Dat mag jij vinden maar ik weet ook niet wat je bedoelt. Tegen wie wil je geweld gaan gebruiken en waarom?quote:Op zondag 20 maart 2016 14:06 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Jij weet donders goed wat ik bedoel Koos.
Ik ken het probleem ook niet Wespensteek. Maar wat ik zo hier lees gaat men uit van een "what if" scenario.quote:Op zondag 20 maart 2016 14:06 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik ken het probleem niet eens, je kunt van mij geen oplossing verwachten voor een fantasie van wat mensen. Ik vind het alleen vreemd dat mensen hier bang zijn dat anderen zich niet aan de regels houden terwijl ze zelf ook niet geven om die regels.
Dat denk ik ook. Niet alleen vanwege oorlogen, maar ook door klimaatsverandering. In Syrie heerst nu de ergste droogte in 900 jaar. En de verwoestijning zet rap door in die regio. Straks is er überhaupt niet eens meer te leven.quote:Op zondag 20 maart 2016 13:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of dit verdrag tussen de EU en Turkije juridisch haalbaar is en deze route wordt afgesloten. Nu het weer beter wordt komt de migratiestroom vanuit noord-afrika richting Italië ook weer op stoom.
Italië haalt recordaantal migranten van bootjes
Over de demografische oorzaken van de problematiek hult de politiek zich in stilzwijgen, vroeg of laat zal het vraagstuk zich concreet opwerpen of de EU bereid is plaats te bieden aan ca 1 tot 2 miljard immigranten uit Afrika en het MO en het internationale vluchtelingenverdrag zoals het nu bestaat opzegt of deze mensen een plaats biedt.
De huidige vluchtelingen immigratie is nog beperkt met 1 a 2 miljoen per jaar. In potentie is dat tot 2050 1 miljard/35 jaar = ca 28 miljoen per jaar. Ik vermoed dat we aan het begin van de hockeystick curve zitten
Dan heb je mensen die denken dat we nu al onmenselijk met de vluchtelingenstroom omgaan, je wil niet weten hoe de situatie wordt als dat echt zo doorzet.quote:Op zondag 20 maart 2016 14:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Niet alleen vanwege oorlogen, maar ook door klimaatsverandering. In Syrie heerst nu de ergste droogte in 900 jaar. En de verwoestijning zet rap door in die regio. Straks is er überhaupt niet eens meer te leven.
Klopt. Het gaat erger worden. Misschien niet perse voor Nederland, maar wel wereldwijd gezien. We moeten ook niet denken dat nu met alle technologie, volksverhuizingen opeens niet meer kunnen oid. De mensheid wordt juist gekenmerkt door volksverhuizingen. Dat is van alle tijden. Uiteraard zeg ik nu niet dat we het maar over ons heen moeten laten komen, maar je moet het wel een beetje in perspectief plaatsenquote:Op zondag 20 maart 2016 14:42 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dan heb je mensen die denken dat we nu al onmenselijk met de vluchtelingenstroom omgaan, je wil niet weten hoe de situatie wordt als dat echt zo doorzet.
Goedkope en wijdverspreide moderne media en communicatiemiddelen maken tegelijkertijd de verschillen in welvaart veel beter zichtbaar, de prikkel om te vertrekken is dus sterker als je je in een achterstandspositie bevind. Nucleaire dreiging heeft grootschalige conflicten waarbij miljoenen mensen omkwamen zoals tijdens WO1 en WOII voorkomen. Dit heeft geleid tot een verbazingwekkende daling in het grijpen naar geweld. Mijnsinziens zal dit tijdelijk blijken te zijn omdat ondertussen de exponentiele groei van de wereldbevolking doorgaat. De historie toont x op x aan dat dit met geweld a la Malthus eindigd. Het zijn uiteindelijk geen mensenwetten die rulen maar natuurwetten. Op elk moment dat mensenwetten natuurwetten lijken te tarten kan men beter op zijn hoede zijn. Bovendien nemen mensen geen genoegen met water, brood en een dak en zijn bereid geweld te gebruiken voor meer.quote:Op zondag 20 maart 2016 15:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Klopt. Het gaat erger worden. Misschien niet perse voor Nederland, maar wel wereldwijd gezien. We moeten ook niet denken dat nu met alle technologie, volksverhuizingen opeens niet meer kunnen oid. De mensheid wordt juist gekenmerkt door volksverhuizingen. Dat is van alle tijden. Uiteraard zeg ik nu niet dat we het maar over ons heen moeten laten komen, maar je moet het wel een beetje in perspectief plaatsen
Het 'probleem' is eigenlijk ook een beetje dat we de afgelopen 100 jaar een enorme ongekende groei hebben doorgemaakt als mensheid, mede door de industriele revolutie. We hebben als een gek enorm veel (toegangelijke) natuurlijke bronnen erdoorheen gejaagd zonder te denken aan duurzaamheid (dat is pas iets van de laatste paar jaar)
Datzelfde parasitaire gedrag is de reden dat hun eigen land zo verrot is. Ze kunnen in hun eigen land niet meer de parasiet uithangen, omdat alles al door andere parasieten is gejat, dus komen ze naar Europa.quote:Op woensdag 27 januari 2016 23:23 schreef Digi2 het volgende:
Zojuist te zien op de Tagesthemen. Marokaanse jongeren die zich een syrisch accent aanleren en het syrische volkslied om zich als syrier een verblijf in Duitsland te verwerven. Volgens een marokaanse econoom neemt Marokko liever geen eigen burgers terug omdat marokanen vanuit het buitenland jaarlijk 6 miljard euro naar Marokko sturen. Straks telt Duitsland meer syriers dan er ooit in syrie gewoond hebben
Video Marokko: Warum die Regierung bei der Rücknahme Abgeschobener kaum kooperiert
Naar aanleiding van de berichten is minister de Maizière naar Noord Afrika gereisd en is de terugkeer geregeld.quote:Op zondag 20 maart 2016 15:56 schreef Sander166 het volgende:
[..]
Datzelfde parasitaire gedrag is de reden dat hun eigen land zo verrot is. Ze kunnen in hun eigen land niet meer de parasiet uithangen, omdat alles al door andere parasieten is gejat, dus komen ze naar Europa.
Niet dat Nederland zo perfect is, maar ze zijn hier toch stukken ethischer in vergelijking met dat soort landen. Misschien wel te ethisch, want dat soort mensen wil je gewoon niet hebben in je land.
quote:Marokko will sogenannte Scheinsyrer, also eigene Staatsbürger, die sich in Deutschland als Bürgerkriegsflüchtlinge ausgegeben haben, in einem vereinfachten Verfahren wieder zurücknehmen. Das Land soll deutschen Behörden künftig innerhalb von 45 Tagen eine Auskunft geben, wenn diese Fingerabdrücke zur Feststellung der Identität von vermuteten Marokkanern übermitteln.
Wie komt er dan het vuilnis ophalen?quote:Op zondag 20 maart 2016 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alle laagopgeleiden tegen de muur? Goed plan.
quote:
Ernstige gevolgen van massa-immigratie waarbij de culturele verschillen groot zijn kunnen blijkbaar na decennia opduiken. Kernwaarden als vrije meningsuiting dreigen plots bij de wortel te worden ondermijnt. De scepsis van landen in oost-europa t.a.v. massa-immigratie blijkt gegrond op basis van de realiteit die zich aan ons opdringt.quote:Sfeer onder Turkse Nederlanders op dieptepunt
Vicepremier Asscher vindt dat de huidige sfeer onder Turkse Nederlanders een dieptepunt heeft bereikt. In het NOS-radioprogramma Met het Oog op Morgen zei hij dat de onvrijheid in de Turkse samenleving geïmporteerd dreigt te worden naar Nederland." Turkse Nederlanders die ik al heel lang ken, denken nu opeens twee keer na over wat ze wel en niet op Facebook zetten. Dat is echt niet wat we moeten hebben."
De nasleep van de affaire-Ebru Umar baart Asscher zorgen. Hij noemt de vele bedreigingen vreselijk. Hij vindt het niet alleen ernstig dat een aantal Nederlanders met een Turkse achtergrond het op Umar heeft gemunt, maar ook dat bijvoorbeeld de Kamerleden Kuzu en Wilders worden bedreigd.
Discussie
Volgens de vicepremier voelen veel Turkse Nederlanders zich blijkbaar zo verbonden met de politieke discussie in Turkije dat ze hun mening over andere Nederlanders daardoor laten bepalen.
Asscher uitte kritiek op de inmenging door andere landen in het leven van Nederlanders, wat hun achtergrond ook is. Hij verwees daarbij ook naar de 'kliklijn' die door het Turkse consulaat werd ingesteld en die later een misverstand werd genoemd. Nederlanders moeten elkaar niet aangeven, zei hij.
De vicepremier noemde het positief dat veel mensen die vanuit een ander land naar Nederland zijn gekomen hun kinderen de vrijheid geven hun eigen keuzes te maken.
quote:Armenien-Resolution im Bundestag Ein Völkermord - trotz türkischer Proteste
Nun will der Bundestag am 2. Juni die Vertreibung der Armenier vor mehr als 100 Jahren als Völkermord verurteilen. Einen "devoten Umgang" mit Erdogan oder "Erpressung" dürfe es nicht geben, warnten SPD und Grüne.
Van het sturen van marineschepen zou een aanzuigende werking uitgaan. Het is dan niet uit te sluiten dat door de grotere aantallen die de oversteek wagen het aantal drenkelingen juist toeneemt. Het beoogde doel wordt dan niet gehaald eerder het tegenovergestelde.quote:Frontex verwacht 300.000 vluchtelingen uit Libië
Het Europese grensagentschap Frontex denkt dat dit jaar 300.000 vluchtelingen vanuit Libië proberen de Middellandse Zee over te steken. Frontex-bestuurder Rösler spreekt die verwachting uit in een interview met de Duitse krant Bild.
Het cijfer zou een verdubbeling betekenen ten opzichte van vorig jaar, toen volgens Frontex 154.000 vluchtelingen de zogenoemde Centrale Middellandse Zee-route namen. Rösler gaat ervan uit dat op dit moment tienduizend mensen per week vanuit Libië de oversteek wagen.
Als mogelijke oorzaak voor de hoge cijfers noemt Rösler de patrouilles van Europese marineschepen op de Middellandse Zee. Die zouden mensensmokkelaars ertoe verleiden om vluchtelingen in nog grotere aantallen de zee op te sturen, omdat ze daar vaak worden gered. "Dat lokt het uit", zegt Rösler in Bild.
Smokkelbendes profiteren al jaren van de chaos in Libië. Ze zetten vluchtelingen uit landen als Eritrea en Somalië met honderden tegelijk op boten richting Italië. Eind vorige maand kwamen bij de vluchtpogingen nog honderden migranten om het leven.
Vanwege de lange duur van de meeste conflicten is niet verwonderlijk dat weinigen naar hun land van herkomst terugkeren. Pakistan wil 1.5 miljoen afghanen terugsturen, het is dan te verwachten dat veel van deze vluchtelingen alsnog proberen hun heil elders te zoeken. Buiten de 1.5 miljoen geregistreerde vluchtelingen in Pakistan schat men het aantal niet geregistreerden ook op ca 1.5 miljoen.quote:TT p127: UNHCR:ruim 65 miljoen vluchtelingen
Vorig jaar was een recordaantal van
65,3 miljoen mensen in de wereld op de
vlucht voor oorlog of vervolging.De VN-
vluchtelingenorganisatie spreekt van
"een treurig record".
Volgens de jaarlijkse UNHCR-rapportage
was vorig jaar 1 op 113 wereldburgers
op de vlucht.Het gaat zowel om mensen
die naar andere landen vluchtten (24,5
mln) als in hun eigen land op de vlucht
zijn (40,8 mln).Syrië was 'koploper'
met 11,5 miljoen vluchtelingen.
Tegenover die tientallen miljoenen
mensen die op de vlucht zijn geslagen,
staat maar een klein deel dat terug kon
naar zijn eigen land:201.400 mensen.
quote:In dit derde jaar van de migratiecrisis is er volgens de Italianen nog geen enkel teken dat de stroom mensen die vanuit Noord-Afrika de Europese kusten probeert te bereiken, kleiner wordt. Alleen al dit jaar hebben hulpverleners 60.000 vluchtelingen veilig aan land weten te brengen.
Niet alleen vanuit afrika en het M.O. trekken mensen richting noord-europa op zoek naar bestaansmiddelen. Er is blijkbaar ook een grote toestroom vanuit zuid-europa richting noord-europa.quote:Honderdduizenden Grieken geëmigreerd sinds financiële crisis
De financiële crisis heeft liefst 427.000 Grieken bewogen hun heil in een ander land te zoeken. Sinds 2013 is de volksverhuizing verder versneld naar jaarlijks meer dan 100.000 mensen.
Sinds 1907 hebben in totaal zo'n 1,8 miljoen mensen het land verlaten op zoek naar een beter leven.
Ditmaal gaat het volgens een zaterdag gepubliceerde studie van de Griekse centrale bank om een zogenaamde 'brain-drain'. Veel talent, academici en vaklui, wier opleiding de regering veel geld heeft gekost, zijn vertrokken.
Het einde lijkt nog niet in zicht. De werkloosheid in Griekenland blijft onveranderd hoog; onder de jongeren is 50 procent op zoek naar een baan. Hun vooruitzichten zijn ondanks alle diploma's beroerd. In Athene wordt al gesproken van een verloren generatie.
Volgens het rapport gaan jonge Griekse professionals vooral naar Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Arabische Emiraten. Wereldwijd bestaat een grote Griekse 'diaspora' met naar schatting zo'n drie miljoen mensen van Griekse afkomst die buiten het land wonen.
Het zal mij benieuwen hoe lang het gaat duren voordat politici het aandurven de demografische oorzaken van de migratiestromen te benoemen.quote:Aantal migranten dat in Italië arriveert met 25 procent gestegen
In juni is het aantal migranten dat in Italië aankomt met bijna 25 procent gestegen ten opzichte van de maand mei. Dat meldt het Europese grensbewakingsagentschap Frontex dinsdag op basis van nieuwe cijfers.
In juni reisden er zo'n 22.500 mensen per boot over de Middellandse Zee naar het Italiaanse vaste land. Merendeel van hen kwam uit Nigeria (zo'n 17 procent), gevolgd door Eritreeërs en Sudanezen.
In de eerste helft van 2016 kwamen er in totaal zo'n 69.500 vluchtelingen naar Italië. Dit aantal komt overeen met dat van een jaar geleden uit dezelfde periode.
Vluchtelingendeal
Volgens Frontex is het aantal vluchtelingen dat vanuit Turkije naar Griekenland reist, dit jaar zo'n 95 procent lager dan in 2015. Dit komt hoofdzakelijk door de deal die de Europese Unie met Turkije eerder dit jaar sloot.
Hierin werd onder meer afgesproken dat Turkije beter haar best doet de vluchtelingen tegen te houden en een humane opvang biedt. In ruil daavoor zouden onder andere de gesprekken over de Turkse toetreding tot de EU worden versneld.
Je weet dat veel Grieken naar Bulgarije verhuizen? Raar dat jij uit die berichten altijd maar opmaakt dat alles en iedereen naar het noorden wilquote:Op zondag 3 juli 2016 11:14 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Niet alleen vanuit afrika en het M.O. trekken mensen richting noord-europa op zoek naar bestaansmiddelen. Er is blijkbaar ook een grote toestroom vanuit zuid-europa richting noord-europa.
Nee dat wist ik niet maar ik verneem dat veel griekse bedrijven uitwijken naar Bulgarije.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 12:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Je weet dat veel Grieken naar Bulgarije verhuizen? Raar dat jij uit die berichten altijd maar opmaakt dat alles en iedereen naar het noorden wil
quote:In Griekenland is zaken doen zo goed als onmogelijk geworden
In juli vorig jaar raakte bekend dat de voorbije zes jaar in Bulgarije al ruim 11.000 bedrijven zijn opgericht door Griekse ondernemers.
De door de schuldencrisis getroffen Grieken loven de ‘betrouwbare belastingheffing, verstandige wetgeving en het positief ondernemersklimaat’ in hun buurland, nu ‘zaken doen in Griekenland zo goed als onmogelijk is geworden.’
De Griekse invloed in Bulgarije is immens: “Griekse ondernemers hebben de voorbije zes jaar 4,5 tot 5 miljard euro in de Bulgaarse economie geïnvesteerd. In deze periode werden ook tot 60.000 Bulgaarse bankrekeningen door Grieken geopend.”
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |