bronquote:Mocht je een keer in Credible geweest zijn dan is de kans groot dat je tosti, uitsmijter of stamppot gemaakt is door Pekar, de 26-jaar oude kok. Regelmatig zag ik hem met een grote smile en twinkeling in de ogen door Credible heenlopen. Hij praat netter Nederlands dan ik, gebruikt woorden die op de universiteit niet zouden misstaan en de dames van de bediening zijn gek op hem. Tot een dag of tien geleden was hij daar.
Wat niemand voor mogelijk houdt, gebeurt. Pekar moet Nederland uit. Hij wordt weggestuurd. Niet teruggestuurd maar weggestuurd. Want ons kokkie woont, na als 9-jarig jochie met zijn ouders gevlucht te zijn uit Irak inmiddels 16 jaar in Nederland. Zestien jaar hé…toen Pekar hier als jochie kwam wonen, hadden we nog de gulden.
En nu wordt hij morgen op het vliegtuig gezet naar een gebied waar hij niet gewenst is, niemand kent, naar een land wat in oorlog is en waar onze F 16’s bommen op gooien. Als jochie van Koerdische afkomst zonder juiste geboortepapieren en die al 16 jaar weg is, erkent Irak hem niet eens als landgenoot. Zijn vader, moeder en zus wonen al jaren in Utrecht als fysiotherapeut en ICT-er en ingeburgerde Nederlanders met idem paspoort.
Dus wat is terugsturen in dit verhaal? Niets, nada noppes. Er bestaat in dit verhaal geen terug.
What the fuck gebeurt hier?
Zijn vader, moeder en zus hebben al jaren een Nederlands paspoort. Bij Pekar is de procedure door een tweetal delicten in zijn tienertijd en als gevolg hiervan in aanraking met justitie, anders gelopen en tot stilstand gekomen. En is er na een jarenlang bureaucratische besluiteloosheid, in het geval van Pekar van ziin 18e tot zijn 25e, alsnog de stekker eruit getrokken. Maar Pekar heeft zich in deze tijd bewezen. Jarenlang. Een afgeronde opleiding, verhuizing naar Nijmegen en begeleiding hebben hem gemaakt tot wat hij nu is. Als de kok van Credible en een mooi sociaal leven.
Zijn onschuld dat hij dacht zich na bijna twee decennia als inwoner van Nederland, 100% Nederlands te mogen voelen heeft hem de kop gekost. “Dat paspoort? Dat komt wel een keer. Anders begeleiden ze mij toch niet laten ze mij toch geen opleiding doen? En ik werk als kok bij een restaurant, heb een echt woonadres en betaal belasting dus de permanente status komt ook wel goed.” Logisch toch?
Niet dus. Daar waar er op dit duizenden mensen nieuw binnenkomen, mag Pekar opzouten.De IND stuurt hem naar een niet erkend zichzelf uitgesproken onafhankelijk nietszeggend Koerdisch gebiedje in Irak en doet daar zaken mee als zijnde de manier om “legaal” mensen terug te sturen. Niemandsland is het. Geen erkend land maar een paar bergen waar milities de scepter zwaaien. In de brandhaard van de wereld. Niks meer en niks minder.
En Pekar? Die kent het daar niet. Heeft daar nooit gewoond, geen familie en is na 16 jaar Nederland volledig verhollandst. Ik was gisteren aanwezig in Den Haag bij de hoorzitting. Samen met tientallen personeelsleden en vrienden van Credible. Verbaasd was ik over ons rechtsyteem.
Pekar wordt dus niet erkend in Irak. Maar nu blijkt dat ene meneer Hasan wél welkom is. En geloof het of niet maar na bijna twintig jaar en op het moment supreme heeft de overheid( IND) documenten gevonden waaruit blijkt dat Pekar eigenlijk Hasan is. Veelvuldig verzoek van de advocaat van Pekar om bewijs over te dragen en in te zien , wordt genegeerd. Een Nijmegenaar krijgt dus een andere naam op gespeld om op deze manier alsnog weggestuurd te worden en de verdediging krijgt de bewijsstukken hieromtrent niet te zien???
Beste Bruls, beste gemeenteraad, wat gebeurt hier?
Vorige maand werd iemand tot Nijmegenaar van het jaar gekozen omdat deze persoon een facebookpagina startte met “ Refugees Welcome in Nijmegen”. Deze week ontvingen de vrijwilligers van Heumensoord de Ien Dales Prijs voor hun werk.Hoe verkoop je dit dan!!!?
Prijzen uitdelen voor het helpen van vluchtelingen uit Irak en Syrie maar ondertussen een volledig ingeburgerde zichzelf weer op de rit hebbende jongen onder onjuiste naam wegsturen naar deze regio waar hij he-le-maal niets te zoeken heeft en niet vandaan komt?? In Heumensoord vangen we dus duizenden mensen uit Irak en Syrie die uit dat oorlogsgebied komen op en zijn we bezig verblijfstatussen te regelen en je stuurt een Nijmegenaar die al 16 jaar wacht op zijn papiertje hiernaartoe?
Beste Bruls, beste gemeenteraad, Laat zien dat jullie niet alleen duizenden mensen willen opvangen. Laat zien dat jullie ook één mensenleven willen redden. Van een Nijmegenaar. Van Pekar. Die mijn tosti’s maakt. En twee jaar geleden in een Holland-shirtje samen met zijn collega’s van Credible het WK-voetbal aan het kijken was. Nijmegenaar. En personeelslid van Credible die zijn leven hier heeft opgebouwd en intens gelukkig was.
Morgen vertrekt het vliegtuig. Nijmegen, doe je ding.
Mochten mensen zich nog afvragen of er mensen worden uitgezet: ja, dat gebeurt dus. Dit lijkt me een betoog waaruit blijkt dat uitzetbeleid werkt en faalt tegelijkertijd.
Maar wat dan?quote:Bij Pekar is de procedure door een tweetal delicten in zijn tienertijd en als gevolg hiervan in aanraking met justitie,
Wat niet kan is nog nooit gebeurt.quote:
Dus je kunt inwoner van het jaar worden als je hersenloos bent. Dit land.quote:Vorige maand werd iemand tot Nijmegenaar van het jaar gekozen omdat deze persoon een facebookpagina startte met “ Refugees Welcome in Nijmegen”. Deze week ontvingen de vrijwilligers van Heumensoord de Ien Dales Prijs voor hun werk.
Overigens vraag ik me af wat die twee delicten zijn waardoor hij niet en de rest van de familie wel mag blijven.
Maar los van dit alles is dit illustratief voor wat er mis is met Nederland. Dat hele proces moet gewoon op de schop. Zet mensen zo snel mogelijk uit en geef hen geen illusies, anders moet je ook B zeggen en langdurig opvangen.
Heb hier een stuk over gelezen. Als men blijkbaar beslist heeft dat na twee misdrijven de verblijfsvergunning wordt ingetrokken, dan moet je dat ook maar uit proberen te voeren. Uiteindelijk merk je dan vanzelf of er maatschappelijk verzet komt.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
bron
Mochten mensen zich nog afvragen of er mensen worden uitgezet: ja, dat gebeurt dus. Dit lijkt me een betoog waaruit blijkt dat uitzetbeleid werkt en faalt tegelijkertijd.
