Frikandelbroodje | woensdag 20 januari 2016 @ 21:49 |
Huidig conflict uitgelegd: Waarom zijn er in Libi weer opstanden uitgebroken? Handige links: MO / Libi Fototopic MO / Waarom grijpen we in in Libi ? MO / Discussieer: Lange termijn geo-politieke effecten revoluties. 2014 Libyan conflict - Wikipedia Hoe beoordeel je bronnen? Handige links en nieuwssites over Libi na de revolutie: ShababLibya.org Libya Herald | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 januari 2016 @ 21:54 |
| |
YazooW | vrijdag 5 februari 2016 @ 16:51 |
| |
Frutsel | vrijdag 19 februari 2016 @ 12:15 |
| |
Infection | vrijdag 19 februari 2016 @ 12:21 |
Is de titel nog wel relevant? Is inmiddels geen oorlog meer toch? | |
Frutsel | vrijdag 19 februari 2016 @ 12:22 |
die breekt binnenkort wel weer uit | |
Szikha2 | vrijdag 19 februari 2016 @ 13:42 |
Euhm Libie zorgt wel voor vuiligheid in Tunesie. Langs de grens is het vreselijk Libie maakt Tunesie kapot. Maak daar alsjeblieft een parkeerplaats van Amerika of Turkije of Iran i don'nt care | |
Frikandelbroodje | zaterdag 20 februari 2016 @ 12:57 |
49 doden inclusief twee gegijzelde Servische diplomaten. Dat er een trainingskamp van IS zat was al ruim een jaar bekend. Kennelijk waren ze iets groots aan het plannen. Libya Dawn/Fajr had er allang iets aan kunnen doen, in plaats daarvan bleven ze ontkennen dat IS er een aanwezigheid had
Wordt best zwaar gevochten in oa Derna, Ajdabiya, Benghazi. Je kan het best een nieuwe burgeroorlog noemen. | |
Frikandelbroodje | dinsdag 23 februari 2016 @ 18:36 |
Goed nieuws! Het Libische leger rukt op in het oosten. Gisteren werd Ajdabiya volledig bevrijd en sindsdien ook grote vorderingen in Benghazi. Onder meer de Boatni en Leithi-districten zijn nu volledig onder controle van het leger.
| |
Zalmplaat010 | dinsdag 23 februari 2016 @ 19:20 |
Is er dan alweer een overheid of zijn er nog 2 verschillende? | |
Szura | dinsdag 23 februari 2016 @ 19:22 |
Vreemde carrire heeft die Haftar doorgemaakt, als ik zo eens wat artikelen lees... | |
Frikandelbroodje | dinsdag 23 februari 2016 @ 19:26 |
Twee verschillende, maar die in Tobruk is gevormd na de laatste verkiezingen en is internationaal erkend. | |
Aloulu | dinsdag 23 februari 2016 @ 22:54 |
Volgens het Pentagon is de aanval op een trainingskamp van aan IS-gelieerde jihadisten in Sabrata - West-Libie - ingeleidt door een direct gevaar voor Tunesie en het op handen zijn van een aantal grote aanslagen. Sabrata was al veel langer bekend dat er IS-leden trainden - met name Tunesiers en wat Algerijnen - die vervolgens in Tunesie aanslagen pleegden en nog meer wilden plegen. Volgens het Pentagon waren er zo'n 60 jihadisten aanwezig op de ochtend van de aanval en zijn er circa 50 omgekomen. Men weet nog niet zeker of daar ook de Tunesische leider tussen zat die wordt beschouwd als het brein achter de aanslag in Sousse op circa 40 Britse toeristen eerder vorig jaar; Noureddine Chaouchan. Vanwege o.a. dit gevaar in Libie had dus de Tunesische regering eerder besloten een muur te bouwen aan de Tunesisch-Libische grens. Die muur is inmiddels al weer een aantal maanden af en de EU en Duitsland hebben geavanceerde technologie geleverd om die grens middels apparatuur ook in de gaten te houden. Het is echter geen muur die de volledige Tunesisch-Libische grens bedekt. Vele honderden kilometers zuidelijker van de muur zijn dus nog steeds open voor infiltratie en illegale smokkel. Het blijft in Libie een probleem dat er onder de Fajr-Dawn groepering (Libische Moslimbroeders) lieden zijn die liever samenwerken met naar het jihadisme neigende Islamisten dan bijv. seculieren als Haftar. Dat Fajr die regeren in Tripoli dan ook een hekel aan IS heeft zegt op zich niet zoveel. Nusrah in Syrie heeft ook een pleureshekel aan IS maar dat maakt ze geen acceptabele gematigde partner. | |
Frikandelbroodje | woensdag 24 februari 2016 @ 17:22 |
Fajr/Dawn is wel een wat bredere coalitie dan alleen moslimbroeders. Salafisten van Al-Watan bijvoorbeeld of Amazigh en Misrata waar juist weinig islamistisch aan is zitten ook in de coalitie. Hoewel juist die laatste twee ruzie hebben met de islamisten. Mijn vermoeden is dat de islamisten in Tripoli en Misrata IS zelfs steunen. In het oosten althans. Ze hebben al lang geleden toegegeven dat ze Ansar al-Sharia van militaire steun voorzien in Benghazi en het kan niet anders dat deze wapens ook in handen van IS valt. | |
Perrin | maandag 29 februari 2016 @ 13:07 |
| |
Frikandelbroodje | donderdag 3 maart 2016 @ 23:24 |
[ Bericht 18% gewijzigd door Frikandelbroodje op 03-03-2016 23:41:35 ] | |
Frutsel | maandag 7 maart 2016 @ 11:45 |
| |
Infection | maandag 7 maart 2016 @ 14:36 |
Tientallen doden bij gevechten op grens Tunesi en Libi http://www.nu.nl/buitenla(...)unesie-en-libie.html | |
Perrin | donderdag 10 maart 2016 @ 16:05 |
edit: het interview in The Atlantic: http://www.theatlantic.co(...)ama-doctrine/471525/ [ Bericht 12% gewijzigd door Perrin op 10-03-2016 16:44:08 ] | |
Frikandelbroodje | vrijdag 11 maart 2016 @ 20:58 |
Hij heeft deels gelijk, maar het zou verstandig zijn als hij ook eens bij zichzelf te rade zou gaan. Er lag een prima uitvoerbaar plan klaar van de VN om Libi te stabiliseren. Hij had net zo min de interesse om dat plan uit te voeren als Europa, geen wonder dat Turkije en Qatar daar gebruik van hebben gemaakt. Zelf is hij ook schuldig aan het legitimeren van milities, zoals deze man, aan wie ze zo stom waren om de bewaking van het Amerikaans consulaat in Benghazi toe te vertrouwen. edit: en het is ook niet alsof hij inmiddels die fout niet meer maakt, hij legitimeert nog steeds de milities in Misrata en Tripoli die iedere dag doodleuk boten vol wapens sturen naar BRSC/AAS/IS in Benghazi. [ Bericht 8% gewijzigd door Frikandelbroodje op 11-03-2016 21:06:35 ] | |
Aloulu | zondag 13 maart 2016 @ 17:59 |
Gisteren de Libische journalist Mahmoud al-Misrati gehoord op een Tunesische talkshow over terrorisme in Libie en Tunesie en met name de situatie nu in Libie. Nu Haftar (Libische leger) Benghazi zo goed als schoon heeft geveegd van IS en Ansar al-Sharia aanhangers en er een akkoord is voor een regering lijkt het erop dat de Moslimbroederschap al-Fajr die in Tripoli regeert steeds meer buitenspel komt te staan en de hete adem in de nek voelt. Lang hebben zij geprobeerd naar de internationale gemeenschap toe erkenning te krijgen zodat ze "binnen" zo'n akkoord zouden vallen. De Mufti (gelieerd aan de Moslimbroeders & Tripoli) Sadeq al-Gharyeni heeft tot een "jihad" opgeroepen tegen Haftar en dat deze jihad voorrang moet hebben boven die tegen IS. Haftar heeft inmiddels een persoon benoemd die zich voor het Libische leger moet gaan ontfermen over West-Libie en het "bevrijden van Tripoli" nu Benghazi vrijwel geheel in handen is. De internationale gemeenschap en met name Amerika ziet in Haftar nu hij heeft bewezen op de grond wel resultaten te kunnen boeken een goede partner om zich meer in Libie in te spannen om IS aan te pakken. De Fajr alliantie heeft lang ontkent dat er rondom hun gebieden en daarin IS aanhangers zijn die ook kampen hebben maar na de aanval van de Amerikanen op Sabrata (Libisch stadje aan de Tunesische grens) en de aanval op de Tunesische grensplaats Ben Guardan door circa honderd IS-strijders die in Libie bivakkeerde is dat overduidelijk een leugen. Volgens de journalist heeft IS recent besloten om ook in Tripoli waar de Moslimbroeder-alliantie regeert tot aanslagen over te gaan op deze coalitie. Daarbinnen heeft IS ook aanhangers en "sleeper cells".Overigens heeft IS wel volgens hem steeds geavanceerdere wapens in Libie en bij de gecoordineerde aanval op de Tunesische plaats werden ook RPG's gebruikt. De bedoeling was om Ben Guardan (Tunesische grensplaats met Libie) over te nemen en een soort Mosoel scenario te creeeren waarbij door grote angst en paniek de plaats kon worden overgenomen. Vervolgens zou men een "IS-emiraat" verklaren van het Libische Sabrata tot het Tunesische Ben Guardan. De eerder 50 omgekomen IS-strijders in Sabrata waren ook klaargestoomd voor zo'n overname. Daarnaast is van binnenuit (de Tunesische plaats zelf) ook al maanden gewerkt door IS sleeper cells aan een wapenopslag blijkt nu na invallen in huizen waarbij allerlei wapens zijn boven gekomen. | |
Charleville | zondag 13 maart 2016 @ 23:46 |
Hoe moeten we dit oplossen? Goed dat dit niet gelukt is de overname door IS, voorspel jij dat Libi de komende tijd weer stabieler gaat worden? Ik hoop het. | |
Perrin | dinsdag 29 maart 2016 @ 14:29 |
| |
Infection | woensdag 30 maart 2016 @ 23:04 |
Ben benieuwd wat voor gevolgen dit gaat hebben. | |
#ANONIEM | woensdag 30 maart 2016 @ 23:05 |
Meer hakbar-TV denk ik. | |
Infection | woensdag 30 maart 2016 @ 23:05 |
Het wordt nog gezellig dus. | |
Zalmplaat010 | donderdag 31 maart 2016 @ 10:09 |
Regering Libi vast op marinebasis http://www.telegraaf.nl/b(...)vast_op_basis__.html Willen die milities geen vrede? Ongelofelijk waarom dit soort dingen altijd zo moeilijk gaan in moslimlanden, ze zijn daar allemaal teveel met politiek bezig. | |
Perrin | maandag 4 april 2016 @ 14:55 |
| |
Szura | woensdag 6 april 2016 @ 00:49 |
De tegenregering in Tripoli staat z'n macht af aan de nieuwe, onder de VN gevormde regering van nationale eenheid. Die werkt schijnbaar ook al samen met de centrale bank en de nationale oliecorporatie. Zou het dan eindelijk van de grond komen? | |
HSG | woensdag 6 april 2016 @ 12:17 |
Nee. | |
Perrin | maandag 11 april 2016 @ 16:37 |
| |
Frikandelbroodje | maandag 11 april 2016 @ 16:52 |
Wel apart dat hij nu de hand in eigen boezem steekt, vorige maand gaf hij de Europese landen nog de schuld. Als ze er maar van leren... | |
Perrin | maandag 11 april 2016 @ 16:54 |
Kan nog beide: Hij had er geen rekening mee gehouden dat de Europeanen er z'n puinzooi van zouden maken | |
Frikandelbroodje | maandag 11 april 2016 @ 17:03 |
Het ligt ook aan beiden, zowel de Europese landen als de Obama-administratie hadden geen interesse om het machtsvacum te verhelpen. | |
Frikandelbroodje | woensdag 8 juni 2016 @ 20:00 |
Daesh/ISIS is ook in Libi flink op de terugtocht. Na te zijn verjaagd uit Derna, Ajdabiya en flinke nederlagen in Sabratha en Benghazi dreigen ze Sirte te verliezen. Milities die trouw zijn aan de nieuwe regering in Tripoli hebben een offensief gelanceerd op de stad. Afgelopen week zijn al een aantal dorpen, vliegvelden en militaire basissen vlakbij Sirte gevallen.
Kaart: | |
Szura | woensdag 8 juni 2016 @ 20:07 |
Hoe zit dat nou met die twee regeringen/parlementen in Tripoli en Tobruk die er al waren voordat de regering van nationale eenheid is ingevlogen? Zijn die allemaal al ontbonden? | |
Frikandelbroodje | woensdag 8 juni 2016 @ 20:39 |
GNC in Tripoli bestaat nog wel, maar vooral in naam. Enige factor van belang die daar nog achter staat is de Mufti, ministeries en milities zijn allemaal overgestapt naar de 'regering van nationale eenheid'. HoR in het oosten weigert zich te schikken naar die nieuwe regering omdat ze vertrouwen op dezelfde politici en milities die deze puinhoop hebben veroorzaakt, terroristen in Benghazi nog steeds door Misrata worden bevoorraad, en de regering is opgelegd door de internationale gemeenschap. Waarvan ik vind dat ze wel een beetje een punt hebben. HoR heeft ook nog redelijk wat macht, ze worden internationaal niet meer erkend, maar zijn in het Oosten van het land nog gewoon de baas omdat het Libische leger olv Haftar nog achter ze staat.
[ Bericht 30% gewijzigd door Frikandelbroodje op 08-06-2016 21:44:30 ] | |
Perrin | donderdag 9 juni 2016 @ 15:57 |
| |
Zalmplaat010 | donderdag 9 juni 2016 @ 16:52 |
Interessant wat zijn je verwachtingen voor Libi? Het stond op de rand van een burgeroorlog, gelukkig is het geen 2'e Syri geworden, want het land is best belangrijk, ook voor de stabiliteit in Tunesi is een veilig Libi een must. Ik ben er ooit eens op vakantie geweest Libi, vond het een bijzonder land met een aardige bevolking. | |
Zalmplaat010 | donderdag 9 juni 2016 @ 17:24 |
Hier een filmpje van de rebellen die IS gebied probeert te veroveren maar ze zeggen zelf misschien nog wel vaker ''Allah akbar'' dan IS doet.. | |
Zalmplaat010 | donderdag 9 juni 2016 @ 17:31 |
http://isis.liveuamap.com(...)oast-of-isheld-sirte Libi binnenkort bevrijd van IS denk ik! | |
Frikandelbroodje | donderdag 9 juni 2016 @ 19:01 |
Misrata claimt Sirte inmiddels te hebben omsingeld. Gaat echt opvallend snel.
Ik ben niet zo positief eigenlijk, de nieuwe eenheidsregering maakt dezelfde fouten als haar voorgangers. Vertrouwen op milities die alleen loyaal zijn aan zichzelf ipv het opbouwen van een leger en veiligheidsapparaat. Interessant! Vertel | |
Haags | donderdag 9 juni 2016 @ 19:14 |
IS krijgt echt overal klap op klap Nog even en het is WAS | |
Frikandelbroodje | woensdag 6 juli 2016 @ 22:06 |
Opmerkelijk. Kaart van de situatie in Sirte momenteel: | |
Frikandelbroodje | dinsdag 6 december 2016 @ 18:56 |
Dat heeft alsnog lang geduurd.
| |
Frikandelbroodje | donderdag 12 januari 2017 @ 17:00 |
| |
Frikandelbroodje | vrijdag 21 juli 2017 @ 20:16 |
Flink wat ontwikkelingen de afgelopen maanden. Milities loyaal/gelieerd aan de door de VN genstalleerde eenheidsregering van Serraj hebben het voor elkaar gekregen de voormalige machthebbers van de GNC(moslimbroeders o.a)uit de hoofdstad te schoppen. Inmiddels hebben ze ook veel posities buiten Tripoli ingenomen. Daarnaast heeft het Libische leger olv Haftar eindelijk de strijd in Benghazi gewonnen, het gros van de Libische olievelden ingenomen en essentile militaire basissen in Zuid-Libi heroverd die allemaal in handen waren van GNC-gelieerde groeperingen. Serraj gelieerde milities hebben dus de hoofdstad in handen en Haftar vrijwel het hele oosten en zuiden. De GNC is zo goed als uitgespeeld. Als Haftar en Serraj het op een akkoordje gaan gooien, en daar lijkt het steeds meer op, is het huidige conflict zo goed als over. Als Haftar echter gaat proberen dit met militaire middelen te beindigen gaat dit nog jaren duren.
| |
Szura | vrijdag 21 juli 2017 @ 20:30 |
Haftar en Serraj spreken elkaar volgende week ook in Parijs: https://www.reuters.com/a(...)france-idUSKBN1A5285 | |
Frikandelbroodje | zaterdag 22 juli 2017 @ 20:11 |
Klopt niet, Turkije en Qatar steunen de GNC. En verkiezingen houden is een goed idee mits alle partijen de uitslag accepteren. Dat was nou net het probleem de afgelopen jaren. | |
Gabrunal_2013 | maandag 24 juli 2017 @ 17:49 |
Haftar Khadaffi saif al islam [ Bericht 19% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 24-07-2017 17:55:48 ] | |
Gabrunal_2013 | maandag 24 juli 2017 @ 18:02 |
Haftar lijkt op korte termijn de beste hoop voor Libie, op middellange termijn de terugkeer van Saif al islam Khadaffi. | |
Frikandelbroodje | dinsdag 25 juli 2017 @ 21:16 |
Afwachten of het gaat werken, maar het is iets.
| |
LXIV | dinsdag 4 september 2018 @ 17:41 |
We zijn nu ongeveer 7 jaar verder. Ik weet nog goed dat de usuele suspects (remlof c.s.) warme voorstanders waren van ingrijpen. Wat behalve een nog steeds voortdurende burgeroorlog en een vrije toegang tot Europa voor Afrikaanse migranten is nu precies bereikt? | |
Weltschmerz | dinsdag 4 september 2018 @ 19:03 |
Ze zijn met hun schotwonden niet langer overgeleverd aan zo'n bureaucratische en inefficiente socialistische gezondheidszorg. | |
LXIV | dinsdag 4 september 2018 @ 21:05 |
Nee, nu is er niks i.p.v. gratis zorg voor iedereen Ben geen complotdenkers, maar de wijze waarop de EU dit functionerende land in een verlengde burgeroorlog gestort heeft en daarna zijjn vingers er vanaf getrokken heeft.... waarom? | |
Perrin | dinsdag 4 september 2018 @ 21:08 |
Buffertje tegen de invasie van Afrikanen? | |
LXIV | dinsdag 4 september 2018 @ 21:13 |
dat was het destijds ja. Mu niet mert | |
Perrin | dinsdag 4 september 2018 @ 21:15 |
Volgens mij is het voor immigranten uit het zuiden niet bepaald een gastvrij land momenteel. | |
Frikandelbroodje | dinsdag 4 september 2018 @ 23:51 |
Ik denk dat niemand blij is met de huidige situatie, maar ik zag en zie niet echt realistische alternatieven. Je ziet wel aan de rest van de regio dat passiviteit de boel heeft verergerd, terwijl Libi nu rustiger is dan 7,5 jaar geleden. Men had het na 2011 niet hun aandacht moeten verliezen. | |
Nintex | dinsdag 4 september 2018 @ 23:57 |
Mislukte campagnestunt van Sarkozy en heel slecht advies van Sidney Blumenthal aan Hillary Clinton (om voor te sorteren op een plaatsje in haar nieuwe kabinet). Gadaffi had overigens gelijk. Iedereen dacht dat hij getikt was toen hij riep dat radicale jongeren met veel drugs de boel kort en klein sloegen in zijn land. Een jaar later is in de voetnoten van de media nog vermeld dat er helemaal geen luchtaanval op de stad Sirte in de planning was, zoals destijds door de rebellen en Europese leiders werd beweerd. De zoveelste fake news campagne, maar vooral heilig blijven geloven in de kijkbuis | |
LXIV | woensdag 5 september 2018 @ 07:05 |
Je hoor er echt nooit meer iemand over. Het is diep in de doofpot gestopt, terwijl het een falen is van de grootte Irak. Ik was het zelf ook bijna vergeten totdat gisteren er iemand over begon. | |
Jellereppe | zondag 9 september 2018 @ 12:14 |
http://www.knack.be/nieuw(...)-normal-1193493.html | |
Idisrom | maandag 22 oktober 2018 @ 11:46 |
Talitha van Zon zoekt na wegvallen van Gadaffi een nieuwe suikeroom | |
ContraCourant | maandag 22 oktober 2018 @ 12:36 |
Men had de VN resolutie kunnen volgen ipv de luchtmacht voor jihadisten te spelen bv. De hele "humanitaire interventie" was nonsense. Gewoon regime change. | |
Frikandelbroodje | maandag 22 oktober 2018 @ 19:11 |
Dat geldt nog steeds als interventie. | |
ContraCourant | dinsdag 23 oktober 2018 @ 11:18 |
Maar niet volgens de VN resolutie. Ben je overigens bekend met het Britse parlementaire onderzoeksrapport naar aanleiding van de interventie? Zelfs een interventie die wel in lijn was geweest met de resolutie zou voornamelijk gebaseerd zijn op grote, dreigende verhalen die eigenlijk geen basis hadden in de situatie ter plaatse. | |
Frikandelbroodje | dinsdag 23 oktober 2018 @ 16:52 |
Dat is nogal de vraag, rechtsgeleerden zijn het niet eens of resolutie 1973 wel is of niet is overtreden. Ik heb het gelezen zelfs. Ik kan me niet vinden in je interpretatie van dat rapport trouwens. | |
ContraCourant | woensdag 24 oktober 2018 @ 09:48 |
De resolutie betrof geen oorlog tegen Libi, hetgeen wel is waar de interventie op neerkwam. Het idee dat het vanaf dag 1 met name de Fransen ging om het afzetten van Gaddafi is overigebs ook niet nieuw. Er komt een punt dat mensen vwb dit soort interventies eens het nadeel van de twijfel verdienen. Het staat er bijna letterlijk zo in, dus dat vind ik knap. | |
Frikandelbroodje | woensdag 24 oktober 2018 @ 18:37 |
Dat is nog maar de vraag. En? Wat dat heeft het nu niet? Nou, nee. | |
ContraCourant | woensdag 24 oktober 2018 @ 20:54 |
Het is vrij duidelijk, maar je zult altijd mensen hebben die het gewenste woord spreken. Zeker het tweede element is volstrekt duidelijk - men koos een kant en vocht. Nou ja... Als je ziet hoe mooi de uitkomst in lijn was met die wens, dan zegt dat misschien wel iets over de oprechtheid waarmee we tot de "humanitaire interventie" zijn gekomen - een "humanitaire interventie" op basis van aannames die weinig grond hadden in de werkelijkheid ter plaatse, en het land eigenlijk compleet in het verderf hebben gestort - maar Gaddafi is dood. Nog lang niet genoeg. Zie ook hoe jij een en ander hier verdedigt. Moet ik echt citaten neerzetten? | |
Frikandelbroodje | woensdag 24 oktober 2018 @ 21:05 |
Goede karaktermoord weer. Simplistisch. Het is niet alleen Frankrijk die heeft deelgenomen aan de missie, de Arabische Liga en de veiligheidsraad stemde in, en door de Navo is het uitgevoerd. Welke aannames? Wat verdedig ik? Jazeker. | |
ContraCourant | woensdag 24 oktober 2018 @ 21:40 |
Gewoon hoe dingen werken. Wat denk je dat de functie is van veel van de 1001 denktanks die wereld (met name in en vanuit de VS) rijk is? De Arabische Liga heeft idd ook een stevige duit in de zak gedaan. Men stemde in met een humanitaire missie om burgers te beschermen waar nodig, niet met defacto een oorlogsverklaring aan de Libische soeverein, ten faveure van met name islamistische krachten. En dat is wat de NAVO heeft gedaan. De aanname dat Gadaffi op het punt stond een bloedbad aan te richten in door rebellen gecontroleerde steden. De "humanitaire interventie" - die toevalligerwijs ophield toen Gadaffi dood was, waarna men het maar uitzocht, burgers incluis. Hoe je het doet weet ik ook niet, maar het is toch echt wat je hier aan het doen bent. Nog best lastig, aangezien het rapport overloopt van bevestiging van hetgeen ik op de een of andere manier verkeerd zou interpreteren - dat de interventie gebaseerd was op grote verhalen die losstonden van de situatie ter plaatse. Professor Joff noted “the relatively limited understanding of events” and that “people had not really bothered to monitor closely what was happening” Alison Pargeter, analyst and author, expressed her shock at the lack of awareness in Whitehall of the “history and regional complexities” of Libya Intelligence on the extent to which extremist militant Islamist elements were involved in the anti-Gaddafi rebellion was inadequate. Former Chief of the Defence Staff Lord Richards of Herstmonceux confirmed that intelligence on the composition of the rebel militias was not “as good as one would wish.” He observed that “We found it quite difficult to get the sort of information you would expect us to get.” We asked Lord Richards whether he knew that Abdelhakim Belhadj and other members of the al-Qaeda affiliated Libyan Islamic Fighting Group were participating in the rebellion in March 2011. He replied that that “was a grey area”. He added that “a quorum of respectable Libyans were assuring the Foreign Office” that militant Islamist militias would not benefit from the rebellion. He acknowledged that “with the benefit of hindsight, that was wishful thinking at best.” The possibility that militant extremist groups would attempt to benefit from the rebellion should not have been the preserve of hindsight. Libyan connections with transnational militant extremist groups were known before 2011, because many Libyans had participated in the Iraq insurgency and in Afghanistan with al-Qaeda. - hier komt nog bij dat de Britten bij hen bekende jihadisten van Libische origine geen strobreed in de weg heeft gelegd bij het uitreizen naar Libi om daar aan de strijd deel te nemen, iets dat na de bomaanslag in Manchester aan het licht kwam. We asked Dr Fox whether he was aware of any assessment of the extent to which the rebellion involved militant Islamist elements. He replied that he did not “recall reading anything of that nature." [i]It is now clear that militant Islamist militias played a critical role in the rebellion from February 2011 onwards. They separated themselves from the rebel army, refused to take orders from non-Islamist commanders and assassinated the then leader of the rebel army, Abdel Fattah Younes. However, Muammar Gaddafi’s actions in February and March 2011 demonstrated an appreciation of the delicate tribal and regional nature of Libya that was absent in UK policymaking. In particular, his forces did not take violent retribution against civilians in towns and cities on the road to Benghazi. Alison Pargeter told us that any such reprisals would have “alienated a lot of the tribes in the east of Libya” on which the Gaddafi regime relied. Despite his rhetoric, the proposition that Muammar Gaddafi would have ordered the massacre of civilians in Benghazi was not supported by the available evidence. The Gaddafi regime had retaken towns from the rebels without attacking civilians in early February 2011. The disparity between male and female casualties suggested that Gaddafi regime forces targeted male combatants in a civil war and did not indiscriminately attack civilians. More widely, Muammar Gaddafi’s 40-year record of appalling human rights abuses did not include large-scale attacks on Libyan civilians. the rhetoric that was used was quite blood-curdling, but again there were past examples of the way in which Gaddafi would actually behave... Therefore, he would have been very careful in the actual response…the fear of the massacre of civilians was vastly overstated... ...concluded that there was no “real evidence at that time that Gaddafi was preparing to launch a massacre against his own civilians.” In short, the scale of the threat to civilians was presented with unjustified certainty. US intelligence officials reportedly described the intervention as “an intelligence-light decision” [ Bericht 0% gewijzigd door ContraCourant op 24-10-2018 21:49:40 ] | |
Frikandelbroodje | donderdag 25 oktober 2018 @ 21:27 |
Geen inhoudelijke argumenten dus, duidelijk. Je blijft maar met met je langspeelplaat aankomen maar inhoudelijke argumenten of bronnen ho maar. Aha. Ik wil het graag over de feiten hebben ipv onvoorwaardelijk jouw gezever aan te nemen en ik ben meteen een apologeet. Je bent goed bezig je eigen discussie om zeep te helpen. Oftwel, dit rapport geeft een erkenning dat er onvermijdelijk jihadistische elementen waren onder Libische rebellen, zoals geldt voor elk conflict in een islamitisch land. Wat jij verdraaid in een aanname dat alle Libische rebellen jihadisten waren. Oftewel er was gebrekkige toegang tot inlichtingen dat voornamelijk gebaseerd was op het het geloven van Khadaffi's retoriek. In plaats van te wachten op betere inlichtingen besloot men in te grijpen omdat Khadaffi hier het 'dagrooster' in handen had. Het rapport beschrijft daarmee belangrijke tekortkomingen in de besluitvorming en het verloop van de interventie, geen samenzwering, maar een slecht geleide reactie op een laaghartig regime dat zelf openlijk dreigde met een slachtpartij, waarbij G-B - gezien hun geschiedenis met Khadaffi - makkelijk overtuigd kon worden. | |
ContraCourant | vrijdag 26 oktober 2018 @ 11:17 |
Nou ja, het argument was de vrij duidelijke inhoud van de resolutie. Het beschermen van burgers met alle mogelijke middelen is iets anders dan een directe oorlogsverklaring en daarmee partij kiezen in een binnenlands conflict. Waar wil je precies een bron voor dan? Het bewapenen van de Libische rebellen (in overtreding van een andere VN resolutie overigens)? Het laten rondvliegen van oude Migs van de rebellen in in de no-fly zone? Het laten uitreizen van verdachte jihadisten naar Libi door de UK? Het ontegenzeggelijke feit dat de Navo optrad als luchtsteun voor de rebellen? Het feit dat meerdere Amerikaanse officials, Obama incluis, ronduit hebben gesteld dat ze in Libi waren om Gadaffi ten val te brengen? De weigering om mee te werken aan vredesonderhandelingen met Gadaffi? De militaire deelname van diverse Arabische landen aan de oorlog op de grond? Zeg het maar, dan kun je bronnen krijgen. Wat voor feiten wil je het over hebben dan? Ik heb wat feitelijke citaten gegeven aan het eind van m'n vorige post, en zelfs daar wil je - gezien je reactie - eigenlijk niet aan. Ik ben m'n eigen discussie niet om zeep aan het helpen, jij wil de zaken graag op een bepaalde manier interpreteren. Ik interpreteer die feiten anders, en ik ben er inderdaad van overtuigd dat de "humanitaire interventie" in Libi altijd een (illegale) oorlog tegen de Libische regering is geweest. Het rapport geeft duidelijk aan dat de beslissing genomen is op basis van volstrekt ontoereikende intelligence, en dat er zelfs betrekkelijk weinig werk van gemaakt werd de situatie in kaart te brengen. Het rapport stelt ook dat de invloed van jihadisten sterk onderschat werd, hoewel er genoeg aanknopingspunten waren voor het verwerven van dat specifieke inzicht. Dat ik aanneem dat alle Libische rebellen jihadisten zijn verzin je overigens zelf. Er was gebrekkige toegang tot inlichtingen, mede omdat er weinig moeite voor werd gedaan. Gadaffi's retoriek was wisselend - ook iets waar het rapport op in gaat - , en zijn daden tot dan toe gaven weinig reden aan te nemen dat er een bloedbad onder burgers zou worden aangericht. En men begreep ook waarom dat zo was, mede uit eerdere gebeurtenissen in Libi. Ook dat staat in het rapport. Weet je echt zeker dat je het rapport gelezen hebt? Het rapport laat nu juist zien dat er meer reden was terughoudend te zijn dan om direct in te grijpen. De "samenzwering" zit hem in het verbinden van de puntjes... Ingrijpen zonder fatsoenlijke intelligence verraadt een verborgen agenda. VN resoluties overtreden om de rebellen te ondersteunen verraadt een verborgen agenda. Niet willen onderhandelen over vrede met Gadaffi verraadt een verborgen agenda. Openlijk toegeven dat je humanitaire interventie bedoeld is om Gadaffi te wippen verraadt... Nou ja, je snapt het wel - al zul je het vast heel anders interpreteren. | |
Frikandelbroodje | zondag 4 november 2018 @ 22:34 |
Het argument was toch echt dat de inhoud van de resolutie niet helder was, iets wat ook gewoon werd benoemd in het rapport dat je zelf citeert. Maarja, iedereen die dat beweert 'spreekt het gewenste woord' toch Contra? Je bewering dat het 'vanaf dag 1 al de betrokkenen niet te doen was om een humanitaire interventie'. Dat is in tegenspraak met het rapport dat je hier zelf citeert, net zoals een aantal beweringen hierboven van je. Aha, je argumenten bestaan uit 'dat is nou eenmaal zo', 'gewoon hoe dingen werken' en iedereen die het niet met je eens is afschilderen als een apologeet, maar het ligt hier aan mij Wat mij betreft heeft iedereen recht op zijn eigen mening, maar eigen feiten verzinnen hoort daar niet bij. Het rapport stelt nergens dat de Libi interventie altijd een oorlog is geweest tegen Libi. Integendeel, het stelt dat een herhaling van Rwanda en Srebrenica een serieuze angst was van de beleidsmakers. Wat je aan het doen bent is de stukjes aan het rapport knippen die bij je eigen wereldbeeld horen en wat er niet bij hoort wegknippen. Oftewel je bent aan het cherry-picken. Dat zeg ik. Gebrekkige inlichtingen en analyse mede door het feit dat Khadaffi hier niet de tijd voor gaf, en het feit dat er moslimextremisten waren onder de rebellen wat vrij vanzelfsprekend is voor een moslimland. Je bent nochtans hard bezig om Libische rebellen af te schilderen als in meerderheid jihadisten. Echter werd zijn bloedige retoriek live uitgezonden op de staats-tv, wat direct werd opgepakt door de beleidsmakers. Staat er ook in. Ja. Dit wordt juist expliciet niet gesteld.
Ah ja, maar dat het rapport expliciet stelt dat er hier geen bewijs voor samenzwering te vinden was negeer je even voor de goede orde. | |
Jellereppe | maandag 5 november 2018 @ 01:42 |
Dat hebben de Fransozen, Britten en Yanks toch maar weer eens goed geregeld. Echt, ze zouden Rusland en China over een maand nog aanvallen als die militair op hetzelfde niveau zaten als Libi. Het is zo overduidelijk ondanks alle propaganda dat het vingerkrommend is. | |
ContraCourant | vrijdag 9 november 2018 @ 10:53 |
De inhoud van de resolutie was vrij duidelijk. De inhoud van de resoluties is eigenlijk altijd wel vrij duidelijk. Het probleem is niet de resolutie, het probleem is het opzoeken van grenzen van regels, resoluties, veiligheidsvoorschriften - allemaal zaken die al snel op gespannen voet komen te staan met eigenbelang. Hoe dingen werken inderdaad, overal om je heen. De enige vraag die gesteld moet worden is waarom een resolutie die nergens gewag maakt van een oorlog tegen een soeverein land uiteindelijk toch leidt tot wat technisch een oorlog tegen dat land/de soeverein van dat land was. Citeer wat beweringen "in tegenspraak met" als je wil? En ongetwijfeld zullen er mensen binnen de burelen rondlopen die dachten dat we humanitair gingen interveniren. Maar mijn argumenten zijn redelijk logisch. Een stuk logischer dan het "verkeerd begrepen joh" argument dat je logischerwijs uit de mond van veel betrokkenen zult horen. Dat is ook hoe dingen werken - we hadden recentelijk zelf Balkenende nog die op onnavolgbare wijze wist te vertellen hoe hij een rood stoplicht voor een groene aanzag - ook dat ging over die oh zo onduidelijke VN resoluties Nee, het ligt aan mij inderdaad. Het rapport is ook maar een deel van het verhaal. Ik denk dat ik de rode lijn van het rapport meer respecteer dan jij doet door vast te houden aan "bange mensen maken vergissingen". Ze waren zo enorm bang en in de war! Dat denk ik niet. We hebben het over types die andere regimes helpen martelprogramma's onder de pet te houden (Uzbekistan is een mooi recent voorbeeld) waar Gadaffi nog progressief bij afsteekt. Ik denk dat de feiten volkomen duidelijk maken dat er een oorlog tegen Libi is gevoerd. Zoals ik al aangaf liet men willens en wetens Britse jihadisten naar Libi afreizen, stond men wapenleveranties aan rebellen toe en werd de no-fly zone eenzijdig gehandhaafd. Wat je ook voor het gemak overslaat is het feit dat de Amerikanen (ook Obama) meermaals duidelijk aangaven dat men in Libi was voor Gadaffi. Cherry-picking? Ik? Ik vrees dat je de zaken omdraait. Ofwel: we wisten niet, maar gingen meteen... En deden daar bovenstaande, eindigend in de anale verkrachting van en moord op de soeverein - door een van de architecten van de Amerikaanse inbreng later nog bejubeld als "we came, we saw, he died". Nee hoor. Wellicht kun je thans even ingaan op alles wat ik zeg en niet slechts op wat je af kunt doen als het welbekende "foutje". Het rapport stelt duidelijk dat er geen praktische feiten bekend waren die het idee van een bloedbad ondersteunden. We moeten het weer doen met geleuter over oeh, en ah, we waren zo bang en voelden ons nu eenmaal zo verantwoordelijk. Rwanda, Srebrenica, etc. Leuk man, maar het rapport stelt duidelijk dat er geen feiten waren die het idee van een nakend bloedbad ondersteunden, alleen woorden - en zelfs die woorden waar het hier over gaat, een speech van Gadaffi op 21 februari 2011, werden gevolgd door woorden waarin een uitweg wordt geboden en gerefereerd aan eerdere in genade ontvangen "broeders" die hun wapens neerlegden. Ik vind het nogal wat dat jij mij beschuldigt van cherry-picking eerlijk gezegd. Dat hoeft het rapport ook helemaal niet te stellen. | |
Frikandelbroodje | zaterdag 17 november 2018 @ 16:43 |
Wat dus niet blijkt uit het rapport dat je zelf hier citeert. Lees even terug. Je beweert dat het ''vanaf dag 1 al de betrokkenen niet te doen was om een humanitaire interventie''. Dat is in tegenspraak met het Britse parlementaire onderzoeksrapport waar je zelf over begon. Gezien je nu dus beweert dat het rapport deels ongelijk heeft ligt de bewijslast bij jou. Wederom in tegenspraak met het rapport. Weet je zeker dat je het rapport hebt gelezen? Ik zie geen logica in 'dat is nou eenmaal zo'. Argumenten dat is wat ik wil zien. Stromanredenering. Ja precies we moeten de stukjes eruit knippen die volgens jou kloppen, en wat niet bij je wereldbeeld past weglaten. Zo toch? Stromanredenering. Ik zou met wat beter inlezen in de geschiedenis van het Khadaffi regime als ik jou was als je denkt dat Libi zich niet bezighield met praktijken zoals in Oezbekistan. Lees eens terug wat ik zeg. Dat er regime-change heeft plaatsgevonden lijkt me wel evident. Waar ik moeite mee heb ik het feit dat jij beweert dat er geen enkele basis was voor een interventie, elke betrokkene daar vanaf dag n van op de hoogte was en de interventionisten puur als luchmacht voor jihadisten hebben gespeeld. Daar heb jij tot noch toe geen enkel bewijs voor weten te presenteren. Integendeel het rapport dat je hier citeert spreekt je daarop tegen.
Wat staat hier dan? Komt op mij toch over als het afschilderen en delegitimeren van de Libische oppositie Jep, het komt je niet uit, dus laten we het maar negeren. Een hoog dodental voor de interventie + een Khadaffi die beloofd te zorgen voor nog meer plezier. En ja, dat was niet genoeg om met zekerheid te stellen dat hij het daadwerkelijk ging doen, het laat echter wel zien waar de beslissing voor een interventie vandaan kwam. Dat hij twee dagen voor de interventie die woorden opeens terugnam lijkt me niet zo onlogisch gezien hij toen wist dat hij zijn hand zou overspelen. Het rapport stelt duidelijk dat je beweringen voor een vooropgezet complot niet kloppen. Wel toevallig dat je dat opeens niet relevant acht. | |
Frikandelbroodje | donderdag 4 april 2019 @ 21:29 |
| |
Szura | donderdag 4 april 2019 @ 22:02 |
Opvallend moment, net nu VN-chef Guterres in Tripoli is. Indirect ook een confrontatie tussen Frankrijk (dat Haftar steunt) en Itali (op de hand van Serraj). Van wie is die map trouwens? | |
Frikandelbroodje | donderdag 4 april 2019 @ 22:33 |
Dat lijken Frankrijk en Itali nu te hebben bijgelegd omdat het voornamelijk Haftar succesvol is gelukt de migratie naar Sicili in te perken en de olieproductie(waar Itali afhankelijk van is) op peil te houden. https://www.ncuslr.org/si(...)an-crisis-or-do-they https://twitter.com/Suriyakmaps | |
Adrie072 | vrijdag 5 april 2019 @ 04:19 |
#118... dat wordt even teruglezen van het weekend 🤔 | |
Odaiba | zaterdag 6 april 2019 @ 19:32 |
Tripoli verliest dit. | |
Aloulu | zaterdag 6 april 2019 @ 21:46 |
Uiteindelijk wel ja. De gehele bredere regio en machthebbers aldaar (Egypte met Sisi, Emiraten en Saudie met MBS) doen actief mee in het bestrijden van de Moslimbroeders in Tripoli om ervoor te zorgen dat de allerlaatste bolwerken van de Moslimbroeders in de Arabische wereld (Tripoli en Tunesi nog) diep onder de grond worden getrapt. Maar het kan nog een pijnlijke strijd worden. | |
Odaiba | zaterdag 6 april 2019 @ 21:55 |
Heb de situatie lang niet meer gevolgd, maar ben verbaas dat de moslimsbroeders daar de touwtjes nog in handen hadden en dat wij in Europa hun daar erkennen als rechtmatige overheid.. | |
Cattivo | zaterdag 6 april 2019 @ 22:08 |
Waarom kunnen moslims niet leven in vrijheid? Ze hebben altijd wel een warlord of iets degelijks nodig. Als ze vrijheid krijgen zoals in Europa e.d is het de verkrachting roving vermoording toer. Alsof ze nog geestelijk in de middeleeuwen zitten. Apart. | |
Odaiba | zondag 7 april 2019 @ 01:11 |
Simpel, omdat in dat soort landen de instituties erg zwak zijn, en als de instituties omvallen dan is er wetteloosheid en chaos. Op zulke moment heb je krijgsheren nodig die de boel weer onder controle proberen te krijgen, en daar heb je vaak wel geweld voor nodig. Je generaliseert trouwens wel behoorlijk... | |
Odaiba | zondag 7 april 2019 @ 01:23 |
| |
Aloulu | zondag 7 april 2019 @ 03:21 |
Volgens mij doen wij dat niet; hun erkennen als rechtmatige overheid. Want feitelijk hebben ze een coupe gepleegd op de verkiezingsresultaten toentertijd. De moslimbroeders hadden de verkiezingen namelijk niet gewonnen. Maar goed, Haftar’s alliantie heeft ook weinig met die verkiezingsresultaten te maken. De EU heeft vooral zijn best gedaan dat beide partijen tot een overeenkomst kwamen het geweld te staken en nieuwe verkiezingen te houden en bij die uitslag het te houden. Maar alle details in de Libische strijd ken ik ook inmiddels niet meer hoor. | |
Aloulu | zondag 7 april 2019 @ 03:26 |
Er is olie in Libi, dat helpt ook niet. Veel te halen voor lokale machthebbers als ook buitenlandse mogendheden (regionale grootmachten). Laatste ook niet onbelangrijk te noemen omdat dat direct in verhouding staat tot bijv de grote rol die de Fransen vanaf het begin speelden in oa het gewelddadig verdrijven van Khadafi. Daarnaast bemoeien veel landen zich direct met de strijd in Libi om de strijd zo te benvloeden dat het in het voordeel uitvalt van een partij die zij graag als overwinnaar zien. De Emiraten en Egypte spelen een gigantische rol in de steun aan Haftar’s alliantie. En in ieder geval tot voorheen Qatar in de steun aan de moslimbroeders in Tripoli. | |
Frikandelbroodje | zondag 7 april 2019 @ 21:44 |
Het verhaal GNA = moslimbroederschap is wel veel te simpel. Het moslimbroederschap en andere islamisten verloren in 2014 de verkiezingen(opnieuw). Daarop sloten ze een alliantie genaamd de GNC en grepen de macht in Tripoli. De winnaars van de verkiezingen(HoR) weken uit naar het oostelijke Benghazi en sloten zich aan bij Haftar. Na lange bemiddeling van onder andere de VN sloten een deel van de GNC en een deel van het HoR een deal. Er werd een eenheidsregering gevormd genaamd de GNA. Met name het radicalere deel van het moslimbroederschap accepteerde de GNA niet en bleef gelieerd aan de GNC. In 2016 schopte (voornamelijk islamitische) milities loyaal aan de nieuwe eenheidsregering de GNC uit Tripoli. Daarna kwamen er verschillende pogingen van het GNC om opnieuw de macht over te nemen in Tripoli, maar allen mislukten. Inmiddels is Haftar van het oosten helemaal opgerukt naar de poorten van Tripoli en hij doet natuurlijk graag alsof de GNA alleen maar uit radicale gekkies bestaat. Inmiddels lijkt de GNC wel volledig de kant te kiezen van de GNA, maar dat is iets van de laatste paar dagen. Je moet je ook beseffen dat Libi vooral verdeeld is in milities met nogal wisselende allianties. Haftar heeft bijvoorbeeld ook veel radicale madkhali salafisten in zijn rangen. Ook weer een vrij simplistische uitleg, maar om maar even te illustreren dat het niet zwart-wit is | |
Frikandelbroodje | zondag 7 april 2019 @ 21:54 |
Eerste kuststeden ten westen van Tripoli zijn in handen Haftar, hij lijkt Tripoli te willen omsingelen.
| |
Szura | zondag 7 april 2019 @ 22:13 |
Iemand enig idee op hoeveel gevechtstoestellen beide kampen kunnen bogen? | |
Ciclon | zondag 7 april 2019 @ 22:36 |
Wat een domme zandsnorkels zijn die Arabieren toch! | |
Jellereppe | zondag 7 april 2019 @ 23:06 |
Hehe, een jaar geleden voor het eerst vernomen van strongman Haftar en het lijkt eindelijk op dat die richting Tripoli wil opstomen. Itali en Malta kunnen beter nu actie ondernemen in verband met mogelijke toestroom van meer migranten. Niet pas wakker worden als ze aanspoelen vanuit de Libische hoofdstad. [ Bericht 15% gewijzigd door Jellereppe op 08-04-2019 01:34:54 ] | |
Jellereppe | maandag 8 april 2019 @ 00:22 |
https://nos.nl/artikel/22(...)enoffensief-aan.html | |
Frutsel | maandag 8 april 2019 @ 10:24 |
| |
Aloulu | maandag 8 april 2019 @ 11:17 |
De heersende milities in Tripoli zijn weldegelijk moslimbroeders (grootste deel). Met de vermelding erbij dat het ver afstaat van IS en co. Dus geen publieke onthoofdingen, of christenen aan het mes rijgen. Helaas kan het blijkbaar niet politiek opgelost worden in Libi. | |
IPA35 | maandag 8 april 2019 @ 19:31 |
Moslim Broederschap Vs. Madkhalis Round 5? | |
Szura | maandag 6 januari 2020 @ 17:00 |
Tijd voor een kick. De in Tripoli zetelende internationaal erkende regering van premier Serraj heeft recent Turkse hulp ingeroepen en volgens Erdogan zijn de eerste troepen onderweg. Ook zouden er jihadi-proxies vanuit Syri zijn overgevlogen.De Turken willen proberen met Serraj te verhinderen dat Haftar’s troepen heel Tripoli innemen. Ze staan nog altijd aan de randen van de stad. Ondertussen is Haftar ook verder oostwaarts bezig met een opmars. Vandaag hebben zijn milities Sirte in een mum van tijd ingenomen. Kan niet anders dan dat er overlopers zijn van GNA (Serraj) naar LNA (Haftar). | |
Szura | maandag 6 januari 2020 @ 19:05 |
Nu al berichten dat ze oprukken richting Misrata | |
Monypolyisluek | maandag 6 januari 2020 @ 19:13 |
Ben benieuwd wat de leger van Erdogan kan doen. Een leger die ruim 700.000 soldaten heeft tegen Haftar die 20.000 huurlingen in dienst heeft. Persoonlijk denk ik dat als Turkije , Haftar liquideert , dat al die huurlingen vanzelf zullen vluchten. Een huurling geeft niets om Libi maar geeft wel om het zakgeld. Er is geen steun van het volk zelf voor Haftar. 1 liquidatie zal de gehele spel op zijn kop zetten in Libi. | |
Monypolyisluek | maandag 6 januari 2020 @ 19:19 |
Erdogan zal voornamelijk Syrirs inzetten in Libi. Syrische veteranen met Turkse rugdekking/artillerie waarbij rustig aan vooruitgang geboekt zal worden, een vooruitgang die sloom is van pak em beet een aantal maanden kan duren om een redelijke deel van Libi terug te veroveren. En als het cht nodig is kan Turkije altijd nog 1 commando brigade inzetten van rond de 30.000 commando's waarbij de boel in een zeer korte tijd als een kaartenhuis in elkaar zal storten op alle frontlinies tegelijkertijd. | |
Frikandelbroodje | maandag 6 januari 2020 @ 19:23 |
Nogal onverwacht, maar verklaarbare reden dus. Dit moet een flinke dreun zijn voor de GNA en Misrata gezien de laatstgenoemde flinke offers heeft moeten maken om de stad in te nemen. https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Sirte_(2016) En dan in drie uur kwijt... | |
Monypolyisluek | maandag 6 januari 2020 @ 19:38 |
Haftar kun je zien als de PKK van Syri. Turkije schakelt hem uit znder soldaten te gebruiken op de frontlinie. Proxies doen het werk op de frontlinies terwijl Turkije back-up geeft met tanks/artillerie en drones. Er zal een redelijk langzame vooruitgang plaats vinden in het voordeel voor de VN erkende regering in Libi net zoals we hadden gezien in Syri. Turkish military units and mercenaries moving to Libya, Erdogan confirms "There will be different units over there as combatant forces, they will not be from our military," said the Turkish president. President Recep Tayyip Erdogan confirmed that Turkey is mobilising fighters from outside the Turkish military units to back troops loyal to Fayez Sarraj's Government of National Accord (GNA) in Tripoli. "There will be different units over there as combatant forces, they will not be from our military. Our top-level military personnel will be coordinating the situation over there," Erdogan said in an interview with CNN Turk, Sunday. The Turkish president did not elaborate on the identity or the makeup of the troops from outside the Turkish military that are being deployed. According to recent news reports, however, Turkey its dispatching members of pro-Turkish militias in Syria and mercenary elements to fight in Libya. Sources within the Free Syrian Army (FSA) have told Reuters that an undetermined number of fighters had signed up, on "an individual basis," to work as "bodyguards" for a Turkish "security company" in Libya. Erdogan also confirmed that Ankara has started dispatching regular army units and that these will be directly involving the fighting. Senior Turkish military personnel will coordinate with the combatant forces in Libya as well as provide training and expertise on the ground, Erdogan said. "There will be an operation centre (in Libya), there will be a Turkish lieutenant general leading and they will be managing the situation over there. (Turkish soldiers) are gradually moving there right now," he said. Turkey's parliament approved a bill last Thursday that allows for the deployment of troops in Libya. The GNA, which has the support of militant groups and armed militias, has last month requested Turkish support to try to thwart an offensive by the Libyan National Army (LNA) led by Field Marshal Khalifa Haftar. https://thearabweekly.com(...)bya-erdogan-confirms | |
Szura | maandag 6 januari 2020 @ 21:19 |
Als het in dit tempo doorgaat hebben die Turken en hun proxies weinig meer om voor te vechten Nu ook progressie binnen de stadsgrenzen van Tripoli | |
Slayage | woensdag 8 januari 2020 @ 16:33 |
De staakt het vuren van de Russen in Syri kennen we wel Tweet reeks met document is.
| |
Szura | woensdag 8 januari 2020 @ 16:56 |
Ondertussen zijn Haftar en Serraj allebei in Rome bij de Italiaanse premier Conte | |
theunderdog | woensdag 8 januari 2020 @ 17:58 |
Zou wel vet zijn als binnenkort Russische en Turkse legereenheden tegenover elkaar staan. Popcorn ! | |
Slayage | woensdag 8 januari 2020 @ 18:26 |
Gezellig | |
Szura | woensdag 8 januari 2020 @ 21:21 |
Nou kennelijk niet, want Serraj heeft een ontmoeting met Conte alsnog geweigerd toen hij hoorde dat Haftar ook op bezoek was geweest . Weet nou niet of ie zoals gepland berhaupt in Rome is geweest of dat ie vanuit Brussel direct naar Libi is doorgevlogen. [ Bericht 9% gewijzigd door Szura op 08-01-2020 21:26:56 ] | |
Szura | woensdag 8 januari 2020 @ 21:43 |
Ondertussen was er nog een bijeenkomst in Caro. Itali was ook vertegenwoordigd maar schaarde zich niet achter het statement. Itali stond steeds in het Serraj-kamp, maar gedraagt zich momenteel wat ambigu.
| |
Szura | donderdag 9 januari 2020 @ 20:11 |
Inmiddels afgewezen door Haftar | |
TomLuny | vrijdag 10 januari 2020 @ 05:52 |
Johannes Vervloed - 9 januari Libi dreigt een tweede Syri te worden [..] Haftar Als grote winnaar kwam generaal Haftar uit de stijd. Een nationalist la president Sisi van Egypte, zeer gekant tegen islamisten en naar verluidt gesteund door de CIA. Hij wist een groot aantal stammen achter zich te verenigen en zette zich aan het hoofd van een alternatieve regering, met een eigen parlement en leger. Zijn hoofdstad werd Tobruk en zijn machtsbasis Benghazi, de stad in het oosten van het land. Benghazi was door de VS verlaten nadat het Amerikaanse consulaat in Benghazi door milities was gebombardeerd en de consul was vermoord. Haftar ging voortvarend te werk. Hij veroverde het grootste deel van het land (inclusief de Al Qaeda- en ISIS-strongholds) en staat nu voor de poorten van Tripoli, dat na de val van Sirte enkele dagen terug nu bijna volledig omsingeld is. Rol VN In Tripoli is de internationaal erkende regering van Libi gevestigd. Deze kwam tot stand met steun van de VN na een proces van wheeling and dealing tussen de verschillende fracties in het land. Deze Government of National Accord heeft echter geen controle over het land. Hoewel er afspraken zijn gemaakt over het houden van nationale verkiezingen en de vestiging van een regering van nationale eenheid, heeft Haftar duidelijk zijn eigen agenda. Hij frusteert systematisch de initiatieven van de VN tot nationale verzoening en heeft slechts n doel voor ogen: het opblazen van de officile, door de Moslim Broederschap gedomineerde regering. Steun In die strijd wordt Haftar vooral gesteund door Egypte, dat bevreesd is voor een wederopstanding van de Moslimbroederschap in het buurland. Om dezelfde redenen voorzien Saoedi-Arabi en de Golfstaten (met uitzondering van de Moslimbroederschap-thuisbasis Qatar) Haftar van politieke en financile steun en wapens. Poetin – aangemoedigd door zijn succes in Syri – probeert de invloed van Rusland verder uit te breiden. Hij ziet in Haftar een bondgenoot met wie hij denkt zaken te kunnen doen. De beruchte ‘groene mannetjes’ (de Russische huurlingen, die we van de Krim kennen) zijn inmiddels in Libi gesignaleerd. Turkse steun De regering in Tripoli is zwaar in het defensief gedrongen en dreigt de hoofdstad en daarmee het gehele land aan Haftar te verliezen. Ten einde raad heeft premier al-Sarah Erdogan om hulp gevraagd. De Turkse president staat sympathiek tegenover het regime in Tripoli en de Moslimbroederschap en is op de uitnodiging ingegaan. Hij heeft toestemming gekregen van zijn parlement en Turkse troepen zijn inmiddels onderweg. Erdogan heeft ook nog een andere reden voor zijn steun. Turkije sloot onlangs een akkoord met Tripoli om de internationale wateren tussen beide landen af te bakenen. Het gaat om de exploitatie van recent ontdekte gasvelden in de buurt van Cyprus. De regering van Cyprus in Nicosia claimt die gasvelden, omdat deze zich in de territoriale wateren van het land bevinden. Turkije bestrijdt dit en gebruikt het akkoord met Libi om zijn claim op de gasvelden kracht bij te zetten. > https://opiniez.com/2020/(...)n/johannes-vervloed/ | |
Szura | maandag 13 januari 2020 @ 07:59 |
Serraj en Haftar vandaag allebei in Moskou, evenals vertegenwoordigers van de Russische en Turkse regering. Er zou een wapenstilstand worden ondertekend: https://www.aljazeera.com(...)200113001441632.html Tot nu toe gaan de gevechten gewoon door, ondanks eerder afgekondigde bestanden | |
Slayage | maandag 13 januari 2020 @ 15:42 |
| |
Szura | maandag 13 januari 2020 @ 17:42 |
Nog geen deal, Haftar wil bedenktijd tot morgenochtend | |
Szura | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:41 |
Woeps, daar gaat ie al Poetin’s feest verpesten, die heeft ballen | |
Slayage | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:44 |
Kadaffi was me ook een mannetje. | |
Slayage | dinsdag 14 januari 2020 @ 13:20 |
| |
PapierMarcheren | dinsdag 14 januari 2020 @ 13:55 |
Hoop dat de Russen en Turken weer vrede en veiligheid kunnen brengen in Libie, die het Westen en NATO weggebombardeerd hebben Als er iets te leren is van de interventie in Libie en Irak is dat je als land nooit je massavernietigignswapens op moet geven en altijd biologische/chemische/nucleaire wapens achter de hand moet houden en massaal moet blijven investeren in defensie en offensief wapentuig. Doe je dat niet, dan is het veel te makkelijk voor NATO om je land te slopen. Zie Ghadaffi die een relatief klein leger had en zijn chemisch+nucleaire wapenprogramma onder begeleiding van het Westen heeft laten ontmantelen. Bedankje? Illegaal door Westerse vliegtuigen zonder legitiem mandaat vermoord worden. | |
BEFEM | woensdag 15 januari 2020 @ 18:40 |
Ik ben nog nooit een Libische vluchteling tegengekomen of heb er over gehoord. Hoe kan dat? | |
Frikandelbroodje | woensdag 15 januari 2020 @ 20:02 |
Veel minder intens conflict en de meeste gevechten vinden plaats buiten de steden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frikandelbroodje op 15-01-2020 20:09:04 ] | |
TomLuny | vrijdag 17 januari 2020 @ 16:55 |
Erdogan stuurt meer troepen naar Libi als 'signaal voor onderhandelingen' Onlangs heeft Turkije met de regering in Tripoli een maritiem akkoord gesloten, waarbij de wateren van beide landen met elkaar werden verbonden, zodat Ankara aanspraak kan maken op olie en gas in de Middellandse Zee. Vandaag voegde Erdogan daar aan toe dat landen geen olie voor de Libische kust mogen winnen zonder goedkeuring van Ankara en Tripoli. > https://nos.nl/artikel/23(...)nderhandelingen.html Dat zou dan zo ongeveer eruit zien : http://www.anews.com.tr/e(...)n-east-med-resources TRNC = turkse republiek noord cyprus, door geen enkel land erkend | |
TomLuny | vrijdag 17 januari 2020 @ 20:54 |
Toch maar oppassen voor een herleving van het Ottomaanse kalifaat .. Erdoğan's Chief Advisor And Former General Tanrıverdi Presents Vision – Reflected In Turkey's Policy – Of A United Islamic Superpower Based On Shari'a Comprising 61 Countries And With Istanbul As Capital Turkish President Recep Tayyip Erdoğan's chief advisor, retired Turkish general Adnan Tanrıverdi, has been articulating a vision of a unified Islamic superpower through conferences and documents published by his organizations. This vision is reflected in President Erdoğan's foreign policy. The Justice Defenders Strategic Studies Center (ASSAM), of which Tanrıverdi is chairman of the board, has scheduled seven annual "congresses," of which three have taken place, to work through the technical problems in the formation and governance of an "Islamic union."[1] At a recent ASSAM Congress, Tanrıverdi called for the coordination of the joint manufacturing of weapons and military equipment among Islamic countries, saying: "States cannot stand tall against the countries whose weapons they use." ASSAM has also published a 69-page draft of a constituion for a planned shari'a-based confederation of 61 Islamic countries. This constituion declares that "sovereignty belongs to shariah," that Istanbul is to be the capital of the confederation, that the Arabic language would be taught in all of its schools, and that its name will be "Asrica," which is formed from a combination of Asia and Africa. Tanrıverdi is also chairman of the board of Turkish defense contracting firm SADAT Inc., on whose website Tanrıverdi has posted statements. One recent statement reads: "The welfare of Turkish and Muslim nations and the establishment of peace and justice in the world hinges upon appearance of the Islamic countries as a superpower on the global political scene."[2] He has also said that "the Islamic world should prepare an army for Palestine from outside Palestine" while SADAT Inc. has published material outlining the logistics of a hypothetical joint attack on Israel by 57 Islamic countries.[3] * Daarmee wordt het al bestaande OIC bedoeld A page on SADAT Inc.'s website states that "SADAT A.S. was in Libya to determine the needs of New Libyan Armed Forces and search for possibilities for Consultancy, Training, Ordnance service delivery for Libya" and shows a photo of Tanrıverdi shaking hands with a Libyan military officer as the two hold a plaque of the Ottoman Coat of Arms. [..] An intention to put Tanr?verdi's vision into practice would also explain President Erdogan's: political maneuvering for leadership within the Islamic world, such as through the December 2019 summit in Kuala Lumpur between President Erdogan, Iranian President Hassan Rohani, Qatari Emir Tamim bin Hamad Aal Thani, and Malaysian Prime Minister Mahathir Mohamad;[14] military cooperation with Pakistan, including joint drills, military grants and supply of parts for military equipment to Pakistan, and the Pakistani purchase of 30 Turkish-made ATAK helicopters and four Turkish-made corvette-type MILGEM warships;[15] expansion of Turkey's domestic arms industry and arms exports; activities using the Turkish diaspora in Europe and elsewhere, including Turkish government-employed imams accused of spying, and the construction of over 100 mosques abroad;[16] and efforts through diplomacy, NGOs, conferences, slogans, media outlets, and, in the case of Kazakhstan, Uzbekistan, and Azerbaijan, military cooperation to create strong relations with and among countries that speak Turkic languages. These efforts have included the establishment of a Turkic Council.[17] Following public debate and backlash about comments that Tanr?verdi made at the third ASSAM Congress, which took place on December 19-21, 2019, relat?ng to the coming of the Mahdi, he resigned from his position as Erdogan's chief advisor on January 8, 2020.[18] He said at the third ASSAM Congress, discussing the need to form an Islamic confederation: "When will the Mahdi come? Allah, the Exalted, knows. Do we not have work [to do]? Do we not need to prepare the setting?" Many opposition newspapers responded to these statements and Tanr?verdi's other publications. Leading opposition daily Cumhuriyet published an article titled: "They Really Wanted An 'Islamic State'!"[19] [..] Fundamental Aim Of "Asrica Islamic Countries Union," Which Comprises 61 Countries And Whose Capital Is Istanbul, Is "Ensuring The Islamic World To Be Seen On The Scene Of History Again As A Supreme Power" The planned confederation of Islamic countries would include: 12 countries in the Middle East, namely Bahrain, United Arab Emirates, Palestine, Iraq, Qatar, Kuwait, Lebanon, Syria, Saudi Arabia, Oman, Jordan, and Yemen; eight in "Middle Asia," namely Azerbaijan, Kazakhstan, Kyrgyzstan, the Turkish Republic of Northern Cyprus, Uzbekistan, Tajikistan, Turkey, and Turkmenistan; four in the "Near East," namely Afghanistan, Bangladesh, Iran, and Pakistan; three in Southeast Asia, namely Brunei, Indonesia, and Malaysia; six in North Africa, namely Algeria, Chad, Morocco, Libya, Egypt, and Tunisia; six in "East Afrika (Red Sea Basin)," namely Djibouti, Eritrea, "Comor [likely Comoros]," Mozambique, Somalia, and Sudan; ten in northwest Africa and South America, namely the Western Sahara, Gambia, Guinea, Guinea Bissau, Mali, Mauritania, Senegal, Sierra Leone, Guyana, and Suriname; eight in "Southwest Africa (Ocean Basin)," namely Benin, Burkina Faso, Elephant Coast, Gabon, Cameroon, Niger, Nigeria, and Togo; and four in Europe, namely Albania, Bosnia-Herzegovina, Kosovo, and Macedonia. > https://www.memri.org/rep(...)93-reflected-turkeys [ Bericht 3% gewijzigd door TomLuny op 17-01-2020 21:27:32 ] | |
Idisrom | vrijdag 17 januari 2020 @ 23:49 |
Er zijn relatief weinig Libirs en er is veel ruimte in Libi. | |
TomLuny | zaterdag 18 januari 2020 @ 17:12 |
Ze willen dat wij gaan immigreren in Libi, weer eens wat anders neem nog een neut De buitenlandchef van de Europese Unie, Josep Borrell, heeft kort voor een internationale conferentie over de situatie in Libi betoogd dat Europa EU zijn belangen desnoods met het sturen van troepen moet verdedigen. “Wij moeten onze belangen veel sterker behartigen, desnoods met robuuste middelen” zei de voormalige Spaanse minister van Buitenlandse Zaken tegen het Duitse weekblad Der Spiegel. > https://tpo.nl/2020/01/17(...)n-naar-libie-sturen/ Fransen en Italianen mogen niet meedoen anders gaan die op mekaar schieten | |
TomLuny | zondag 19 januari 2020 @ 18:12 |
Strijd verplaatst zich naar Berlijn .. Rond 13.30 uur is in Berlijn het streng beveiligde topoverleg van start gegaan tussen de twee rivalen en de direct betrokken landen in de ambtswoning van bondskanselier Merkel. Doel van de bespreking is het verstevigen en verlengen van het staakt-het-vuren dat op 11 januari van kracht werd in Libi. Ook moeten er nieuwe afspraken worden gemaakt over de naleving van het wapenembargo tegen de strijdende partijen. Prominente deelnemers Bij het overleg zijn prominente vertegenwoordigers van zo'n tien landen aanwezig, onder wie de Russische president Poetin en de Turkse president Erdogan, de Franse premier Macron en de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Pompeo. Erdogan zei bij zijn vertrek naar Berlijn concrete resultaten te verwachten van de Berlijnse top. Turkije geeft actieve steun aan de machteloze regering-Sarraj. Die wist de afgelopen tijd weinig weerwerk te bieden aan de troepen van Haftar die inmiddels grote delen van het zuiden en oosten in handen heeft. Haftar weet zich gesteund door onder andere Rusland, Egypte en Saudi-Arabi. > https://nos.nl/artikel/23(...)arraj-sceptisch.html | |
Szura | zondag 19 januari 2020 @ 21:28 |
Vage afspraken tot nu toe over een ‘truce’ (geen ‘ceasefire’ voor zo ver ik heb gelezen), onduidelijk hoe dat gehandhaafd moet worden. Ook afgesproken het wapenembargo na te leven en te stoppen met buitenlandse steun aan de strijdende partijen. Ook daarvan onduidelijk hoe dat gehandhaafd moet worden, nog niks over bijvoorbeeld een internationale troepenmacht onder VN-mandaat oid. Ondertussen hebben Haftar-loyalen de olieproductie grotendeels stil laten leggen om de GNA onder druk te zetten. Haftar en Serraj hebben overigens opnieuw niet direct met elkaar onderhandeld. | |
TomLuny | maandag 20 januari 2020 @ 14:20 |
De deelnemende landen aan een speciale Libi-top in Berlijn hebben afgesproken zich te houden aan het VN-wapenembargo en te stoppen met militaire steun aan de strijdende partijen in het land. De slotverklaring is ondertekend door zestien landen en organisaties. Onder meer de Russische president Poetin, Turkse president Erdogan, Franse president Macron, Britse premier Johnson en Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Pompeo waren voor de top naar Berlijn afgereisd. De Italiaanse premier Conte, die er ook was, zegt dat zijn land klaar is om een leidende rol te spelen bij de naleving van het akkoord. > https://nos.nl/artikel/23(...)op-wapenembargo.html Turkije haalt zn troepen weer weg ? Blijft inderdaad vaag | |
Slayage | maandag 20 januari 2020 @ 14:59 |
tarrant maakte zich ook vreselijk druk om de turken. is dat een alt right dingetje? | |
Slayage | maandag 20 januari 2020 @ 14:59 |
zoals verwacht veel blabla | |
TomLuny | maandag 20 januari 2020 @ 15:13 |
mwa, ik ken zo uit het hoofd niet zo snel andere buitenlandse troepen die daar aanwezig zijn bovendien leeft dat onderwerp op bredere schaal als bij mij alleen want er is nog een topic van : NWS / Erdogan wil Turkse troepen sturen naar Libi Ja, geopend door mij maar ik heb dat bericht in de OP niet verzonnen, was ook niet de enige die daar postte. En als met alt-right zoiets wordt bedoeld als extreem-rechts dan zou ik wel eens willen weten wat de Grijze Wolven en hun makkers van de Turkse invasie in Libi denken. Zouden die pro of anti zijn of zich helemaal niet druk maken ? ************** Geweld Libi jaagt olieprijs omhoog Door REDACTIE DFT Updated Vandaag, 09:19 Vandaag, 08:54 in FINANCIEEL > https://www.telegraaf.nl/(...)agt-olieprijs-omhoog | |
Slayage | maandag 20 januari 2020 @ 15:26 |
libie is net als syrie een internationale conflict, de fransen, russen, egyptenaren, saudis, vae, huurlingen uit sudan, die haftar steunen op verschillende manieren. ik vind het frappant dat de main stream media de turkse steun breed uitmeten, maar mondjesmaat benoemen dat er ook andere landen aan het conflict deelnemen. in turkije heeft deze operatie weinig steun, omdat mensen niet helemaal begrijpen wat het turkse belang is in libie, itt de operaties in syrie. | |
TomLuny | maandag 20 januari 2020 @ 15:56 |
Het andere bericht van via mij wat jij aanhaalde maakt wellicht iets duidelijker over het een Turks belang ? Erdoğan's Chief Advisor And Former General Tanrıverdi Presents Vision – Reflected In Turkey's Policy – Of A United Islamic Superpower Based On Shari'a Comprising 61 Countries And With Istanbul As Capital > https://www.memri.org/rep(...)93-reflected-turkeys Niet in de msm te vinden maar wel gedetailleerd. De belangen voor gas en olie en continental shelfs, hoe heet dat in het Nederlands, zeestrook gebieden, zullen wel algemeen bekend zijn. Hoe de burgers in Turkije erover denken weet ik niet. Nationalisten zitten wrs helemaal niet te wachten op hernieuwde imperialistische Turkse avonturen maar de islamisten hebben er wrs juist wel oren naar ? Groene mannetjes zijn inmiddels gesignaleerd, zijn huurlingen niet onder zijn controle zegt Poetin. Turkije heeft een aantal reguliere eenheden gestuurd en de Amerikanen zullen waarnemers hebben of ambassade bewakers zoals in Benghazi voorheen, maar voor de rest ken ik geen buitenlandse aanwezigheid ? Omdat het Nos-bericht hierboven specifiek meldde dat afspraak was om buitenlandse militaire steun te stoppen kwam ik als eerste bij Turkije uit. | |
Aloulu | maandag 20 januari 2020 @ 17:36 |
Omdat de sympathie bij Haftar ligt in dit conflict, seculier en tweede Sisi die Libi weer in het gareel krijgt. En de weerstand ligt bij Erdogan omdat hij een natuurlijke tegenpool en enigszins “vijand” is van Westerse internationale politiek. Waarom hoef ik niet uit te leggen denk ik. | |
Slayage | maandag 20 januari 2020 @ 17:52 |
Waarom ligt de sympathie bij een Sisi/Mubarak/kadaffi achtige type? | |
Aloulu | maandag 20 januari 2020 @ 18:38 |
Wat denk je zelf. | |
Perrin | maandag 20 januari 2020 @ 18:43 |
Omdat je anders van die rabiate koppensnellers aan de macht krijgt. | |
TomLuny | maandag 20 januari 2020 @ 19:15 |
BRUSSELS, Belgium — The European Union has urged Turkey to drop plans to drill for oil and gas around Cyprus and the eastern Mediterranean, saying such exploration was “illegal.” [..] Ankara has angered neighboring countries in the Mediterranean with an agreement signed with the Tripoli government in November, which claimed extensive areas of the sea for Turkey. [..] Erdogan, who is [was] in Berlin Sunday for a Libya peace conference, has rejected what he has called “ultimatums” issued by the EU, reminding the bloc that some four million refugees, mostly Syrian, are currently in Turkey which, he has threatened, could start sending them to the EU. > By AFP and TOI STAFF 19 January 2020, 2:13 pm https://www.timesofisrael(...)s-exploration-plans/ | |
polderturk | maandag 20 januari 2020 @ 19:59 |
Salafistische strijdgroepen vechten mee aan de zijde van Haftar. | |
Aloulu | maandag 20 januari 2020 @ 20:33 |
Madkhali-salafisten. “CIA-salafis”, die geloven dat Haftar de “wali al-amr is” (rechtmatige heerser om land te leiden”) en dat elke kritiek “op de heerser gelijkstaat aan ongehoorzaamheid wat de Islam expliciet verbiedt”. Daarom dat Saudi deze salafi-Islam lekker steunt, makkelijk ook voor ze. En Haftar ze ook gretig meeneemt in zijn strijdt. | |
Slayage | maandag 20 januari 2020 @ 22:19 |
Geen idee. Mubarak moest weg en nu wordt een Mubarak clone gesteund. Kadaffi moest weg en wordt er een kadaffi clone gesteund. Ikke niet begrijp. | |
Slayage | maandag 20 januari 2020 @ 22:20 |
Wat maakt iemand een rechtmatige heerser? | |
Aloulu | maandag 20 januari 2020 @ 23:44 |
Dat is voor deze madkhali-salafis de grote vraag ja in Libi. Van oudsher is dat de heerser, dus die met het zwaard de macht afdwingt. Zolang die soenniet is dan en niet openlijk “groot ongeloof begaat”. Die moet je in hun theologie “gehoorzamen zelfs als die je geselt”. En ook als die niet met de sharia regeert ja. Dus ideaal deze vorm van islam voor seculiere machthebbers als Sisi etc....als salafi-variant die ze toestaan om de jihadi-variant eruit te concurreren. Als je dan toch salafi jongeren hebt die zich daartoe aangetrokken voelen dan maar deze salafi-Islam. Vandaar dat veel machthebbers deze variant met mondjes maat toestaan. Alleen Haftar was zelf de rebel, geen verkiezing aan meegedaan, internationaal niet erkent en vanaf dag 1 wilde die niet onderhandelen en enkel met geweld doorgaan om uiteindelijk hele land over te nemen Oost Libie. Eerst onder het mom van het bestrijden van IS in en rondom Benghazi (Ansar al-sharia). Vervolgens werd al snel duidelijk dat hij een doel had; hele land innemen en zichzelf tronen tot, met backup van Saudi, Sisi en Emiraten (luchtsteun). Wat tot nu toe nog niet is gelukt. En dus zitten de salafi-madkhalis in Libi met een (theologisch) dilemma wie de “wali al-amr is” en dreigt er een splitsing. Sommigen leven al onder Haftar en staan aan zijn kant en vechten mee, maar andere madkhali-groepen leven in West Libi waar GNC regeert en naar het nu langer lijkt Haftar voorlopig nog niet gaat komen. Zij kijken beetje de kat uit boom. Sowieso omdat als ze nu (al) voor Haftar kiezen ze worden afgemaakt omdat ze in vijandelijk gebied zitten. | |
Slayage | dinsdag 21 januari 2020 @ 11:10 |
İnterssant | |
Slayage | woensdag 5 februari 2020 @ 18:44 |
Wordt er in het land nog gevochten of wat? | |
Frikandelbroodje | vrijdag 7 februari 2020 @ 17:01 |
Wapenstilstand houdt stand tot nu toe. | |
Slayage | woensdag 19 februari 2020 @ 11:37 |
Aanval op haven Tripoli, regering schort gesprekken staakt-het-vuren op De regering van Libi heeft de gesprekken over een staakt-het-vuren opgeschort nadat de haven van Tripoli was aangevallen door de rivaliserende krijgsheer Haftar. De gesprekken waren dinsdag juist weer hervat in Genve. | |
Szura | woensdag 19 februari 2020 @ 11:46 |
Tot nu toe zijn ze nog steeds niet bereid om direct met elkaar te onderhandelen, alles moet via de VN . Dit wordt helemaal niks natuurlijk, ook niet omdat de wapens en mercenaries gewoon rijkelijk blijven vloeien. | |
Slayage | donderdag 20 februari 2020 @ 12:48 |
Die Haftar oogt als een ware zegen voor de Libirs een zieke synchretisme van salafisme en kadaffi stijl autocratie. Overigens wordt in het artikel beschreven hoe journalisten een onthoofding scene worden getoond om te rechtvaardigen waarom ze optrekken richting Tripoli, immers daar zitten die koppensnellers Inside Hifter’s Libya: A Police State With an Islamist Twist Khalifa Hifter, the military ruler of eastern Libya, is trying to take over the entire country. To see what that would look like, we paid a rare visit to the part he already controls. | |
Slayage | woensdag 26 februari 2020 @ 08:49 |
Daarnaast is Haftar kennelijk ook een Amerikaanse staatsburger Haftar faces risk of losing his properties in US torture lawsuit Libyan putschist Gen. Khalifa Haftar and his two sons could face huge penalties in the U.S. state of Virginia after a lawsuit was filed against him this month which accuses his forces of torturing members of two families to death in 2014 during his brutal campaign to silence dissidents in the North African country. | |
polderturk | donderdag 27 februari 2020 @ 18:04 |
Turkije verkoopt gewapende UAV's aan Tunesi. Momenteel de grootste UAV van Turkije. Doen ze dit om het wapenembargo tegen Libi te omzeilen? https://twitter.com/Tunis(...)044967473516554?s=20 | |
polderturk | donderdag 27 februari 2020 @ 18:05 |
Jihadis vechten mee aan de zijde vam Haftar. | |
Szura | maandag 2 maart 2020 @ 18:25 |
De VN-gezant houdt ermee op | |
Slayage | woensdag 4 maart 2020 @ 23:40 |
Grote samenvatting van wat er gaande is The Disaster to come... (Imgur guide to what’s about to happen in Libya) https://imgur.com/gallery/i9BdXe7 | |
Discombobulate | donderdag 5 maart 2020 @ 00:21 |
Poeh, dat was informatief zeg. Snap nu zo ongeveer wat er gaande is. 15 min geleden nog helemaal niet. Sad sad. | |
Slayage | donderdag 5 maart 2020 @ 10:01 |
Deze user op IMGUR heeft meerdere van dit soort posts. Vaak zeker de moeite waard om te lezen. Libi is inderdaad een cluster fuck zoals veel delen van het midden oosten | |
polderturk | zondag 29 maart 2020 @ 12:29 |
Turkije voert de strijd in Libi op.
| |
polderturk | zondag 29 maart 2020 @ 17:15 |
70+ doelen geraakt en 100+ doden vandaag door Turkse dronestrikes in Libi.
| |
polderturk | woensdag 1 april 2020 @ 19:51 |
| |
Perrin | woensdag 1 april 2020 @ 19:56 |
Die Turkse drones zijn behoorlijk effectief. | |
Richestorags | woensdag 1 april 2020 @ 20:21 |
Lol, ook in Libi strijdt Turkije tegen Rusland. Hoe kunnen Erdogan en Putin berhaupt nog met elkaar door n deur? | |
Discombobulate | woensdag 1 april 2020 @ 20:46 |
Libi wordt sowieso n dikke teringzooi de komende jaren. | |
Szura | woensdag 1 april 2020 @ 20:55 |
Het lijkt natuurlijk nogal wat als je alleen de pro-Turkse successen post. Feit is dat ze elkaar kapot knallen maar al maanden geen meter opschuiven qua front. | |
Slayage | woensdag 15 april 2020 @ 21:55 |
Tweet reeks
| |
polderturk | woensdag 15 april 2020 @ 22:17 |
De door de VN erkende en door Turkije gesteunde regering heeft grote overwinningen geboekt ten westen van Tripoli. Haftar is bijna uit dat gebied verdreven. Er is alleen nog en stukje vliegveld over. Daar wordt nu over onderhandeld. | |
Slayage | woensdag 15 april 2020 @ 23:47 |
Das wel heel snel gegaan als dat zo is. | |
Frikandelbroodje | dinsdag 21 april 2020 @ 12:38 |
Groen is verloren gebied, inmiddels al wat meer terrein verloren dan op de kaart te zien is. Tsja, niet geheel onverwachts. Het was in juni al wel duidelijk dat Haftar dit niet kon winnen van de GNA, maar hij had toen nog een sterke onderhandelingspositie. Nu is hij bijna terug bij af. Arabische warlords | |
Aloulu | dinsdag 21 april 2020 @ 12:43 |
Je weet nooit wat de steunende landen van Haftar ertegenover zetten straks. Daarnaast blijft het probleem dat als Haftar weigert om de tafel te zitten deze oorlog voortduurt, want GNA gaat Libi ook niet geheel overnemen. En zolang rijke landen Haftar blijven steunen zal die niet opgeven. Is oranje gebied GNA? | |
Slayage | dinsdag 21 april 2020 @ 12:44 |
Waarom was het toen al duidelijk dat ze dit niet konden winnen? | |
Slayage | dinsdag 21 april 2020 @ 12:46 |
Oranje is ahftar lijkt me | |
Frikandelbroodje | dinsdag 21 april 2020 @ 12:51 |
Oranje is LNA/Haftar. Steunende landen zullen nooit genoeg geven om Tripoli in te nemen. Daar heb je duidelijk veel vuurkracht voor nodig, als die landen dat zouden willen was dat inmiddels wel gebeurd. In januari waren landen als Rusland en Egypte veel druk aan het uitoefenen om te gaan onderhandelen. Haftar had toen zijn conclusies moeten trekken. In mei stokte het offensief omdat de milities in Tripoli en Misrata zich verenigde en n front tegen Haftar. In Juni heroverde ze Gheryan van Haftar. Sindsdien zijn er niet meer echte vorderingen gemaakt door Haftar, het front was totaal vastgelopen. | |
Aloulu | dinsdag 21 april 2020 @ 12:53 |
Klopt inderdaad. Vond al apart want de berbers uit Nafusa-gebergte vechten massaal mee tegen Haftar. Als je kleuren omdraait klopt het wel want vallen ze onder vrij GNA gebied. | |
Slayage | dinsdag 21 april 2020 @ 13:12 |
Berbers weer in zee met de toerkoes dus | |
Slayage | woensdag 22 april 2020 @ 22:31 |
Het loopt ff niet zo lekker dus de haftar lui gaan chemische wapens inzetten?
| |
polderturk | donderdag 23 april 2020 @ 09:58 |
Haftar is dus een oorlogsmisdadiger. | |
Slayage | donderdag 23 april 2020 @ 11:58 |
Het zijn naar mijn weten de eerste berichten hierover. Hopelijk is het niet waar, maar het egeeft wel misschien landen als Frankrijk vte denken wie ze steunen. Maar laten we wel wezen deze haftar was jaren lang matties met kadaffi. Wat kan je van zo'n gast verwachten? | |
Slayage | dinsdag 28 april 2020 @ 19:20 |
"Haftar accepted the mandate of the Libyan people" Loopt ff niet zo lekker met zijn offensief en dan krijg je dit soort gekke sprongen Khalifa Haftar, putschist general of eastern-based illegitimate forces, unilaterally declared himself the ruler of Libya on Monday, violating international agreements and threatening efforts for stability and a political solution in the conflict-ravaged country once again. In a video message, Haftar pointed to street demonstrations in areas under his control and claimed he "accepted the mandate of the Libyan people" to govern the country. | |
Anderhalfmeter | dinsdag 5 mei 2020 @ 10:38 |
Turkse interventie in Libi blijkt een strop te zijn voor coup pleger haftar en zijn bondgenoten. Het gaat snel bergafwaarts. Al Watiya airbase kan ieder moment heroverd worden. ''GNA Forces have reached the Watyah Housing zone, very close to the Airbase'' [ Bericht 20% gewijzigd door Anderhalfmeter op 05-05-2020 10:49:53 ] | |
polderturk | dinsdag 5 mei 2020 @ 12:09 |
| |
polderturk | dinsdag 5 mei 2020 @ 15:23 |
Fayez Al Sarraj, de premier van Libi, heeft Turkse roots. Sarraj is een verbastering van Sara. Born in Tripoli, al-Sarraj comes from a wealthy land-owning family of Turkish origin.[5][6] His father, Mostafa al-Sarraj was a minister during the Libyan Monarchy.[6][7] Fayez al-Sarraj trained as an architect and during the Colonel Muammar Gaddafi era he was employed at the Housing Ministry https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fayez_al-Sarraj [ Bericht 3% gewijzigd door polderturk op 05-05-2020 18:21:56 ] | |
Aloulu | dinsdag 5 mei 2020 @ 23:34 |
Verenigde Arabische Emiraten en Emir bin Zayed heeft de Marokkaanse koning een deal geboden; als hij Haftar in Libi diplomatiek steunt krijgt hij in ruil daarvoor olie en lucratieve investeringen voor terug. De Marokkaanse koning heeft dit aanbod echter naast zich neergelegd en sindsdien meent Marokkaanse media dat het land het slachtoffer is van een “smear campaign” van aan de Emiraten verbonden media die Marokko bekritiseert op oa de slechte aanpak wat Corona-maatregelen betreft en staat van de economie. Daarnaast heeft Human Rights onlangs de Emiraten bekritiseerd vanwege diens bombardementen afgelopen November in Libi dmv drones op een fabriek waarbij acht burgers zijn omgekomen waaronder buitenlanders die technische werkzaamheden in de fabriek uitvoerden. De Emiraten hebben nooit erop gereageerd. Turkije geeft nu actieve luchtsteun aan GNA in het heroveren van gebieden rondom Tripoli en bombardeert aanvoerlijnen van Haftar in specifieke gebieden als de GNA aanvallen uitvoert op de grond. Laatste geruchten zijn dat al reactie op die actieve Turkse luchtsteun en het feit dat Haftar de laatste weken verliezen lijdt Egypte zou overwegen special forces Libie in te sturen. Daarnaast probeert de Emiraten al langer Trump mee te krijgen om de zijde van Haftar kiezen in het conflict. | |
Slayage | woensdag 6 mei 2020 @ 00:02 |
Die golf Arabieren denken dat alles te koop is. | |
Slayage | zondag 17 mei 2020 @ 17:17 |
Kennelijk hebben de VAE pantsirs geleverd aan haftar Libyan drones destroy Russian air defense system Adrone strike by the Libyan army on Saturday destroyed a Russian-made Pantsir air defense system deployed by self-renegade Gen. Khalifa Haftar. According to a statement released by Muhammed Kununu, the military spokesman for the U.N.-backed Government of National Accord (GNA), the air elements of the Libyan army targeted the Pantsir system, which was just delivered by the United Arab Emirates (UAE) to the key al-Watiya Air Base. | |
BEFEM | zondag 17 mei 2020 @ 22:47 |
Die Pantsir dingen slaan ook nog niet eens een deuk in een pakje boter of wel? Die worden bij bosjes vernietigd. | |
WammesWaggel | zondag 17 mei 2020 @ 22:51 |
In Syri schoot het er ook niet zo mee op, de Russische defensie industrie boet wel rap aan reputatie in het laatste jaar. Gelukkig draait hun andere export die van olie en gas prima, oh wait. | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 11:50 |
Dronebeelden van vernietiging Pantsir luchtverdedigingssysteem in Libi.
| |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 11:52 |
GNA heeft nu Wattiya airbase overgenomen van LNA. | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 12:03 |
Deze pantsir hadden ze in een hangar gestopt om hem te beschermen tegen dronestrikes. Deze is nu ook in handen van de regering (GNA) gevallen. | |
Slayage | maandag 18 mei 2020 @ 12:46 |
Er waren gesprekken, al een tijdje, kennelijk zijn ze eruit. | |
Slayage | maandag 18 mei 2020 @ 12:48 |
Die slipper stijders in Libi | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 16:28 |
GNA heeft gigantisch veel buitgemaakt. Ik ga het straks posten. | |
Szura | maandag 18 mei 2020 @ 16:31 |
Hoeft niet hoor, kan ook gewoon in je pro-Turk-appgroepje | |
Frikandelbroodje | maandag 18 mei 2020 @ 16:36 |
| |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 17:21 |
| |
PluggieOD | maandag 18 mei 2020 @ 17:27 |
Goed gedaan Polderturk. Mi-24As en Su-7/Su-20 varianten. Al jaren niet meer vliegende meuk. Een beetje alsof je in Turkije Starfighters buit maakt zeg maar. | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 17:28 |
WammesWaggel | maandag 18 mei 2020 @ 17:38 |
Tja als ze het toch niet doen kan je ze nog beter demonteren voor het metaal, wellicht waren zij dat juist van plan zo heerlijk uit de verzengende zon met een koud glas ayran. | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 17:42 |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 17:44 |
Het is toch te belachelijk voor woorden dat je een luchtverdedigingssysteem in een hangar stopt om hem te beschermen tegen dronestrikes. | |
Perrin | maandag 18 mei 2020 @ 17:45 |
Dan is het idd rijp voor de schroothoop. | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 17:49 |
Zijn volgens mij Russische wapens die niet te traceren zijn naar VAE of Egypte.
| |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 18:03 |
Abandoned near the Al-Watya airbase, the Russian Grad MLRS, in good condition. Haftar and Wagner fled from the base competing with each other in speed. #Ливия / #Libya | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 18:16 |
Hathor | maandag 18 mei 2020 @ 18:18 |
Alsof ze daar wat mee kunnen. | |
WammesWaggel | maandag 18 mei 2020 @ 18:23 |
Zou zo de tekst uit een advertentie op Ebay kunnen zijn | |
polderturk | maandag 18 mei 2020 @ 21:26 |
De pantsir wordt rondgeparadeerd in Tripoli. Lol.
| |
Slayage | maandag 18 mei 2020 @ 23:58 |
| |
polderturk | dinsdag 19 mei 2020 @ 01:14 |
Russisch EW-systeem (Electronic Warfare) vernietigd.Vertaling: In Libya, a Turkish drone destroyed the latest Russian electronic warfare system Krasukha Collision symbolFire It was burned during a change of location, in all likelihood, together with a combat crew trained by the military “vacationers” of the Russian Federation. #Drone , #TSK , #Turkey , #GNA , #Libya , #LNA , #Wagner | |
Slayage | dinsdag 19 mei 2020 @ 04:21 |
Worden die Wagner lui vakantiegangers genoemd? Ik las overigens recent een artikel dat die hele Wagner groep volledig buiten het recht opereert. Uiteraard met zegen van Putin. | |
Slayage | dinsdag 19 mei 2020 @ 17:08 |
De rechtmatige leider van Libi moet zich terugtrekken uit de hoofdstad Haftar's forces withdraw from parts of Tripoli after losing strategic airfield Member of UN-backed GNA says Khalifa Haftar now has 'effectively zero' chance of capturing capital | |
polderturk | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:24 |
| |
polderturk | dinsdag 19 mei 2020 @ 21:30 |
Rusland, VAE en Egypte hebben opgeroepen tot een staakt het vuren. | |
polderturk | dinsdag 19 mei 2020 @ 22:58 |
Goed artikel. Haftar wordt er waarschijnlijk uitgeschopt. https://mada24.appspot.co(...)f-wattiyah-air-base/ | |
Adrie072 | dinsdag 19 mei 2020 @ 23:54 |
Zekers een goed artikel, flink wat werk in gezeten, heel uitgebreid. | |
Slayage | woensdag 20 mei 2020 @ 00:08 |
Die wilde ik ook posten zojuist. Kwam het artikel tegen via de Twitter van ragip soylu | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 09:40 |
Alweer een Pantsir vernietigd. Nu bij Tarhuna. Die stad lijkt nu aan de beurt. https://twitter.com/kamerknc/status/1262913887608999937?s=20 | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 09:44 |
Dit is wel een interessant stuk. Met alleen geld smijten win je het niet. “What the spring of 2020 has revealed is that the UAE doesn’t possess the military or diplomatic wherewithal to continue protecting and strengthening Haftar’s ongoing offensive on Tripoli,” Harchaoui says. “Militarily and in terms of strategic savvy, the UAE is no match to NATO member Turkey | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 09:47 |
LNA beweert dat het bij Al Wattiya om een tactische terugtrekking gaat. | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 10:28 |
Nog meer tactische terugtrekking.
| |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 10:55 |
Een vierde Pantsir vernietigd. Turkse drones hebben vrij baan.
| |
Aloulu | woensdag 20 mei 2020 @ 11:07 |
Dat wist iedereen al wel. Alleen blijft probleem dat Tripoli regering niet Oost Libi kan veroveren, tot aan Benghazi. En Egypte zo ver en dichtbij hun grens met moslimbroederschapinvloeden sowieso nooit toestaat. Dus Tripoli is gered ja. Maar een oplossing voor Libi is niet dichterbij. Want Haftar gaat natuurlijk nooit akkoord met een overgangsperiode en verkiezingen met internationale waarnemers in zijn gebied. Je kan er nu als pers al niet eens komen en overal hangen zijn posters in de gebieden waar hij al lang over regeert (=dictatuur). De enige journalisten die werden toegelaten merkten dat lokale bevolking niets over Haftar en beleid durft te zeggen. | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 11:12 |
Interessant artikel. Door wapenleveringen Turkije aan Azerbaijan verschuift de balans in het gebied.
| |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 12:08 |
| |
Slayage | woensdag 20 mei 2020 @ 12:26 |
De klassieke opdeling van het lamd komt steeds dichterbij. | |
Slayage | woensdag 20 mei 2020 @ 12:27 |
Dat is ook zo een vergeten sluimerende oorlog. | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 13:35 |
| |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 13:41 |
Als je niet kritisch mag zijn op Haftar dan is hij een totale dictator. Te belachelijk voor woorden dat Frankrijk en Griekenland deze oorlogscrimineel steunen. In Turkije zijn er tv zenders die dag en nacht Erdogan en de regeringspartij aanvallen. Die operation Irini is ook zo ontworpen dat het alleen leveranties aan GNA kan tegenhouden. Leveringen aan Haftar over land kunnen gewoon doorgaan. | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 17:35 |
Video van 5e opgeblazen Pantsir.
| |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 17:38 |
Oekrane heeft 12 Turkse drones gekocht. Deze Oekraner wil dat ze ingezet worden tegen de Russische opstandelingen.
| |
Slayage | woensdag 20 mei 2020 @ 17:58 |
Waarschijnlijk hebben de Turken hun jamming systeem ook opgesteld in Libi zoals in Syri. Tenzij die pantsirs echt waardeloos zijn en de Russen gebakken lucht verkopen | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 19:49 |
Er zijn nog een aantal Pantsir's vernietigd. Volgens mij zijn het er nu al 10.
| |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 20:05 |
Radar installatie van Wagner vernietigd.
| |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 20:25 |
| |
WammesWaggel | woensdag 20 mei 2020 @ 20:30 |
Daar gaan de Russen natuurlijk wel wat Sukhois naartoe sturen, het zal mij benieuwen of hun reactietijd snel genoeg is. | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 20:42 |
Dat is dan wel een directe oorlogsverklaring van Rusland aan Oekrane. Misschien kan Oekrane dan wat Pantsirs inzetten Of kopen ze Turkse HISAR O luchtverdedigingsraketten. Sukhoi's werden in Idlib bijna neergehaald door MANPAD's. Misschien kunnen ze F-16's en een AEWACS aanschaffen. We hebben gezien hoe n Turkse F16 twee Sukhoi 27's uit de lucht schoot in Idlib. | |
WammesWaggel | woensdag 20 mei 2020 @ 20:46 |
Er zijn wel wat eerdere duels geweest tussen Russische en Oekranse vliegtuigen dus opzich is dat niet ongebruikelijk. Voor AWACS hebben zij waarschijnlijk geen geld. En hebben zij ook niet echt nodig, nabij het Oosten is een grondradar waarschijnlijk wel voldoende. | |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 21:02 |
| |
polderturk | woensdag 20 mei 2020 @ 21:03 |
| |
Aloulu | woensdag 20 mei 2020 @ 22:51 |
Frankrijk zoekt een sterke leider in Libi, pro-Westers, seculier (in ieder geval geen “reliegekkie”) en waar goede deals mee te maken valt. Daar doet Haftar allemaal volledig aan. Men kijkt volledig weg als de Emiraten met drones loopt de bombarderen in Libi omdat zij tot dezelfde “goede as” behoren maar als Iran zich met andere landen bemoeit moeten er weer een heel blok met sancties tegenaan worden gegooid. Gelukkig loopt zandhapper Bin Zayed’s projectje in Libi nu vast. Haftar gaat niet vanuit Tripoli als een tweede Sisi regeren. | |
Joost-mag-het-weten | woensdag 20 mei 2020 @ 22:52 |
Ah, Khadaffi dus ... | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 03:00 |
Bingo. Ik vraag me daarom af waarom de Fransen berhaupt kadaffi hebben afgezet als ze vervolgens toch weer een kadaffi kloon gaan steunen | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 04:42 |
Nog meer vernietigde Pantsirs. Nu proberen ze de Pantsirs met een doek te verhullen.
| |
PluggieOD | donderdag 21 mei 2020 @ 07:57 |
Oekraine heeft in januari 2019 6 drones besteld. Je gaat al vooruit. Deze keer geen uit dienst gestelde Hinds uit 1981 geplaatst als grote overwinning. | |
PluggieOD | donderdag 21 mei 2020 @ 08:01 |
Er zijn geen Su-27s neergeschoten. Zou je op kunnen houden met je feitelijke onzinberichten? | |
Aloulu | donderdag 21 mei 2020 @ 08:25 |
Als je Haftar tegen Khadaffi afzet wint de eerste het by far. Khadafi was ontzettend onvoorspelbaar en eigenzinnig, en heeft tot de laatste tien jaar waarin hij totaal bijdraaide decennialang anti-westerse politiek gevoerd natuurlijk. Dat zou Haftar nooit doen. Plus dat Haftar bekende banden met de CIA heeft. | |
Joost-mag-het-weten | donderdag 21 mei 2020 @ 08:32 |
Haftar is 76 ... Dat is ook geen bron voor stabiliteit natuurlijk. | |
Aloulu | donderdag 21 mei 2020 @ 08:46 |
Dat is waar. Maar zijn zoon neemt de boel dan over. Zoals in zoveel Arabische dynastien en bij Khadafi met Saif ook het geval zou zijn. Maar goed, West Libi kan Haftar op zijn buik schrijven. En eerlijke verkiezingen in geheel Libie zoals de eerste keer na de val Khadafi gaat het ook niet worden. Zal wel zoiets blijven als dat het nu is, een tweedeling. En internationaal doen bepaalde landen zaken met ene deel en andere met andere. Haftar heeft trouwens onder zijn manschappen een flinke loyale salafistische-madkhali (substroming binnen salafisme) fractie meevechten. En zij hebben in de gebieden die onder Haftar vallen het religieuze domein in handen; moskeeen en monetaire religieuze instituten. Ze zullen hem niet uitdagen en eisen dat die straks hoofdjes gaat afhakken maar veranderen wel de religieuze scne naar een salafistische. | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 08:52 |
Russen in paniek over de Turkse drones die Oekrane heeft aangeschaft. https://translate.googleu(...)J_Q4WVdi4ewErpVcdbTA | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 11:51 |
European countries should try to revive the political approach to resolving the Libya conflict, particularly given that Turkey may want to do so from its current position of strength. | |
Discombobulate | donderdag 21 mei 2020 @ 12:01 |
Turkije en hun drones, die dingen kunnen wel wat. Is Turkije nou het enige land wat daar een beetje in genvesteerd heeft? Want het is echt easy lijkt het wel voor ze nu ze in Libi zijn om flink huis te houden. | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 12:19 |
Pardon. Er waren 2 Syrische Su-24's neergeschoten op 1 maart, met een tussenpauze van 4 minuten door dezelfde Turkse F16. https://fighterjetsworld.(...)ft-over-idlib/20561/ | |
WammesWaggel | donderdag 21 mei 2020 @ 12:58 |
Een SU-24 is wel een gemakkelijker doelwit, helemaal met een Syrische piloot. | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 15:23 |
Nee zeker niet het enige land. Wel heb eerste land dat de drones zo intensief bhebben ingezet om yet verloop van de strijd de beslissen. Wat dat betreft is het historisch wat ze doen en is het zo opvallend. Maar andere landen hebben veel betere systemen. | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 15:25 |
Kan me voorstellen als je het conflict half volgt dat het je ontgaan is. Het is je vergeven. | |
WammesWaggel | donderdag 21 mei 2020 @ 15:27 |
Over een jaar of tien huur je voor een redelijk bedrag een drone voor een dag op een ander continent en kan je uit je slaapkamer met je PS controller oorlogje voeren. | |
Szura | donderdag 21 mei 2020 @ 15:30 |
Wat is er beslist dan in Syri en Libi? Su-27 / Su-24 | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 15:37 |
De.opmars is een halt toegeroepen? Wanneer is ooit eerder zojuist gebeurd met doorslaggevende inzet van drones? | |
Discombobulate | donderdag 21 mei 2020 @ 15:38 |
Ja precies, die gedachte had ik erbij inderdaad. | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 15:42 |
Clone wars | |
Szura | donderdag 21 mei 2020 @ 15:46 |
Niks beslist dus. Dat ligt in handen van de machtige mannen in grote paleizen die de strijd weer zullen hervatten als ze de tijd rijp achten. Verbaast me nog dat Idlib nog niet opnieuw ontvlamd is nu alle ogen zijn gericht op corona en er nog altijd bar weinig is gebeurd om de terroristen te verjagen van de M4. En in Libi wordt helemaal niks beslist, geen enkele partij is sterk genoeg om alle tegenstanders militair te verslaan en heel het land te overheersen, bedankt Sarkozy en Cameron voor deze failed state op de drempel van Europa . | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 15:50 |
Waar heb ik gezegd dat de oorlogen in libie en sytie zijn beslist? | |
Szura | donderdag 21 mei 2020 @ 15:53 |
Hier. Als je dat niet bedoelt, had je ‘benvloeden’ moeten gebruiken, dan klopt het. | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 16:00 |
De strijd als in het idlib offensief van de assadisten. De strijd als in het Tripoli offensief van haftar. Beide zijn de nek omgedraaid. Dat je nu baalt en je jezelf probeert te troosten, met dat er niks is beslist en dat er nog hoop is op de vernietiging van idlib en de vernietiging van Tripoli, is een dingetje van jou. Ik bepaal zelf wel welke woorden ik gebruik. | |
Szura | donderdag 21 mei 2020 @ 16:09 |
Prima, niet klagen dan als je wordt gewezen op je flutformuleringen. | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 16:29 |
Turkije is heel goed in staat LNA doelen te vinden en te bombarderen.
Turkije heeft enkele drones die voortdurend intel verzamelen.
| |
Adrie072 | donderdag 21 mei 2020 @ 16:40 |
Nog meer dreiging helaas. | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 17:03 |
Israel learned from Hezbollah's defeat at the hands of Turkey https://m.jpost.com/arab-(...)nds-of-turkey-628836 | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 17:35 |
Flutformuleringen Ik benoem simpelweg feiten in mijn originele post, dat jij mijn woorden een eigen draait geeft is aan jou. Doe ermee wat je wilt of niet, whatever. | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 19:05 |
GNA heeft vandaag weer een hele reeks dorpen en steden veroverd.
| |
WammesWaggel | donderdag 21 mei 2020 @ 19:09 |
Blijkbaar kan het de vermeende bondgenoten van Haftar allemaal niet zoveel, meer, schelen. Opmerkelijk. | |
Frikandelbroodje | donderdag 21 mei 2020 @ 19:11 |
Dat had ik eigenlijk wel verwacht gezien zijn koppige persoonlijkheid. | |
PluggieOD | donderdag 21 mei 2020 @ 20:08 |
Je denkt waarschijnlijk nog steeds dat er twee Su-27s zijn neergeschoten. Het is je vergeven. | |
Szura | donderdag 21 mei 2020 @ 20:45 |
Hij heeft z’n hand overspeeld in Moskou | |
WammesWaggel | donderdag 21 mei 2020 @ 21:04 |
Nuja dan zou je kunnen stellen dat de Russen en Amerikanen etc dus niet zozeer een probleem hebben met de Turkse moslimbroederschap en hun terroristische liefhebberij maar het ze dus echt om het steunen van Haftar, als persoon, ging. | |
Aloulu | donderdag 21 mei 2020 @ 21:15 |
Bij die laatste Berlijn conferentie en met name de meeting ervoor in Rusland met Poetin en Erdogan heeft hij bij de Russen een hele slechte beurt gemaakt ja. Eerst toezeggen met een akkoord in te stemmen onder leiding van Rusland die de hele zaak bekokstooft hadden, op uitnodiging naar Moskou om de deal rond te krijgen onder toeziend oog van Poetin, en daar iedereen aangekomen net voor het tekenen de hele zaak cancellen. Militair gezien gaat hij het niet meer winnen om geheel Libi en de belangrijkste hoofdstad in handen te krijgen. Toen hij de Russen teleurstelde dachten hij en UAE nog van wel. Zowel hij als de UAE zal nu dus met iets anders over de brug moeten komen want de druk neemt toe om het diplomatiek op te lossen en als hij alles halsstarrig weigert verliest hij alle krediet. Ook bij zijn backers. | |
Aloulu | donderdag 21 mei 2020 @ 21:21 |
De Turkse moslimbroederschap is nogal anders dan die in veel Arabische landen. Erdogan is eerder moslim conservatief dan moslimbroeder. Verschil is dat die in Turkije binnen het seculiere raamwerk van de Turkse staat blijft terwijl de moslimbroeders in vrijwel alle Arabische landen stapsgewijs de sharia willen invoeren en een centrale(re) plaats in de grondwet geven. Iets waar Erdogan sinds hij macht heeft zich niet aan gewaagd heeft naar mijn weten. Enige uitzondering is de moslimpartij in Tunesi die ook daar in een seculiere context zich moet verhouden en akkoord ging om de grondwet te houden zoals die was sinds de onafhankelijkheid, zonder enige referentie naar de sharia als bron van wetgeving en handhaven van bijv verbod op polygamie als enige Arabische land. | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 21:22 |
Ik denk dat landen die haftar steunen wel met andere dingen bezig zijn momenteel | |
Slayage | donderdag 21 mei 2020 @ 21:26 |
Klopt ja. Zelfs de seculiere oppositie is ba 18 jaar gestopt met hun retoriek dat Erdogan langzaamaan de sharia wipt invoeren. Dit wel erg lang nu. | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 21:32 |
Volgens mij heeft de regering van Libi onder leiding van Sirraj niks met de moslimbroederschap te maken. Aan de zijde van Haftar vechten meer salafistische jihadisten dan aan de zijde van de Libische regering. Ook is Haftar een absolute dictator. In de LNA gebieden is kritiek op Haftar verboden. | |
polderturk | donderdag 21 mei 2020 @ 23:19 |
Turkse F16's, AEWACS, C-130, A400M transportvliegtuigen zijn onderweg naar Libi. | |
polderturk | vrijdag 22 mei 2020 @ 15:16 |
VS media steeds meer anti-Haftar. https://www.nytimes.com/2(...)hifter-benghazi.html | |
Slayage | vrijdag 22 mei 2020 @ 15:23 |
Oud stuk lan, had ik al eerder gepost, maar het geeft wel een goed beeld van de complexe situatie en plaatst vraagtekens bij het zogenaamde seculiere karakter van haftar. | |
polderturk | vrijdag 22 mei 2020 @ 15:39 |
| |
Slayage | vrijdag 22 mei 2020 @ 16:14 |
Weer eens Arabische stammen die van kamp wisselen lees ik. Kennelijk hebben ze het gevoel dat haftar kamp een zinkend schip. Zo snel als Tripoli werd belegerd, zo snel als de belegering wordt opgeheven. | |
polderturk | zaterdag 23 mei 2020 @ 13:14 |
polderturk | zaterdag 23 mei 2020 @ 14:32 |
De VS ambassadeur heeft aangegeven dat ze strijd van de door Turkije gesteunde Libische regering steunen.
| |
Slayage | zaterdag 23 mei 2020 @ 16:26 |
Praatjes vullen geen gaatjes | |
polderturk | zaterdag 23 mei 2020 @ 21:45 |
4 grote transportvliegtuigen vanuit Turkije naar Libi.
| |
polderturk | zondag 24 mei 2020 @ 00:50 |
| |
polderturk | zondag 24 mei 2020 @ 01:15 |
Oekraners willen de aangeschafte Turkse TB2 drones tegen de Russische rebellen in de Donbas gebruiken. | |
Slayage | zondag 24 mei 2020 @ 01:42 |
Egypt blames UAE for Haftar's recent defeats in Libya | |
polderturk | zondag 24 mei 2020 @ 10:27 |
Turkse drones staan doe dat LNA en Wagner vluchten.
| |
Discombobulate | zondag 24 mei 2020 @ 12:01 |
https://www.middleeasteye(...)turkey-targets-libya Van paar dagen geleden. Als iets meer over bekend? Of stelt dit gewoon geen bal voor? | |
polderturk | zondag 24 mei 2020 @ 17:27 |
Wagner wordt het land uitgevlogen na de pak slaag die ze hebben gekregen.
| |
polderturk | zondag 24 mei 2020 @ 17:30 |
Na dat bericht heeft Turkije F16's gestationeerd in Libi. Sindsdien is er niks meer gebeurd. Turkse F16 kills sinds 2015. 1 Russian Su-24 3 Syrian Mi-17 1 Syrian L-39 2 Syrian Su-24 1 Syrian Mig-23 | |
WammesWaggel | zondag 24 mei 2020 @ 23:34 |
In het conflict met de Amerikanen vertrokken ze in kisten. | |
polderturk | maandag 25 mei 2020 @ 02:35 |
In Libi laten ze de lijken achter terwijl ze vluchten voor de drones. Zie de video in de link. Ze zijn trouwens met Pantsirs en al geavacueerd.
| |
Slayage | dinsdag 26 mei 2020 @ 11:30 |
The Libyan Army paused operations in Tarhouna, Bani Waleed and Nasma regions for 48 hours as the forces loyal to putschist Gen. Khalifa Haftar withdraw from the areas, a statement by the press office of Operation Volcano of Rage said Monday. .. At least eight military transport planes arrived in East Libya to airlift mercenaries of the Russian Wagner Group out of the country. The government-led Burkan Al-Ghadab, or Volcano of Rage, Operation, tweeted on Monday that an Antonov An-32 military cargo plane landed at Bani Walid Airport to "resume the transportation of the Wagner mercenaries." | |
Slayage | dinsdag 26 mei 2020 @ 11:31 |
. |