 
		 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik denk dat het wel iets moeilijker ligt. YPG wordt gesteund door de coalitie, ze krijgen wapens van het westen. We bombarderen IS-doelen voor ze.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 19:36 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik begrijp die sentimenten wel. Ik ben ook niet rouwig om de door hem gedode IS-strijders. De wereld is beter af zonder hen.
Echter, veel mensen beseffen zich niet dat je precedenten schept door dit toe te staan. IS-strijders mogen dan hetzelfde doen en kunnen niet meer vervolgd worden. Tanja Nijmeijer ook niet, bijvoorbeeld.
Er is namelijk geen manier om te bepalen wie in welk conflict de juiste partij is. Daar gaat de regering niet over, tenzij ons land zelf wordt aangevallen. Anders moeten we bij elk conflict in het buitenland eerst het parlement laten stemmen over welke zijde we in dit geval de 'good guys' vinden. Daar mag je dan voor gaan vechten op individuele basis. Anders niet. Dat is gewoon niet houdbaar.
 
			 
			
			
			Ayoub El-Khazzani kon anders na zijn langdurige jihad-vakantie in Syrië gewoon met een AK47 de Thalys instappen...quote:Op vrijdag 15 januari 2016 19:09 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Alsof ''kalifaat apen'' niet opgepakt worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
 
			 
			
			
			quote:Op vrijdag 15 januari 2016 22:45 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Ayoub El-Khazzani kon anders na zijn langdurige jihad-vakantie in Syrië gewoon met een AK47 de Thalys instappen...Er zullen altijd mensen ook niet opgepakt worden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hij faalde trouwens behoorlijk met zijn machinegeweer tegenover een stelletje ongewapenden (mogelijk werd hij al geschaduwd).
 
			 
			
			
			Wat heeft die Wilders toch een respect voor onze rechtsstaat, hoezo bemoeienis van de politiek met de rechtsspraak...quote:Op vrijdag 15 januari 2016 22:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sinds wanneer deelt de minister-president (wat Wilders niet eens wordt) lintjes uit?
 
			 
			
			
			De uitspraken van Rutte zijn voor de rechter niets waard. Anders zou ik ook nog 1000 euro krijgen.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 22:56 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wat heeft die Wilders toch een respect voor onze rechtsstaat, hoezo bemoeienis van de politiek met de rechtsspraak...
Overigens zou het best grappig zijn als een advocaat door die uitspraak van Rutte er een vrijspraak uit weet te halen. In dit geval zou het een leuke bijkomstigheid zijn want het is eigenlijk ook wel te zot dat deze man moord in de schoenen geschoven wordt. Nederland en andere landen hebben de Koerden bewapend om de strijd tegen IS te voeren.
 
			 
			
			
			Daar dacht Knoops toch iets anders over:quote:Op vrijdag 15 januari 2016 23:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De uitspraken van Rutte zijn voor de rechter niets waard. Anders zou ik ook nog 1000 euro krijgen.
 
			 
			
			
			Er is voor elk wissewasje wel een advocaat te vinden. Als ze maar kunnen declareren.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 23:10 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Daar dacht Knoops toch iets anders over:
http://nos.nl/artikel/206(...)gevolgen-hebben.html
Of deze man er iets aan heeft weet ik ook niet. Knoops lijkt mij wel een geschikte advocaat voor hem.
 
			 
			
			
			Dat hij zegt dat hij mensen heeft gedood is allemaal leuk en aardig, maar zonder bewijs is er helemaal geen zaak.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 19:28 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat heeft hij wel. Je mag niet als individu naar een conflctgebied in het buitenland om aan welke zijde dan ook mensen te doden. Kun je hoog of laag springen, maar zo is het nu eenmaal.
Dat jij dat onzin vindt, is wat anders.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Niet volgens het Amerikaans recht, waar private partijen wel defensiezaken uit mogen voeren.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 22:44 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel iets moeilijker ligt. YPG wordt gesteund door de coalitie, ze krijgen wapens van het westen. We bombarderen IS-doelen voor ze.
Verder zijn er veel meer ex-militairen die in dienst zijn als huurlingen, om klusjes voor het Amerikaanse leger uit te voeren, zijn zij ook strafbaar?
 
			 
			
			
			Daarom wordt hij nu ook onderzocht, en is er nog helemaal geen veroordeling. Lijkt me prima volgens het boekje.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 00:18 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Dat hij zegt dat hij mensen heeft gedood is allemaal leuk en aardig, maar zonder bewijs is er helemaal geen zaak.
 
			 
			
			
			Beetje sensatie ook weer allemaal vind ik.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 00:56 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Daarom wordt hij nu ook onderzocht, en is er nog helemaal geen veroordeling. Lijkt me prima volgens het boekje.
 
											 
			 
			
			
			Deze man wordt opgepakt volgens Nederlands recht.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 00:55 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Niet volgens het Amerikaans recht, waar private partijen wel defensiezaken uit mogen voeren.
 
			 
			
			
			Je moet ook een beetje op je woorden letten als je dingen doet die eigenlijk niet mogen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 01:02 schreef Kloon7 het volgende:
[..]
Beetje sensatie ook weer allemaal vind ik.
De man wordt uitgelokt om te zeggen dat hij er een paar heeft gedood en nu is hij al schuldig.
 