Aan de andere kant heb ik wel moeite met het idee om voor vergelijkbare misdrijven mensen met een verblijfsvergunning zwaarder te straffen dan reguliere inwoners.
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.quote:
[..]
bron
Mochten mensen zich nog afvragen of er mensen worden uitgezet: ja, dat gebeurt dus. Dit lijkt me een betoog waaruit blijkt dat uitzetbeleid werkt en faalt tegelijkertijd.
Sinds wanneer wordt strafwetgeving met terugwerkende kracht ingevoerd? Daarbuiten is op dit moment alleen de regel van kracht dat een asielaanvraag/verblijfsvergunning kan worden stopgezet of ingetrokken bij onvoorwaardelijke gevangenisstraffen van anderhalf tot twee jaar.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als men blijkbaar beslist heeft dat na twee misdrijven de verblijfsvergunning wordt ingetrokken, dan moet je dat ook maar uit proberen te voeren.
Dan heeft hij flink wat uitgevreten of er is wat anders aan de hand.
+1quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:42 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.
Onze F-16's gooien geen bommen op Irak
Vind het maar een ontwijkend, en feitelijk onjuist stuk.
En voor het jatten van een appel word je niet uitgezet.
Ja, het ging iets verder als fietsen zonder licht.quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dan heeft hij flink wat uitgevreten of er is wat anders aan de hand.
Is ook een stukje bescherming, anders kunnen landen hun criminelen hier dumpen.quote:
[..]
Aan de andere kant heb ik wel moeite met het idee om voor vergelijkbare misdrijven mensen met een verblijfsvergunning zwaarder te straffen dan reguliere inwoners.
Hij had een flinke straf en heeft die inclusief succesvol reclasseringstraject uitgezeten. Dat hij daar bovenop een extra straf krijgt is waar ik moeite mee heb.quote:
[..]
Sinds wanneer wordt strafwetgeving met terugwerkende kracht ingevoerd? Daarbuiten is op dit moment alleen de regel van kracht dat een asielaanvraag/verblijfsvergunning kan worden stopgezet of ingetrokken bij onvoorwaardelijke gevangenisstraffen van anderhalf tot twee jaar.
Dan heeft hij flink wat uitgevreten of er is wat anders aan de hand.
Nu proberen wij onze criminelen elders te dumpen. Dat is net zo krom.quote:
[..]
Is ook een stukje bescherming, anders kunnen landen hun criminelen hier dumpen.
leg eens uitquote:
Wat voor delicten?
Onze F-16's gooien geen bommen op Irak
Vind het maar een ontwijkend, en feitelijk onjuist stuk.
En voor het jatten van een appel word je niet uitgezet.
Dat vind ik ook onredelijk. Maar hoe zit dat met die naam Hasan die ze 'ineens' hebben gevonden, heb je daar ook iets over gelezen?quote:
[..]
Hij had een flinke straf en heeft die inclusief succesvol reclasseringstraject uitgezeten. Dat hij daar bovenop een extra straf krijgt is waar ik moeite mee heb.
Terug naar het land van herkomst is niet dumpen maar retour afzender.quote:Op woensdag 10 februari 2016 11:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nu proberen wij onze criminelen elders te dumpen. Dat is net zo krom.
Dit is inderdaad nieuwe informatie, wanneer zijn we daar mee opgehouden precies, hottentot?quote:
Of Irak laat die jongen niet eens de douane passeren omdat hij een andere identiteit heeft dan ze door de IND is vertelt en dan is de luchtvaartmaatschappij verplicht hem weer mee te nemen.
Of hij mag er wel in en stapt meteen naar de Nederlandse ambassade om de procedure opnieuw te starten aangezien zijn hele familie daar woont, hij Nederlandse diploma's heeft en de taal volledig spreekt.
Dus als iemand dit uit kan leggen, graag.
Echt hé... Wat een land is dit geworden...quote:
[..]
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.
http://vreemdelingenrecht(...)t-een-criminele.htmlquote:Tweemaal is hij veroordeeld voor een delict. Een poging tot afpersing in 2008. Een woningoverval met poging tot zware mishandeling in vereniging in 2010. Hij kreeg er een gevangenisstraf voor van in totaal vijf jaar en drie maanden. Die straf heeft hij uitgezeten.
Om voor 5 jaar veroordeeld te worden moet je behoorlijk je best gedaan hebben. Leuk dat deze jongen nu meedraait, maar als het even tegenzit is de grens voor dit figuur om weer iemand naar de tering te slaan een stuk kleiner.quote:
Volgens mij is de uitzetting meer dan terecht, hij was al volwassen toen hij de woningoverval pleegde. Hoe dat zit met de naam kan ik niet beoordelen.
[..]
http://vreemdelingenrecht(...)t-een-criminele.html
Vandaagquote:
[..]
Dit is inderdaad nieuwe informatie, wanneer zijn we daar mee opgehouden precies, hottentot?
Mijn fout....
Het verzwijgen van de aard van de delicten geeft echter de dubbele bodem van de tegenstanders van uitzetting aan. Dit soort figuren moeten gewoon opdonderen.
Twee veroordelingen.... Zeeer nette man natuurlijk volgens de gutmenschen.quote:
[..]
Maar alleen de nette mensen. Het tuig gaat gewoon niet weg.
Ik denk eerlijk gezegd dat hij Irak niet binnenkomt, maar we gaan het zien.quote:
[..]
Vandaag
Mijn fout....
Het verzwijgen van de aard van de delicten geeft echter de dubbele bodem van de tegenstanders van uitzetting aan. Dit soort figuren moeten gewoon opdonderen.
Ja maar hij kan lekker kokenquote:
Volgens mij is de uitzetting meer dan terecht, hij was al volwassen toen hij de woningoverval pleegde. Hoe dat zit met de naam kan ik niet beoordelen.
[..]
http://vreemdelingenrecht(...)t-een-criminele.html
.Wat iemand in de toekomst gaat doe weet ik niet. Hij wist echter wel wat de voorwaarden zijn van de verblijfsvergunning en na het schenden vind ik het logisch dat hij dus wordt uitgezet.quote:
[..]
Om voor 5 jaar veroordeeld te worden moet je behoorlijk je best gedaan hebben. Leuk dat deze jongen nu meedraait, maar als het even tegenzit is de grens voor dit figuur om weer iemand naar de tering te slaan een stuk kleiner.
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?quote:
[..]
Wat iemand in de toekomst gaat doe weet ik niet. Hij wist echter wel wat de voorwaarden zijn van de verblijfsvergunning en na het schenden vind ik het logisch dat hij dus wordt uitgezet.
Ah eerst het ene argument gebruiken wat niet klopt en daarna snel overschakelen op een ander argument. Zo kennen we je weer!quote:
[..]
Vandaag
Mijn fout....
Het verzwijgen van de aard van de delicten geeft echter de dubbele bodem van de tegenstanders van uitzetting aan. Dit soort figuren moeten gewoon opdonderen.
Wil je ook andere mensen die in de bak hebben gezeten het land uitzetten? Als er hier iets blijkt is het de dubbele moraal mbt allochtonen en autochtonen.
Tijdlijn snap ik eerlijk gezegd wel. Laatste misdrijf in 2010 gepleegd, 5 jaar in de cel. 2015 weer vrij?quote:
[..]
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?
Hij zit nu in een reclasseringstraject, dus het klopt wel.
Geen idee, blijkbaar lukte het niet eerder.quote:
[..]
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?
Hij zal wel eerder zijn vrijgekomen.quote:
[..]
Tijdlijn snap ik eerlijk gezegd wel. Laatste misdrijf in 2010 gepleegd, 5 jaar in de cel. 2015 weer vrij?
Hij zit nu in een reclasseringstraject, dus het klopt wel.
quote:
Zij zijn wel goed geschoold en voegen tenminste nog wat toe aan de maatschappij
Hahaha, ja deze mensen voegen echt iets toe idd.quote:Tweemaal is hij veroordeeld voor een delict. Een poging tot afpersing in 2008. Een woningoverval met poging tot zware mishandeling in vereniging in 2010.
Leuk dat hij het nu goed doet. Maar waarschijnlijk heeft hij wel personen met een trauma opgezadeld de rest van hun leven. Maar verder doet hij het zoooo goed!!!
Ik hoop van niet. Hij was 9 toen hij hier binnenkwam. Hij is nu 26. Dus ongeveer uit 1990. Dan 1990 hier gekomen. In 2008 poging tot afpersing: toen was hij dus 18 jaar. Daarvoor gestraft. In 2010 gewelddadige woningoverval in een groep; toen was hij dus 20. Totaal 5,3 jaar gevangenisstraf.. Zolang is hij dus nog niet op vrije voeten..quote:Op woensdag 10 februari 2016 10:52 schreef Gutmensch het volgende:
Bizar, hoop dat de minister deze uitzetting voorkomt.
Reden dat hij zou moeten blijven? Hij is zielig, zijn ouderlijk gezin woont hier, hij spreekt Nederlands, hij werkt (dus net) en zijn collegae vinden hem aardig. Ja dûh. Het is gewoon een crimineel. Wat hij voor zijn 18e heeft uitgevroten weten we niet want dat viel onder jeugdrecht. Maar veel soeps zal het niet geweest zijn.
Dat laatste wordt lastig, want hij heeft een inreisverbod van 10 jaar.quote:
Ik snap ook werkelijk niet wat het IND precies verwacht wat er hier nu gaat gebeuren.
Of Irak laat die jongen niet eens de douane passeren omdat hij een andere identiteit heeft dan ze door de IND is vertelt en dan is de luchtvaartmaatschappij verplicht hem weer mee te nemen.
Of hij mag er wel in en stapt meteen naar de Nederlandse ambassade om de procedure opnieuw te starten aangezien zijn hele familie daar woont, hij Nederlandse diploma's heeft en de taal volledig spreekt.
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.quote:
[..]
Ik hoop van niet. Hij was 9 toen hij hier binnenkwam. Hij is nu 26. Dus ongeveer uit 1990. Dan 1990 hier gekomen. In 2008 poging tot afpersing: toen was hij dus 18 jaar. Daarvoor gestraft. In 2010 gewelddadige woningoverval in een groep; toen was hij dus 20. Totaal 5,3 jaar gevangenisstraf.. Zolang is hij dus nog niet op vrije voeten..
Reden dat hij zou moeten blijven? Hij is zielig, zijn ouderlijk gezin woont hier, hij spreekt Nederlands, hij werkt (dus net) en zijn collegae vinden hem aardig. Ja dûh. Het is gewoon een crimineel. Wat hij voor zijn 18e heeft uitgevroten weten we niet want dat viel onder jeugdrecht. Maar veel soeps zal het niet geweest zijn.
A) Hij is geen allochtoon maar een vreemdeling; hij heeft geen Nederlandse nationaliteit.quote:
Wil je ook andere mensen die in de bak hebben gezeten het land uitzetten? Als er hier iets blijkt is het de dubbele moraal mbt allochtonen en autochtonen.
B) Beiden moeten terug naar het land van hun nationaliteit: De autochtoon en de allochtoon hebben een Nederlandse nationaliteit dus moeten terug naar Nederland. Hij heeft de Irakese nationaliteit en moet dus terug naar Irak. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?quote:
[..]
Ik hoop van niet. Hij was 9 toen hij hier binnenkwam. Hij is nu 26. Dus ongeveer uit 1990. Dan 1990 hier gekomen. In 2008 poging tot afpersing: toen was hij dus 18 jaar. Daarvoor gestraft. In 2010 gewelddadige woningoverval in een groep; toen was hij dus 20. Totaal 5,3 jaar gevangenisstraf.. Zolang is hij dus nog niet op vrije voeten..
Reden dat hij zou moeten blijven? Hij is zielig, zijn ouderlijk gezin woont hier, hij spreekt Nederlands, hij werkt (dus net) en zijn collegae vinden hem aardig. Ja dûh. Het is gewoon een crimineel. Wat hij voor zijn 18e heeft uitgevroten weten we niet want dat viel onder jeugdrecht. Maar veel soeps zal het niet geweest zijn.
Kut voor hem dat hij zijn leven gebeterd heeft.dat moet hij dan maat in Irak laten zien.
Het is geen 'jongen' hij is fucking 26 joh!quote:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
Er zijn zoveel zaken waarbij je in Nederland tweemaal bestraft wordt. Tevens behoort die voorwaarde gewoon bij zijn verblijfsvergunning.
Maar als ik jou goed begrijp ben je van mening dat een veroordeelde pedofiel ook gewoon een VOG moet kunnen krijgen om met kinderen te werken omdat hij anders tweemaal gestraft wordt voor hetzelfde vergrijp?
En als je iemand dood rijdt omdat je dronken achter het stuur zat mag je ook niet driemaal gestraft worden? Bekeuring voor rijden onder invloed, rijbewijs kwijt, taakstraf...
Willen wel waarschijnlijk maar geen mogelijkheid tot. (Geen thuisland die verplicht is tot het terugnemen van de persoon.)quote:
[..]
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?
Yep. Naar het land van de nationaliteit.quote:
[..]
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?
Nee hoor, na strafbare delicten kan je gewoon uitgezet worden. Zou mooi zijn dat je strafbare delicten pleegt en dan enkel uitgezet wordtquote:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
Het ziet er naar uit dat hij nog geen jaar vrij is; hij zit nog in de reclassering....quote:
Ik vind gezien de delicten terecht dat hij eruit wordt gezet. Echter had dat direct na zijn straf moeten gebeuren.
Kut voor hem dat hij zijn leven gebeterd heeft.dat moet hij dan maat in Irak laten zien.
Nee dat gebeurt hier niet. Hij heeft de voorwaarden van de verblijfsvergunning overtreden.quote:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
Dat is Nederland........Net als bij deze man, dit is gewoon een nederlander.....quote:
[..]
Yep. Naar het land van de nationaliteit.
bij goed gedrag kom je na 2/3 van je straf uitgezeten te hebben weer vrij.quote:
[..]
Tijdlijn snap ik eerlijk gezegd wel. Laatste misdrijf in 2010 gepleegd, 5 jaar in de cel. 2015 weer vrij?
Hij zit nu in een reclasseringstraject, dus het klopt wel.
Maar goed, meneer draagt net krap 2 jaar iets bij aan de maatschappij van de 16 jaar dat hij hier is. Want die poging tot afpersing en woningoverval zullen niet uit de lucht gevallen zijn. Daar gaat een hoop kleine criminaliteit aan vooraf. Je bedenkt echt niet zo maar uit het niets "he, laat ik eens een woning overvallen".
Misschien nog eerst 10 jaar belasting laten betalen en dan wegsturen. Zodat het netto-resultaat voor de samenleving weer op 0 komt. Want die knul heeft heel wat belastinggeld gekost.
Hij wordt toch niet tweemaal gestraft. Hij is eenmaal gestraft en mag nu naar huis. Een nederlands paspoort heeft hij nooit gehad en zal hij hopelijk nooit krijgen.quote:
[..]
Je kan iemand niet tweemaal straffen voor hetzelfde delict en dat gebeurt hier wel. Dat is totaal onwettig. Volgens mij hoef je niet eens zo'n hele goeie advocaat te zijn om die jongen hier te kunnen laten blijven.
je mag niemand statenloos maken, maar deze persoon heeft geen nederlandse nationaliteit dus daarvan is geen sprake.quote:
[..]
Wil je autochtone (ex)criminelen ook uitzetten?
En waarom zou je iemand die geen nederlandse nationaliteit heeft veel zwaarder willen straffen dan iemand met wel de nederlandse nationaliteit?quote:
[..]
je mag niemand statenloos maken, maar deze persoon heeft geen nederlandse nationaliteit dus daarvan is geen sprake.
Niemand die hem heeft verboden om zelf al te vertrekkenquote:
[..]
Is het ook logisch dat het nu pas gebeurt?
Nope.quote:
[..]
Dat is Nederland........Net als bij deze man, dit is gewoon een nederlander.....
Hij woont hier al bijna twintig jaar en is volledig ingeburgerd. Dat is gewoon dumpen. Zeker als hij gedumpt wordt in een "land" wat nergens als land erkend wordt en wat nog niets eens bestond toen hij Irak ontvluchtte.quote:
[..]
Terug naar het land van herkomst is niet dumpen maar retour afzender.
Op basis waarvan denk jij dat? Hij had een verblijfsvergunning, geen Nederlandse nationaliteit..quote:
[..]
Dat is Nederland........Net als bij deze man, dit is gewoon een nederlander.....
Is dat het enige criterium?quote:
[..]
Op basis waarvan denk jij dat? Hij had een verblijfsvergunning, geen Nederlandse nationaliteit..
Volledig ingeburgerd?quote:
[..]
Hij woont hier al bijna twintig jaar en is volledig ingeburgerd. Dat is gewoon dumpen. Zeker als hij gedumpt wordt in een "land" wat nergens als land erkend wordt en wat nog niets eens bestond toen hij Irak ontvluchtte.
sinds wanneer moet je overvallen plegen om in te burgeren?
Nee, jij bent een helder licht.... (hint geldcreatie...quote:
[..]
Ah eerst het ene argument gebruiken wat niet klopt en daarna snel overschakelen op een ander argument. Zo kennen we je weer!
Wil je ook andere mensen die in de bak hebben gezeten het land uitzetten? Als er hier iets blijkt is het de dubbele moraal mbt allochtonen en autochtonen.
)Maar in tegenstelling tot jou geef ik het toe als ik fout zit.
Dit heeft geen fuck te maken met allochtoon of autochtoon, dit is een gast die zich misdraagt, dus die schop je eruit.
Omdat hij al twintig jaar in Nederland woont en net zo nederlands is als jij en ik.quote:
[..]
Op basis waarvan denk jij dat? Hij had een verblijfsvergunning, geen Nederlandse nationaliteit..
Wat nog meer dan?quote:
Nogmaals.quote:
[..]
Omdat hij al twintig jaar in Nederland woont en net zo nederlands is als jij en ik.
Het is geen Nederlander.
Daarbij kende hij de voorwaarden, en heeft hij het dus zelf verpest, en nu achteraf gaan janken....
Omdat hij daarmee de regels van zijn verblijfsvergunning heeft overtredenquote:
[..]
En waarom zou je iemand die geen nederlandse nationaliteit heeft veel zwaarder willen straffen dan iemand met wel de nederlandse nationaliteit?
branden-blaren-zitten.
het is niet zo dat er een snoepje is gejat bij super om de hoek.
als voorwaarde word er gesteld aan je (tijdelijke) verblijf in Nederland dat je niet in aanraking komt met justitie.
Inderdaad de geldcreatie discussie die ik had met jou oa over Money as Debt en geld uit het niets. Wat nu zo mainstream is en toen nog door jullie in het complothoekje werd gedrukt.quote:
[..]
Nee, jij bent een helder licht.... (hint geldcreatie...
Maar in tegenstelling tot jou geef ik het toe als ik fout zit.
Dit heeft geen fuck te maken met allochtoon of autochtoon, dit is een gast die zich misdraagt, dus die schop je eruit.
Hij heeft zich misdragen en heeft zijn straf daarvoor uitgezeten. Of moeten we jou er ook maar uit schoppen omdat je vroeger wel eens een koekje of een fiets hebt gejat? Of alle mensen die je bewust of onbewust pijn hebt gedaan? Dat zullen er gezien jouw gedrag een heleboel zijn. Dus volgens jouw eigen regels moeten we jou er dus ook maar uit schoppen.
Net verklaarde je nog dat het geen reet uitmaakte of hij wel of geen nederlander is maar dat hij eruit moet omdat hij zich misdragen heeft. Daar gaan we weer met de inconsequenties van je.....quote:
[..]
Nogmaals.
Het is geen Nederlander.
Daarbij kende hij de voorwaarden, en heeft hij het dus zelf verpest, en nu achteraf gaan janken....
Dus jij vindt dat we een criminele vreemdeling een permanente verblijfstatus en Nederlandse nationaliteit moeten geven omdat hij nu een baantje heeft?quote:
[..]
Inderdaad de geldcreatie discussie die ik had met jou oa over Money as Debt en geld uit het niets. Wat nu zo mainstream is en toen nog door jullie in het complothoekje werd gedrukt.
Hij heeft zich misdragen en heeft zijn straf daarvoor uitgezeten. Of moeten we jou er ook maar uit schoppen omdat je vroeger wel eens een koekje of een fiets hebt gejat? Of alle mensen die je bewust of onbewust pijn hebt gedaan? Dat zullen er gezien jouw gedrag een heleboel zijn. Dus volgens jouw eigen regels moeten we jou er dus ook maar uit schoppen.
