POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind dus van wel. 52 procent belasting in de hoogste belastingschijf, is ronduit belachelijk.
Daarbij komt nog, dat 10 procent van de totale bevolking 64 procent afdraagt aan inkomstenbelasting. Een voorbeeld, Jort Kelder keert zichzelf 20 duizend euro per maand uit, daarvan gaat 11 duizend naar de belasting. Maffiapraktijken zijn dit.
http://www.quotenet.nl/Ni(...)eel-belasting-131054
http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-welkom-nextcheckt/
Even voor de goede orde: dit zijn niet mijn woorden, dit was de OP van deel 1.
Daarbij komt nog, dat 10 procent van de totale bevolking 64 procent afdraagt aan inkomstenbelasting. Een voorbeeld, Jort Kelder keert zichzelf 20 duizend euro per maand uit, daarvan gaat 11 duizend naar de belasting. Maffiapraktijken zijn dit.
http://www.quotenet.nl/Ni(...)eel-belasting-131054
http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-welkom-nextcheckt/
Even voor de goede orde: dit zijn niet mijn woorden, dit was de OP van deel 1.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Stel je eens voor wat er met de waarde van jouw Euro gebeurt als al dat vermogen aangewend gaat worden voor consumptie.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Game on!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Al dat spaargeld is juist noodzakelijk om de investeringen in een economie op peil te houden. Als iedereen alleen zou consumeren kwamen we nooit verder. Wat is dit voor oneconomisch geneuzel?
We zien dat duidelijk anders Tiger.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 18:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Stel je eens voor wat er met de waarde van jouw Euro gebeurt als al dat vermogen aangewend gaat worden voor consumptie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is geen spaargeld. Het speelt zich af buiten de economie. Daar zit de bulk van het kapitaal. Veilig buiten het bereik van belastingdiensten. Zij zijn "untouchable".quote:
Multinationals bewandelen dezelfde wegen via belastingparadijs Nederland. En dat weet je best volgens mij.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
waar denk jij dat investeringen en banen vandaan komen?quote:Op zaterdag 13 februari 2016 18:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
We zien dat duidelijk anders Tiger.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
God.quote:
[..]
waar denk jij dat investeringen en banen vandaan komen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Buiten het zicht van de belastingdienst is iets totaal anders dan buiten de economie. Geld slaapt nooit. Dat bestaat niet. Alsof een vermogend individu zo gek is om het te laten slapen en er dus in reële termen bij elk jaar inflatie op achteruit te gaan. Er zal rendement behaald moeten worden, dat gaat via investeringen en die investeringen zijn een belangrijke levensader van de economie.quote:
[..]
Het is geen spaargeld. Het speelt zich af buiten de economie. Daar zit de bulk van het kapitaal. Veilig buiten het bereik van belastingdiensten. Zij zijn "untouchable".
Multinationals bewandelen dezelfde wegen via belastingparadijs Nederland. En dat weet je best volgens mij.
Als niet een serieuze discussie wil, waarom open je dan een topic als dit.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sorry man.quote:
[..]
Als niet een serieuze discussie wil, waarom open je dan een topic als dit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Er "moet" niets. Dat is een doctrine waar ik niet in geloof. Als je b.v. aan het hoofd staat van een miljard dan is dat over 20 jaar ook heus nog wel een miljoen of 800 waard. Niets om je zorgen over te maken, toch?quote:
Er zal rendement behaald moeten worden
Dat is alleen nodig als je laten we zeggen ervan zou moeten leven.
Als je zoveel geld hebt dat je het bij leven niet op kan krijgen dan is dat "renderen" helemaal niet nodig.
Geeft wel de nodige rust denk ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij gelooft daar misschien niet in, maar een individu dat zoveel kapitaal heeft vergaard gelooft daar wel in en zal zijn kapitaal niet plotseling weer in waarde doen laten afnemen zonder dat daar ook maar een goede reden voor te bedenken valt. Je gedachten over hoe economie werkt zijn eerlijk gezegd niet enkel onrealistisch, maar zelfs op het belachelijke af.quote:
[..]
Er "moet" niets. Dat is een doctrine waar ik niet in geloof. Als je b.v. aan het hoofd staat van een miljard dan is dat over 20 jaar ook heus nog wel een miljoen of 800 waard. Niets om je zorgen over te maken, toch?
Dat is alleen nodig als je laten we zeggen van zou moeten leven.
Als je zoveel geld hebt dat je het bij leven niet op kan krijgen dan is dat "renderen" helemaal niet nodig.
