaat altijd vooraf aan het schrift. Als je dus enkel naar het schrift kijkt, heb je niet de openbaring. De openbaring is geheim dat is waar, we kunnen niet terug in de tijd. Maar niet alles moet gebaseerd zijn op de bijbel zelf. Dan doe je de openbaring compleet wegzetten en kijk je enkel naar wat er geschreven staat over die openbaring.

Neem nu ik hou van mijn vriendin dan kan ik dat gaan beschrijven, maar daarvoor was er misschien een vriendschap of het bang zijn haar te aanspreken. Dat die dingen voorafgaan aan de liefde kan logisch zijn. We kunnen niet zo goed weten wat er vooraf ging dus wat die openbaring aanhield maar hoe het geschreven staat en later is aangepast geeft het enkel een idee. Betreft het overnemen van een ander, tja het was populair in de tijd. Persoonlijk val ik er niet over die mijter.

Hmm....
Kijk waarom bidden mensen voor Parijs bv na zo'n aanslag? Die mensen zijn toch al dood? Toch bidden we voor ze, waarom houden we begrafenissen, ze zijn toch dood? (begrafenissen in de kerk dan) dat je iemand zo wil herdenken is prima. De heilige daarvan zegt de kerk kunnen we ervan uitgaan dat ze in de hemel zijn, daarom moeten ze ook heilig verklaard worden, dat wil zeggen er moet een wonder of zo zijn geweest.

Nee geef ik toe dat heilig verklaringen de laatste tijd ook wel heel makkelijk worden gedaan en daardoor waarde verliezen, dat is iets waar veel mensen zich ook wel tegen uitspreken ook theologen, maar goed... Dat wonder is een soort bevestiging dat ze in de hemel zitten.

Maar ik ben ook geen expert, en dit is wat ik persoonlijk vind en weet, er is veel dat ik niet eens weet ben maar een paar maandjes echt katholiek, 2 of zo? :')

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 12:46:51 ]
pi_160364997
quote:
11s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:22 schreef Argo het volgende:

[..]

Dat komt ook door figuren hier, die extreme uitlatingen hebben uitgelaten. Kijk verantwoordelijkheid en volwassenheid liggen bij twee personen.

Toen ik hier in het begin kwam met mijn katholicisme en een slecht idee had ervan en de verkeerde gasten volgde en hun argumenten gebruikte, kreeg ik vaak dat mensen mij aanvielen. Maar dit kwam omdat ik clown volgde (vooral protestante toentertijd, denk maar aan een Alvin Plantinga of een William Lain Craig.

Nu begrijp ik ook waarom mensen mij aanvallen, die mensen zijn totaal blind eigenlijk. Kijk er is hier een user niet om hem zwart te maken maar zijn naam is Doedelzak, die heeft een tunnelvisioen van hier tot Tokio, daar kun je geen discussie mee voeren.

Nu ook hier in het JG forum, worden de true scotman argumenten etc je om de orgen geslagen, dat is vervelend en als mensen dan roepen 'ik heb evolutie gestudeerd en het is niet waar.' En dan niet met argumenten komt of dingen zegt die iemand die het bestudeerd heeft nooit zou zeggen, dan maak je het er zelf na.

Ik merk dat ik als gelovige wel goed stand kan houden hier, zonder dat men mij daadwerkelijk aanvalt. Wel dat er discussie ontstaan natuurlijk, maar ook hier moet je leren waar je op in gaat en waar niet. Ik geef ook gewoon toe dat er structurele problemen zijn met religie en ook de mijne.
Dank je Argo, om je persoonlijke kijk hierop. Verhelderend ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

De 'ik ben beledigd en word aangevallen' kaart wordt mij eerlijk gezegd veel te makkelijk getrokken. Van mening verschillen is bij de meeste onderwerpen geen enkel probleem. Toch lijkt het als het gaat over religie vrijwel onmogelijk om daar een discussie over te voeren zonder dat een gelovige die kaart trekt. Er zijn eenvoudig geen goede manieren om die discussie te voeren, de kaart wordt altijd getrokken.

Wat mij betreft diskwalificeert iedereen die dat bezwaar opwerpt zich van een zinvolle discussie over het onderwerp.
Je kan toch gerust discussiëren zonder iemand dom en naïef te noemen? Veel aangenamer praten dan. Maar ok, je hebt een punt. Geloof is gevoelsmatig, en dan voel je je al snel beledigd.
pi_160365087
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 13:06 schreef C_elf het volgende:

[..]

Dank je Argo, om je persoonlijke kijk hierop. Verhelderend ;)

[..]

Je kan toch gerust discussiëren zonder iemand dom en naïef te noemen? Veel aangenamer praten dan. Maar ok, je hebt een punt. Geloof is gevoelsmatig, en dan voel je je al snel beledigd.
Denk dat het probleem met je laatste conclusie als volgt is.

Stel ik zeg de aarde is plat, jij zegt hij is rond. Dan geef je me alle bewijzen en ik zeg vervolgens 'dat is vals en klopt niet!'

Tja waar is discussie dan nog mogelijk?
  woensdag 2 maart 2016 @ 14:24:00 #261
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160366798
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 13:06 schreef C_elf het volgende:

[..]

Je kan toch gerust discussiëren zonder iemand dom en naïef te noemen? Veel aangenamer praten dan. Maar ok, je hebt een punt. Geloof is gevoelsmatig, en dan voel je je al snel beledigd.
Volgens mij heb ik zelf nog nooit iemand dom of naief genoemd in een discussie over het geloof. Maar je wilt niet weten hoe vaak mij dat wel is verweten. (Wat meestal gepaard gaat met diverse aan mij gerichte persoonlijke aanvallen. Go figure.)

Ik heb ook niet de indruk dat mensen in discussies over geloof vaker dom of naief worden genoemd dan in discussies over andere onderwerpen. Natuurlijk gebeurt dat ook... maar het onderwerp 'geloof' lijkt het enige onderwerp waarin dat echt als een probleem wordt ervaren.

Zoals je zegt... geloof is gevoelsmatig, en dan voelen mensen zich sneller aangevallen. Dat is begrijpelijk. Ik zeg slechts: dat probleem heeft een oorsprong bij de gelovige zelf, en niet bij degene die het geloof bekritiseert. Want waarom zou zo'n criticus daar speciale rekening mee moeten houden? Dat lijkt me onzin.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 2 maart 2016 @ 14:32:37 #262
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_160366963
[quote]11s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:46 schreef Argo het volgende:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb het idee dat je niet zo goed weet waar je nu precies in gelooft. Dat is niet erg, dat geldt voor de meeste gelovigen maar het is wel lastig op zo'n discussieforum als dit.
pi_160367428
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 14:32 schreef hoatzin het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 2 maart 2016 12:46 schreef Argo het volgende:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb het idee dat je niet zo goed weet waar je nu precies in gelooft. Dat is niet erg, dat geldt voor de meeste gelovigen maar het is wel lastig op zo'n discussieforum als dit.
Katholicisme is niet één blok. Paus Franciscus heeft tegen en voorstanders.

Ook protestantse kerken hebben dat ze steeds samenvoegen weer afsplitsen toch weer samenvoegen toch weer afsplitsen op geloof. De ene katholiek stemt Donald Trump de andere Sanders.

Betreft de leer, tja er zijn daar ook oneindigheden celibaat etc.

Dat geloof simpel en makkelijk te begrijpen is, is een leugen. Hoeveel katholieke denk je dat in reïncarnatie geloven? Heel wat! Er zijn overal problemen, betreft de bisschop en de mijter het boeit mij niet zo. Maar laten we het belangrijkste vaststellen:

Godsbeeld. Het ligt eraan welk godsbeeld iemand hebt. Er zijn christenen die aan mijn kant staan en wat linkser zijn, er zijn er die wat erg conservatief zijn. Dat iedereen betreft geloof op een lijn zit is dus helaas niet waar.

Ik geloof in de katholieke kerk en dat die is ontpopt tot iets wat Jezus doet eren. Ook denk ik dat de orthodoxe kerk een juiste kerk is, protestantisme kan ook juist zijn, als ze goeie werken doen.

Maar het blijven apparaten gerunned door mensen fouten gaan altijd gebeuren. Fouten gaan ook gemaakt worden er gaan meningsverschillen komen etc. Ook de kathokieke kerk heeft enge clubjes waar tevreden atheïst me bv op heeft gewezen.

Dus tja kijk in een discussie je kan me dingen vragen maar dat met mijters is niet echt zo relevant voor mij. Bisschoppen ze staan niet in de bijbel maar ook niet relevant. Bv rock muziek staat ook niet in de bijbel ik vind dat je het gewoon mag luisteren fundamentele moslims bannen muziek en fundamentele christenen wat die doen ik weet het niet of de amish rock luisteren om maar iets te noemen. Dat is ook niet interessant voor mij.
  woensdag 2 maart 2016 @ 15:06:47 #264
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_160367741
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2016 14:54 schreef Argo het volgende:

[..]

Katholicisme is niet één blok. Paus Franciscus heeft tegen en voorstanders.

Ook protestantse kerken hebben dat ze steeds samenvoegen weer afsplitsen toch weer samenvoegen toch weer afsplitsen op geloof. De ene katholiek stemt Donald Trump de andere Sanders.

Betreft de leer, tja er zijn daar ook oneindigheden celibaat etc.

Dat geloof simpel en makkelijk te begrijpen is, is een leugen. Hoeveel katholieke denk je dat in reïncarnatie geloven? Heel wat! Er zijn overal problemen, betreft de bisschop en de mijter het boeit mij niet zo. Maar laten we het belangrijkste vaststellen:

Godsbeeld. Het ligt eraan welk godsbeeld iemand hebt. Er zijn christenen die aan mijn kant staan en wat linkser zijn, er zijn er die wat erg conservatief zijn. Dat iedereen betreft geloof op een lijn zit is dus helaas niet waar.

Ik geloof in de katholieke kerk en dat die is ontpopt tot iets wat Jezus doet eren. Ook denk ik dat de orthodoxe kerk een juiste kerk is, protestantisme kan ook juist zijn, als ze goeie werken doen.

Maar het blijven apparaten gerunned door mensen fouten gaan altijd gebeuren. Fouten gaan ook gemaakt worden er gaan meningsverschillen komen etc. Ook de kathokieke kerk heeft enge clubjes waar tevreden atheïst me bv op heeft gewezen.

Dus tja kijk in een discussie je kan me dingen vragen maar dat met mijters is niet echt zo relevant voor mij. Bisschoppen ze staan niet in de bijbel maar ook niet relevant. Bv rock muziek staat ook niet in de bijbel ik vind dat je het gewoon mag luisteren fundamentele moslims bannen muziek en fundamentele christenen wat die doen ik weet het niet of de amish rock luisteren om maar iets te noemen. Dat is ook niet interessant voor mij.
Ja min of meer duidelijk. Je bent duidelijk op zoek naar religie en je voelt je thuis in de RK kerk. En verder niet al te moeilijk doen.

Prima voor jou! ^O^ Wel jammer voor de diepgang. Protestanten, joden en JG hebben we wel hier wel maar een RK aanhanger...die echt kan meebeulen, die missen we nog.
pi_160367922
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 13:06 schreef C_elf het volgende:
Geloof is gevoelsmatig, en dan voel je je al snel beledigd.
Geloof in een of meerdere goden kan je gevoelsmatig noemen, maar hou er dan geschiedenis buiten. Dat A & E de eerste mensen waren door god geschapen, de zondvloed, Exodus, de val van Jericho, Jezus uit de dood is opgestaan en noem maar op, dat mag je allemaal best geloven, maar dan ben je naïef of weet hoegenaamd niks over deze geschiedenis en heeft met geloven niks te maken. Dat is jezelf bewust dom houden.
  woensdag 2 maart 2016 @ 15:22:26 #266
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160368125
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 15:13 schreef ATON het volgende:

[..]

Geloof in een of meerdere goden kan je gevoelsmatig noemen, maar hou er dan geschiedenis buiten. Dat A & E de eerste mensen waren door god geschapen, de zondvloed, Exodus, de val van Jericho, Jezus uit de dood is opgestaan en noem maar op, dat mag je allemaal best geloven, maar dan ben je naïef of weet hoegenaamd niks over deze geschiedenis en heeft met geloven niks te maken. Dat is jezelf bewust dom houden.
Het gaat gelovigen over het algemeen ook niet om een historisch accuraat beeld van de werkelijkheid. De meeste gelovigen zijn daar helemaal niet in geinteresseerd.

Dat heeft meer te maken met desinteresse dan met naiviteit of zichzelf bewust dom houden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_160368242
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 15:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ja min of meer duidelijk. Je bent duidelijk op zoek naar religie en je voelt je thuis in de RK kerk. En verder niet al te moeilijk doen.

Prima voor jou! ^O^ Wel jammer voor de diepgang. Protestanten, joden en JG hebben we wel hier wel maar een RK aanhanger...die echt kan meebeulen, die missen we nog.
Helaas. Lees nu vooral Guardini, mijn interesse gaat vooral uit naar moderne tijd en de backlash geloof en moderne tijd.

De katholieke doctrines zijn erg lastig. Kan ook wel steeds linken naar een site die die problemen behandeld maar dat is ook niet leuk.

Maar goed ik blijf lezen en deel wat ik weet. Alleen in de katholieke kerk ligt het niet zo makkelijk omdat er traditie is. Waar protestanten wegkomen met een bijbel, hebben ze ook nog wel problemen met de triniteit etc. Moet je voor de katholieke kerk de concilies begrijpen etc.

Wat wel een misverstand is is vakostuumnfeilbaarheid van de paus. Hij is alleen onfeilbaar als hij over een bepaald onderwerp praat ik geloof ethiek, en hij moet aankondigen dat hij onfeilbaar is. Zo is hij niet onfeilbaar bv. Verder de kleding van bisschoppen al droegen ze een Zorro kostuum daar val ik niet zo over.

Dat is voor iedereen anders. Katholiek zijn is dan ook lastig want je moet zoveel weten en als je dan in discussie met een protestant komt is het enkel (Gered door geloof alleen VS gered door geloof en werken) of zoiets.

En iedere protestant heeft zijn eigen mini kerkje of stroming. In de katholieke kerk zitten alle stromingen onder elkaar. Augustijnen, jezuïeten, dominicanen, thomisten. Het is nogal ingewikkeld. Niet iets dat ik op twee maanden kan leren, ik zal zeker mee proberen te beunen. Maar bouw liever op wat ik weet dan dat ik linkjes stuur en shit.

Oh en katholieke zijn erom befaamd weinig in de bijbel te lezen. :@

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 15:31:35 ]
  woensdag 2 maart 2016 @ 16:19:41 #268
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_160369473
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2016 15:28 schreef Argo het volgende:

[..]

En iedere protestant heeft zijn eigen mini kerkje of stroming. In de katholieke kerk zitten alle stromingen onder elkaar. Augustijnen, jezuïeten, dominicanen, thomisten. Het is nogal ingewikkeld. Niet iets dat ik op twee maanden kan leren, ik zal zeker mee proberen te beunen. Maar bouw liever op wat ik weet dan dat ik linkjes stuur en shit.

Oh en katholieke zijn erom befaamd weinig in de bijbel te lezen. :@
Zo was het altijd wel ja...

De meeste protestantse kerken lopen leeg, net als de RK. Er zijn wel die nieuwe jubel jubel gemeentes waar protestanten van allerlei pluimage bijeenkomen. Bijbel wordt er nauwelijks gelezen, wel veel gezongen en verder is het gewoon gezellig en iedereen juichend de hemel in.

Prima natuurlijk maar daar is nauwelijks mee te discussiëren.
pi_160369479
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 15:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het gaat gelovigen over het algemeen ook niet om een historisch accuraat beeld van de werkelijkheid. De meeste gelovigen zijn daar helemaal niet in geinteresseerd.

Dat heeft meer te maken met desinteresse dan met naiviteit of zichzelf bewust dom houden.
8)7 Het maakt ze dus niet uit of ze in een sprookje geloven. Tja, van Sinterklaas krijg je lekkers en van Sint Nicolaus van Myra niet. Kan ik inkomen. :D
  woensdag 2 maart 2016 @ 16:21:53 #270
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_160369532
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 16:19 schreef ATON het volgende:

[..]

8)7 Het maakt ze dus niet uit of ze in een sprookje geloven.
Dat is paradoxaal, maar daar komt het wel op neer ja. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
  woensdag 2 maart 2016 @ 16:22:53 #271
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_160369562
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 16:19 schreef ATON het volgende:

[..]

8)7 Het maakt ze dus niet uit of ze in een sprookje geloven. Tja, van Sinterklaas krijg je lekkers en van Sint Nicolaus van Myra niet. Kan ik inkomen. :D
Sterker nog, zodra je ze ermee confronteert gaan de ogen dicht, de vingers in de oren en dan met de tong: blèhblèhblèh....

Verschillende malen meegemaakt.
pi_160370303
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 16:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zo was het altijd wel ja...

De meeste protestantse kerken lopen leeg, net als de RK. Er zijn wel die nieuwe jubel jubel gemeentes waar protestanten van allerlei pluimage bijeenkomen. Bijbel wordt er nauwelijks gelezen, wel veel gezongen en verder is het gewoon gezellig en iedereen juichend de hemel in.

Prima natuurlijk maar daar is nauwelijks mee te discussiëren.
Zit in een geloofsgroep, niet echt bijster geweldig. Geloof is lastig, en mensen gaan naar een Rome reis en denken dan dat dat geweldig is. Dat ze God ermee eren etc.

Waar het op neerkomt die mensen zijn ook niet om discussie mee te voeren. Dat zijn mensen die heel simpel hun geloof op een manier beleven. Ken mensen binnen de kerk die geloven dat God een soort poppenspeler is die nog je straatnaam bepaald. Maar wat moet je daartegen doen? Die mensen zijn gelukkig en te simpel om echt te steken met hun angel zeg maar invloed uit te oefenen.

Ik probeer meer het pad van theologie te bewandelen maar er is erg veel te leren en ik weet niet alles.
  woensdag 2 maart 2016 @ 17:55:50 #273
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_160371722
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2016 16:52 schreef Argo het volgende:

[..]

Zit in een geloofsgroep, niet echt bijster geweldig. Geloof is lastig, en mensen gaan naar een Rome reis en denken dan dat dat geweldig is. Dat ze God ermee eren etc.
Dat snap ik ook niet. Woont God in Rome? Mijn ouders gaan graag naar Israël en Jeruzalem. Waar God ook al niet woont, de tempel is in 70 verwoest en de inhoud, inclusief tempelschatten en voorhangsel hebben nog jaren in Rome dienst gedaan als bezienswaardigheid.
quote:
Waar het op neerkomt die mensen zijn ook niet om discussie mee te voeren. Dat zijn mensen die heel simpel hun geloof op een manier beleven. Ken mensen binnen de kerk die geloven dat God een soort poppenspeler is die nog je straatnaam bepaald. Maar wat moet je daartegen doen? Die mensen zijn gelukkig en te simpel om echt te steken met hun angel zeg maar invloed uit te oefenen.
Nee die moet je met rust laten.
quote:
Ik probeer meer het pad van theologie te bewandelen maar er is erg veel te leren en ik weet niet alles.
Dat wordt inderdaad lastig want er zijn velerlei wegen.... ;)
pi_160376484
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 17:55 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat snap ik ook niet. Woont God in Rome? Mijn ouders gaan graag naar Israël en Jeruzalem. Waar God ook al niet woont, de tempel is in 70 verwoest en de inhoud, inclusief tempelschatten en voorhangsel hebben nog jaren in Rome dienst gedaan als bezienswaardigheid.

[..]

Nee die moet je met rust laten.

[..]

Dat wordt inderdaad lastig want er zijn velerlei wegen.... ;)
Nee precies hier ook, Rome reisje hier, Israël of Jeruzalem reisje daar. Kijk ik snap waarom ze belangrijk zijn voor de mensen, maar zoiets boeit mij vrij weinig. Maar het gaat erom die mensen vinden er steun in en dat is goed. Zelf doe ik er niet aan.

En precies gewoon met rust laten. Ik doe dat ook, geen discussies met die mensen die laat ik lekker is prima zo.

Juist er zijn veel wegen, en ik wil best wel terugkomen op je vragen als ik het beter weet allemaal. Voorlopig zul je het moeten doen met wat ik zei. Maar ik ben wel vrij open in mijn geloof, ik ga het niet mooier maken dan het is.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 20:53:25 ]
  woensdag 2 maart 2016 @ 21:34:44 #275
224960 highender
Travellin' Light
pi_160377772
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 15:22 schreef Molurus het volgende:
Het gaat gelovigen over het algemeen ook niet om een historisch accuraat beeld van de werkelijkheid. De meeste gelovigen zijn daar helemaal niet in geinteresseerd.

Dat heeft meer te maken met desinteresse dan met naiviteit of zichzelf bewust dom houden.
Is het bewust geen interesse hebben in een accuraat beeld van de werkelijkheid niet vrijwel hetzelfde als zichzelf bewust dom houden?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')