Dat is en beetje van twee walletjes eten, toch? Een allochtoon die weigert te integreren maar een Nederlandse nationaliteit heeft, is volgens de wet een Nederlander met de daarbij behorende rechten.. Maar een vreemdeling die geïntegreerd zou zijn (of dat ook zo is, is maar de vraag) zou ook diezelfde rechten moeten hebben?quote:
[..]
Omdat hij al twintig jaar in Nederland woont en net zo nederlands is als jij en ik.
Het is het één of het ander. Volgens de wet is hij Irakees en geen Nederlander.
Waar verklaar ik dat?quote:
[..]
Net verklaarde je nog dat het geen reet uitmaakte of hij wel of geen nederlander is maar dat hij eruit moet omdat hij zich misdragen heeft. Daar gaan we weer met de inconsequenties van je.....
[ Bericht 6% gewijzigd door Specularium op 10-02-2016 15:27:14 ]
Ik denk dat het Europese Hof voor de rechten van de mensen er ook nog wel een plasje overheen kan doen.quote:
[..]
Dat laatste wordt lastig, want hij heeft een inreisverbod van 10 jaar.
1. Hij gaat op het vliegtuig naar Irak, komt aan meld zich bij de douane.
2. Douane kent hem niet, verwacht namelijk ene Hassan en geen Pekar. Douane laat hem Irak niet binnen. Vliegtuigmaatschappij is verplicht hem mee terug te nemen.
3. Terug in Schiphol komt hij niet door de douane, immers een inreisverbod van 10 jaar.
4. Stuck in limbo tussen Schiphol en Irak => Coming soon: The Terminal 2.
Nee. Jij haalt begrippen door elkaar: Allochtoon, autochtoon, Nederlander en vreemdeling..quote:
[..]
Net verklaarde je nog dat het geen reet uitmaakte of hij wel of geen nederlander is maar dat hij eruit moet omdat hij zich misdragen heeft. Daar gaan we weer met de inconsequenties van je.....
En waar is dat ons probleem?quote:
Ik bedacht me net trouwens, als iedereen netjes de procedures volgt wordt hij de facto statenloos:
1. Hij gaat op het vliegtuig naar Irak, komt aan meld zich bij de douane.
2. Douane kent hem niet, verwacht namelijk ene Hassan en geen Pekar. Douane laat hem Irak niet binnen. Vliegtuigmaatschappij is verplicht hem mee terug te nemen.
3. Terug in Schiphol komt hij niet door de douane, immers een inreisverbod van 10 jaar.
4. Stuck in limbo tussen Schiphol en Irak => Coming soon: The Terminal 2.
* verkeerde naam opgeven bij asielprocedure: hun probleem
* verblijfsvergunning vergooien door ernstige criminele handelingen: zijn probleem
Waarom moet alles wat er op de wereld misgaat door ons, het Westen of Nederland worden opgelost?
Is dan zijn eigen schuld.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat hij Irak niet binnenkomt, maar we gaan het zien.
* De IND heeft een andere naam opgegeven omdat Irak hem anders niet op wil nemen => Ons probleem.quote:
[..]
En waar is dat ons probleem?
* verkeerde naam opgeven bij asielprocedure: hun probleem
* verblijfsvergunning vergooien door ernstige criminele handelingen: zijn probleem
Waarom moet alles wat er op de wereld misgaat door ons, het Westen of Nederland worden opgelost?
Als er namelijk echt een valse naam was opgegeven, zouden de vader, moeder en zus ook geen verblijfsvergunning hebben gekregen en aangezien ze als groep binnen zijn gekomen kan dat haast niet het geval zijn geweest.
Ik kan hem niet meer vinden. Heeft iemand de link nog?
Succes met het deporteren van een (genaturaliseerde) Nederlander.quote:
Dit heeft geen fuck te maken met allochtoon of autochtoon, dit is een gast die zich misdraagt, dus die schop je eruit.
Huh?quote:Op woensdag 10 februari 2016 12:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Succes met het deporteren van een (genaturaliseerde) Nederlander.
Waar de fuck heb jij het nu weer over? Of snap je de termen ook niet zo goed?
Volgens wie dan?quote:
Volgens sommigen hier moet iedereen die in Nederland in de gevangenis beland daarbij een Nederlandse nationaliteit krijgen
Had hij maar niet met justitie in aanraking moeten komen.
Tjonge jonge..quote:
[..]
Succes met het deporteren van een (genaturaliseerde) Nederlander.
Even nog voor de mensen die in verwarring zijn op een rijtje:
Een autochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan beide ouders in Nederland geboren zijn.
Een allochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan minimaal 1 ouder NIET in Nederland geboren is.
Een vreemdeling is iemand met of zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een illegale vreemdeling is iemand zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een genaturaliseerde Nederlander is een allochtoon die de Nederlandse nationaliteit gekregen heeft nadat hij Nederland met een buitenlandse nationaliteit is binnengekomen.
Deze Irakees heeft GEEN Nederlandse nationaliteit. Hij is een vreemdeling met een verblijfsvergunning. Hij is dus GEEN autochtoon, GEEN allochtoon en is NIET genaturaliseerd.
De nationaliteit staat los van autochtoon of allochtoon.quote:
[..]
Tjonge jonge..
Even nog voor de mensen die in verwarring zijn op een rijtje:
Een autochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan beide ouders in Nederland geboren zijn.
Een allochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan minimaal 1 ouder NIET in Nederland geboren is.
Een vreemdeling is iemand met of zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een illegale vreemdeling is iemand zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een genaturaliseerde Nederlander is een allochtoon die de Nederlandse nationaliteit gekregen heeft nadat hij Nederland met een buitenlandse nationaliteit is binnengekomen.
Deze Irakees heeft GEEN Nederlandse nationaliteit. Hij is een vreemdeling met een verblijfsvergunning. Hij is dus GEEN autochtoon, GEEN allochtoon en is NIET genaturaliseerd.
Ook hier zijn nogal wat gaten in te schietenquote:
Een autochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan beide ouders in Nederland geboren zijn.
Een allochtoon is iemand met een Nederlandse nationaliteit waarvan minimaal 1 ouder NIET in Nederland geboren is.
Een vreemdeling is iemand met of zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een illegale vreemdeling is iemand zonder verblijfsvergunning die GEEN Nederlandse nationaliteit heeft.
Een genaturaliseerde Nederlander is een allochtoon die de Nederlandse nationaliteit gekregen heeft nadat hij Nederland met een buitenlandse nationaliteit is binnengekomen.
Autochtoon / allochtoon zijn termen die los staan van nationaliteit. En een genaturaliseerde Nederlander hoeft geen allochtoon te zijn.
Als jij zegt dat autochtonen ook eruit geschopt moeten worden wens ik je veel succes. Waarheen? De Noordzee? En zodra een allochtoon een genaturaliseerde Nederlander is geworden heb je hetzelfde punt als bij een autochtoon. Dus het komt er op neer dat een (genaturaliseerde) Nederlander er niet uit geschopt kan worden. Staat even los van de persoon die er wel daadwerkelijk uitgeschopt gaat worden door misdragingen als het stukje wat ik van je gequote hebt.quote:
[..]
Huh?
Waar de fuck heb jij het nu weer over? Of snap je de termen ook niet zo goed?
