quote:Arm in Nederland? Eigen schuld!
Van 18 t/m 22 januari 2016, 21.13 uur bij de EO, NPO2
5 januari 2016
Heb je het aan jezelf te wijten als je in het welvarende Nederland in armoede leeft? Dennis van der Geest stuurt vijf mensen met een zeer uitgesproken mening over armoede op ontdekkingsreis om te bepalen hoe armoede in Nederland eruit ziet. Is arm zijn het gevolg van een gemakzuchtige en/of foute keuze? En bestaat armoede wel echt in ons land? Deelnemer Erik: "Ik zie hier veel mensen die het minder goed hebben, maar dat is geen armoede. Ik zie hier geen mensen rondlopen met ingevallen gezichten."
Hoewel ons land een van de meest welvarende landen ter wereld is, leeft inmiddels een op de tien mensen op of onder de armoedegrens. In 'Arm in Nederland? Eigen schuld!' brengt Dennis de vijf deelnemers steeds dieper de armoede in. Hoe ziet je dag eruit als je met het minimale moet rondkomen? Ben je arm als je voor ¤20,- per week alle boodschappen voor vijf personen moet doen? Kun je hardop zeggen dat je, net als tienduizenden andere Nederlanders, klant bent bij de Voedselbank, of blijft dat taboe? De vijf ervaren hoe het is om in armoede te geraken. Ze zien hun onderkomen steeds schameler worden en vechten om de regie over hun leven te houden, tot ze uiteindelijk ook het dak boven hun hoofd moeten inleveren.
de arme sloeber ookquote:Op maandag 18 januari 2016 21:29 schreef roos85 het volgende:
Best geinig programma, die 'rijke" lui komen wel arrogant over.
quote:Op maandag 18 januari 2016 21:30 schreef TigerXtrm het volgende:
God wat is dat wijf irritant. Vindt je het gek dat je arm bent
kan nietquote:Op maandag 18 januari 2016 21:31 schreef Dven het volgende:
Van 20 euro boodschappen voor een gezin doen voor een hele week?
Kan prima, maar lekker gevarieerd zal het niet zijn.quote:
rijst kun je best 3 keer per dag etenquote:Op maandag 18 januari 2016 21:33 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Kan prima, maar lekker gevarieerd zal het niet zijn.
Das wel heel weinig..quote:Op maandag 18 januari 2016 21:31 schreef Dven het volgende:
Van 20 euro boodschappen voor een gezin doen voor een hele week?
Lijkt me ook lastig ja. Daar kopen mijn vriendin en ik net boodschappen voor twee daagjes voor in Bulgarije. Nu weet ik dat Nederland op supermarktgebied vrij goedkoop is, dus het verschil zal minder zijn dan je op het eerste oog verwacht maar 20 euro voor een week.. Onmogelijk.quote:
kan wel als je de hele dag de tijd hebt om alle aanbiedingen af te lopenquote:Op maandag 18 januari 2016 21:33 schreef Dven het volgende:
[..]
Lijkt me ook lastig ja. Daar kopen mijn vriendin en ik net boodschappen voor twee daagjes voor in Bulgarije. Nu weet ik dat Nederland op supermarktgebied vrij goedkoop is, dus het verschil zal minder zijn dan je op het eerste oog verwacht maar 20 euro voor een week.. Onmogelijk.
50 week met z'n tweeën.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:33 schreef roos85 het volgende:
[..]
Das wel heel weinig..
Ik probeer het met 50 euro per week (in mijn eentje) te doen. Lukt de ene week wel, andere niet.
duurder is een beetje gek. en al helemaal als je een freezer hebtquote:Op maandag 18 januari 2016 21:36 schreef roos85 het volgende:
[..]
In je eentje ben je vaak net zo duur/duurder uit dan met zijn tweetjes
ikkequote:Op maandag 18 januari 2016 21:37 schreef TigerXtrm het volgende:
3 keer per dag broodje pindakaas, wie is er niet groot mee geworden
de dirk en de lidle zijn gesloten op, euh, doordeweeks?quote:
Er was geen brood dus ze zullen er wel op een zondag heen gestuurd zijn ofzoquote:Op maandag 18 januari 2016 21:38 schreef donald_dick het volgende:
[..]
de dirk en de lidle zijn gesloten op, euh, doordeweeks?
zelfs appie zwijn heeft vers brood op zondagquote:Op maandag 18 januari 2016 21:39 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Er was geen brood dus ze zullen er wel op een zondag heen gestuurd zijn ofzoBeetje valsspelen natuurlijk van de EU. Kunstmatig moeilijk maken.
EO gaan ze echt niet op zondag naar de supermarkt sturen.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:39 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Er was geen brood dus ze zullen er wel op een zondag heen gestuurd zijn ofzoBeetje valsspelen natuurlijk van de EU. Kunstmatig moeilijk maken.
Is denk op een zondag geweest.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:38 schreef donald_dick het volgende:
[..]
de dirk en de lidle zijn gesloten op, euh, doordeweeks?
quote:Op maandag 18 januari 2016 21:40 schreef xzaz het volgende:
[..]
EO gaan ze echt niet op zondag naar de supermarkt sturen.
ja, soms vergeet ik dat niet iedereen in amsterdam woontquote:Op maandag 18 januari 2016 21:40 schreef roos85 het volgende:
[..]
Is denk op een zondag geweest.
Maar wel raar dat de Dirk enzo dan dicht zijn.
Of ze moeten daar met een roulatie systeem werken
Dat moet altijd.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:40 schreef -Hakuna- het volgende:
Armoede in Nederland bestaat naar mijn mening dan ook niet, en ik leef ook maar van een laag inkomen. Gewoon een kwestie van budgetteren en prioriteiten stellen.
omdat ze het wel prima vindenquote:Op maandag 18 januari 2016 21:44 schreef TigerXtrm het volgende:
Eerste vraag die in mijn hoofd opkomt, waarom werkt niemand?
Dat was ook mijn eerste gedachtequote:Op maandag 18 januari 2016 21:45 schreef TigerXtrm het volgende:
Volgens mij eet zij gewoon al het eten op
ik neem er nog eenquote:
De snackbar is niet duurquote:Op maandag 18 januari 2016 21:49 schreef TigerXtrm het volgende:
Eens met Rob, maar die mensen zijn wel gewoon tyfus lui. En met het gewicht van dat wijf kan je niet in armoede leven
Als je een beperkt budget hebt is de snackbar het duurste eten wat je kan vinden. Eén vullende maaltijd is dik 5 tot 10 euro.quote:
Die gebruiken gewoon de frietpanquote:Op maandag 18 januari 2016 21:51 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Als je een beperkt budget hebt is de snackbar het duurste eten wat je kan vinden. Eén vullende maaltijd is dik 5 tot 10 euro.
Nee dit moet ik wel tegen spreken. Ongezond eten is veel goedkoper dan gezond eten. Het staat er allemaal lekker gekleurd op. Maar haal een zak friet van 2 kilo kun je met je hele gezin van avondeten.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:49 schreef TigerXtrm het volgende:
Eens met Rob, maar die mensen zijn wel gewoon tyfus lui. En met het gewicht van dat wijf kan je niet in armoede leven
Ik zit gelukkig niet in een situatie waar ik op geld hoef te letten, maar dat wil niet zeggen dat ik het niet zou kunnen. Voor het geld dat een zak friet kost kan je net zo makkelijk rijst met saus op tafel zetten als je een beetje slim inkoopt. Om het dan nog maar niet te hebben over de kosten van zo'n friteuse, elektriciteit die zo'n ding slurpt en het vet wat je om de zoveel tijd zou moeten vervangen a 5 euro per fles. En op termijn ben je meer geld kwijt aan gezondheidsklachten door zo'n dieet dan aan gezond eten dat op een slechte dag een euro per dag duurder is.quote:Op maandag 18 januari 2016 22:00 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Nee dit moet ik wel tegen spreken. Ongezond eten is veel goedkoper dan gezond eten. Het staat er allemaal lekker gekleurd op. Maar haal een zak friet van 2 kilo kun je met je hele gezin van avondeten.
Ik kook elke avond vers en let bewust op biologische of duurzame keurmerken. Eerlijk is eerlijk, 100 eu per week boodschappen is geen uitzondering. Goed gezond en bewust eten is echt duurder.
Maar goed, mensen 14 euro per week uitgeven aan wijn en dan klagen hoe arm ze zijn hebben een lesje budgetbeheer nodig.
Die potten zijn ook echt slecht etenquote:Op maandag 18 januari 2016 22:04 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Ik zit gelukkig niet in een situatie waar ik op geld hoef te letten, maar dat wil niet zeggen dat ik het niet zou kunnen. Voor het geld dat een zak friet kost kan je net zo makkelijk rijst met saus op tafel zetten als je een beetje slim inkoopt. Om het dan nog maar niet te hebben over de kosten van zo'n friteuse, elektriciteit die zo'n ding slurpt en het vet wat je om de zoveel tijd zou moeten vervangen a 5 euro per fles. En op termijn ben je meer geld kwijt aan gezondheidsklachten door zo'n dieet dan aan gezond eten dat op een slechte dag een euro per dag duurder is.
Ik vond het anders een zeer terechte opmerking, misschien hypocriet omdat ze zelf rookt, maar het draaide op dat moment ook niet om haar. Als je in huilen uitbarst omdat je al 23 jaar in de armoede moet leven, maar wel periodiek het wijnhuis binnenloopt spreek je jezelf behoorlijk tegen.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:56 schreef fetX het volgende:
Mevrouw zeurt over de wijnhuishouding van in totaal 14euro, maar rookt zelf. Iets wat waarschijnlijk (veel) meer dan 14 euro in de week kost. Niet werken (jezelf er ook niet voor inzetten) en klagen over dat je het niet breed hebt. Dat gaat er bij mij niet in. Mensen die er alles aan doen om uit de armoede komen, maar simpelweg niet lukt heb ik veel meer respect voor.
Ik kreeg het niet helemaal mee, maar dat Wijnhuis is buitengewoon prijzig? Is die 14 euro per week of per maand?quote:Op maandag 18 januari 2016 22:16 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ik vond het anders een zeer terechte opmerking, misschien hypocriet omdat ze zelf rookt, maar het draaide op dat moment ook niet om haar. Als je in huilen uitbarst omdat je al 23 jaar in de armoede moet leven, maar wel periodiek het wijnhuis binnenloopt spreek je jezelf behoorlijk tegen.
Maar goed, die man en vrouw hebben niet het verstandelijk vermogen om uit deze shit te komen, en te blijven, en de keuze om het wijnhuis binnen te lopen komt dan ook niet heel vreemd over.
Natuurlijk was die opmerking terecht, daar ben ik het mee eens. Ik doelde inderdaad op de hypocrisie. Mevrouw zeurt zelf ook dat ze het niet breed heeft, maar rookt wel. Iets wat makkelijk 100e per maand kan schelen.quote:Op maandag 18 januari 2016 22:16 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Ik vond het anders een zeer terechte opmerking, misschien hypocriet omdat ze zelf rookt, maar het draaide op dat moment ook niet om haar. Als je in huilen uitbarst omdat je al 23 jaar in de armoede moet leven, maar wel periodiek het wijnhuis binnenloopt spreek je jezelf behoorlijk tegen.
Maar goed, die man en vrouw hebben niet het verstandelijk vermogen om uit deze shit te komen, en te blijven, en de keuze om het wijnhuis binnen te lopen komt dan ook niet heel vreemd over.
Wellicht drinkt ze ook goedkope wijn. Maar als ze dagelijk een pak wijn van 2 eu zou wegdrinken is dat ook gewoon 14 euro.quote:Op maandag 18 januari 2016 22:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik kreeg het niet helemaal mee, maar dat Wijnhuis is buitengewoon prijzig? Is die 14 euro per week of per maand?
Ik kon op zich de opmerking van mevrouw best begrijpen dat ze nog wel enig plezier wilde hebben in haar leven, en zichzelf dus een wijntje gunt als 'luxe'. Dus met de keuze voor een flesje wijn lijkt mij niet persé iets mis, maar koop dan een wijn van ¤ 4,- ofzo.
Das waar. Maar dagelijks een pak wijn leegdrinken lijkt me ook niet gezond (neigt wellicht al naar alcoholisme, of overdrijf ik nu)?quote:Op maandag 18 januari 2016 22:26 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Wellicht drinkt ze ook goedkope wijn. Maar als ze dagelijk een pak wijn van 2 eu zou wegdrinken is dat ook gewoon 14 euro.
Dat begrijp ik ook, maar wijn is ook in een kartonnen verpakking te koop. Ik denk niet dat dit wijn is geweest, maar wat sterkere drank. Ze 'verdrinkt' haar ellende.quote:Op maandag 18 januari 2016 22:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik kreeg het niet helemaal mee, maar dat Wijnhuis is buitengewoon prijzig? Is die 14 euro per week of per maand?
Ik kon op zich de opmerking van mevrouw best begrijpen dat ze nog wel enig plezier wilde hebben in haar leven, en zichzelf dus een wijntje gunt als 'luxe'. Dus met de keuze voor een flesje wijn lijkt mij niet persé iets mis, maar koop dan een wijn van ¤ 4,- ofzo.
Het zijn gewoon mensen met een zeer uitgesproken mening, en ook ik ben het vaker niet dan wel met haar mening eens.quote:Op maandag 18 januari 2016 22:21 schreef fetX het volgende:
[..]
Natuurlijk was die opmerking terecht, daar ben ik het mee eens. Ik doelde inderdaad op de hypocrisie. Mevrouw zeurt zelf ook dat ze het niet breed heeft, maar rookt wel. Iets wat makkelijk 100e per maand kan schelen.
Gezien de reactie van de man accepteren ze trouwens ook moeilijk(er) hulp, want wat die Erik zei was natuurlijk volledig terecht. Meneer is dan meteen beledigd en duikt in de slachtofferrol.
Of om het bloed dun te houden.quote:Op maandag 18 januari 2016 22:29 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Das waar. Maar dagelijks een pak wijn leegdrinken lijkt me ook niet gezond (neigt wellicht al naar alcoholisme, of overdrijf ik nu)?
Ik heb het net zitten kijken. ik wil de rest ook wel zien en kijken hoe de mensen daarop reageren. Ik denk zelf dat er wel armoede bestaat en dat het niet altijd iemands eigen schuld is.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:52 schreef TigerXtrm het volgende:
Jammer, al afgelopen. Wel interessant, maar niet om de redenen die de EO hoopt. Is meer een bevestiging van vooroordelen afgezien van die hoogopgeleide vrouw die pas enkele maanden in een dipje zit.
Marij? Die loopt alleen maar rijken te bashen.quote:Op maandag 18 januari 2016 21:30 schreef TigerXtrm het volgende:
God wat is dat wijf irritant. Vindt je het gek dat je arm bent
Afgunst.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 14:50 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Marij? Die loopt alleen maar rijken te bashen.
Erik loopt armen te bashen. Zo houden ze mekaar in evenwichtquote:Op dinsdag 19 januari 2016 14:50 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Marij? Die loopt alleen maar rijken te bashen.
Met chloor krijg je echt de schimmel er niet vanaf, daar is iets sterkers voor nodig. Daar moeten ze de woningstichting voor bellen.quote:Op maandag 18 januari 2016 22:32 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Dat bleek alleen al uit het feit dat het gehele plafon van een slaapkamer onder de schimmel zat, maar dat er tegelijkertijd ook een fles chloor in de badkamer staat waarmee ze de schimmel zouden kunnen verwijderen.
Vaak is er ook sprake van psychische of zelfs psychiatrische problemen. Soms als mede-oorzaak van hun armoedige positie, en soms zorgt de armoedige situatie voor de psychische problemen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:19 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Met chloor krijg je echt de schimmel er niet vanaf, daar is iets sterkers voor nodig. Daar moeten ze de woningstichting voor bellen.
Als die mensen al 23 jaar in armoede leven waarom dan 6 kinderen? Dat snap ik echt niet
En al leef je in armoede dan kun je die teringbende toch wel opruimen? Tis net of armoede ook gelijk aan zooi staat
Ja is waar maar dan moeten zulke mensen zich ervan bewust worden dat ze hulp nodig hebben.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:30 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Vaak is er ook sprake van psychische of zelfs psychiatrische problemen. Soms als mede-oorzaak van hun armoedige positie, en soms zorgt de armoedige situatie voor de psychische problemen.
Op den duur gaat dat dan van kwaad naar erger. Rommel in je kop is ook rommel in je huis (en vice versa) wordt weleens gezegd.
Daarom snap jij haar ook niet zoals jij praat. Je zegt dat als jij je baan verliest je in de bijstand komt. Das niet waar je moet tot op een bepaalde hoogte je spaargeld eerst opmaken. En daarna zeg je dat je nachtdienst gaat draaien om geld binnen te krijgen. Moet je wel eerst die baan vinden hequote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:43 schreef Stansfield het volgende:
Ik snapte die Marij niet dat je zo maar in 3 of 4 maanden helemaal niks meer kan hebben.
En dat zij denkt dat dat bij iedereen zo is.
Als ik mijn baan verlies en dan helemaal in de bijstand kom dan heb ik eerst nog wel genoeg spaargeld om mijn hypotheek te kunnen betalen. En daarna is het gewoon nachtdienst enz om maar wat binnen te krijgen.
Dan wordt het kritisch kijken naar elke verzekering enz.
Volgens mij is het ook gewoon een kwestie van met geld om kunnen gaan. En dat niet iedereen zich alles maar moet kunnen veroorloven.
En dan gaan klagen dat ze arm zijnquote:
In 4 maanden is dat dus nooit zover. Volgens mij kom je dan eerst in de ww met 70% van je salaris. Daarna in de bijstand (of je spaargeld opmaken). Maar al genoeg maanden de tijd om werk te zoeken. En dan moet je gewoon je eisenpakket steeds verder omlaag brengen van de baan die je zoekt. En dan vind je vast wel wat.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:54 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Daarom snap jij haar ook niet zoals jij praat. Je zegt dat als jij je baan verliest je in de bijstand komt. Das niet waar je moet tot op een bepaalde hoogte je spaargeld eerst opmaken. En daarna zeg je dat je nachtdienst gaat draaien om geld binnen te krijgen. Moet je wel eerst die baan vinden he
En dan heb je al je spaargeld op en kun je bij de sociale dienst aankloppen. Dan kom je in een traject en krijg je volgens mij pas je geld als je het traject hebt doorlopen. Maar je zit wel met je dure hypotheek en verdere dure lasten. En zo kom je steeds meer in de knel en dat is wat zij bedoelde. Ik weet niet of het zo snel in 4 maanden kan gaan maar kan snel gaan vooral als je geen spaargeld achter hand hebt
En is inderdaad zo dat niet iedereen goed met geld om kan gaan
Ik mag die Erik wel.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:16 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Erik loopt armen te bashen. Zo houden ze mekaar in evenwicht![]()
Ben benieuwd hoe hij er in de laatste uitzending tegenaan kijkt
Nee zooi staat vaak gelijk aan armoede, net zoals iedereen de schuld geven van jouw ellende vaak tot armoede leidt.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 16:19 schreef maryen65 het volgende:
En al leef je in armoede dan kun je die teringbende toch wel opruimen? Tis net of armoede ook gelijk aan zooi staat
Precies. Dus het is een stukje natuurlijke selectie. Een groot deel van arme mensen zijn een beetje klootjesvolk, maar vinden ondertussen wel dat de boel niet eerlijk is en dat zij ook gewoon recht hebben op geld. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 21:10 schreef Knipoogje het volgende:
Wat je hier dan vooral terugleest is 'ik snap dit niet...' en 'ik begrijp echt niet...' en dat is nu precies waarom veel van die mensen nooit meer de armoe uit komen. Ze zijn er niet intelligent genoeg voor of hebben het juiste karakter er niet voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |