NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)nig_op_straat__.htmlquote:Politie te weinig op straat
DEN HAAG - De politie richt zich te veel op boeven vangen en is te weinig bezig met de openbare orde op straat. Daardoor zijn gemeenten steeds meer genoodzaakt deze taak zelf in te vullen met een bonte verzameling van bijzondere opsporingsambtenaren, stadswachten en particuliere beveiligers.
Dat stelt de Stichting Maatschappij en Veiligheid (SMV), waarvan Pieter van Vollenhoven voorzitter is. De organisatie, die zich richt op het bevorderen van veiligheid in brede zin, pleit er daarom voor een deel van de politietaken van het ministerie van Veiligheid en Justitie terug te brengen naar het ministerie van Binnenlandse Zaken. De huidige ontwikkelingen baren de SMV zorgen. ,,Het heeft er alle schijn van dat de enorme omvang het ministerie van Veiligheid en Justitie parten speelt.''
Wegrennen
Met name in Amsterdam heerst ontevredenheid onder de agenten op niveau twee, die geen wapen dragen, maar wel surveilleren. „ Ons wordt verteld door leidinggevenden dat we bij een aanslag maar moeten proberen te filmen om vervolgens weg te rennen. Dit staat haaks op de woorden die Gerard Bouman destijds riep: ’wij doen een stapje vooruit waar de burger een stapje terug doet’. Wij kunnen dit simpelweg gewoon niet verkopen aan de burger.”
In mijn gevoel ben je stadswacht of nog in opleiding. Wel fijn dat je dit nu als burger weet.
[ Bericht 78% gewijzigd door Leandra op 03-02-2016 10:03:52 (OP gefatsoeneerd) ]
Samenvatting: agenten zonder wapen moeten wegrennen bij een aanslag.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Meer kon ik er ook niet van maken.quote:Op woensdag 3 februari 2016 09:46 schreef Ludachrist het volgende:
Samenvatting: agenten zonder wapen moeten wegrennen bij een aanslag.
Ik blijf wel staan wachten op iemand met een vuurwapen in het geval van een aanslag. Dat zie ik als burgerplicht. Ik gaf wel een bron trouwens.quote:
.
Agenten die niet als menselijk schild willen fungeren 
Dat zullen geen Palestijnen zijn.
Dat zullen geen Palestijnen zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mocht ik ooit in de buurt staan van een aanslag. Wat voor een dan ook. Dan zet ik het op een lopen, het is goed met ze.quote:Op woensdag 3 februari 2016 09:48 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik blijf wel staan wachten op iemand met een vuurwapen in het geval van een aanslag. Dat zie ik als burgerplicht. Ik gaf wel een bron trouwens.
UI Made bij VanilleKwark.
Of je hebt een bepaalde baan. Of niet. Moet ik zeggen dat ik zonder wapen ook geen agent zou willen zijn. Maar dat is dan een keuze.quote:
Agenten die niet als menselijk schild willen fungeren
quote:
[..]
Of je hebt een bepaalde baan. Of niet. Moet ik zeggen dat ik zonder wapen ook geen agent zou willen zijn. Maar dat is dan een keuze.
Zonder wapen heeft toch geen enkele zin om te blijven staan?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dan heeft je functie misschien geen zin.quote:Op woensdag 3 februari 2016 09:57 schreef eight het volgende:
[..]
Misschien ook wel.quote:
[..]
Dan heeft je functie misschien geen zin.
UI Made bij VanilleKwark.
Het had ook gewoon een eigen artikel.quote:
Ik heb de OP voor je gefatsoeneerd, en een linkje geplaatst naar het artikel waar het in genoemd werd, maar volgende keer graag wat beter je best doen, ipv alleen maar een www.telegraaf.nl linkje, want daar gaan we de oorlog niet mee winnen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Leandra op 03-02-2016 10:10:54 ]
Ik geloof dat ik het halve topic wel weg kan mieteren....
Er staat nu een normale OP, met bron, dus ik gooi wat "OP dit dat" reacties weg en dan kunnen we normaal posten.
En normaal betekent dus ook zonder op de man te spelen
Er staat nu een normale OP, met bron, dus ik gooi wat "OP dit dat" reacties weg en dan kunnen we normaal posten.
En normaal betekent dus ook zonder op de man te spelen
Jetje. En ik ben altijd zo netjes artikel + bron te plaatsen. 1 x niet en het raakt mensen. Mijn diepe excuses.quote:
[..]
Het had ook gewoon een eigen artikel.
Ik heb de OP voor je gefatsoeneerd, en een linkje geplaatst naar het artikel waar het in genoemd werd, maar volgende keer graag wat beter je best doen, ipv alleen maar een www.telegraaf.nl linkje, want daar gaan we de oorlog niet mee winnen.
Mensen. Kunnen we de discussie normaal houden? Is er iemand hier die een volwaardig agent kent zonder wapen?
Ah.. het volgende teken dat de geweldsmonopolisten u in de steek zullen laten wanneer het echt een gevaarlijke situatie betreft.
Ook de waarheid is een wapen.
Nee, die ken ik niet. Ik zou echter niet zien waarom dat een probleem is. Volgens mij rijden de "agenten" in bijvoorbeeld wegmisbruikers ook rond zonder wapen.quote:
Is er iemand hier die een volwaardig agent kent zonder wapen?
UI Made bij VanilleKwark.
Ja. Want politie in Nederland gebruikt ook veel geweld............. Niet dus.quote:
Ah.. het volgende teken dat de geweldsmonopolisten u in de steek zullen laten wanneer het echt een gevaarlijke situatie betreft.
Is een agent op niveau 2 een volwaardig agent?quote:
Mensen. Kunnen we de discussie normaal houden? Is er iemand hier die een volwaardig agent kent zonder wapen?
nee ik denk het niet.....ja meschien die stadtoezichthouders die hebben volgens mij geen wapen maar dat zijn toch wel een soort van agenten.quote:
Mensen. Kunnen we de discussie normaal houden? Is er iemand hier die een volwaardig agent kent zonder wapen?
Omdat het ingrijpen in moeilijke situaties je taak is en dan soms een wapen gebruikt moet worden. Het is het eerste waar ik naar kijk bij een agent.quote:Op woensdag 3 februari 2016 10:13 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Nee, die ken ik niet. Ik zou echter niet zien waarom dat een probleem is. Volgens mij rijden de "agenten" in bijvoorbeeld wegmisbruikers ook rond zonder wapen.
Wat is volwaardig?quote:
Mensen. Kunnen we de discussie normaal houden? Is er iemand hier die een volwaardig agent kent zonder wapen?
Ik ken iemand die nog geen dienstwapen heeft, maar wel gewoon mensen aan mag houden en bekeuren.
Hoeveel niveau's zijn er? En zit je dan niet gewoon in je opleidingsperiode?quote:
[..]
Is een agent op niveau 2 een volwaardig agent?
Als verkeerspolitie of flitsagent lijkt mij dit niet aan de orde.quote:
[..]
Omdat het ingrijpen in moeilijke situaties je taak is en dan soms een wapen gebruikt moet worden.
UI Made bij VanilleKwark.
Ik ken het werkelijk niet. Maar waarom heeft die persoon geen wapen?quote:
[..]
Wat is volwaardig?
Ik ken iemand die nog geen dienstwapen heeft, maar wel gewoon mensen aan mag houden en bekeuren.
Het lijkt mij wel belangrijk dat wanneer jij wil spreken van volwaardige agenten en alles dat je dit soort dingen weet.quote:
UI Made bij VanilleKwark.
Dan heb je die aanhouding pas op de snelweg niet gezien.quote:
[..]
Als verkeerspolitie of flitsagent lijkt mij dit niet aan de orde.
"die aanhouding". Nee, die heb ik niet gezien.quote:
[..]
Dan heb je die aanhouding pas op de snelweg niet gezien.
UI Made bij VanilleKwark.
Dat werd een schietpartij omdat 1 van de mensen door ging rijden. Je kan er ook met pepperspray staan.quote:
[..]
"die aanhouding". Nee, die heb ik niet gezien.
Heeft gewoon zijn papieren daar nog niet voor, moet nog wat examens afleggen.quote:
[..]
Ik ken het werkelijk niet. Maar waarom heeft die persoon geen wapen?
Dan ben je nog een beetje in opleiding.quote:
[..]
Heeft gewoon zijn papieren daar nog niet voor, moet nog wat examens afleggen.
Nou niet 'volwaardig' maar als je ingezet kan worden voor patrouille ben je ook weer niet in opleiding. Hangt er een beetje tussenin in mijn ogen. Maar ik weet natuurlijk niet hoe dat met overige agenten in Nederland is gesteldquote:
[..]
Dan ben je nog een beetje in opleiding.
Nog steeds een best algemene beschrijving van wat er is gebeurd.quote:
[..]
Dat werd een schietpartij omdat 1 van de mensen door ging rijden. Je kan er ook met pepperspray staan.
Maar als dat een schietpartij was dan neem ik aan dat het geen flitsagenten waren.
UI Made bij VanilleKwark.
Als ik dit zo bekijk dan heb ik het gevoel dat het om surveillanten gaat met een mbo 2 opleiding (bij de politie), dat is een opleiding van 1½ jaar na vmbo-bb.quote:
[..]
Hoeveel niveau's zijn er? En zit je dan niet gewoon in je opleidingsperiode?
https://www.kombijdepolitie.nl/leren-en-werken-als-agent
Ik denk dat we overwegend een vrij redelijke politie hebben als het om gebruik van geweld hebben. Exacte cijfers heb ik daar niet voor, jij wel?quote:
[..]
Ja. Want politie in Nederland gebruikt ook veel geweld............. Niet dus.
Het ging mij om de juridische status van het geweldsmonopolie. Als daar zo op gehamerd word, dan moeten zij die dat hebben niet bij het eerste teken van gevaar wegrennen. Geweldsmonopolie houd ook het nemen van je verantwoordelijkheid in. Zo niet, dan ontstaat er een bron voor eigenrichting.
Ook de waarheid is een wapen.
Het klonk zo naar en raar. Ja. Ik denk ook dat je dan niet moet wegrennen. Met of zonder wapen. Dat is je vak. Daar heb ik respect voor. Ik zou het niet willen doen. Maar als de instructie "wegrennen gaat worden" ben je een stadswacht.quote:
[..]
Ik denk dat we overwegend een vrij redelijke politie hebben als het om gebruik van geweld hebben. Exacte cijfers heb ik daar niet voor, jij wel?
Het ging mij om de juridische status van het geweldsmonopolie. Als daar zo op gehamerd word, dan moeten zij die dat hebben niet bij het eerste teken van gevaar wegrennen. Geweldsmonopolie houd ook het nemen van je verantwoordelijkheid in. Zo niet, dan ontstaat er een bron voor eigenrichting.
Het is vooral interessant om te weten wat voor instructies de Britse Bobbies hebben, die zijn immers ook niet gewapend, niet met een vuurwapen iig.quote:
[..]
Het klonk zo naar en raar. Ja. Ik denk ook dat je dan niet moet wegrennen. Met of zonder wapen. Dat is je vak. Daar heb ik respect voor. Ik zou het niet willen doen. Maar als de instructie "wegrennen gaat worden" ben je een stadswacht.
precies de politie heeft nou eenmaal zijn verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Ik denk dat we overwegend een vrij redelijke politie hebben als het om gebruik van geweld hebben. Exacte cijfers heb ik daar niet voor, jij wel?
Het ging mij om de juridische status van het geweldsmonopolie. Als daar zo op gehamerd word, dan moeten zij die dat hebben niet bij het eerste teken van gevaar wegrennen. Geweldsmonopolie houd ook het nemen van je verantwoordelijkheid in. Zo niet, dan ontstaat er een bron voor eigenrichting.
daar zijn ze ook voor opgeleid.
Het verbaast mij niets, het is een algemene tendens.
Zodra er iets ernstig gebeurt (wanneer er stront aan de knikker komt, zou men in het leger zeggen) is "onze" overheid niet thuis. Wel zijn er bureauladen en magazijnstellingen vol met plannen, maar zelfs bij een oefening blijken die niet te werken omdat er talloze organisaties bij betrokken zijn met overlappende en tegengestelde belangen en verantwoordelijkheden. De belastingbetaler mag wel dit hele circus van schijnveiligheid betalen.
De werkelijkheid is dat er bij rampen, terreur, economische crises etc. de burger op zichzelf is aangewezen (participatie samenleving noemt "onze" overheid dit falen). Daarom zullen, als de situatie nog verder verslechtert, burgers zichzelf gaan organiseren in burgerwachten en andere initiatieven.
Zodra er iets ernstig gebeurt (wanneer er stront aan de knikker komt, zou men in het leger zeggen) is "onze" overheid niet thuis. Wel zijn er bureauladen en magazijnstellingen vol met plannen, maar zelfs bij een oefening blijken die niet te werken omdat er talloze organisaties bij betrokken zijn met overlappende en tegengestelde belangen en verantwoordelijkheden. De belastingbetaler mag wel dit hele circus van schijnveiligheid betalen.
De werkelijkheid is dat er bij rampen, terreur, economische crises etc. de burger op zichzelf is aangewezen (participatie samenleving noemt "onze" overheid dit falen). Daarom zullen, als de situatie nog verder verslechtert, burgers zichzelf gaan organiseren in burgerwachten en andere initiatieven.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat is ook bijzonder. Ik zie wel eens zo'n programma. Maar daar zie je vaak nog werkelijk respect. Dan kun je je afvragen hoe dat komt.quote:
[..]
Het is vooral interessant om te weten wat voor instructies de Britse Bobbies hebben, die zijn immers ook niet gewapend, niet met een vuurwapen iig.
ja maar dat is toch niet handig. ik vind dat iedere politie agent gewoon iig gewoon een wapen bij zich zou moeten hebben.quote:
[..]
Het is vooral interessant om te weten wat voor instructies de Britse Bobbies hebben, die zijn immers ook niet gewapend, niet met een vuurwapen iig.
Een niveau 2 agent is dan ook gewoon een surveillant, en gezien het opleidingsniveau kan ik me er wel wat bij voorstellen dat ze die geen wapen willen laten dragen.quote:
[..]
ja maar dat is toch niet handig. ik vind dat iedere politie agent gewoon iig gewoon een wapen bij zich zou moeten hebben.
Het hangt af van wat je gewend bent. Voor mij is een volwaardig agent iemand met een wapen. Maar ik heb dan ook bijna nooit problemen. Ik weet zeker dat andere mensen dat ook zo zien.quote:
tja dat is meschien wel waar iddquote:
[..]
Een niveau 2 agent is dan ook gewoon een surveillant, en gezien het opleidingsniveau kan ik me er wel wat bij voorstellen dat ze die geen wapen willen laten dragen.
Dat begrijp ik ook. Maar dan ben je dus nog geen echte agent. Maar misschien weet jij er meer over? Ik heb meegemaakt dat iemand die dan net werkelijk agent was geworden thuis zijn vuurwapen liet zien. In Nederland. Hoe kan dat?quote:
[..]
Een niveau 2 agent is dan ook gewoon een surveillant, en gezien het opleidingsniveau kan ik me er wel wat bij voorstellen dat ze die geen wapen willen laten dragen.
ja maar weetje wat het is.....als je een vuurwapen in handen krijgt dan is dat nogal een verantwoordelijkheid. en als je kijkt naar die hele jonge agenten die nog in opleiding zijn dan vraag ik me af of dat wel zo verstandig is die meteen een vuurwapen te gevenquote:
[..]
Het hangt af van wat je gewend bent. Voor mij is een volwaardig agent iemand met een wapen. Maar ik heb dan ook bijna nooit problemen. Ik weet zeker dat andere mensen dat ook zo zien.
Ik zou eigenlijk niet weten waarom een surveillant een wapen zou moeten dragen, ik denk dat die functie vooral ontstaan is door de roep om meer blauw op straat, zichtbaar zijn dus, niemand heeft er wat aan als je een wapen gaat trekken in een drukke winkelstraat.quote:
[..]
Het hangt af van wat je gewend bent. Voor mij is een volwaardig agent iemand met een wapen. Maar ik heb dan ook bijna nooit problemen. Ik weet zeker dat andere mensen dat ook zo zien.
Al even afgezien van het feit dat een "volwaardig" agent volgens mij ook niet zo vaak z'n wapen hoeft te trekken.
Surveillanten kunnen in noodsituaties prima zorgen dat omstanders zo snel mogelijk veilig zijn en niet in de weg lopen, vanuit dat oogpunt vind ik de "wegrennen" instructie wel kwalijk.
Daar zit ik ook niet zo op te wachten. Maar......de instructie is wegrennen. Daar heb ik moeite mee.quote:
[..]
ja maar weetje wat het is.....als je een vuurwapen in handen krijgt dan is dat nogal een verantwoordelijkheid. en als je kijkt naar die hele jonge agenten die nog in opleiding zijn dan vraag ik me af of dat wel zo verstandig is die meteen een vuurwapen te geven
|
|