Geeft wel de nodige rust denk ik.
Wat ik zeg in post #13, zo zou ik het doen met een miljard. No Span.quote:
Jij hebt m.i. ook een raar idee over economie dat het altijd maar meer moet worden.
Als je genoeg hebt is dat nergens voor nodig. Dat geeft rust voor die mensen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
In dat geval wat het niet incorrect, maar enkel irrelevant voor de discussie.quote:
[..]
Wat ik zeg in post #13, zo zou ik het doen met een miljard. No Span.
Nou ja, het ging over jouw doctrine dat het altijd "meer" moet worden.quote:
[..]
In dat geval wat het niet incorrect, maar enkel irrelevant voor de discussie.
Ik ben daar niet zo van. En eigenlijk kan dat ook niet natuurlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Iemand die de instelling heeft van dat miljard in 20 jaar er 20 miljard van te maken zorg voor heel veel werkgelegenheid, immers, hij of zijn steekt dat geld in projecten die geld moeten gaan genereren, kortom, fabrieken, vastgoedprojecten, etc.quote:
[..]
Er "moet" niets. Dat is een doctrine waar ik niet in geloof. Als je b.v. aan het hoofd staat van een miljard dan is dat over 20 jaar ook heus nog wel een miljoen of 800 waard. Niets om je zorgen over te maken, toch?
Dat is alleen nodig als je laten we zeggen ervan zou moeten leven.
Als je zoveel geld hebt dat je het bij leven niet op kan krijgen dan is dat "renderen" helemaal niet nodig.
Geeft wel de nodige rust denk ik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat Bartje nog erg jong isquote:
[..]
Jij gelooft daar misschien niet in, maar een individu dat zoveel kapitaal heeft vergaard gelooft daar wel in en zal zijn kapitaal niet plotseling weer in waarde doen laten afnemen zonder dat daar ook maar een goede reden voor te bedenken valt. Je gedachten over hoe economie werkt zijn eerlijk gezegd niet enkel onrealistisch, maar zelfs op het belachelijke af.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je leest ook nooit iets. Dat is het trickle down sprookje wat jij beschrijft en blijkbaar nog steeds in gelooft.quote:
[..]
Iemand die de instelling heeft van dat miljard in 20 jaar er 20 miljard van te maken zorg voor heel veel werkgelegenheid, immers, hij of zijn steekt dat geld in projecten die geld moeten gaan genereren, kortom, fabrieken, vastgoedprojecten, etc.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
Over het "trickle down" sprookje:
Het zogenaamde "doorsijpel-effect" in de economie (de “trickle-down” theorie), waar politiek rechts zich te vaak op beroept, berust op het idee dat de economische welvaart van de rijke bovenlaag uiteindelijk wel "doorsijpelt" naar de lagere klassen. Economen die voorstander zijn van deze theorie stellen dat als inkomen en rijkdom bij de top terechtkomt, de directeuren, managers en grote investeerders extra worden gemotiveerd om hard te werken, te investeren en te innoveren, om zodoende de economie te laten groeien. Dit is echter baarlijke nonsens.
De waarheid is precies het tegenovergestelde. Als zo veel inkomen en rijkdom naar de top gaat, heeft de veel grotere middenklasse en het armere deel van de bevolking niet genoeg koopkracht om de economie draaiend te houden. Waardoor die tot stilstand komt. Dit is een van de belangrijkste oorzaken van het huidige anemische herstel.
In de documentaire “Inequality For All” (Robert Reich, 2012) stelt ondernemer Nick Hanauer, fabrikant van kussens, het als volgt. “Het probleem van de toenemende ongelijkheid is dat iemand als ik, die zo’n 1000 keer meer verdient dan de gewone werknemer, geen 1000 kussens per jaar koopt. Zelfs de rijkste mensen slapen op één of twee kussens. Net als met de meeste industrieën gaat het ook met de kussenindustrie de laatste jaren minder goed, omdat steeds minder mensen zich de luxe kunnen veroorloven om de producten te kopen die we maken. Ik heb zelf de mooiste Audi die je kan krijgen, maar het blijft nog maar één Audi. Persoonlijk houdt ik niet zo van duur uit eten gaan. Ik ga liever naar de chinees dan naar een luxe 5 sterren restaurant voor een 5 gangen, 300 euro kostend diner. We kunnen per jaar maar een beperkt aantal keren uit eten gaan, we hoeven maar een aantal keer per jaar naar de kapper, en met drie spijkerbroeken per jaar ben je ook wel klaar, je hebt er geen 300 nodig.”
Deze wilde ik nog even meenemen uit het vorige deel want m.i. is dit een wat "ongemakkelijke waarheid".quote:
[..]
Het probleem is niet eens dat de rijken te veel uitgeven. Het is feitelijk en paradoxaal zelfs zo dat ze, gerelateerd aan hun inkomen, juist te weinig uitgeven. Ze genereren met hun inkomen gewoon niet genoeg economische activiteit. Iemand die 10 miljoen euro per jaar verdient, geeft per jaar echt geen 10 miljoen euro uit. Hij consumeert niet voor 10 miljoen euro. Hij spaart het. En die geldstromen gaan de wereld rond, naar die plaats waar ze het meeste geld opbrengen, naar die investering met het hoogste rendement. Het gaat deel uitmaken van de mondiale kapitaalmarkt en wordt belegd in vastgoed, olie, goud, buitenlandse investeringen, overal waar het maar geld opbrengt. Nick Hanauer: “Met uitzondering van het geld dat ik zelf investeer met het opzetten van nieuwe bedrijven heb ik geen flauw idee waar mijn geld heengaat, wat er mee wordt gedaan. Ik investeer in beleggingsfondsen die op hun beurt worden beheerd door hedge-fondsen, maar wat die er feitelijk mee doen, ik heb geen idee. Maar ik geloof beslist dat het merendeel van de winst van die investeringen geen enkel maatschappelijk nut heeft anders dan het maken van winst voor mij en het hedge-fonds. En niet per se in die volgorde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee. Alleen als je zo simpel bent om te denken dat de hele economie drijft op consumptie.quote:
[..]
[..]
Deze wilde ik nog even meenemen uit het vorige deel want m.i. is dit een wat "ongemakkelijke waarheid".
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is een wel wat gemakkelijke manier om diverse knappe koppen te laten weten dat ze ongelijk hebben omdat ze volgens jou blijkbaar niet over de materie hebben nagedacht.quote:
[..]
Nee. Alleen als je zo simpel bent om te denken dat de hele economie drijft op consumptie.
Maar dat zal ook wel bij "fact-free" discussiëren horen, dat je dat in een enkele oneliner afserveert. Waarvoor hulde.
Je zou misschien ook eens kunnen proberen om inhoudelijk op dat stukje over die theorie/sprookje in te gaan en dan puntsgewijs aangeven wat er niet klopt en hoe het volgens jou dan wel zit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 13-02-2016 19:23:33 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat die rijke mensen doen is waarde creëren die anders niet gecreëerd zou zijn. Ze nemen geen groot deel van de taart ten koste van sappelaars zoals wij maar ze maken de taart groter. Dat ze rijk worden ten koste van anderen is pertinent niet waar.quote:
[..]
Dat is een wel wat gemakkelijke manier om diverse knappe koppen te laten weten dat ze ongelijk hebben omdat ze volgens jou blijkbaar niet over de materie hebben nagedacht.
Maar dat zal ook wel bij "fact-free" discussiëren horen, dat je dat in een enkele oneliner afserveert. Waarvoor hulde.
Je zou misschien ook eens kunnen proberen om inhoudelijk op dat stukje over die theorie/sprookje in te gaan en dan puntsgewijs aangeven wat er niet klopt en hoe het volgens jou dan wel zit.
Natuurlijk is het goed mogelijk dat ze afgunst opwekken. Dat is echter weer een ander verhaal.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Kom op nou. Natuurlijk worden zij dat. Per definitie zelfs.quote:
Dat ze rijk worden ten koste van anderen is pertinent niet waar.
Ik vind het echt verbazend dat je er zo over zou kunnen denken.
En ik zie dat ook de afgunst en jaloezie kaart weer wordt getrokken...
Dat is het voor mij echt niet. Ik ben zelf best rijk maar ik vind het idee dat kapitaal tegen de zwaartekracht in opwaarts stroomt niet in orde. "Working poor" is het gevolg en dat kan nooit goed zijn voor de economie. Om nog maar te zwijgen over die mensen zelf. Wat zij voor grote inspanningen moeten doen om mee te doen in de ratrace. En hoe zij daar ieder jaar een beetje financieel minder en geestelijk vermoeider van worden. Want de ingezette race to the bottom is (voor mij dan) overduidelijk. Zie je die trend echt niet Tiger?
En ga eens puntsgewijs in op #21. Wat klopt daar allemaal niet. En hoe werkt het dan wel?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 13-02-2016 19:57:26 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
|
|
