’Militieleden nu vluchtelingen in Nederland’
Amsterdam -
Een obscuur twitteraccount heeft vandaag een lijst gepubliceerd van voormalige militiestrijders uit de Syrische oorlog die zich zouden ophouden in Nederland. Het zou gaan om Assadgetrouwen, die zich nu voordoen als vluchtelingen.
Bij deze lijst staan ‘selfies’ en collages van de strijders, poserend met wapens, terwijl er ook foto’s zijn van diezelfde mannen terwijl ze rondlopen in Nederland in burgerkleding.
Het twitteraccount is al langer bekend bij de Nationaal Coordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV). ‘MilitiaWatch’ bestookt al maanden anoniem sociale media met fotootjes van mannen, die poseren als militairen en militileden en tevens als vluchtelingen in Europa.
Het komt zo te lezen steeds dichterbij, als dat zo is dan heeft Wilders toch wel gelijk.
http://www.telegraaf.nl/b(...)in_Nederland___.html
Aan de andere kant video's van binnenkomende vluchtelingen.
Vervolgens zet je er eens een automatische gezichtsherkenning tussen die zoekt naar matches.
Of praat ik nu veel te makkelijk?
Deze jongens weten ook altijd precies wie een jihadist/terrorist is.quote:Op maandag 11 januari 2016 18:38 schreef chroestjov het volgende:
Niets mis mee, dit zijn de goede Syriërs, ik had alleen liever gezien dat ze de wapens niet hadden neergelegd en gewoon door waren gegaan met het opruimen van jihadisten.
Uit hetzelfde artikel:
quote:De echtheid van dergelijke berichten is moeilijk te controleren en geregeld blijken de foto’s en omschrijvingen niet bij elkaar te passen.
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2016 18:46:35 ]
quote:
Niets mis mee, dit zijn de foute Syriërs, ik had alleen liever gezien dat ze daar gebleven waren.
Dat soort foto's spoken inderdaad al tijden rond op het internetquote:Op maandag 11 januari 2016 18:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Dat soort foto's waren toch al eerder opgedoken? En toen bleek het uiteindelijk helemaal niet om Assadaanhangers te gaan. Uit het feit dat iemand wapens draagt is niet af te leiden aan wiens kant hij vecht.
Uit hetzelfde artikel:
[..]
Hij vocht voor Assad?quote:
Niets mis mee, dit zijn de goede Syriërs, ik had alleen liever gezien dat ze de wapens niet hadden neergelegd en gewoon door waren gegaan met het opruimen van jihadisten.
Volgens mij vlucht het grootste deel uit Syrië voor Assad en niet voor IS. Assad heeft veel meer doden op zijn naam staan.
Overigens is de aanvraag verblijfsvergunning van eerdere ex-militairen uit het Syrische leger afgewezen, omdat ze zich door het deelnemen aan Assads leger hebben schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.
Volgens mij moet jij beter uitzoeken waar je over praat.quote:
[..]
Hij vocht voor Assad?
Volgens mij vlucht het grootste deel uit Syrië voor Assad en niet voor IS.
Hij vocht niet voor Assad?quote:Op maandag 11 januari 2016 19:05 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
[..]
Volgens mij moet jij beter uitzoeken waar je over praat.
Hun hebben tegen IS gestreden, zolang het geen ISers of terroristen zijn maakt het me niet uit
Een IS sympathisant, welkom!quote:
Ik doelde op de tweede zin die ik heb gequote.quote:
Huh, wat?quote:
Er staat toch in de OP dat hij voor Assad vocht, of begrijp ik dat verkeerd?
(Er staat niet voor niks een vraagteken achter he)
Daarna zeg ik dat -volgens mij- de meeste Syriers vluchten voor Assad en niet IS. Dat is wat ik begreep uit een documentaire.
Googlen geeft als resultaat een Duits onderzoek onder Syriërs waaruit dat ook blijkt.
http://www.independent.co(...)europe-a6689021.html
Dus wat is het probleem nou precies?
Zie post hierboven.quote:
[..]
Ik doelde op de tweede zin die ik heb gequote.
Nieuwe lading gynaecologenquote:
Toch nog raketgeleerden naar Nederlanden
Dat zou trouwens natuurlijk ook voor een deel te maken kunnen hebben met dat de meeste Syriërs die vooral angst hebben voor IS ook niet kùnnen vluchten, omdat je soms niet meer weg kan als IS de stad heeft overgenomen. Die mensen zijn dan dus ook niet in Duitsland aanwezig om mee te doen aan het onderzoek.quote:
[..]
Ik doelde op de tweede zin die ik heb gequote.
Maar dat is een aanname, ik weet niet hoe het er in Syrië precies aan toe gaat.
Dit ja.quote:
Niets mis mee, dit zijn de goede Syriërs, ik had alleen liever gezien dat ze de wapens niet hadden neergelegd en gewoon door waren gegaan met het opruimen van jihadisten.
Hun hebben..quote:
Geen probleem welkom!!
Hun hebben tegen IS gestreden, zolang het geen ISers of terroristen zijn maakt het me niet uit
quote:
Op 
Getrainde moordmachines in een complete vreemde cultuur met een hoop prikkels neerzetten? Noem er maar niets mis mee. Ik zeg niet dat het slechte mensen zijn, maar het zijn wel risico's om ze te integreren in je maatschappij.quote:
Niets mis mee, dit zijn de goede Syriërs
Ja echt fantastisch. Die lopen met oorlogstrauma's en gevechtservaring rond. Zijn dus praktisch tikkende tijdbommen.quote:
Geen probleem welkom!!
Hun hebben tegen IS gestreden, zolang het geen ISers of terroristen zijn maakt het me niet uit
Daarnaast hebben sommige van die milities toch ook allerlei misdaden begaan?quote:Op maandag 11 januari 2016 19:42 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ja echt fantastisch. Die lopen met oorlogstrauma's en gevechtservaring rond. Zijn dus praktisch tikkende tijdbommen.
Nee. Hij/zij heeft gevochten voor zijn/haar land tegen mensen van tientallen andere nationaliteiten die zijn/haar land wilden innemen. In mijn ogen zijn dit de enige goede Syriërs.quote:
Is iemand die is gevlucht uit het leger van Assad per definitie fout?
Er zijn natuurlijk wel oorlogsmisdaden begaan, onderzoek of iemand daarbij betrokken is is wel noodzakelijk.quote:
[..]
Nee. Hij/zij heeft gevochten voor zijn/haar land tegen mensen van tientallen andere nationaliteiten die zijn/haar land wilden innemen. In mijn ogen zijn dit de enige goede Syriërs.
Raap me op, deze mate van spitsvondigheid kan ik niet aan.quote:
Het interesseert mij niet wie de meeste doden op zijn naam heeft staan, als je tegen hondsdolle rebellen en jihadisten moet vechten dan ontkom je er niet aan om je handen weleens vuil te maken.quote:
[..]
Hij vocht voor Assad?
Volgens mij vlucht het grootste deel uit Syrië voor Assad en niet voor IS. Assad heeft veel meer doden op zijn naam staan.
Overigens is de aanvraag verblijfsvergunning van eerdere ex-militairen uit het Syrische leger afgewezen, omdat ze zich door het deelnemen aan Assads leger hebben schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.
En als het uitroeien van jihadisten voortaan ''oorlogsmisdaden'' wordt genoemd dan ben ik een groot voorstander van oorlogsmisdaden.
Dat is altijd een risico, ik ben er ook geen voorstander van om alles en iedereen maar binnen te laten, maar als je iemand binnen laat, laat dan deze binnen want ze zullen geen aanslagen plegen en hebben naar alle waarschijnlijkheid meer jihadisten onklaar gemaakt dan de gehele Nederlandse overheid.quote:
[..]
Getrainde moordmachines in een complete vreemde cultuur met een hoop prikkels neerzetten? Noem er maar niets mis mee. Ik zeg niet dat het slechte mensen zijn, maar het zijn wel risico's om ze te integreren in je maatschappij.
Als ze al overgaan tot geweld dan zullen ze dat hoogstwaarschijnlijk botvieren op andere asielzoekers, asielzoekers die ze nog kennen uit Syrië en waarmee ze nog een appeltje te schillen hebben.
Ja, nee, dat is een prettig vooruitzicht.quote:
Als ze al overgaan tot geweld dan zullen ze dat hoogstwaarschijnlijk botvieren op andere asielzoekers, asielzoekers die ze nog kennen uit Syrië en waarmee ze nog een appeltje te schillen hebben.
Heb je er overigens ook wel eens over nagedacht dat er ook wel eens een bepaalde rancune richting Nederlanders zou kunnen bestaan bij Assad getrouwe vluchtelingen?
Onder Assad was er relatieve stabiliteit in het land. Nadat Assad onder vuur kwam te liggen ontstond er een machtsvacuüm waaronder andere IS ingesprongen is. Dit met vaak ernstige gevolgen voor de lokale bevolking die weinig op had met het radicale gedachtengoed van IS. Nederland heeft zich tegenstander van Assad getoond, en indirect bijgedragen aan het ontstane machtsvacuüm waar IS ingestapt is. Zou jij dat Nederland niet kwalijk nemen?
Diegenen op wie ze het zullen botvieren, zijn naar alle waarschijnlijkheid ook diegenen die wel eventueel een aanslag zouden willen plegen in Nederland, niets mis met een goede opruiming.quote:
[..]
Ja, nee, dat is een prettig vooruitzicht.
Heb je er overigens ook wel eens over nagedacht dat er ook wel eens een bepaalde rancune richting Nederlanders zou kunnen bestaan bij Assad getrouwe vluchtelingen?
Onder Assad was er relatieve stabiliteit in het land. Nadat Assad onder vuur kwam te liggen ontstond er een machtsvacuüm waaronder andere IS ingesprongen is. Dit met vaak ernstige gevolgen voor de lokale bevolking die weinig op had met het radicale gedachtengoed van IS. Nederland heeft zich tegenstander van Assad getoond, en indirect bijgedragen aan het ontstane machtsvacuüm waar IS ingestapt is. Zou jij dat Nederland niet kwalijk nemen?
Maar dat denk ik niet nee, ondanks dat ze hebben gevochten zijn en blijven het natuurlijk wel deserteurs.
Nederland, Duitsland, Zweden en nog wat landen hebben de chips en cola neergezet en na dat jarenlange vechten hebben ze gewoon zin in een feestje.
Zo gaat dat:quote:
[..]
Er zijn natuurlijk wel oorlogsmisdaden begaan, onderzoek of iemand daarbij betrokken is is wel noodzakelijk.
Nee.quote:Ben je betrokken geweest bij een oorlogsmisdaad?
quote:Welkom in mijn land!
Nee zo gaat dat niet, er worden regelmatig oorlogsmisdadigers uitgezet, het is zelfs zo dat dienen bij een eenheid die misdaden heeft begaan al reden is om een asielverzoek af te wijzen en ook om later alsnog uit te zetten als de verblijfsvergunning al was verstrekt.quote:
https://ind.nl/organisatie/themas/1F
Net zoals 'vluchtelingen' zich registreren bij het eerste Europese land en vervolgens verdeelt worden.quote:
[..]
Nee zo gaat dat niet, er worden regelmatig oorlogsmisdadigers uitgezet, het is zelfs zo dat dienen bij een eenheid die misdaden heeft begaan al reden is om een asielverzoek af te wijzen en ook om later alsnog uit te zetten als de verblijfsvergunning al was verstrekt.
https://ind.nl/organisatie/themas/1F
Een papieren werkelijkheid, niets meer.
Onzin:quote:
[..]
Net zoals 'vluchtelingen' zich registreren bij het eerste Europese land en vervolgens verdeelt worden.
Een papieren werkelijkheid, niets meer.
http://www.volkskrant.nl/(...)ch-blijven~a4132837/
http://www.omroepbrabant.(...)ader+Feda+Amiri.aspx
18 jaar later wordt er eens eentje terug gebracht.quote:
[..]
Onzin:
http://www.volkskrant.nl/(...)ch-blijven~a4132837/
http://www.omroepbrabant.(...)ader+Feda+Amiri.aspx
Mooie statistieken hoor.
Ze worden teruggestuurd zodra hun leven niet meer in gevaar is zo werken de regelingen nu eenmaal. Het blijven gewoon regelingen die worden toegepast en ook krijgen die mensen dus geen verblijfsvergunning ook als ze niet teruggestuurd kunnen worden. De maatregel heeft dus meteen effect ook als terugsturen nog niet kan.quote:
[..]
18 jaar later wordt er eens eentje terug gebracht.
Mooie statistieken hoor.
Mogelijk moet je je eens verdiepen in de regels ende toepassing ervan voordat je van alles gaat beweren.
Van iedereen die zich hier meldt is zo'n 90% illegaal migrant. Dan is verdere noodzaak om de procedure te onderzoeken niet noodzakelijk als je weet dat veruit de meerderheid een status krijgt.quote:
[..]
Ze worden teruggestuurd zodra hun leven niet meer in gevaar is zo werken de regelingen nu eenmaal. Het blijven gewoon regelingen die worden toegepast en ook krijgen die mensen dus geen verblijfsvergunning ook als ze niet teruggestuurd kunnen worden. De maatregel heeft dus meteen effect ook als terugsturen nog niet kan.
Mogelijk moet je je eens verdiepen in de regels ende toepassing ervan voordat je van alles gaat beweren.
Maar vertel. Hoeveel procent wordt terug gestuurd?
Daar heb je vast wel een bron van.quote:
[..]
Van iedereen die zich hier meldt is zo'n 90% illegaal migrant.
Met die enorme administratieve bende in aanmeldcentra en in de wetenschap dat er veel officiële Syrische paspoorten, met valse identiteit in omloop zijn, snap je hopelijk zelf ook wel dat dit lastig te controleren is.quote:
[..]
Nee zo gaat dat niet, er worden regelmatig oorlogsmisdadigers uitgezet, het is zelfs zo dat dienen bij een eenheid die misdaden heeft begaan al reden is om een asielverzoek af te wijzen en ook om later alsnog uit te zetten als de verblijfsvergunning al was verstrekt.
Indien niet, ben je een stuk naïever dan dat ik dacht.
Waarbij maar weer duidelijk is dat je geen idee hebt waar je het over hebt, de terugkeer cijfers zijn ook openbaar je kunt de cijfers zelf opzoeken.quote:
Van iedereen die zich hier meldt is zo'n 90% illegaal migrant.
Er zijn natuurlijk genoeg manieren om verklaringen van mensen te controleren, ook het vaststellen van een identiteit is niet alleen afhankelijk van een paspoort. Daarnaast geldt er ook omgekeerde bewijslast als men voor bepaalde organisaties heeft gewerkt, dan moeten die mensen dus hun onschuld bewijzen. Verder lopen deze onderzoeken dus veel langer dan de aanmeldcentra.quote:
[..]
Met die enorme administratieve bende in aanmeldcentra en in de wetenschap dat er veel officiële Syrische paspoorten, met valse identiteit in omloop zijn, snap je hopelijk zelf ook wel dat dit lastig te controleren is.
Indien niet, ben je een stuk naïever dan dat ik dacht.
http://twitter.com/EU_MilitiaWatch
Ter indicatie een artikel uit begin November:quote:
[..]
Daar heb je vast wel een bron van.
http://www.nrc.nl/handels(...)ng-komt-goed-1553110quote:Er zit weinig vaart in die Europese inspanningen. Deze zomer spraken EU-landen af dat ze 160.000 vluchtelingen uit Griekenland en Italië zouden verdelen over andere landen. Woensdag werden de eerste zes gezinnen vanuit Griekenland naar Luxemburg gebracht. Uit Italië zijn tot nu toe 86 mensen weggehaald.
De rest loopt allemaal op eigen gelegenheid door Europa en is daarmee illegaal migrant.
Als jij denkt dat de IND zich voornamelijk baseert op identiteitspapieren om iemands herkomst te achterhalen ben je een stuk naïever dan dat ik dacht. De intakegesprekken en onderzoeken gaan veel verder. De verhalen worden op waarschijnlijkheid getoetst, en natuurlijk is de IND er ook van op de hoogte dat veel vluchtelingen voordat ze arriveren, al dan niet gesouffleerd door mensensmokkelaars, soms verzonnen betogen ophangen. Neem maar aan dat de IND er alles aan doet om die verhalen door te prikken. Wat daar allemaal voor middelen voor worden ingezet gaan ze om begrijpelijke redenen natuurlijk niet aan de grote klok hangen, maar er worden bijvoorbeeld native speakers ingezet die er op letten of het accent van vluchtelingen overeen komt met de streek waar ze zeggen vandaan te komen.quote:
[..]
Met die enorme administratieve bende in aanmeldcentra en in de wetenschap dat er veel officiële Syrische paspoorten, met valse identiteit in omloop zijn, snap je hopelijk zelf ook wel dat dit lastig te controleren is.
Indien niet, ben je een stuk naïever dan dat ik dacht.
Niet die discussie weer he. Illegalen zijn pas illegaal als ze uitgeprocedeerd zijn en geen status hebben gekregen.quote:
[..]
Ter indicatie een artikel uit begin November:
[..]
http://www.nrc.nl/handels(...)ng-komt-goed-1553110
De rest loopt allemaal op eigen gelegenheid door Europa en is daarmee illegaal migrant.
Ze zijn simpelweg illegaal als ze zich niet netjes in het eerste land van aankomst melden.quote:
[..]
Niet die discussie weer he. Illegalen zijn pas illegaal als ze uitgeprocedeerd zijn en geen status hebben gekregen.
Ik begrijp dat jij dat niet leuk vindt om te horen, het maakt het echter niet minder waar.
Overigens vond ik wel een aardige bijvondst in "jouw" bron:quote:
[..]
Ze zijn simpelweg illegaal als ze zich niet netjes in het eerste land van aankomst melden.
Ik begrijp dat jij dat niet leuk vindt om te horen, het maakt het echter niet minder waar.
quote:ECONOMISCHE GROEI
De toestroom van vluchtelingen naar de EU kan in de komende jaren voor extra economische groei zorgen, vooral in landen die veel nieuwkomers opnemen. Dat blijkt uit een analyse van de Europese Commissie. Zij voorspelt dat de extra groei kan oplopen tot 0,2 à 0,3 procent in 2020. Een „zwakke, maar positieve” bijdrage, zei de Franse Eurocommisaris Moscovici gisteren. In Duitsland, waar de instroom relatief groter is, is het positieve effect op het bbp dat ook: tussen de 0,5 en 0,7 procent.
Fijn dat je het met me eens bent.quote:
[..]
Overigens vond ik wel een aardige bijvondst in "jouw" bron:
Wij van WC-eend...quote:[..]
Neequote:
[..]
Fijn dat je het met me eens bent.
Het is hetzelfde artikel wat jij als bron gebruikte om je beweringen te onderbouwen. Nou moet je daar niet uit gaan cherrypicken.quote:[..]
Wij van WC-eend...
Ik heb weinig vertrouwen in cijfers van de EU maar als zij al aangeven dat het allemaal kut geregeld is, zal het minstens zo erg zijn. De marginale positieve draai van groei geloof ik simpelweg niet. Heeft niets met cherrypicken te maken.quote:
[..]
Nee
[..]
Het is hetzelfde artikel wat jij als bron gebruikte om je beweringen te onderbouwen. Nou moet je daar niet uit gaan cherrypicken.
Terug ontopic: Jij hebt je bron en hopelijk het licht gezien.
Het gaat om inkomen per hoofd van de bevolking. Inkomen gaat inderdaad omhoog, maar de bevolking groeit sneller, dus per hoofd van de bevolking gaat men er economisch op achteruit.quote:
[..]
Overigens vond ik wel een aardige bijvondst in "jouw" bron:
[..]
Volgens mij vluchten ze meer voor de oorlog zelf dan voor een groep.quote:
[..]
Hij vocht voor Assad?
Volgens mij vlucht het grootste deel uit Syrië voor Assad en niet voor IS. Assad heeft veel meer doden op zijn naam staan.
Overigens is de aanvraag verblijfsvergunning van eerdere ex-militairen uit het Syrische leger afgewezen, omdat ze zich door het deelnemen aan Assads leger hebben schuldig gemaakt aan oorlogsmisdaden.
Ja, het is een benarde situatie aldaar. Echter, op deze aarde zitten honderden miljoenen mensen in een benarde situatie. Die ook maar hier opvangen?
quote:
ma 11 jan 2016, 17:40
Het zou gaan om Assadgetrouwen, die zich nu voordoen als vluchtelingen.
Leuk geprobeerd.Stop eens met deze belachelijke laster, je weet niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Hij vocht voor Assad?
Volgens mij vlucht het grootste deel uit Syrië voor Assad en niet voor IS. Assad heeft veel meer doden op zijn naam staan.
Jij gelooft zeker ook nogsteeds dat assad een chemische aanval heeft gepleegt op eigen bevolking terwijl dat al bewezen is door zelfverklaarde "rebellen" te zijn gedaan.
Dat is totaal niet waar.quote:
[..]
Ze zijn simpelweg illegaal als ze zich niet netjes in het eerste land van aankomst melden.
Ik begrijp dat jij dat niet leuk vindt om te horen, het maakt het echter niet minder waar.
http://cmr.jur.ru.nl/CMR/VC/VC00/DeelC/C4/3/8/1/
Dat artikel is gedateerd. Dublin III is leidend.quote:
[..]
Dat is totaal niet waar.
http://cmr.jur.ru.nl/CMR/VC/VC00/DeelC/C4/3/8/1/
Onzin rechts is de huidige wet, daarnaast is in Dublin drie geen enkele verplichting opgenomen voor de vluchtelingen en is de definitie van vluchteling niet anders geworden. Nederland kan een asielverzoek afwijzen omdat de vluchteling in een ander land heeft verbleven (veilig derde land) of omdat volgens Dublin eu-afspraken de asielaanvraag in een ander eu-land moet worden afgehandeld. Daar zitten een paar maars bij, de vluchteling mag daar tegen bezwaar maken in Nederland, het is een individuele afweging en er is geen enkele verplichting voor Nederland om dat te doen. Het verandert ook niets aan de status van vluchteling als men in een ander land is geweest zolang met daar geen verblijfsvergunning heeft is men vluchteling en dus geen illegaal.quote:
[..]
Dat artikel is gedateerd. Dublin III is leidend.
De Dublin verdragen regelen dus alleen zaken tussen landen en maakt vluchtelingen geen illegalen als ze ergens anders een asielaanvraag doen.
Dublin III is specifiek in het leven geroepen om het shoppen onmogelijk te maken. Dat de Nederandse overheid Dublin III niet actief naleeft is natuurlijk ongekend hypocriet, daar men kennelijk selectief op de penis van Juncker rijdt.quote:
[..]
Onzin rechts is de huidige wet, daarnaast is in Dublin drie geen enkele verplichting opgenomen voor de vluchtelingen en is de definitie van vluchteling niet anders geworden. Nederland kan een asielverzoek afwijzen omdat de vluchteling in een ander land heeft verbleven (veilig derde land) of omdat volgens Dublin eu-afspraken de asielaanvraag in een ander eu-land moet worden afgehandeld. Daar zitten een paar maars bij, de vluchteling mag daar tegen bezwaar maken in Nederland, het is een individuele afweging en er is geen enkele verplichting voor Nederland om dat te doen. Het verandert ook niets aan de status van vluchteling als men in een ander land is geweest zolang met daar geen verblijfsvergunning heeft is men vluchteling en dus geen illegaal.
De Dublin verdragen regelen dus alleen zaken tussen landen en maakt vluchtelingen geen illegalen als ze ergens anders een asielaanvraag doen.
Ik vind het overigens schitterend dat users als jij Dublin III wegwuiven als het even niet uitkomt.
'Vluchtelingen' die shoppen zijn indringers met een economisch motief. Niet alleen in morele zin maar ook volgens Europese verdragen.
Die proberen het elkaar hier moeilijk te maken door dit soort berichten. Twee weken terug in het AD stond ook al een verhaal van een Syrische vrouw die al jaren in Nederland was en ons vooral wilde waarschuwen voor wat we binnenhaalden. Je kunt de vluchteling wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit de vluchteling.
Dublin 3 maakt shoppen ook onmogelijk, tenzij landen het toestaan, maar maakt mensen geen illegalen en behouden de vluchtelingen gewoon hun rechten. Ook tegen een afwijzing wegens Dublin 3 mag de vluchteling bezwaar maken het blijft een individuele afweging. Ik schuif dat verdrag dus duidelijk niet ter zijde maar geef aan dat je het verkeerd gebruikt.quote:
[..]
Dublin III is specifiek in het leven geroepen om het shoppen onmogelijk te maken. Dat de Nederandse overheid Dublin III niet actief naleeft is natuurlijk ongekend hypocriet, daar men kennelijk selectief op de penis van Juncker rijdt.
Ik vind het overigens schitterend dat users als jij Dublin III wegwuiven als het even niet uitkomt.
'Vluchtelingen' die shoppen zijn indringers met een economisch motief. Niet alleen in morele zin maar ook volgens Europese verdragen.
Neen. De Nederlandse overheid moet simpelweg haar wetten aanpassen aan Europese verdragen. Daar mag niet selectief in geshopt worden.quote:
[..]
Dublin 3 maakt shoppen ook onmogelijk, tenzij landen het toestaan, maar maakt mensen geen illegalen en behouden de vluchtelingen gewoon hun rechten. Ook tegen een afwijzing wegens Dublin 3 mag de vluchteling bezwaar maken het blijft een individuele afweging. Ik schuif dat verdrag dus duidelijk niet ter zijde maar geef aan dat je het verkeerd gebruikt.
Dat indringers niet massaal teruggestuurd worden is derhalve een illegale gedoogconstructie.
Dat men het in Europa wel prima vindt doet daar natuurlijk niets aan af. Ironisch genoeg ondergraaft de EU daarmee haar eigen autoriteit. Dat is dan wel weer een gunstig bijeffect.
Nee dat is ook niet waar.quote:
[..]
Neen. De Nederlandse overheid moet simpelweg haar wetten aanpassen aan Europese verdragen. Daar mag niet selectief in geshopt worden.
Dat indringers niet massaal teruggestuurd worden is derhalve een illegale gedoogconstructie.
Dat men het in Europa wel prima vindt doet daar natuurlijk niets aan af. Ironisch genoeg ondergraaft de EU daarmee haar eigen autoriteit. Dat is dan wel weer een gunstig bijeffect.
Daarnaast zijn de afspraken zoals ik die zei Dublin 3.
http://eur-lex.europa.eu/(...)180:0031:0059:EN:PDFquote:Article 17
Discretionary clauses
1. By way of derogation from Article 3(1), each Member
State may decide to examine an application for international
protection lodged with it by a third-country national or a
stateless person, even if such examination is not its responsi
bility under the criteria laid down in this Regulation.
Er is dus geen verplichting.
Verdragen zijn dus volgens jou niets meer dan richtlijnen.quote:
[..]
Nee dat is ook niet waar.
Daarnaast zijn de afspraken zoals ik die zei Dublin 3.
[..]
http://eur-lex.europa.eu/(...)180:0031:0059:EN:PDF
Er is dus geen verplichting.
Ik noteer het even.
Je kunt beter dit noteren:quote:
[..]
Verdragen zijn dus volgens jou niets meer dan richtlijnen.
Ik noteer het even.
http://europa.eu/eu-law/decision-making/legal-acts/index_nl.htm
Ik heb anders al een aantal enquêtes voorbij zien komen waar anders uit blijkt. Physsic heeft wel gelijk.quote:
[..]
[..]
Stop eens met deze belachelijke laster, je weet niet waar je het over hebt.
Dat is dan ook een feit.quote:Jij gelooft zeker ook nogsteeds dat assad een chemische aanval heeft gepleegt op eigen bevolking terwijl dat al bewezen is door zelfverklaarde "rebellen" te zijn gedaan.
Je weet dat Dublin III als Dublinverordening III door het leven gaat?quote:
[..]
Je kunt beter dit noteren:
http://europa.eu/eu-law/decision-making/legal-acts/index_nl.htm
quote:Een "verordening" is een bindende rechtshandeling die in de hele EU van toepassing is. Zo hebben het Europees Parlement en de Raad een verordening vastgesteld om ervoor te zorgen dat van buiten de EU ingevoerde producten aan bepaalde gemeenschappelijke eisen voldoen.
Wat is een feit dat assad dat zou hebben gedaan? Want het is een feit dat rebellen dat hebben gedaan.quote:
[..]
Ik heb anders al een aantal enquêtes voorbij zien komen waar anders uit blijkt. Physsic heeft wel gelijk.
[..]
Dat is dan ook een feit.
Je hebt het citaat van artikel 17 niet gelezen en kent of begrijpt dat verder blijkbaar ook niet. Er is in Dublin 3 geen verplichting een asielaanvraag af te wijzen, landen hebben de bevoegdheid een eigen keuze te maken en een asielaanvraag in behandeling te nemen.quote:
[..]
Je weet dat Dublin III als Dublinverordening III door het leven gaat?
[..]
Waarom is Dublin III dan in het leven geroepen? En waarom is het dan geen richtlijn?quote:
[..]
Je hebt het citaat van artikel 17 niet gelezen en kent of begrijpt dat verder blijkbaar ook niet. Er is in Dublin 3 geen verplichting een asielaanvraag af te wijzen, landen hebben de bevoegdheid een eigen keuze te maken en een asielaanvraag in behandeling te nemen.
De schuld van het Assad-regime voor de chemische aanvallen in Syrië staat buiten iedere twijfel.quote:
[..]
Wat is een feit dat assad dat zou hebben gedaan? Want het is een feit dat rebellen dat hebben gedaan.
Als Nederland iemand zou willen terugsturen kan het andere land niet weigeren als het valt binnen de Dublin 3 regels. (in grote lijn en met de nodige kanttekeningen en uitzonderingen). Je moet dus het hele verdrag lezen om de betekenis te kennen en de verplichtingen die eruit volgen te begrijpen.quote:
[..]
Waarom is Dublin III dan in het leven geroepen? En waarom is het dan geen richtlijn?
quote:
[..]
Als Nederland iemand zou willen terugsturen kan het andere land niet weigeren als het valt binnen de Dublin 3 regels. (in grote lijn en met de nodige kanttekeningen en uitzonderingen). Je moet dus het hele verdrag lezen om de betekenis te kennen en de verplichtingen die eruit volgen te begrijpen.
Het verdrag is specifiek in het leven geroepen shoppen onmogelijk te maken en de stroom migranten evenredig te verdelen over lidstaten. Niet om als, bij wijze van uitzondering, een lidstaat een migrant terug zou willen sturen die niet geweigerd kan worden door een ander lidstaat.
Jij maakt er je eigen verdrag van.
Dat is altijd een probleem als er mensen uit een door (burger)oorlog verscheurd land vluchten. Daar zitten natuurlijk ook mensen tussen die zich niet altijd even netjes gedragen hebben in die oorlog. Nog even los van aan welke kant ze staan/stonden.quote:
ma 11 jan 2016, 17:40
’Militieleden nu vluchtelingen in Nederland’
Amsterdam -
Een obscuur twitteraccount heeft vandaag een lijst gepubliceerd van voormalige militiestrijders uit de Syrische oorlog die zich zouden ophouden in Nederland. Het zou gaan om Assadgetrouwen, die zich nu voordoen als vluchtelingen.
Bij deze lijst staan ‘selfies’ en collages van de strijders, poserend met wapens, terwijl er ook foto’s zijn van diezelfde mannen terwijl ze rondlopen in Nederland in burgerkleding.
Het twitteraccount is al langer bekend bij de Nationaal Coordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV). ‘MilitiaWatch’ bestookt al maanden anoniem sociale media met fotootjes van mannen, die poseren als militairen en militileden en tevens als vluchtelingen in Europa.
Het komt zo te lezen steeds dichterbij, als dat zo is dan heeft Wilders toch wel gelijk.
http://www.telegraaf.nl/b(...)in_Nederland___.html
Blijkbaar begrijp jij er weinig van, toch leuk dat je in jouw onkunde nog zo hard kunt lachen om de feitelijke waarheid.quote:
[..]
Het verdrag is specifiek in het leven geroepen shoppen onmogelijk te maken en de stroom migranten evenredig te verdelen over lidstaten. Niet om als, bij wijze van uitzondering, een lidstaat een migrant terug zou willen sturen die niet geweigerd kan worden door een ander lidstaat.
Jij maakt er je eigen verdrag van.
Het verdrag werkt namelijk inderdaad zo dat shoppen wordt tegengegaan. Als iemand asiel aanvraagt in Nederland en hij komt uit Griekenland dan kan Nederland hem terugsturen en dan kunnen de Grieken niet zeggen dat ze niet meewerken. Het initiatief ligt dus bij Nederland en Nederland kan dus shoppen tegengaan.
Er is echter geen verplichting voor Nederland dat te doen, dat doet niets af aan de verplichting van de Grieken in dat voorbeeld.
Verder zorgt dat verdrag juist niet voor een evenredige verdeling omdat er maar een beperkt aantal landen zijn waar veel vluchtelingen de EU binnenkomen. Het probleem met het verdrag is ook al duidelijk want de Grieken en Italianen kunnen de toestroom niet aan en als de andere landen mensen gaan terugsturen ontstaan daar grote problemen. Daarom zijn nu weer afspraken gemaakt om tot een evenredige verdeling te komen, al komt daar nog weinig van terecht.
Verder speelt het een rol dat als landen hun verplichtingen qua asiel aanvragen niet nakomen andere landen vluchtelingen niet mogen terugsturen ondanks Dublin 3. Voorbeeld:
https://www.aivl.be/nieuw(...)or-asielbeleid/35050
Die herverdeling is dus niet alleen gewenst door bepaalde politici maar ook noodzakelijk.