Ah, nog iemand die de termen allochtoon / autochtoon niet begrijpt.quote:Op woensdag 10 februari 2016 13:00 schreef jogy het volgende:
[..]
Als jij zegt dat autochtonen ook eruit geschopt moeten worden wens ik je veel succes. Waarheen? De Noordzee? En zodra een allochtoon een genaturaliseerde Nederlander is geworden heb je hetzelfde punt als bij een autochtoon. Dus het komt er op neer dat een (genaturaliseerde) Nederlander er niet uit geschopt kan worden. Staat even los van de persoon die er wel daadwerkelijk uitgeschopt gaat worden door misdragingen als het stukje wat ik van je gequote hebt.
Zeg dat dan gewoon.
Nog 1x dan.
1. De termen allochtoon en autochtoon hebben geen ruk met dit topic nodig.
2. Nergens heb ik beweerd dat er verschillend met deze groepen moet worden omgegaan.
3. Nergens heb ik beweerd dat autochtonen of allochtonen eruit geschopt moeten worden.
[ Bericht 12% gewijzigd door hottentot op 10-02-2016 13:11:34 ]
Deze jongen is sociaal-maatschappelijk een Nederlander, maar juridisch niet en dat is helaas voor de wet het enige wat telt.
Ik zou het trouwens echt mooi vinden als die jongen straks echt stateloos op Schiphol terecht komt. Dat is dan mooi illustrerend voor het falende Nederlandse asielbeleid.
[ Bericht 12% gewijzigd door DustPuppy op 10-02-2016 13:21:17 ]
Waarom moet dat?quote:
Volgens mij moeten we even uit elkaar halen wat de term Nederlander juridisch en wat het sociaal-maatschappelijk (waarden en normen etc.) betekent.
Omdat als jij zegt: Die jongen is geen Nederland, je de juridische term bedoelt.quote:
Maar als jogy zegt: Die jongen is wel een Nederlander, dan heeft hij het over de sociaal-maatschappelijke term.
Dus daarom.
Mmm.. ja. Sociaal-maatschappelijk lijkt hij meer op wat in de volksmond een "kutmarokkaantje" (pardon my language) wordt genoemd; een jeugdige draaideurcrimineel.quote:
Volgens mij moeten we even uit elkaar halen wat de term Nederlander juridisch en wat het sociaal-maatschappelijk (waarden en normen etc.) betekent.
Deze jongen is sociaal-maatschappelijk een Nederlander, maar juridisch niet en dat is helaas voor de wet het enige wat telt.
Oké, hij spreekt Nederlands en hij heeft nu dan een baantje. BBL? Of heeft hij zijn diploma in de bak gehaald waar hij sinds zijn 18e voornamelijk heeft verbleven?
Zouden zijn collegae hem nog steeds zo aardig vinden als ze zijn achtergrond kennen? Een gewelddadige roofoverval in een huis, in een groep, is toch niet niets.
Vergeet ook niet dat zijn eerste bekende misstap op zijn 18e is gepleegd en dat zaken vóór zijn 18e niet bekend gemaakt mogen worden omdat die onder het jeugdrecht vallen. Wie weet wat hij nog meer op zijn kerfstok heeft.
Dat denk ik eigenlijk niet, hij spreekt redelijk accentloos Nederlands. Zijn ouders zijn allebei hoogopgeleid en hebben een goede baan. Hij werkt voor zijn geld.quote:
Mmm.. ja. Sociaal-maatschappelijk lijkt hij meer op wat in de volksmond een "kutmarokkaantje" (pardon my language) wordt genoemd; een jeugdige draaideurcrimineel.
Ik zou dat niet onder de noemen kut-marokkaantje scharen, eerlijk gezegd.
Hoezo zijn zij dit verplicht?quote:
2. Douane kent hem niet, verwacht namelijk ene Hassan en geen Pekar. Douane laat hem Irak niet binnen. Vliegtuigmaatschappij is verplicht hem mee terug te nemen.
Je zou ook kunnen stellen dat hij zonder visum niet als Irakees op een vlucht naar Nederland mag zitten.
Staat in de wet. Heb ik niet bedacht. Vliegtuigmaatschappij is verantwoordelijk totdat iemand de douane is gepasseerd. Kan hij dat niet, zijn ze bij wet verplicht hem weer mee terug te nemen.quote:
[..]
Hoezo zijn zij dit verplicht?
Je zou ook kunnen stellen dat hij zonder visum niet als Irakees op een vlucht naar Nederland mag zitten.
Welke wet?quote:
[..]
Staat in de wet. Heb ik niet bedacht. Vliegtuigmaatschappij is verantwoordelijk totdat iemand de douane is gepasseerd. Kan hij dat niet, zijn ze bij wet verplicht hem weer mee terug te nemen.
De precieze wet zal ik even op moeten zoeken, maar dit is meerdere malen in verschillende media gemeld.quote:
Tja.. West Europa is nu eenmaal Gekke Henkie.quote:
[..]
Hoezo zijn zij dit verplicht?
Je zou ook kunnen stellen dat hij zonder visum niet als Irakees op een vlucht naar Nederland mag zitten.
* Bootvluchtelingen moeten we oppikken en aan land zetten want laten verzuipen mag niet en terug sturen mag van Turkije ook niet
* Asielzoekers met valse papieren mogen we niet weigeren want door die valse papieren nemen andere landen ze niet terug
* Asielzoekers zonder papieren mogen we niet weigeren want zonder papieren kunnen ze niet terug
* We betalen Turkije voor het tegenhouden van de vluchtelingenstroom maar Turkije doet daar niets aan en dreigt bussen in te gaan zetten als we niet met nog meer geld over de brug komen
* We betalen Afrikaanse landen voor het tegenhouden van de vluchtelingenstroom maar die doen daar niets aan maar eisen wel een soepeler beleid voor vestiging in West Europa
* We betalen miljarden aan uitkeringen richting Marokko maar Marokko weigert te accepteren dat het niveau van die uitkeringen wordt aangepast aan de levenskosten in Marokko en weigert illegale Marokkanen terug te nemen
* Jonge Syrische mannen komen hierheen omdat ze geen militaire dienst willen uitvoeren en Nederland stuurt Nederlandse jongemannen en jonge vrouwen naar Syrië om daar de militair uit te hangen
* In voormalig Joegoslavië maakten ze elkaar af of vluchtten naar west Europa. Nederland stuurt Nederlandse jongemannen en jonge vrouwen met gevaar voor hun eigen leven daarheen om hen te beschermen tegen elkaar. Als dat niet lukt en ze elkaar toch vermoorden moet de Nederlandse burger hen schadevergoeding betalen..
* Asielzoekers die worden uitgewezen kunnen alleen het land daadwerkelijk verlaten wanneer zij aan uitzetting meewerken (papieren aanvragen bij hun ambassade). Weigeren ze dat te doen dan krijgen ze bed, bad en brood terwijl Nederlandse dakloze gezinnen het maar moeten uitzoeken op straat en alleen naar binnen kunnen als het streng vriest en er plaats is..
* We houden 'strengere' grenscontroles; pakken de illegaal binnenkomende asielzoekers op en geven ze een lift naar de noodopvang...
Ja, we zijn knettergek.
Maar even googlen en je ziet genoeg voorbeelden.
Basically komt het hier op neer: Een luchtvaartmaatschappij is verantwoordelijk voor juistheid van de reisdocumenten van haar passagiers. Komen ze met deze documenten echter niet het land van aankomst in, draait de luchtvaartmaatschappij op voor de kosten van de terugvlucht.
Dit is tevens de reden waarom wij niet massaal illegalen deporteren via het vliegtuig naar het land van herkomst zonder dat dit land meewerkt. Dat land kan dan simpel zeggen: "Die kennen we niet!" en dan draaien de maatschappijen op voor de kosten.
Als hier iemand Schengen uit zijn hoofd kent, hoor ik graag waar het precies staat natuurlijk.
Schengen is sowieso ernstig aan herziening toe. Die open grenzen voor arbeid werken ook voor geen meter.quote:
Navraag leert dat het ergens in Schengen staat, precieze wettekst moet ik je helaas schuldig blijven.
Maar even googlen en je ziet genoeg voorbeelden.
Basically komt het hier op neer: Een luchtvaartmaatschappij is verantwoordelijk voor juistheid van de reisdocumenten van haar passagiers. Komen ze met deze documenten echter niet het land van aankomst in, draait de luchtvaartmaatschappij op voor de kosten van de terugvlucht.
Dit is tevens de reden waarom wij niet massaal illegalen deporteren via het vliegtuig naar het land van herkomst zonder dat dit land meewerkt. Dat land kan dan simpel zeggen: "Die kennen we niet!" en dan draaien de maatschappijen op voor de kosten.
Als hier iemand Schengen uit zijn hoofd kent, hoor ik graag waar het precies staat natuurlijk.
''Tweemaal is hij veroordeeld voor een delict. Een poging tot afpersing in 2008 en een woningoverval met poging tot zware mishandeling in vereniging in 2010. Hij kreeg er een gevangenisstraf voor van in totaal vijf jaar en drie maanden.''
Al is hij hier 30 jaar, hij bezit het Nederlanderschap niet en tot je dat hebt ben je een fucking gast die zich maar hoort te gedragen. Doe je dat niet, moet je wegwezen.
Moet je maar terug lezen. Er werd een paar keer verkondigt dat iemand in de gevangenis laten zitten en die gene geen Nederlands nationaliteit geven "dubbel straffen" isquote:
Je gaat ook niet zomaar van voorbeeldige havo-leerling naar afperser en woningovervaller.quote:
[..]
Dat denk ik eigenlijk niet, hij spreekt redelijk accentloos Nederlands. Zijn ouders zijn allebei hoogopgeleid en hebben een goede baan. Hij werkt voor zijn geld.
Ik zou dat niet onder de noemen kut-marokkaantje scharen, eerlijk gezegd.
Geld dat ook als een maatschappij uit een niet Schengen land iemand vervoert naar een land welke niet bij Schengen is aangeslotenquote:
Navraag leert dat het ergens in Schengen staat, precieze wettekst moet ik je helaas schuldig blijven.
Maar even googlen en je ziet genoeg voorbeelden.
Basically komt het hier op neer: Een luchtvaartmaatschappij is verantwoordelijk voor juistheid van de reisdocumenten van haar passagiers. Komen ze met deze documenten echter niet het land van aankomst in, draait de luchtvaartmaatschappij op voor de kosten van de terugvlucht.
Dit is tevens de reden waarom wij niet massaal illegalen deporteren via het vliegtuig naar het land van herkomst zonder dat dit land meewerkt. Dat land kan dan simpel zeggen: "Die kennen we niet!" en dan draaien de maatschappijen op voor de kosten.
Als hier iemand Schengen uit zijn hoofd kent, hoor ik graag waar het precies staat natuurlijk.
Jup, alle maatschappijen actief in Schengen landen dienen hieraan te voldoen willen ze hun vergunning houden.quote:
[..]
Geld dat ook als een maatschappij uit een niet Schengen land iemand vervoert naar een land welke niet bij Schengen is aangesloten
Niet dus. Geen Nederlander, wel zware delicten. Dus krijg je dan geen paspoort en doei.quote:
[..]
Dat is Nederland........Net als bij deze man, dit is gewoon een nederlander.....
Terecht. Moet je je maar gedragen. Het is geen wildplasser ofzo.
Heb je een linkje naar die pagina (scheelt mij weer door een heel verdrag heen ploeteren)quote:
[..]
Jup, alle maatschappijen actief in Schengen landen dienen hieraan te voldoen willen ze hun vergunning houden.
Hij heeft geboet voor zijn fouten dus dat moet helemaal los staan van het vervolg. Waarom zou je iemand die niet volgens de wet het nederlanderschap bezit er wel uitkicken omdat hij in het verleden fouten heeft gemaakt en iemand met het nederlanderschap niet puur omdat hij volgens de wet nederlander is? Dat is meten met twee maten.quote:Op woensdag 10 februari 2016 14:12 schreef Confetti het volgende:
En daar gaan we weer. Echt, wat een achterlijke onzin iedere keer. Opflikkeren met die gast.
Al is hij hier 30 jaar, hij bezit het Nederlanderschap niet en tot je dat hebt ben je een fucking gast die zich maar hoort te gedragen. Doe je dat niet, moet je wegwezen.
Omdat deze meneer een aanvraag heeft gedaan waarbij hij zelf akkoord is gegaan met voorwaarden en hij deze voorwaarden later zelf heeft geschonden.quote:
[..]
Hij heeft geboet voor zijn fouten dus dat moet helemaal los staan van het vervolg. Waarom zou je iemand die niet volgens de wet het nederlanderschap bezit er wel uitkicken omdat hij in het verleden fouten heeft gemaakt en iemand met het nederlanderschap niet puur omdat hij volgens de wet nederlander is? Dat is meten met twee maten.
Welke voorwaarden?quote:
[..]
Omdat deze meneer een aanvraag heeft gedaan waarbij hij zelf akkoord is gegaan met voorwaarden en hij deze voorwaarden later zelf heeft geschonden.
[ Bericht 55% gewijzigd door Specularium op 10-02-2016 15:35:34 ]
Die van zijn verblijfsvergunning natuurlijk.quote:
Welke anders?
Meneertje is veroordeeld voor meer dan 5 jaar cel he. Dat krijg je niet zomaar.
quote:
quote:De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND)
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) gaat kijken of uw verblijfsrecht kan worden beëindigd door het niet verlengen of intrekken van uw verblijf. Aan de hand van de zogenaamde glijdende schaal gaat men kijken of zij uw verblijfsrecht kunnen intrekken. Daarnaast is de kans groot dat de IND u ongewenst zal verklaren dan wel een inreisverbod zal opleggen.
De glijdende schaal
Al naar gelang de duur van uw (rechtmatig = in het bezit zijn van een geldige verblijfsvergunning) verblijf, wordt aan de hand van deze glijdende schaal bekeken of uw verblijf gevaar loopt. Hoe langer u in Nederland bent in het bezit van een verblijfsvergunning, hoe hoger de straf moet zijn om uw verblijf te beëindigen. Daarbij wordt ook onderscheid gemaakt in de ernst van de misdrijven. Het moet gaan om veroordeling door de strafrechter tot een gevangenisstraf, taakstraf, jeugddetentie of een strafbeschikking tot een taakstraf van de officier van justitie . Ook een opgelegde tbs-maatregel, pij-maatregel of een plaatsing in een psychiatrische inrichting kan deze gevolgen hebben.
Bij een misdrijf van minder dan zes jaar is bij een verblijfsduur van minder dan 3 jaar: een gevangenisstraf van 1 dag
ten minste 3 jaar, maar minder dan 4 jaar: 5 maanden;
ten minste 4 jaar, maar minder dan 5 jaar: 7 maanden;
ten minste 5 jaar, maar minder dan 6 jaar: 15 maanden;
ten minste 6 jaar, maar minder dan 7 jaar: 18 maanden;
ten minste 7 jaar, maar minder dan 8 jaar: 22 maanden;
ten minste 8 jaar, maar minder dan 9 jaar: 27 maanden;
ten minste 9 jaar, maar minder dan 10 jaar: 33 maanden;
ten minste 10 jaar, maar minder dan 15 jaar: 40 maanden;
ten minste 15 jaar: 65 maanden.
voldoende om uw verblijfsvergunning in te trekken, niet t verlengen; aldus uw verblijf te beëindigen en u uit Nederland te verwijderen.
Waarom hebben ze dat dan niet gelijk gedaan vraag ik me af?quote:
Dat zou je aan de instanties moeten vragen.quote:
[..]
Waarom hebben ze dat dan niet gelijk gedaan vraag ik me af?
Maar dat zal wel zijn omdat ze niet zo lekker met elkaar samenwerken.
Maar laten we nou niet doen alsof het een groot gemis is voor de samenleving. Genoeg werkloze koks die z'n baantje over kunnen nemen.
Ik denk dat je er anders in zal staan als jij degene bent die heeft geboet voor fouten uit het verleden en naar een land gestuurd gaat worden waar hij niemand kent....quote:
[..]
Dat zou je aan de instanties moeten vragen.
Maar dat zal wel zijn omdat ze niet zo lekker met elkaar samenwerken.
Maar laten we nou niet doen alsof het een groot gemis is voor de samenleving. Genoeg werkloze koks die z'n baantje over kunnen nemen.
Als ik ergens wil blijven wonen ga ik geen woningen overvallen of mensen proberen af te persen. Ja heel rot voor hem dat ie terug moet naar de zandbak, maar dat heeft hij toch echt aan zichzelf te danken. Z'n familie mag wel blijven.quote:
[..]
Ik denk dat je er anders in zal staan als jij degene bent die heeft geboet voor fouten uit het verleden en naar een land gestuurd gaat worden waar hij niemand kent....
. Top werk van de IND 
Je kunt niet zomaar iemand in het buitenland droppen en snel wegrennen, je hebt ook nog te maken met de overheid van het land van herkomst en die staat in dit geval niet echt bekend als bijzonder efficiënt.quote:
[..]
Waarom hebben ze dat dan niet gelijk gedaan vraag ik me af?
Het is niet alsof deze kerel op zijn 4e door zijn moeder op het vliegtuig is gezet met valse papieren...
Nee onze overheid is lekker efficient..quote:
[..]
Je kunt niet zomaar iemand in het buitenland droppen en snel wegrennen, je hebt ook nog te maken met de overheid van het land van herkomst en die staat in dit geval niet echt bekend als bijzonder efficiënt.
Ja. Je zou het haast niet zeggen als je alle 'experts' op Facebook ziet klagen maar over het algemeen is onze overheid behoorlijk efficient, in ieder geval in vergelijking met landen als Irak.quote:
[..]
Nee onze overheid is lekker efficient..
Kan je dat ook staven?quote:
[..]
Ja. Je zou het haast niet zeggen als je alle 'experts' op Facebook ziet klagen maar over het algemeen is onze overheid behoorlijk efficient, in ieder geval in vergelijking met landen als Irak.
Overheden zijn in het geheel niet efficient maar ik vraag me af waarom je denkt dat de nederlandse overheid efficienter is dan de iraakse overheid.
Reken er maar op dat de IND regelt dat ze hem kennen. De IND "motiveert" landen namelijk om mensen terug te nemen.quote:
Ik bedacht me net trouwens, als iedereen netjes de procedures volgt wordt hij de facto statenloos:
1. Hij gaat op het vliegtuig naar Irak, komt aan meld zich bij de douane.
2. Douane kent hem niet, verwacht namelijk ene Hassan en geen Pekar. Douane laat hem Irak niet binnen. Vliegtuigmaatschappij is verplicht hem mee terug te nemen.
Heeft niets met Schengen van doen. Heeft te maken met bepaalde verdragen binnen de internationale burgerluchtvaart.quote:
Navraag leert dat het ergens in Schengen staat, precieze wettekst moet ik je helaas schuldig blijven.
Maar even googlen en je ziet genoeg voorbeelden.
Basically komt het hier op neer: Een luchtvaartmaatschappij is verantwoordelijk voor juistheid van de reisdocumenten van haar passagiers. Komen ze met deze documenten echter niet het land van aankomst in, draait de luchtvaartmaatschappij op voor de kosten van de terugvlucht.
Dit is tevens de reden waarom wij niet massaal illegalen deporteren via het vliegtuig naar het land van herkomst zonder dat dit land meewerkt. Dat land kan dan simpel zeggen: "Die kennen we niet!" en dan draaien de maatschappijen op voor de kosten.
Als hier iemand Schengen uit zijn hoofd kent, hoor ik graag waar het precies staat natuurlijk.
Dat betekent dus nog langere noodzaak van noodopvang, nog meer AZC's die uit de grond gestampt moeten worden en nog meer asielzoekers die ons klauwen met geld kosten terwijl ze hier al bijna anderhalf jaar rondhangen zonder te weten of ze überhaupt mogen blijven.
Betrokken illegaal heeft al 5 jaar gevangenis achter zich wegens roofoverval met geweld en nog een paar zaken. Dat staat er niet bij.quote:
[..]
bron
Mochten mensen zich nog afvragen of er mensen worden uitgezet: ja, dat gebeurt dus. Dit lijkt me een betoog waaruit blijkt dat uitzetbeleid werkt en faalt tegelijkertijd.
De afgelopen weken is zo'n soort zaak nog eens twee keer voorgekomen. (Ook allebei Marokkaan)
Prima wmb. Om 5jaar en 10(?) maanden cel te krijgen in Nederland, moet je goed je best hebben gedaan.
Volgens de wet is bij rechtmatigverblijf van 3jaar of minder, 1 dag celstraf genoeg om iemands verblijfsvergunning in te trekken. Bij 4jaar is dat 3maanden cel, bij 5jaar 4 maanden, bij 6 jaar 5 maanden.. Etc.
[Voor asielvergunningen weet ik het niet]