Vele verzen die het verplichten mensen die om hulp vragen op te nemen (zelfs tijdens oorlog met zo'n andersdenkend volk). Daarnaast verzen over mensen die iemand hielpen (zelfs een vers over een dier helpen) en daarmee en ticket naar de hemel kregen, ook verzen van mensen die het nalieten te helpen en daarmee een ticket naar de hel kregen.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat is de parabel van de barmhartige Samaritaan dan bij de moslims?
Geen parabel dus?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Vele verzen die het verplichten mensen die om hulp vragen op te nemen (zelfs tijdens oorlog met zo'n andersdenkend volk). Daarnaast verzen over mensen die iemand hielpen (zelfs een vers over een dier helpen) en daarmee en ticket naar de hemel kregen, ook verzen van mensen die het nalieten te helpen en daarmee een ticket naar de hel kregen.
De zakaat, 1 van de zuilen van de islam, speciaal bedoeld om de hulpbehoevenden te helpen.
Nogmaals, of mensen zich daaraan houden is een heel ander verhaal.
Ok, dat moet ik zelf maar googlen dus.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Het enige wat ik claim is dat de islam een traditie van hulp kent, dat is dan ook gewoon te zien in de geschiedenis. Dat het ook een groot thema is binnen dat geloof, wat ook gewoon te controleren is.
Heb ook al gezegd dat er (teveel) groepen in die landen zijn die zich daar niet aan houden. Mijn "claim" was alleen dat ik het niet eens wat met de stelling dat het zeker is dat wij geen hulp zouden moeten verwachten als hier ellende uitbreekt.
Dit is een herhaling van zetten en je zit nu alleen maar mijn posts te gebruiken om je riedel af te draaien. Het was even leuk, maar ik laat het er nu verder bij zitten.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 18:13 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik laat me geen schuldgevoel aanpraten. De kloof wordt voor 99 procent veroorzaakt door het gedrag van de bewuste groepen allochtonen zelf. Er zijn ook groepen allochtonen - relatief vaak van niet-moslim-komaf - die prima integreren en die ook geen negatief imago hebben. Waar dit topic over gaat, is dat zelfs naïeve, goedwillende mensen de moed in de schoenen zinkt. Ze zien het probleemgedrag van groepen allochtonen niet verbeteren, hoe hard ze ook hun best doen en hoe graag ze het ook willen.
Kinderen die op jonge leeftijd al vol haat richting het westen zitten, die de normen en waarden in ons land niet kennen, die vrouwen niet respecteren, die zich in eerste instantie moslim voelen en daarna Turk/Marokkaan, zijn geen product van onze samenleving. Ze zijn een product van segregatie, van groepen mensen die zich van onze samenleving afkeren. Ze verafschuwen alles waar Nederland voor staat. Ze zijn hooguit een product van onze samenleving in die zin dat wij het hebben laten gebeuren en dat we niet of nauwelijks eisen aan integratie hebben gesteld.
Jawel dus, het hoeft niet precies hetzelfde te zijn om een parabel te zijn he...quote:
De islam concentreert zich op moslims. Die hulp was er voor andersgelovigen, zodat ze kennis konden maken met de islam. Het was geen barmhartigheid.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Vele verzen die het verplichten mensen die om hulp vragen op te nemen (zelfs tijdens oorlog met zo'n andersdenkend volk). Daarnaast verzen over mensen die iemand hielpen (zelfs een vers over een dier helpen) en daarmee en ticket naar de hemel kregen, ook verzen van mensen die het nalieten te helpen en daarmee een ticket naar de hel kregen.
De zakaat, 1 van de zuilen van de islam, speciaal bedoeld om de hulpbehoevenden te helpen.
Nogmaals, of mensen zich daaraan houden is een heel ander verhaal.
Nee, het is niet mierenneuker, want in de islamitische cultuur heb je niet echt Gutmenschen. De Gutmenschen zien zich o.a. beïnvloed door dit verhaal over de barmhartige Samaritaan, het is de hoeksteen van hun humanisme.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Jawel dus, het hoeft niet precies hetzelfde te zijn om een parabel te zijn he...
Parabel: vergelijking/gelijkenis, dat is iig de definitie die ik in mijn hoofd heb.
Maar dit is mierenneuken, waar het om gaat is dat in vrijwel alle religie's het helpen van hulpbehoevende beschreven staat en beloond wordt. Dat dat vaak in de praktijk er nogal aan schort is een ander verhaal zoals al gezegd.
Dit idd.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De islam concentreert zich op moslims. Die hulp was er voor andersgelovigen, zodat ze kennis konden maken met de islam. Het was geen barmhartigheid.
Wederom de hulp aan de armen was hulp binnen de islam, het was geen hulp aan andersdenkenden.
Mohamed heeft zijn geloof slim opgezet, dat het zich zo snel verspreid heeft verbaasd me ook niet.
Kijk eens om je heen, aanschouw de wereld. Kijk eens welke religies waar heersen en kijk dan eens naar de mores in die gebieden, hoe ze met de zwakkeren, ongelovigen, homo's, afvalligen e.d omgaan.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Nogmaals, of mensen zich daaraan houden is een heel ander verhaal.
Je vult het nog even aan. De zakaat is 1 van de zuilen van de islam, kortom, ook een hoeksteen. Daarin verschillen die 2 minder van elkaar dan je denkt.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Geen parabel dus?
De parabel van de barmhartige Samaritaan is echt de hoesteen van het denken van de door het christendom beïnvloede zogenaamde "Gutmensch". Het wordt altijd links genoemd nl, maar in feite is het christelijk.
Er was wel hulp aan andersdenkenden, daar zijn zat voorbeelden van. Bekeringsdrang mag zelfs officieel niet eens van de islam, geloofsdwang ook al niet. Dat dat wel gebeurd is ook weer een ander verhaal.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De islam concentreert zich op moslims. Die hulp was er voor andersgelovigen, zodat ze kennis konden maken met de islam. Het was geen barmhartigheid.
Wederom de hulp aan de armen was hulp binnen de islam, het was geen hulp aan andersdenkenden.
Mohamed heeft zijn geloof slim opgezet, dat het zich zo snel verspreid heeft verbaasd me ook niet.
Wat luxerobot hierboven zegt hè, zakaat is daarnaast tot een afkoopmechanisme verworden.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Je vult het nog even aan. De zakaat is 1 van de zuilen van de islam, kortom, ook een hoeksteen. Daarin verschillen die 2 minder van elkaar dan je denkt.
Kijk bv ook eens naar de gedachtegang achter het offerfeest, wat vanuit de grondteksten ook zou moeten gaan om delen met hulpbehoevende. Je ziet vandaag de dag nog steeds dat er veel aan goede doelen/voedselbank e.d. geschonken wordt aan het eind van de ramadan. Dat is echt heel erg diep in dat geloof ingebet.
Zelfs de meer agressieve uitleg die hede ten dagen daar nog steeds teveel voorkomt heeft dat niet beinvloed.
Die zijn er wel... Alleen ken jij ze niet blijkbaar.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, het is niet mierenneuker, want in de islamitische cultuur heb je niet echt Gutmenschen. De Gutmenschen zien zich o.a. beïnvloed door dit verhaal over de barmhartige Samaritaan, het is de hoeksteen van hun humanisme.
Dawah is nummertje 1 waar ze zich mee bezig houden hoor.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:13 schreef erodome het volgende:
[..]
Er was wel hulp aan andersdenkenden, daar zijn zat voorbeelden van. Bekeringsdrang mag zelfs officieel niet eens van de islam, geloofsdwang ook al niet. Dat dat wel gebeurd is ook weer een ander verhaal.
Nee, die kent niemand wrs.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:13 schreef erodome het volgende:
[..]
Die zijn er wel... Alleen ken jij ze niet blijkbaar.
Uhm de Zakaat is één van de vijf zuilen van de Islam.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, het is niet mierenneuker, want in de islamitische cultuur heb je niet echt Gutmenschen. De Gutmenschen zien zich o.a. beïnvloed door dit verhaal over de barmhartige Samaritaan, het is de hoeksteen van hun humanisme.
Ik zeg juist niet dat die de boventoon voeren. Maar dat is niet omdat ze zo in de schaduw zitten in de grondteksten, hulp aan hulpbehoevenden is 1 van de zuilen van de islam zelfs.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:10 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Kijk eens om je heen, aanschouw de wereld. Kijk eens welke religies waar heersen en kijk dan eens naar de mores in die gebieden, hoe ze met de zwakkeren, ongelovigen, homo's, afvalligen e.d omgaan.
Het lijkt mij sterk dat jouw conclusie zal zijn dat die mooie verzen die jij aanhaalt de boventoon voeren over alle walchelijke verzen die in de koran staan.
Wat een afkoopmechanisme is, en vragen daaromtrent kunnen de moslims die ik ken mij niet beantwoorden. Ik denk dat ze die zakaat in de zak van de moskee stoppen, dat vroeg ik dan ook, kreeg ik geen antwoord op.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm de Zakaat is één van de vijf zuilen van de Islam.
Exact, en dat krijgen jongeren onvoldoende mee. Dat geldt voor meerdere zaken. Zoals de positie van Jezus binnen de Islam en de gelijkenissen met het Jodendom en Christendom. Daar worden de jongeren niet of onvoldoende over onderwezen.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:18 schreef erodome het volgende:
Ook dat is de islam, het wordt tijd daar veel meer nadruk op te leggen en vooral ervoor te zorgen dat kinderen vrijwel alleen met die kant te maken gaan krijgen.
Maar de grondteksten verbieden het. De enige reden dat je dwang mag gebruiken is bij krijgsgevangenen, die kunnen kiezen tot assimilatie of dood. Of ze worden geruild voor geld/mensen dat soort zaken.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dawah is nummertje 1 waar ze zich mee bezig houden hoor.
Niet waar.quote:
Waarom doe je iedereen niet even een plezier en laat je het zien dan...quote:
Men doneert op grote schaal, bijvoorbeeld aan voedselbanken zoals veelvoudig in het nieuws is gekomen. Zakaat hoeft niet persee in geld te worden uitgedrukt - maar is wel nadrukkelijk bedoelt om armeren in de maatschappij te helpen. Het is vrij kwalijk dat je doet alsof je neus bloed en de hele betekenis van Zakaat louter is bedoeld als 'afkoopmechanisme'. Op die manier kunnen we het gehele Christendom als 'afkoopmechanisme' bestempelen.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat een afkoopmechanisme is, en vragen daaromtrent kunnen de moslims die ik ken mij niet beantwoorden. Ik denk dat ze die zakaat in de zak van de moskee stoppen, dat vroeg ik dan ook, kreeg ik geen antwoord op.
Maar doneren ze geld hier in NL aan behoeftige NL'ers, denk je? Ik heb het gevraagd, één van die gasten zit in het bestuur van een Marokkaanse moskee, de ander is hulp imam, geen antwoord.
Ja.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat een afkoopmechanisme is, en vragen daaromtrent kunnen de moslims die ik ken mij niet beantwoorden. Ik denk dat ze die zakaat in de zak van de moskee stoppen, dat vroeg ik dan ook, kreeg ik geen antwoord op.
Maar doneren ze geld hier in NL aan behoeftige NL'ers, denk je? Ik heb het gevraagd, één van die gasten zit in het bestuur van een Marokkaanse moskee, de ander is hulp imam, geen antwoord.
Waarom doe je niet zelf wat moeite, het is verdomme 1 google verzoek verderop.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:21 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Waarom doe je iedereen niet even een plezier en laat je het zien dan...
Ja, maar je kunt niet eens uit je hoofd een mooi verhaal uit de koran opleveren over hoe het de taak is van de moslim om barmhartig om te gaan met armen, die niet uit je eigen geloof komen. En de praktijk daar gaat het ook om.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar de grondteksten verbieden het. De enige reden dat je dwang mag gebruiken is bij krijgsgevangenen, die kunnen kiezen tot assimilatie of dood. Of ze worden geruild voor geld/mensen dat soort zaken.
Het is godverdomme jouw claim die je maar steeds blijft herhalen zonder te laten zien wat je bedoelt.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Waarom doe je niet zelf wat moeite, het is verdomme 1 google verzoek verderop.
Gek dat als je op de man af vraagt je gewoon een niet krijgt voorgeschoteld. Waarom zou dat dan zijn?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja.
Zoek eens op google op donatie's aan de voedselbank door moslims bv, is een jaarlijks terugkerend fenomeen.
Dat kan ik wel. Niet geheel letterlijk, maar toch (ken de koran niet letterlijk uit mijn hoofd, de bijbel ook niet trouwens). Heb zelfs een vers geplaatst uit een oorlogsrecht stukje waarin wordt verplicht om mensen van de vijand die om hulp komen vragen te helpen. Dat tijdens de strijd met dat volk.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar je kunt niet eens uit je hoofd een mooi verhaal uit de koran opleveren over hoe het de taak is van de moslim om barmhartig om te gaan met armen, die niet uit je eigen geloof komen. En de praktijk daar gaat het ook om.
Ik denk persoonlijk dat het christendom humanistischer is dan jodendom en islam hoor.
Omdat je lompe voor de hand liggende vragen stelt?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gek dat als je op de man af vraagt je gewoon een niet krijgt voorgeschoteld. Waarom zou dat dan zijn?
Christenen en joden worden inderdaad niet gedwongen om moslim te worden, als ze niet geloven gaan ze naar de hel. Mogen ze zelf weten.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:13 schreef erodome het volgende:
[..]
Er was wel hulp aan andersdenkenden, daar zijn zat voorbeelden van. Bekeringsdrang mag zelfs officieel niet eens van de islam, geloofsdwang ook al niet. Dat dat wel gebeurd is ook weer een ander verhaal.
Omdat het belachelijk voor de hand liggend is en elk jaar in het nieuws komt hier. Afgelopen jaar zelfs negatief omdat er mensen waren die het zo schandelijk vonden dat het om halal producten ging.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:23 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Het is godverdomme jouw claim die je maar steeds blijft herhalen zonder te laten zien wat je bedoelt.
Man, google moslim en barmhartig en je krijgt hele imam-speeches over barmhartigheid jegens de medemens.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:23 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Het is godverdomme jouw claim die je maar steeds blijft herhalen zonder te laten zien wat je bedoelt.
Denk niet dat iemand dit niet met je eens is.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:18 schreef erodome het volgende:
Ook dat is de islam, het wordt tijd daar veel meer nadruk op te leggen en vooral ervoor te zorgen dat kinderen vrijwel alleen met die kant te maken gaan krijgen.
Ach toe nou zeg...quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gek dat als je op de man af vraagt je gewoon een niet krijgt voorgeschoteld. Waarom zou dat dan zijn?
Niet weten dat de hele ramadan is bedoeld van oorsprong om mee te leven met minder bedeelden en die hulp te geven.....quote:UTRECHT - De voedselbank in het Utrechtse Ondiep krijgt 600 voedselpakketten. Het gaat om een cadeautje van de Utrechtse moslimorganisatie Platform INS. De stichting doet de donatie op de laatste dag van de ramadan. De vastenmaand is namelijk een periode waarin moslims worden opgeroepen om ook aan anderen te denken.
Ok dus een donatie aan de voedselbank is zat voorbeelden en een indicatie van een lange traditie van hulp aan andersdenkenden in de Islamitische wereld.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Omdat het belachelijk voor de hand liggend is en elk jaar in het nieuws komt hier. Afgelopen jaar zelfs negatief omdat er mensen waren die het zo schandelijk vonden dat het om halal producten ging.
Voor moslims wel ja, maar daar hadden we het hier niet over. We hadden het over andersgelovigen/andersdenkenden.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Christenen en joden worden inderdaad niet gedwongen om moslim te worden, als ze niet geloven gaan ze naar de hel. Mogen ze zelf weten.
Er is echter wel een geloofsdwang, een moslim die zich wil bekeren tot een ander geloof mag gedood worden.
Ik kan het nog ingewikkelder maken om de bijpassende koranteksten erbij te zoeken.
Goede hulp! Komop we eten allemaal een maandje niet, dan sterft de bedelaar ook niet van de honger.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Ach toe nou zeg...
Maar omdat jullie te lui zijn om zelf ook maar enige moeite te doen terwijl jullie wel graag erg stellig zijn dat het niet zo is zal ik er 1 neerzetten als voorzetje...
http://www.rtvutrecht.nl/(...)dselbank-ondiep.html
[..]
Niet weten dat de hele ramadan is bedoeld van oorsprong om mee te leven met minder bedeelden en die hulp te geven.....
Kan mij die speeches nou schelen wanneer het uiteindelijk om daden gaat.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Man, google moslim en barmhartig en je krijgt hele imam-speeches over barmhartigheid jegens de medemens.
Bam, we switchen even naar de Islamitische wereld. Want TerryStone vindt het voorbeeld uit Nederland niet voldoende. How obvious.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:28 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ok dus een donatie aan de voedselbank is zat voorbeelden en een indicatie van een lange traditie van hulp aan andersdenkenden in de Islamitische wereld.
Zoiets als wij doen met Syrië?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat kan ik wel. Niet geheel letterlijk, maar toch (ken de koran niet letterlijk uit mijn hoofd, de bijbel ook niet trouwens). Heb zelfs een vers geplaatst uit een oorlogsrecht stukje waarin wordt verplicht om mensen van de vijand die om hulp komen vragen te helpen. Dat tijdens de strijd met dat volk.
Het is in ieder geval een voorbeeld dichtbij, dat met slechts enkele drukken op de knop in luttele seconden tevoorschijn te toveren is. Dus ja, het is aannemelijk dat er wereldwijd nog veel meer voorbeelden zijn, ook voorbeelden die niet in tekstuele informatie zijn vastgelegd.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:28 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ok dus een donatie aan de voedselbank is zat voorbeelden en een indicatie van een lange traditie van hulp aan andersdenkenden in de Islamitische wereld.
Ja, en voor hetzelfde geld ben ik een Reptillian en kom ik zo langs om je op te eten. Je ziet ze vliegen vent.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:29 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Kan mij die speeches nou schelen wanneer het uiteindelijk om daden gaat.
Voor hetzelfde geld zijn het dezelfde imams die voor de camera het hebben over respectvol omgaan met andere mensen en achter gesloten deuren prediken hoe verderfelijk het westen is.
Zij had het over de Islamitische wereld. How obvious dat je net doet of dat niet zo is.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Bam, we switchen even naar de Islamitische wereld. Want TerryStone vindt het voorbeeld uit Nederland niet voldoende. How obvious.
Nou, zover ik kan lezen zijn sommigen het daar wel mee oneens.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk niet dat iemand dit niet met je eens is.
Maar hoe wil je ervoor zorgen dat kinderen alleen maar te maken krijgen met de goede kanten van het geloof, als datzelfde geloof wereldwijd voor oorlog en geweld zorgt.
Van waaruit moet deze verbetering komen?
Echt? Moet je wat mee doen man! Geloof dat Alex Jones je al een tijdje zoekt.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, en voor hetzelfde geld ben ik een Reptillian en kom ik zo langs om je op te eten. Je ziet ze vliegen vent.
Het is een voorzetje...quote:Op vrijdag 5 februari 2016 19:28 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Ok dus een donatie aan de voedselbank is zat voorbeelden en een indicatie van een lange traditie van hulp aan andersdenkenden in de Islamitische wereld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |