[Centraal] Turkse strijd tegen IS & PKK #11 Grote schoonmaak

Ik zie niet in hoe het bombarderen van Koerden de situatie in Turkije veiliger maakt. Turkije maakt graag de vergelijking met de VS na 9/11 en vergeet dat de VS geen oorlogen voert in een buurland, maar aan de andere kant van de wereld. De kans op een tegenaanval is veel groter als je in je eigen achtertuin WW3 aan het uitlokken bent.

In Erdogan's geval zou een compleet afgesloten grens, zoals Israel heeft, een veel betere oplossing zijn dan het beschieten van Koerden die op de een of andere manier met een beetje hulp van ome Putin weer wraak gaan nemen.

Negeer die post van Atak hierboven, Kirby heeft praktisch het tegenover gestelde gezegd.

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 00:58 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Ja Erdogan gooit barrelbommen op Diyarbakir en heeft alle miljoenen Koerden die in geheel Turkije wonen en velen die in West-Turkije werken waaronder Istanbul gele sterren opgeplakt. Enkel omdat ze Koerdisch zijn! Smerige Nazi dat het is!

Maar wel in Oost-Turkije door middel van artillerie en invallen. En vergeet Noord-Syrië natuurlijk niet.

Oh nee, dat zijn maar tientallen/honderden doden, dat is niet zo erg...

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:05 schreef Nintex het volgende:
Ik zie niet in hoe het bombarderen van Koerden de situatie in Turkije veiliger maakt.

Dit zegt Turkije ook niet. Het stelt dat het bombarderen van de YPG in Noord-Syrie aan de Turkse grens nodig is om te voorkomen dat de terroristen (YPG is Syrische PKK) geen defacto eigen staat aan de Turkse zuidgrens met Syrie op poten zetten waarbij ze een duizenden Turks-Syrische grens (in Syrische deel) controleren. Vergeet ff niet dat onder de YPG ook heel erg veel Turkse PKK-Koerden meevechten die de Turkse natonaliteit hebben en ooit vanuit Turkije naar Syrie zijn uitgeweken. Dit zijn ook volgens de VS en EU lieden die gewoon deel uitmaakten van de terroristische PKK. Nu wil jij gaan vertellen dat dat allemaal verleden tijd is en die lieden hun PKK idealen en strijd tegen de Turkse staat op hebben gegeven?

quote:

De kans op een tegenaanval is veel groter als je in je eigen achtertuin WW3 aan het uitlokken bent.

Het is doodnormaal als Spanje niet toelaat dat de ETA aan de Frans-Spaanse grens duizenden kilometers gebied in handen neemt in het Franse deel onder de Franse naam PJE. Na een dertig jaar durende oorlog tegen de Spaanse staat en vele aanslagen. Het is doodnormaal als de VS niet toestaat dat de Mexicaanse Nusrah-tak van al-Qaida aan de duizenden kilometers lange VS-Mexicaanse grens geen gebieden laat innemen na een lange oorlog tegen de Amerikaanse staat. etc etc. Geen hogere wiskunde dit.

quote:

In Erdogan's geval zou een compleet afgesloten grens, zoals Israel heeft, een veel betere oplossing zijn dan het beschieten van Koerden die op de een of andere manier met een beetje hulp van ome Putin weer wraak gaan nemen.

Heb jij gezien hoe verschrikkelijk groot de Turks-Syrische grens is?

Erdogan gooit idd geen barrelbombs op de steden, dat hoeft ook niet want daar heeft hij tanks en manschappen voor. De strijd tussen de PKK en de Turkse staat duurt al jaren en het is algemeen bekend dat Turken geen hoge pet op hebben van Koerden.

Voor deze hele crisis in Syrië begon was de YPG niet in beeld en hadden weinigen er over gehoord, en sinds zij vanaf vorig weekend, gebied na gebied veroveren worden ze beschoten door Turkije. Juist nu zij succes hebben in Syrië plegen ze volgens de Turkse regering een aanslag .... wat toevallig.

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:06 schreef Infection het volgende:
Maar wel in Oost-Turkije door middel van artillerie en invallen. En vergeet Noord-Syrië natuurlijk niet.

Erdogan vergast gebieden in Oost-Turkije idd en gooit afentoe barrelbommen en jaagt alle Koerden op daar inclusief de redelijk grote groep AKP stemmende Koerden. En in Noord-Syrie jaagt hij enkel op de YPG omdat het Koerden zijn en helemaaaaaaaal niet omdat ze overal de vlag van Ocalan hijsen in elk gebouwtje wat ze innemen. De man die in Turkije gevangen zit als leider van een groep die vele aanslagen op hun geweten hebben. Niets mee te maken. Erdogan is gewoon de reincarnatie van Adolf!

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Erdogan vergast gebieden in Oost-Turkije idd en gooit afentoe barrelbommen en jaagt alle Koerden op daar inclusief de redelijk grote groep AKP stemmende Koerden. En in Noord-Syrie jaagt hij enkel op de YPG omdat het Koerden zijn en helemaaaaaaaal niet omdat ze overal de vlag van Ocalan hijsen in elk gebouwtje wat ze innemen. De man die in Turkije gevangen zit als leider van een groep die vele aanslagen op hun geweten hebben. Niets mee te maken. Erdogan is gewoon de reincarnatie van Adolf!

Ok.

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:14 schreef Pielemenneke het volgende:
Erdogan gooit idd geen barrelbombs op de steden, dat hoeft ook niet want daar heeft hij tanks en manschappen voor. De strijd tussen de PKK en de Turkse staat duurt al jaren en het is algemeen bekend dat Turken geen hoge pet op hebben van Koerden.

Nu we het toch over algemeen bekend hebben....welke regering heeft eigenlijk na jaren ervoor gezorgd dat de situatie van Turkse Koerden juist redelijk verbeterde? a) de regeringen voor de opkomst van de AKP? Onze geliefde seculiere machthebbers? b) voornamelijk de AKP-regering?
Of gaan we nu weer ontkennen dat daar geen enkele sprake van is? Hoe komt het eigenlijk dat een aanzienlijk deel van de Turkse Koerden liever AKP stemt (ipv seculieren bijv die vaak anti-keordischer waren) ipv de lokale Koerdische partij? Blijkbaar staat Turkse Koerd niet synoniem voor alleen de PKK. Een doordenkertje hoor dit voor sommigen. De Erdoganfobie is onder Nederlanders zo groot dat nu opeens blijkt dat FOKforum "altijd" als zwaar heeft meegeleefd met de Turks Koerden en onderdrukking van hen.....je zou het nog bijna geloven ook!

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:20 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Nu we het toch over algemeen bekend hebben....welke regering heeft eigenlijk na jaren ervoor gezorgd dat de situatie van Turkse Koerden juist redelijk verbeterde? a) de regeringen voor de opkomst van de AKP? Onze geliefde seculiere machthebbers? b) voornamelijk de AKP-regering?
Of gaan we nu weer ontkennen dat daar geen enkele sprake van is? Hoe komt het eigenlijk dat een aanzienlijk deel van de Turkse Koerden liever AKP stemt (ipv seculieren bijv die vaak anti-keordischer waren) ipv de lokale Koerdische partij? Blijkbaar staat Turkse Koerd niet synoniem voor alleen de PKK. Een doordenkertje hoor dit voor sommigen. De Erdoganfobie is onder Nederlanders zo groot dat nu opeens blijkt dat FOKforum "altijd" als zwaar heeft meegeleefd met de Turks Koerden en onderdrukking van hen.....je zou het nog bijna geloven ook!

Daar gaat het niet om, de Turkse regering heeft ook een goede kant laten zien m.b.t. het beleid richting de Koerden.
Waar het mij om gaat is dat men nu heel makkelijk naar de YPG wijst als daders van de aanslag terwijl voorheen de YPG een Syrische aangelegenheid was.

Oude politiek tegen de Koerden was veel beter. Kijk eens nu naar de situatie.

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:28 schreef Pielemenneke het volgende:
Daar gaat het niet om, de Turkse regering heeft ook een goede kant laten zien m.b.t. het beleid richting de Koerden.

Tot voor kort is er nog nooit een Turkse regering geweest die zoveel verbeteringen aanbracht voor Turkse Koerden. De situatie zal zeker niet perfect zijn, maar alle regeringen en machthebbers voor de AK partij hakte vele malen harder in op de Koerden dan Erdogan dat deed. Het was voor zijn tijdperk ondenkbaar dat de Turkse staat een nieuwszender faciliteerde die in het Koerdisch verslag uitbracht bijv.

quote:

Waar het mij om gaat is dat men nu heel makkelijk naar de YPG wijst als daders van de aanslag terwijl voorheen de YPG een Syrische aangelegenheid was.

Dat geloof ik ook niet perse, maar ik sluit het niet uit. Probleem is dat Erdogan niet teveel van vrije media en onderzoek houdt dus echt zullen we het nooit weten. Niettemin is het voor de Turkse staat wel een gigantisch probleem dat een Syrisch-Turkse grens dreigt te vallen in handen van de Syrische zusterpartij van de PKK die openlijk Ocalan als inspirator ziet en verheerlijkt, zijn lectuur onderwijst en waar het aandeel van voormalige Turks-Koerdische PKK strijders vrij hoog is die al langer bij de YPG meevechten. Je gaat als staat niet als mak lammetje toekijken hoe zo'n YPG ermee bezig lijkt om hun gebied uit te breiden zodat vrijwel de gehele Turks-Syrische grens in hun handen valt. Maar hier is geen enkel begrip voor in Nederland of het Westen blijkbaar. Dan is Erdogan de nazi die Koerden haat en gelijkstaat aan Assad. Hij gooit nog net geen barrelbommen op Koerdische wijken in Oost-Turkije blijkbaar. En al die eerder hervormingen mbt de Koerden en meer ruimte die hij hen gaf voor hun eigen taal bijv. zijn als sneeuw onder de zon verdwenen. Hij is en blijf een racist die Koerden wil uitroeien.

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:34 schreef Atak het volgende:
Oude politiek tegen de Koerden was veel beter. Kijk eens nu naar de situatie.

De PKK kakkerlakken vragen er zelf om.

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 00:58 schreef polderturk het volgende:

[..]

Waar zijn de beelden van bommen die in Koerdische dorpen inslaan? We hebben gezien hoe Russische bommen in steden inslaan.

http://www.bbc.com/news/world-europe-16352388
http://www.liveleak.com/view?i=6e3_1437833817
https://www.google.ca/sea(...)bombs+villages+kurds

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:37 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Tot voor kort is er nog nooit een Turkse regering geweest die zoveel verbeteringen aanbracht voor Turkse Koerden. De situatie zal zeker niet perfect zijn, maar alle regeringen en machthebbers voor de AK partij hakte vele malen harder in op de Koerden dan Erdogan dat deed. Het was voor zijn tijdperk ondenkbaar dat de Turkse staat een nieuwszender faciliteerde die in het Koerdisch verslag uitbracht bijv.

[..]

Dat geloof ik ook niet perse, maar ik sluit het niet uit. Probleem is dat Erdogan niet teveel van vrije media en onderzoek houdt dus echt zullen we het nooit weten. Niettemin is het voor de Turkse staat wel een gigantisch probleem dat een Syrisch-Turkse grens dreigt te vallen in handen van de Syrische zusterpartij van de PKK die openlijk Ocalan als inspirator ziet en verheerlijkt, zijn lectuur onderwijst en waar het aandeel van voormalige Turks-Koerdische PKK strijders vrij hoog is die al langer bij de YPG meevechten. Je gaat als staat niet als mak lammetje toekijken hoe zo'n YPG ermee bezig lijkt om hun gebied uit te breiden zodat vrijwel de gehele Turks-Syrische grens in hun handen valt. Maar hier is geen enkel begrip voor in Nederland of het Westen blijkbaar. Dan is Erdogan de nazi die Koerden haat en gelijkstaat aan Assad. Hij gooit nog net geen barrelbommen op Koerdische wijken in Oost-Turkije blijkbaar. En al die eerder hervormingen mbt de Koerden en meer ruimte die hij hen gaf voor hun eigen taal bijv. zijn als sneeuw onder de zon verdwenen. Hij is en blijf een racist die Koerden wil uitroeien.

Anzicht heb je een punt maar nog steeds heeft Turlkije niets te zeggen over hoe het er in Syrisch grondgebied er aan toegaat, dat is een aangelegenheid die voorbehouden is aan de Syrische regering.

Inmiddels is overduidelijk dat Turkije de terroristengroeperingen in Syrië heeft gesteund, al dan niet met hulp van SA, Qatar en de VS, hoe sta je daar in ?

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 01:14 schreef Pielemenneke het volgende:
Erdogan gooit idd geen barrelbombs op de steden, dat hoeft ook niet want daar heeft hij tanks en manschappen voor. De strijd tussen de PKK en de Turkse staat duurt al jaren en het is algemeen bekend dat Turken geen hoge pet op hebben van Koerden.

Voor deze hele crisis in Syrië begon was de YPG niet in beeld en hadden weinigen er over gehoord, en sinds zij vanaf vorig weekend, gebied na gebied veroveren worden ze beschoten door Turkije. Juist nu zij succes hebben in Syrië plegen ze volgens de Turkse regering een aanslag .... wat toevallig.

Een complot van Erdogan zelf.

quote:

Op vrijdag 19 februari 2016 00:48 schreef PSVCL het volgende:

Mooi nieuws dit , nu heeft Erdogan een goeie reden voor de hypocriete buitenwereld om ze allemaal op te ruimen.

Doen !
Hoe meer je ze aanvalt , hoe harder en langer ze gaan terug slaan

Bye bye turky
Wordt zelfde puinhoop als andere landen ginds

- betaald artikel nvm -

[ Bericht 87% gewijzigd door primakov op 21-02-2016 17:47:58 ]

quote:

Op zondag 21 februari 2016 17:33 schreef primakov het volgende:
Turkey Is Murdering Its Own Kurdish Civilians. Will America Speak Out?

Kost shekels om artikel te unlocken en lezen.

quote:

Op zondag 21 februari 2016 17:37 schreef Koskesh het volgende:

[..]

Kost shekels om artikel te unlocken en lezen.

Ik wijzig het.

Ondertussen worden er burgers vermoord en word je opgepakt als je daar verslag van doet, terwijl je vast zit gaat de staatstelevisie fijntjes vertellen dat het ''terroristen'' zijn.

Lichtend voorbeeld hoor. Lijkt Rusland wel.

quote:

Op zondag 21 februari 2016 18:07 schreef Straatcommando. het volgende:
Ondertussen worden er burgers vermoord en word je opgepakt als je daar verslag van doet, terwijl je vast zit gaat de staatstelevisie fijntjes vertellen dat het ''terroristen'' zijn.

Lichtend voorbeeld hoor. Lijkt Rusland wel.

Iedere dictatuur functioneert zo toch?

quote:

Op zondag 21 februari 2016 19:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Iedere dictatuur functioneert zo toch?

Ja maar Turkiye is best lan. Zie je in dit topic en in Syrië topic ook.

quote:

Op zondag 21 februari 2016 19:03 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

lan

Wat is dat? Een ander woord voor de nieuwste dictatuur?

twitter:

TZ_Opinion twitterde op maandag 22-02-2016 om 10:23:06 "The Untouchables" by @sevgistanbul for #TZOpinion | https://t.co/dM4QKVFjzG https://t.co/tO8gjqU9lO reageer retweet

twitter:

Irmak_Ye twitterde op maandag 22-02-2016 om 16:11:44 Forensic tests refute #Erdogan and Davutoglu on identity of bomber declared by them within hours and with finality. https://t.co/eiS0vAV0pa reageer retweet

Dit artikel stond anders toch maar mooi op de FP van Drudge, zoveel waarheden.

quote:

Turkey’s increasingly desperate predicament poses real dangers

https://www.washingtonpos(...)e721fb231_story.html

quote:

Op maandag 22 februari 2016 17:13 schreef WammesWaggel het volgende:
Dit artikel stond anders toch maar mooi op de FP van Drudge, zoveel waarheden.

[..]

https://www.washingtonpos(...)e721fb231_story.html

Goed stuk idd. Die Gokhan Bacik heeft mooie dingen geschreven, interessante perspectieven in z'n werken ook.

twitter:

Irmak_Ye twitterde op dinsdag 23-02-2016 om 14:08:22 Academic to colleagues following purge at universities: "find a way, and get out of #Turkey, to never ever return." https://t.co/B0VzoxLJmN reageer retweet

quote:

Op dinsdag 23 februari 2016 14:47 schreef primakov het volgende:

twitter:

Irmak_Ye twitterde op dinsdag 23-02-2016 om 14:08:22 Academic to colleagues following purge at universities: "find a way, and get out of #Turkey, to never ever return." https://t.co/B0VzoxLJmN reageer retweet

Voor de mensen die geen Turks kunnen. Zij verwijst naar een professor, die het schande vindt dat zijn collega in Turkije door de universiteit ontslagen is, omdat hij kritische teksten heeft geschreven over hoe Turkije PKK aanpakt. En dat je het land beter kunt verlaten, als je een vrije academicus wil zijn (of een normaal leven wil leiden). Ten minste, dat is wat ik ervan heb kunnen maken

[ Bericht 0% gewijzigd door Mathemaat op 23-02-2016 18:28:33 ]

twitter:

CNNTURK_ENG twitterde op dinsdag 23-02-2016 om 19:24:47 #BREAKING DNA suggests bomber in #Ankara attack was Turkish-born, not Syrian, Sen. TR sec official tells Reuters. https://t.co/9Jf1Wiv2PX reageer retweet

twitter:

janeikelboom twitterde op woensdag 24-02-2016 om 12:53:15 Nog maar een jaar geleden stonden PKK en Turkije op het punt vrede te sluiten. Wat ging er mis? Vanavond onze repo @Nieuwsuur reageer retweet