NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mannelijke asielzoekers preventief opsluiten in een AZC is niet echt een standpunt wat het moet hebben van nuance, maar dat kan aan mij liggen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 10:35 schreef Ronaldsen het volgende:
Het valt me altijd op dat je in dit soort topics slechts 2 kampen hebt, de zogenaamde linksen/gutmenschen en de rechtsen/pvvers.
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
"you're either with us, or against us"
Hoe kun je nu nuanceren als iemand onschuldige mensen wil opsluiten in een gevangenis omdat ergens anders misdaden zijn begaan? Het is helemaal discutabel als de selectie wordt gemaakt op basis van de religie en de afkomst van de bewuste groep.quote:
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
Dit is te belachelijk van Willy om te reageren.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
Ja, vanuit dat oogpunt heb je zeker gelijk. Persoonlijk denk ik dat als men de vraagstelling neutraler had gemaakt en ook Westerse landen had meegenomen het op sommige gebieden behoorlijk overeen zou komen. Nu zijn er verschillen natuurlijk, qua vrouwenrechten bijvoorbeeld, maar ik denk dat er qua acceptatie van "slachtoffers ten behoud van cultuur en levenswijze" een flinke overlap gaat zijn.quote:
[..]
Door de suggestieve vraagstelling inderdaad. Pew is zo'n bedrijf dat het resultaat levert dat de klant vraagt.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 10:39 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hoe kun je nu nuanceren als iemand onschuldige mensen wil opsluiten in een gevangenis omdat ergens anders misdaden zijn begaan? Het is helemaal discutabel als de selectie wordt gemaakt op basis van de religie en de afkomst van de bewuste groep.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
Geen gevangenis, je mag alleen absoluut niet naar buiten.quote:Op dinsdag 19 januari 2016 10:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
'Nuance' is in de afgelopen paar jaar een stille dood gestorvenquote:
Het valt me altijd op dat je in dit soort topics slechts 2 kampen hebt, de zogenaamde linksen/gutmenschen en de rechtsen/pvvers.
Iedere vorm van nuance wordt overschreeuwd door één van deze twee kampen.
"you're either with us, or against us"
Robert Moog died for our synths
Is er trouwens al weer aangifte gedaan tegen Wilders om deze uitlatingen. Uiteindelijk heeft de hoge raad al aangegeven dat ook asielzoekers onder het begrip ras vallen.
Nog meer:
http://www.art1.nl/artike(...)ielzoekers_strafbaarquote:Het LBR verwijst hierbij naar een uitspraak van de Hoge Raad van 13 juni 2000 waarin staat dat er sprake is van discriminatie op grond van ras, indien men asielzoekers als groep discrimineert.
Nog meer:
http://www.ivir.nl/publicaties/download/683quote:Ook oproepen om het blanke ras te beschermen tegen immigratie en het
afschilderen van asielzoekers en immigranten als criminelen
leidden tot veroordelingen
Volgens mij is een plek waar je persoonlijke vrijheid wordt afgenomen door de overheid een gevangenis, ook als Wilders het een hotel gaat noemen.quote:
[..]
Een AZC is geen gevangenis. Binnen het AZC kunnen ze doen wat ze willen.
Asielzoekers moeten zich bijvoorbeeld al elke nacht melden op het AZC dus zo raar is het plan helemaal niet.
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.quote:
[..]
Volgens mij is een plek waar je persoonlijke vrijheid wordt afgenomen door de overheid een gevangenis, ook als Wilders het een hotel gaat noemen.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
Nee, vreemdelingendetentie is voor mensen die uitgezet gaan worden, niet voor asielzoekers.quote:
[..]
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
http://www.stichtinglos.nl/content/vreemdelingendetentie
Deze zaken gaan niet op voor vluchtelingen, dus is dit een beetje een vreemde vergelijking. Je kan ook zeggen 'in gevangenissen kan het ook, waarom dan niet met deze mensen?'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Op schiphol is een aanmeldcentrum voor de asielzoekers dat is wat anders dan de vreemdelingen detentie.quote:
[..]
De verontwaardiging is hypocriet. Als je op Schiphol asiel aanvraagt word je ook in vreemdelingendetentie gezet totdat je procedure is afgerond.
Waarom zou dat niet voor mensen die over land zijn binnengekomen niet gelden?
Wat op schiphol gebeurt is niet anders dan wat Wilders voorstelt.
Verder is het verschil natuurlijk enorm tussen gevaarlijke mensen opsluiten en wat Wilders wil mensen op basis van geslacht en afkomst opsluiten.
Opsluiten op basis van geslacht en afkomst is inderdaad fout. Vrouwen zonder papieren zouden net zo min vrij moeten mogen rondlopen zolang niet is vastgesteld dat ze vluchtelingen zijn. Etc.quote:
[..]
Verder is het verschil natuurlijk enorm tussen gevaarlijke mensen opsluiten en wat Wilders wil mensen op basis van geslacht en afkomst opsluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2016 11:10:28 ]
Daar gaat het Wilders blijkbaar niet om. Die denkt blijkbaar dat alleen mannelijke islamitische asielzoekers gevaarlijke mannen zijn, de rest van de mannen mogen vrij rondlopen en als de grens dicht gaat mogen ook de mannelijke asielzoekers weer vrij rondlopen. Echt gevaarlijk vind ie ze blijkbaar ook niet.quote:
[..]
Opsluiten op basis van geslacht en afkomst is inderdaad fout. Vrouwen zonder papieren zouden net zo min vrij moeten mogen rondlopen zolang niet is vastgesteld dat ze vluchtelingen zijn. Etc.
Laten we niet hopen dat hij weer wordt vervolgd, dat speelt hem alleen maar in de kaart. En daarnaast heeft het vervolgen van politici om wat ze vinden/zeggen ook geen positief effect op een debat.quote:
Is er trouwens al weer aangifte gedaan tegen Wilders om deze uitlatingen. Uiteindelijk heeft de hoge raad al aangegeven dat ook asielzoekers onder het begrip ras vallen.
[..]
http://www.art1.nl/artike(...)ielzoekers_strafbaar
Nog meer:
[..]
http://www.ivir.nl/publicaties/download/683
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.quote:
[..]
Nee, vreemdelingendetentie is voor mensen die uitgezet gaan worden, niet voor asielzoekers.
http://www.stichtinglos.nl/content/vreemdelingendetentie
Deze zaken gaan niet op voor vluchtelingen, dus is dit een beetje een vreemde vergelijking. Je kan ook zeggen 'in gevangenissen kan het ook, waarom dan niet met deze mensen?'.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
Handhaven van de regels moet los staan van de politieke gevolgen, als mensen om die reden op hem stemmen dan is dat maar zo.quote:
[..]
Laten we niet hopen dat hij weer wordt vervolgd, dat speelt hem alleen maar in de kaart. En daarnaast heeft het vervolgen van politici om wat ze vinden/zeggen ook geen positief effect op een debat.
Volgens mij worden ze zeker niet vastgezet tot de procedure is afgerond. Gedurende de eerste fase van het proces een korte tijd.quote:
[..]
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
https://www.coa.nl/nl/asielzoekers/opvangproces
Klopt. Maar ik vind dat de vrijheid van meningsuiting behoorlijk absoluut moet zijn, en zeker voor politici. Wat mij betreft wordt Wilders niet vervolgd voor de haat die hij uitkraamt.quote:
[..]
Handhaven van de regels moet los staan van de politieke gevolgen, als mensen om die reden op hem stemmen dan is dat maar zo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wederom onjuist, dat is alleen een bepaalde groep die binnenkomt via Schiphol en waar het IND problemen mee verwacht:quote:
[..]
Ik heb misschien de verkeerde term gebruikt maar het is en blijft een feit dat asielzoekers op Schiphol onmiddellijk worden vastgezet totdat hun procedure is afgelopen.
Waarom word je op Schiphol wel direct vastgezet en over land niet? Ongelijkheid.
http://www.nu.nl/binnenla(...)g-vast-schiphol.html
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.quote:
[..]
Wederom onjuist, dat is alleen een bepaalde groep die binnenkomt via Schiphol en waar het IND problemen mee verwacht:
http://www.nu.nl/binnenla(...)g-vast-schiphol.html
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Nee, het uitgangspunt is dat ze netjes in een AZC worden opgevangen. Dit is een maatregel voor probleemgevallen, dus voor de uitzonderingen.quote:
[..]
Het uitgangspunt is dat ze wel degelijk in een vrijheidsbeperkende locatie worden opgevangen. Soms worden ze doorgestuurd ja maar lang niet altijd.
Het is dus helemaal niet ongebruikelijk dat asielzoekers worden vastgezet. Het plan van Wilders kun je onmenselijk noemen maar het gebeurt in de praktijk al.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb nu geen tijd om een bron te zoeken maar dit is feitelijk onjuist. Op Schiphol aanmelden betekent daar je procedure volgen, tenzij..quote:
[..]
Nee, het uitgangspunt is dat ze netjes in een AZC worden opgevangen. Dit is een maatregel voor probleemgevallen, dus voor de uitzonderingen.
En nogmaals, er worden dus asielzoekers opgesloten tijdens hun procedure. En dus is het plan van Wilders niet geheel onmogelijk. Maar vooral voetstampend ontkennen want extreem-rechts.