			 
			
			
			Dat betwist ik toch ook niet? Jij zegt dat huurlingen dan ook strafbaar zouden moeten zijn. Dat is niet zo, want het Amerikaans recht staat dit toe, mits je in dienst bent van een private contractor. Dan is er dus sprake van een dienstverband en val je onder Amerikaans recht. Je bent immers aan het werk.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 01:07 schreef Fer het volgende:
[..]
Deze man wordt opgepakt volgens Nederlands recht.
 
											 
			 
			
			
			Ja ik snap de ophef het ook niet zo goed.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 01:08 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je moet ook een beetje op je woorden letten als je dingen doet die eigenlijk niet mogen.
Ik snap de big deal hierover niet zo. De redenatie van het OM is volkomen logisch en consequent. Laten we gewoon het onderzoek afwachten.
 
			 
			
			
			Het is te gek voor woorden dat teruggekeerde geradicaliseerde moslims hier ongestoord over straat kunnen lopen (en aanslagen plannen) en dat zo'n behulpzame oorlogsveteraan wordt opgepakt. Dit valt niet meer uit te leggen.quote:Op vrijdag 15 januari 2016 22:19 schreef JubaUrbicus het volgende:
Het is belangrijk dat zulke personen opgepakt worden, zelfs al vocht hij tegen de IS dieren dan kan het alsnog zo zijn dat deze man een trauma of iets anders heeft opgelopen. Strijden in een vreemde krijgsmacht moet je sowieso hartstikke hard aanpakken, je weet namelijk nooit hoe ze terug komen omdat er geen controle over de desbetreffende persoon is.
 
			 
			
			
			Voor de zoveelste keer, dit valt prima uit te leggen. Ik heb het al een keer of zes gedaan, en ik doe het nog wel een keer.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 10:29 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is te gek voor woorden dat teruggekeerde geradicaliseerde moslims hier ongestoord over straat kunnen lopen (en aanslagen plannen) en dat zo'n behulpzame oorlogsveteraan wordt opgepakt. Dit valt niet meer uit te leggen.
 
			 
			
			
			Dan gaat het tijd worden die wet aan te passen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:02 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer, dit valt prima uit te leggen. Ik heb het al een keer of zes gedaan, en ik doe het nog wel een keer.
Zodra bewezen kan worden dat een individu op eigen houtje in een conflictgebied in het buitenland gemoord heeft, kan er tot vervolging worden overgegaan. Die vlieger gaat op voor de Syriëgangers (er zijn er gisteren nog een paar tot 5 jaar veroordeeld), en dus ook voor mensen die de Syriëgangers daar bestrijden. Gelijke monniken, gelijke kappen. Daar is Justitie voor. Justitie is er niet om duiding aan goed of kwaad te geven, of om maar met de populaire wind mee te waaien. Justitie is er om de wet toe te passen. En die wetten gelden voor alle Nederlandse ingezetenen. Ook als je jihadgekkies over de kling jaagt zonder deel uit te maken van het leger, ook al komt dat de Westerse coalitie goed uit.
Als er hier Syriëgangers over straat lopen, dan is dat niet omdat het OM het wel prima vindt, maar omdat nog niet bewezen is dat ze daar een moord gepleegd hebben. De wetgeving is nog niet afdoende aangepast om enkel het afreizen naar Syrië zwaar te bestraffen.
Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
 
			 
			
			
			Dan kun je tot Sint Juttemis wachten, want hard juridisch bewijs zal men echt niet vinden. Of het moet specifiek beeldmateriaal zijn, zoals die Jihadist uit Almere die trots poseerde met afgehakte hoofden op de social media.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:02 schreef Mystikvm het volgende:
Als er hier Syriëgangers over straat lopen, dan is dat niet omdat het OM het wel prima vindt, maar omdat nog niet bewezen is dat ze daar een moord gepleegd hebben. De wetgeving is nog niet afdoende aangepast om enkel het afreizen naar Syrië zwaar te bestraffen.
 
			 
			
			
			Dat kan, maar tot die tijd moet het OM dit gewoon doen. Om te voorkomen dat er in de toekomst geroepen gaat worden dat ze mensen die oorlogsmisdaden hebben begaan hebben laten lopen. Van Justitie moet zelfs geëist worden dat zij volledig onpartijdig is.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dan gaat het tijd worden die wet aan te passen.
Mensen die strijden tegen onrecht, tegen onmensen, tegen barbaren zouden niet door het OM vervolgt mogen worden.
 
											 
			 
			
			
			Rutte heeft met letterlijke bewoordingen aangegeven dat Nederland in oorlog is met IS. Dus voor welke partij je mag vechten lijkt mij hiermee beantwoord.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Stel dat er ergens in Donker Afrika een conflict uitbreekt en een Nederlander gaat er op de bonnefooi heen om daar aan één van de twee zijden te vechten en begaat daar oorlogsmisdaden? Moet het parlement dan eerst gaan stemmen om te bepalen aan welke zijde je wel mag vechten en aan welke niet?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Wat je met de wet zou kunnen doen is huurlingen toestaan. Dan kan zo'n strijder zich op eigen houtje aansluiten. Laat Defensie bepalen welke partijen het toestaat, net als in de VS. Sluit je je bij een andere partij aan, dan gaat de wet weer voor jou op. Dan zijn er in elk geval kaders. Nog steeds riskant, omdat je nooit uitvoerig kunt weten wie wat uitspookt in conflictgebieden, maar dat is een keuze.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:16 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dan kun je tot Sint Juttemis wachten, want hard juridisch bewijs zal men echt niet vinden. Of het moet specifiek beeldmateriaal zijn, zoals die Jihadist uit Almere die trots poseerde met afgehakte hoofden op de social media.
Dan zou iedere burger die de moed heeft te vechten tegen een gemeenschappelijke vijand volgens onze wetgeving worden vervolgd. Want ze doen daar echt meer dan een potje knikkeren.
Onze wetgeving hieromtrent grenst tot aan het absurde en is niet toegespitst op de oorlog waarin we zijn beland. De vijand krijgt hier gewoon de ruimte om te werven, te plannen en zo mogelijk aanslagen te plegen. Want 'bewijs' dat men daar mogelijk heeft gedood is nauwelijks aantoonbaar te maken. Mensen zouden op basis van hun ideologische overtuiging al moeten kunnen worden vastgezet. Dat betekent het in de prullenbak gooien van oude verdragen en het opstellen van nieuwe efficiëntere verdragen.
 
			 
			
			
			Laat ik het kort zeggen, Justitie doet hetquote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat kan, maar tot die tijd moet het OM dit gewoon doen. Om te voorkomen dat er in de toekomst geroepen gaat worden dat ze mensen die oorlogsmisdaden hebben begaan hebben laten lopen. Van Justitie moet zelfs geëist worden dat zij volledig onpartijdig is.
Van de politiek hoef je dat niet te eisen, en die kunnen wetgeving aanpassen.
Het brengt wel complicaties mee, als je dit toe zou staan. Nu is het in dit geval vrij eenvoudig te bepalen wie hier de bad guys zijn. Maar hoe gaat dat in andere conflicten? Stel dat er ergens in Donker Afrika een conflict uitbreekt en een Nederlander gaat er op de bonnefooi heen om daar aan één van de twee zijden te vechten en begaat daar oorlogsmisdaden? Moet het parlement dan eerst gaan stemmen om te bepalen aan welke zijde je wel mag vechten en aan welke niet?
Als je namelijk een wet aanneemt die zegt 'als Nederlander mag je als individu op eigen risico in buitenlandse conflicten de wapens oppakken', dan geldt dat net zo goed voor IS'ers als voor mensen die de Koerden steunen. En voor mensen die het Oekraïense leger gaan helpen, als ook voor mensen de de seperatisten steunen.
Zo makkelijk is het allemaal niet, helaas
 
			 
			
			
			??? Post weg?quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:25 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Laat ik het kort zeggen, Justitie doet het
 
			 
			
			
			Wat Rutte heeft gezegd, is echter geen wet. Wat hij heeft gezegd is heel onverstandig, want voordat Nederland als land in oorlog is en wij onszelf mogen verdedigen moet eerst aan een aantal voorwaarden worden voldaan. Rutte die in emotie roept dat wij in oorlog zijn, is niet één van die voorwaarden.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Rutte heeft met letterlijke bewoordingen aangegeven dat Nederland in oorlog is met IS. Dus voor welke partij je mag vechten lijkt mij hiermee beantwoord.
Dat betekent ook dat iedereen die vecht voor IS vijand van Nederland is, zelfs afkomstig uit Nederland. Dus zo moeilijk hoeft het niet te zijn.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Onterecht. Zijn motieven zijn anders dan die jihadisten die de Daesh steunen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:58 schreef Ceberut het volgende:
Geheel terecht dat hij wordt opgepakt. Als blijkt dat hij een strafbaar feit heeft begaan, moet hij gewoon de bak in. Net als iedere andere Syriëganger.
 
			 
			
			
			Heeft hij niet juist laten zien dat het prima kan?quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:25 schreef danos het volgende:
Gewoon terecht dat die oude Srebrenica gek door justitie wordt aangepakt. Zo kan je niet op eigen houtje aan de slag gaan. Waarom begrijpen mensen dat niet?
 
			 
			
			
			Waar baseer jij op dat hij de wereld een stukje beter heeft gemaakt door met een groepje Koerden in het wilde weg te gaan knallen in een land wat je verder niet kent en een conflict waar je weinig van begrijpt.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:04 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Hij weet dat hij wat kan doen om de wereld een stukje beter te maken en hij doet dat.
 
			 
			
			
			De Koerenden zijn goed en de IS is slecht. Als je door te knallen het aantal slechteriken vermindert dan doe je netto goed. Als de door te knallen aan de zijde van de goederiken het aantal goedzakken dan omkomt helpt te verminderen doe je wederom netto goed. Het is geen hogere wiskunde.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:10 schreef danos het volgende:
[..]
Waar baseer jij op dat hij de wereld een stukje beter heeft gemaakt door met een groepje Koerden in het wilde weg te gaan knallen in een land wat je verder niet kent en een conflict waar je weinig van begrijpt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“An interesting thing is a good thing.”
 
			 
			
			
			Maar als die labiel is dan moet hij toch worden geholpen, net zoals we met de andere Syriegangers doen? Het is toch totaal niet uit te leggen dat je als witte man wordt opgepakt en aangeklaagd en dat je als moslim geholpen wordt ipv opgepakt?!?! Dat is toch bizar.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:16 schreef danos het volgende:
[..]
Ik heb hem een paar keer in actie gezien op TV en dat kwam gewoon niet helemaal helder over. Hij liep daar maar wat heen en weer te sjouwen met zijn geweer. Trots dat de meesten het daar 'maar' een paar maanden volhouden en hij er al 9 maanden zat.
En ondertussen de link leggen met Srebrenica wat volgens mij een heel andere situatie was.
Verder niets dan respect voor de mensen die in Srebrenica hebben gestreden maar als zo iemand dan als eenling vervolgens naar een onbekend gebied gaat kan ik er niet omheen dat hij psychisch wat instabiel overkomt.
 
			 
			
			
			Rutte zegt wel meer.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Rutte heeft met letterlijke bewoordingen aangegeven dat Nederland in oorlog is met IS.
 
			 
			
			
			Hoe kom je er bij dat moslims die daar hebben gevochten niet worden vervolgd? In dit geval is de bewijsvoering relatief makkelijk rond te krijgen, als dat bij IS-figuren het geval is worden die net zo hard veroordeeld.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:48 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar als die labiel is dan moet hij toch worden geholpen, net zoals we met de andere Syriegangers doen? Het is toch totaal niet uit te leggen dat je als witte man wordt opgepakt en aangeklaagd en dat je als moslim geholpen wordt ipv opgepakt?!?! Dat is toch bizar.
 
			 
			
			
			Slechts een paar reacties hiervoor al aangehaald. http://www.eenvandaag.nl/(...)gepakt_maar_geholpenquote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe kom je er bij dat moslims die daar hebben gevochten niet worden vervolgd? In dit geval is de bewijsvoering relatief makkelijk rond te krijgen, als dat bij IS-figuren het geval is worden die net zo hard veroordeeld.
 
			 
			
			
			http://nos.nl/artikel/565987-eerste-syriegangers-veroordeeld.htmlquote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Slechts een paar reacties hiervoor al aangehaald. http://www.eenvandaag.nl/(...)gepakt_maar_geholpen
 
			 
			
			
			Lekker allerlei ongefundeerde veronderstellingen in de strijd gooien, met een goedkope ad hominem argumenten opzij zetten.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Onterecht. Zijn motieven zijn anders dan die jihadisten die de Daesh steunen.
Ohh, wacht jij bent een turk, dus Koerdische levens zijn niet belangrijk.
 
			 
			
			
			De letter van de wet aanhouden, enkel als het je uitkomt.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 13:12 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Lekker allerlei ongefundeerde veronderstellingen in de strijd gooien, met een goedkope ad hominem argumenten opzij zetten.
Deze man heeft:
- een Nederlands paspoort;
- is een inwoner van Nederland;
- dient zich te houden aan de wetten van Nederland.
Als hij strafbare feiten heeft gepleegd, dan wordt dat conform wet en regelgeving vastgesteld en wordt hij vervolgd en berecht. Als daar een (lange) straf bij hoort, dan is dat zo.
Je kunt niet zomaar op eigen houtje de wapens pakken om naar eigen inzicht onrecht aan te pakken. Dat deden de eerste Syriëgangers namelijk ook. Die dachten het Syrische volk te beschermen tegen Assad.
En net als wanneer die gasten strafbare feiten gepleegd, dat die berecht moeten worden, moet deze gast dat ook.
Dat je een oud-soldaat bent, plaatst je niet boven de wet.
Bovendien moeten we het maatschappelijk gezien ook niet willen dat er hier gekken rondlopen die elders mensen bij bosjes hebben omgebracht. Dat soort gasten moet je nauw in de gaten blijven houden omdat die gasten meer vatbaar zullen zijn voor allerlei stoornissen vanwege de situaties waarin ze verkeerd hebben.
 
			 
			
			
			Dus alleen omdat de overheid niks doet in jou ogen mag een man met NL paspoort op eigen houtje de held uit hangen. Stel er gaan honderden losgeslagen mensen die kant op met ditzelfde idee, zou de situatie dan verbeteren of verslechteren?quote:Op zaterdag 16 januari 2016 13:26 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
De letter van de wet aanhouden, enkel als het je uitkomt.
Klaar met dat gedoe van jullie en deze gehele incompetente regering en politieke wereld die lieden tot ons mooie land toelaten waar we geen bal van weten.
Deze man, een kameraad van mij, heeft moreel gezien gedaan wat de regering naliet te doen. Dat tuig namelijk een pak slaag geven.
Kom nu niet aankakken met die jihadisten die IS steunen, dat zijn gluipers die een heel peloton hulpverleners krijgen bij terugkomst.
Geen commentaar meer nu. Heb het ff helemaal gehad.
 
			 
			
			
			Jouw info is over mensen die wilden vertrekken. Maar ze worden niet opgepakt, kijk hier nog naar een debat uit 2015, http://www.volkskrant.nl/(...)ver-parijs~a4190329/ Waarin opnieuw het verzoek omdat het dus niet gebeurt en de motie is niet aangenomen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 13:03 schreef Xa1pt het volgende:
http://nos.nl/artikel/565987-eerste-syriegangers-veroordeeld.html
 
			 
			
			
			Als een minister-president binnen zijn functie de term oorlog gebruikt zijn we ook in oorlog.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 11:27 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat Rutte heeft gezegd, is echter geen wet. Wat hij heeft gezegd is heel onverstandig, want voordat Nederland als land in oorlog is en wij onszelf mogen verdedigen moet eerst aan een aantal voorwaarden worden voldaan. Rutte die in emotie roept dat wij in oorlog zijn, is niet één van die voorwaarden.
Ik heb het eerder al gezegd, maar als Rutte roept dat wij nu allemaal 180 moeten rijden op de snelweg, dan is dat niet ineens legaal geworden. Rutte maakt de wet niet. Hij is niet eens staatshoofd. Hij is gewoon de voorzitter van het kabinet. De eerste minister. Niks meer, niks minder.
EDIT: Ik bedenk me dat hij ons ook 1000 euro heeft beloofd. Was het maar waar dat alles wat hij zegt bindend is
 
			 
			
			
			Zo logisch vind ik dit niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 01:08 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Je moet ook een beetje op je woorden letten als je dingen doet die eigenlijk niet mogen.
Ik snap de big deal hierover niet zo. De redenatie van het OM is volkomen logisch en consequent. Laten we gewoon het onderzoek afwachten.
 
			 
			
			
			Binnen ons rechtssysteem neem je het recht niet in eigen hand. Je kunt niet op eigen initiatief zomaar mensen vermoorden. In dat opzicht verschilt jouw vriendje helemaal niet zoveel van jihadisten of IS'ers. Die denken ook het juiste te doen. Had hij nou voor zijn vertrek zijn paspoort ingeleverd en voor altijd vertrokken uit Nederland, dan had Nederland er wellicht niets meer over te zeggen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 13:26 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
De letter van de wet aanhouden, enkel als het je uitkomt.
Klaar met dat gedoe van jullie en deze gehele incompetente regering en politieke wereld die lieden tot ons mooie land toelaten waar we geen bal van weten.
Deze man, een kameraad van mij, heeft moreel gezien gedaan wat de regering naliet te doen. Dat tuig namelijk een pak slaag geven.
Kom nu niet aankakken met die jihadisten die IS steunen, dat zijn gluipers die een heel peloton hulpverleners krijgen bij terugkomst.
Geen commentaar meer nu. Heb het ff helemaal gehad.
 
			 
			
			
			Jajaja, iedereen die denkt het juiste te doen is eigenlijk net een IS-nazi.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:23 schreef Ceberut het volgende:
In dat opzicht verschilt jouw vriendje helemaal niet zoveel van jihadisten of IS'ers. Die denken ook het juiste te doen.
 
											 
			 
			
			
			Essentieel stuk uit het artikel:quote:Op zaterdag 16 januari 2016 17:12 schreef deedeetee het volgende:
http://nos.nl/artikel/208(...)voor-jitse-akse.html
Lijkt te bestaan zeggen deze deskundigen terecht. Want ze hebben geen idee wat het OM nog meer aan bewijs heeft. Misschien is het berichtenverkeer van deze man wel in de gaten gehouden. Misschien zijn er verklaringen van andere (mede)strijders.quote:Volgens de deskundigen zou een zaak van het Openbaar Ministerie tegen de Fries zwak zijn, omdat het belangrijkste bewijs lijkt te bestaan uit uitlatingen van Akse op Facebook en in het tv-programma EenVandaag. Daarin zei hij militanten van IS te hebben gedood.
 
			 
			
			
			Lekker selectief bezig en dan ook nog eens een stropop erin gooien. Helder verhaal weer.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Jajaja, iedereen die denkt het juiste te doen is eigenlijk net een IS-nazi.
 
			 
			
			
			Zeg dan niet van die domme dingen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:28 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Lekker selectief bezig en dan ook nog eens een stropop erin gooien.
 
			 
			
			
			Nee, het zijn letterlijk jouw woorden. Ik heb de bewering die jij hebt geplaatst niet gedaan.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:29 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeg dan niet van die domme dingen.
En niks stropop. Letterlijk jouw woorden.
 
			 
			
			
			Lees maar terug.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:30 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, het zijn letterlijk jouw woorden. Ik heb de bewering die jij hebt geplaatst niet gedaan.
 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Lees maar terug.
O nee, kan niet, want troll.
Ik hapte, jij wint.
Waar heb ik dit gezegd?quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:25 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Jajaja, iedereen die denkt het juiste te doen is eigenlijk net een IS-nazi.
Ik doe een heel specifieke uitlating in een specifiek geval. Jouw bewering daarentegen is een algemene bewering.quote:Binnen ons rechtssysteem neem je het recht niet in eigen hand. Je kunt niet op eigen initiatief zomaar mensen vermoorden. In dat opzicht verschilt jouw vriendje helemaal niet zoveel van jihadisten of IS'ers. Die denken ook het juiste te doen.
 
			 
			
			
			Hier:quote:
quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:23 schreef Ceberut het volgende:
In dat opzicht verschilt jouw vriendje helemaal niet zoveel van jihadisten of IS'ers. Die denken ook het juiste te doen.
 
			 
			
			
			Hij deed waarschijnlijk hetzelfde werk als dat hij voor de Nederlandse krijgsmacht deed. Het enige verschil zal zijn is dat hij via een contact in autonome Koerdische provincies betaald kreeg in plaats van door de Nederlandse staat. Ik denk eerlijk gezegd dat we als Nederland niet veel van hem te vrezen hebben tenzij Nederland ooit in burgeroorlog vervalt. Al zou het me dan ook weer niet verbazen als hij eens een keer aan de andere kant van een gewapend conflict verschijnt en gevechtshandelingen tegen Nederlandse militairen uitvoert dat is nu weer wel een reëel risico naar mijn inzien.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:23 schreef Ceberut het volgende:
Een wandelende bom, levensgevaarlijk. Deze man denkt dat hij zomaar mensen kan vermoorden en ermee weg kan komen. Een gevaar voor Nederland. Mag zeker niet zomaar loslopen.
 
			 
			
			
			Maar teruggekeerde Syriegangers blijven we natuurlijk helpen ?quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:23 schreef Ceberut het volgende:Wat mij betreft krijgt deze gast een fikse straf, worden zijn tegoeden bevroren, zijn paspoort ingetrokken en wordt hij onder verscherpt toezicht gezet. Een wandelende bom, levensgevaarlijk. Deze man denkt dat hij zomaar mensen kan vermoorden en ermee weg kan komen. Een gevaar voor Nederland. Mag zeker niet zomaar loslopen.
 
			 
			
			
			Dat enige verschil is een essentieel verschil.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:39 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Hij deed waarschijnlijk hetzelfde werk als dat hij voor de Nederlandse krijgsmacht deed. Het enige verschil zal zijn is dat hij via een contact in autonome Koerdische provincies betaald kreeg in plaats van door de Nederlandse staat. Ik denk eerlijk gezegd dat we als Nederland niet veel van hem te vrezen hebben tenzij Nederland ooit in burgeroorlog vervalt. Al zou het me dan ook weer niet verbazen als hij eens een keer aan de andere kant van een gewapend conflict verschijnt en gevechtshandelingen tegen Nederlandse militairen uitvoert dat is nu weer wel een reëel risico naar mijn inzien.
 
			 
			
			
			Wil jij Syriegangers helpen die mensen verwond/vermoord hebben?quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:42 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar teruggekeerde Syriegangers blijven we natuurlijk helpen ?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik niet, maar dat is wat we tot op heden deden. Alleen nu is het een witte man en besluit de Nederlandse staat anders te handelen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:43 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wil jij Syriegangers helpen die mensen verwond/vermoord hebben?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			ben benieuwd of het OM op dit moment zijn veiligheid garandeert. Hij zit ondergedoken..quote:Op zaterdag 16 januari 2016 17:12 schreef deedeetee het volgende:
http://nos.nl/artikel/208(...)voor-jitse-akse.html
 
											 
			 
			
			
			dat kan niet kloppen, er wordt alleen getraind en met bommen gegooid vanuit vliegtuigen. Deze man was sluipschutter voor een Kurdische groep met zo'n 50 leden las ik en bovendien actief in Syrië (en NL alleen in Irak volgens mij).quote:Op zaterdag 16 januari 2016 18:39 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Hij deed waarschijnlijk hetzelfde werk als dat hij voor de Nederlandse krijgsmacht deed.
 
			 
			
			
			Vast niet.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 22:38 schreef poemojn het volgende:
[..]
ben benieuwd of het OM op dit moment zijn veiligheid garandeert. Hij zit ondergedoken..
 
			 
			
			
			Wat een pussyquote:Op zaterdag 16 januari 2016 22:38 schreef poemojn het volgende:
[..]
ben benieuwd of het OM op dit moment zijn veiligheid garandeert. Hij zit ondergedoken..
 . Met het bestrijden van die IS-rakkers in het Midden Oosten liep ie toch veel meer risico?
. Met het bestrijden van die IS-rakkers in het Midden Oosten liep ie toch veel meer risico?
											 
			 
			
			
			Geen idee. Hier weet je niet uit welke hoek gevaar kan komen en draag je geen wapen.quote:Op zondag 17 januari 2016 00:19 schreef Falco het volgende:
Wat een pussy. Met het bestrijden van die IS-rakkers in het Midden Oosten liep ie toch veel meer risico?
 
			 
			
			
			Ik moet eerlijk zeggen dat ik nog niet verder ben dan hier, dus mocht na bijlezen blijken dat ik spuit 11 ben dan zal ik mijn post wel wijzigen, maar: de regelgeving is al versoepelt. Je mag wel in een vreemde krijgsmacht meevechten, je mag alleen niet tegen Nederland vechten.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 12:04 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Heeft hij niet juist laten zien dat het prima kan?
Als je moet wachten totdat de politiek hier eens tot actie over gaat, is die man 100.
Ik snap zijn pro-actieve houding wel. Hij weet dat hij wat kan doen om de wereld een stukje beter te maken en hij doet dat.
Dat dit niet mag van een overheid die daar niks mee te maken heeft, vind ik niet zo boeiend.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			hoe dan?quote:Op zaterdag 16 januari 2016 19:38 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Tsja, was te verwachten, kijk maar hoe in de jaren '30 de Nederlanders die tegen de fascisten in Spanje hadden gevochten werden behandeld bij hun terugkeer.
 
			 
			
			
			De kans dat je omgemaaid wordt in het Midden Oosten is vele malen groter dan in Nederland. Statistieken bewijzen dit ook. Hij is dus gewoon een laffe haas.quote:Op zondag 17 januari 2016 00:46 schreef poemojn het volgende:
[..]
Geen idee. Hier weet je niet uit welke hoek gevaar kan komen en draag je geen wapen.
Maar misschien wil hij alleen niet continu op tv. 😉
 
			 
			
			
			Staatsburgerschap ontnemen en het opsporen en vervolgen van mensen die naar Spanje wilden reizen.quote:
 
			 
			
			
			Daarin gaat het om maatregelen die specifiek gericht zijn op het bestrijden van jihadstrijders. Als deze man vervolgd en berecht kan worden kan dat ook met vergelijkbare gevallen.quote:Op zaterdag 16 januari 2016 14:04 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Jouw info is over mensen die wilden vertrekken. Maar ze worden niet opgepakt, kijk hier nog naar een debat uit 2015, http://www.volkskrant.nl/(...)ver-parijs~a4190329/ Waarin opnieuw het verzoek omdat het dus niet gebeurt en de motie is niet aangenomen.
 
			 
			
			
			En je komt weer met het geval van iemand die wilde vertrekken...Je had zelf even niet door dat dit hetzelfde geval is maar dan in hoger beroep van het geval waar je al eerder een link van postte...quote:Op zondag 17 januari 2016 13:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daarin gaat het om maatregelen die specifiek gericht zijn op het bestrijden van jihadstrijders. Als deze man vervolgd en berecht kan worden kan dat ook met vergelijkbare gevallen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)jaar-de-cel-in.dhtml
Dat moslims niet worden veroordeeld is simpelweg niet waar.
 .
 .
											 
			 
			
			
			Ah, my bad. Maar als die al veroordeeld zijn voor het voorbereiden van deelname aan de oorlog daar, is de uiteindelijke deelname zelf niet strafbaar voor moslims ofzo? Is dat wat je wil zeggen?quote:Op zondag 17 januari 2016 14:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En je komt weer met het geval van iemand die wilde vertrekken...Je had zelf even niet door dat dit hetzelfde geval is maar dan in hoger beroep van het geval waar je al eerder een link van postte....
 
			 
			
			
			Nee, wat ik wil zeggen dat ongeacht het wel of niet kunnen arresteren van teruggekeerde figuren uit Syrie, nu alleen de witte man is opgepakt en de teruggekeerde moslims worden geholpen. Dat is nu de praktijk en dat is iets wat ik een vreemde gang van zaken vind.quote:Op zondag 17 januari 2016 14:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, my bad. Maar als die al veroordeeld zijn voor het voorbereiden van deelname aan de oorlog daar, is de uiteindelijke deelname zelf niet strafbaar voor moslims ofzo? Is dat wat je wil zeggen?
 
			 
			
			
			Ben van mening dat ook die witte man geholpen zou moeten worden.quote:Op zondag 17 januari 2016 14:40 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nee, wat ik wil zeggen dat ongeacht het wel of niet kunnen arresteren van teruggekeerde figuren uit Syrie, nu alleen de witte man is opgepakt en de teruggekeerde moslims worden geholpen. Dat is nu de praktijk en dat is iets wat ik een vreemde gang van zaken vind.
 
			 
			
			
			http://uitspraken.rechtsp(...)ord=syrie+terrorismequote:Op zondag 17 januari 2016 14:40 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nee, wat ik wil zeggen dat ongeacht het wel of niet kunnen arresteren van teruggekeerde figuren uit Syrie, nu alleen de witte man is opgepakt en de teruggekeerde moslims worden geholpen. Dat is nu de praktijk en dat is iets wat ik een vreemde gang van zaken vind.
 
			 
			
			
			Erg schattig dat je zo je best doet, maar zelfs al zou je er 1 vinden dan staat dat natuurlijk nog niet in verhouding tot de tientallen teruggekeerden die niets ten laste wordt gelegd.quote:Op zondag 17 januari 2016 19:23 schreef Xa1pt het volgende:
http://uitspraken.rechtsp(...)ord=syrie+terrorisme
.quote:feit 2
Verdachte heeft in de periode van 1 maart 2013 tot en met 23 april 2014 in Nederland (en/of in België) geschriften en afbeeldingen die opruien tot een terroristisch misdrijf verspreid dan wel deze ter verspreiding in voorraad gehad.
 
											 
			 
			
			
			Ah, welke gasten hebben zoal niets ten laste gelegd gekregen?quote:Op zondag 17 januari 2016 19:38 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Erg schattig dat je zo je best doet, maar zelfs al zou je er 1 vinden dan staat dat natuurlijk nog niet in verhouding tot de tientallen teruggekeerden die niets ten laste wordt gelegd.
Dan met betrekking tot je aangehaalde uitspraak, het zal me niet verbazen als dat weer dezelfde Omar H. is die je al twee maal eerder hebt aangehaald. Echter als je de uitspraak leest dan zie je dat die is vrijgesproken voor het naar Syrie gaan, hij is wel bestraft voor:
[..]
.
Je blijft maar falen xa1pt...
 
			 
			
			
			Nogmaals, geen van hen zijn gestraft omdat ze vanuit Syrië terugkwamen. Het beleid tot nu toe is Syriegangers bij terugkomst te helpen ipv vervolgen, hiervan gaf ik al een bron. Die zaken waar jij mee komt zijn veroordeeld/vervolgd vanwege terroristische motieven.quote:Op zondag 17 januari 2016 20:11 schreef Xa1pt het volgende:
Ah, welke gasten hebben zoal niets ten laste gelegd gekregen?
Overigens is de Omar H. met iemand anders veroordeeld. En hier zijn nog een aantal figuren veroordeeld:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)et-grote-jihadproces
 
			 
			
			
			Eén van de veroordeelden is wél in Syrië geweest.quote:Op zondag 17 januari 2016 21:24 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nogmaals, geen van hen zijn gestraft omdat ze vanuit Syrië terugkwamen. Het beleid tot nu toe is Syriegangers bij terugkomst te helpen ipv vervolgen, hiervan gaf ik al een bron. Die zaken waar jij mee komt zijn veroordeeld/vervolgd vanwege terroristische motieven.
 
			 
			
			
			Maar niet veroordeeld om die reden.quote:Op zondag 17 januari 2016 21:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Eén van de veroordeelden is wél in Syrië geweest.
Volgens mij heb je er nu eindelijk één gevonden, feli.quote:Dit is ook iemand die is veroordeeld voor deelname aan de strijd in Syrië:
http://www.nu.nl/binnenla(...)dganger-maher-h.html
Er wordt duidelijk aangegeven dat het beleid is ze niet op te pakken, hoezo dat beleid dan ineens voor de witte man anders is, dat vind ik vreemd.quote:Dat het OM vaak worstelt met de bewijsvoering betekent niet dat moslims niet worden vervolgd.
De bron die je gaf wijst alleen op maatregelen die specifiek bedoeld zijn voor strijders die terugkeren impliceert niet dat ze niet strafrechtelijk worden vervolgd. Maar omdat een jihadstrijder niet altijd veroordeeld kan worden zijn deradicaliseringsprogramma's opgezet.
 
			 
			
			
			Waar dan precies? Ik kan alleen lezen dat men het verblijf in een gebied wat door terroristen gecontroleerd wordt niet strafbaar kan stellen. Als men deelname kan bewijzen is dat wel strafbaar, of het nu om een moslim gaat of een 'witte man'.quote:Op maandag 18 januari 2016 09:36 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar niet veroordeeld om die reden.
[..]
Volgens mij heb je er nu eindelijk één gevonden, feli.
[..]
Er wordt duidelijk aangegeven dat het beleid is ze niet op te pakken, hoezo dat beleid dan ineens voor de witte man anders is, dat vind ik vreemd.
quote:Wat gebeurt er als we het vermoeden hebben dat iemand wil terugkeren? 'Het inreisverbod zal van toepassing zijn. Komt de betrokkene aan in Nederland, dan vindt onmiddellijk een staandehouding plaats door de politie en vindt een strafrechtelijk onderzoek plaats.' De aanpak van terugkeerders is 'persoonsgericht'.
 
			 
			
			
			Nog een keer en ik zal nu maar quoten;quote:Op maandag 18 januari 2016 09:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waar dan precies? Ik kan alleen lezen dat men het verblijf in een gebied wat door terroristen gecontroleerd wordt niet strafbaar kan stellen. Als men deelname kan bewijzen is dat wel strafbaar, of het nu om een moslim gaat of een 'witte man'.
[..]
quote:De Nederlandse jihadstrijders die tot nu toe zijn teruggekeerd uit Syrië, zijn niet meteen opgepakt en vervolgd, maar krijgen hulp en begeleiding om te reïntegreren en hun bestaan weer op te pakken. Met die aanpak hopen betrokken steden en veiligheidsdiensten te voorkomen dat ze verder radicaliseren.
Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag. Naar schatting een twintigtal jongeren zijn weer teruggekeerd uit Syrië, waar ze zich hadden aangesloten bij de gewapende strijd tegen Assad.
Helpen in plaats van oppakken. Dat is de kern van de aanpak van de steden in ons land waar jihadstrijders uit Syrië zijn teruggekeerd. Met hulp en begeleiding, 'maatwerk', willen betrokken gemeenten hun terugkeer in goede banen te leiden. Zoals in Delft, waar een groep Syriëgangers onder begeleiding van de gemeente hun leven in stilte weer oppakt. Nederland wijkt hiermee af van België, waar teruggekeerde strijders direct worden opgepakt en vervolgd. Hier houden politie en veiligheidsdiensten de terugkeerders wel in de gaten, maar de aanpak is vooral gericht op reïntegratie. In EenVandaag een reportage.
 
			 
			
			
			Dat men niet direct overgaat tot arrestatie sluit een strafrechtelijke procedure toch niet uit?quote:Op maandag 18 januari 2016 11:28 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nog een keer en ik zal nu maar quoten;
http://www.eenvandaag.nl/(...)gepakt_maar_geholpen
[..]
quote:De vraag is wat er dan wel gebeurt. De gemeenten Delft en Utrecht lieten hun gemeenteraad weten dat terugkeerders eerst worden onderzocht door de politie en de AIVD. Mocht er geen strafrechtelijke vervolging mogelijk zijn, dan wordt er ingezet op 'stabilisering en normalisatie van de situatie waarin de terugkeerder zich bevindt'.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)riegangers-1702377W/
 
			 
			
			
			Het sluit het niet uit, nee, dat klopt Xa1pt.quote:Op maandag 18 januari 2016 11:44 schreef Xa1pt het volgende:
Dat men niet direct overgaat tot arrestatie sluit een strafrechtelijke procedure toch niet uit?
 
			 
			
			
			Mooi, is dat ook weer opgehelderd.quote:Op maandag 18 januari 2016 12:49 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het sluit het niet uit, nee, dat klopt Xa1pt.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Bronquote:Op dinsdag 19 januari 2016 11:26 schreef Trommeldaris het volgende:
Even een vraag voor iemand die het weet.
Wanneer ben je officieel in oorlog met een ander?
Ik lees hier dingen als:
"Dat is geen officiele oorlogsverklaring."
Wat is het dan wel? Als een uitspraak van de premier niet uitmaakt, wanneer ben je dan wel in oorlog. Is er een officieel oorlogsdocument wat beide partijen moeten ondertekenen?
Kan je, als vijandelijke partij, zorgen dat je nooit in oorlog komt door maar op tijd iedereen om te leggen die het kan ondertekenen? Dan blijft het moord ipv oorlog?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			|  | 

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |