abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158997489
Welkom in het babytopic!

Een lijst met de verjaardagen van veel OUD-users en hun kindjes vind je op de Fok!wiki:
http://wiki.fok.nl/index.php/Ouder%28s%29_Kalender

De baby wiki-lijst vind je hier:
http://wiki.fok.nl/index.php/BabyTopic

Voel je vrij je gegevens in dit lijstje toe te voegen/aan te passen.

Kwak
pi_158997603
Mijn laatste post voor LuDann
quote:
De CB curve is gebaseerd op alle NLse en Vlaamse kindjes, dus ookde borstgevoedde ;) dat is inderdaad vaker flesvoeding dan niet. Maar, is ook kloppend voorde gemiddelde Nederlandse bouw en groeipatroon.

De WHO curve is van een steekrpoef van kindjes wereldwijd, onder sttikte voorwaarden.

http://www.who.int/childgrowth/standards/technical_report/en/

Ik snap wel dat je de curves naast elkar legt, maar ik zou gewoon naar je kind kijken, hoe ze het doet...
Kwak
pi_158997806
waarom heb ik hier een advertentie voor "gratis helderziendheid" :') :D wtf hahaha.

Bad euh ja als t nodig is. 2 keer pw. ofzo?
:)
pi_158997973
Kwak, het maakt wel heel onzeker als de focus steeds op de slechte groei wordt gelegd. En je weet op dat moment ook niet of het beter zal gaan of niet. Nu kan ik me niet meer voorstellen dat ik J wekelijks zou wegen, ook geen idee hoeveel hij precies weegt, maar die eerste maanden wás J voor een groot deel die cijfertjes. Ik durfde er niet op te vertrouwen dat het in orde was, want de groei zei wat anders...
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zondag 10 januari 2016 @ 22:17:20 #5
147316 crew  DJMO
#trut
pi_158997989
Bad is hier meteen na 't avondeten. Nou heb ik de 'mazzel' dat dan ook m'n kleuters in bad gaan, dus dan trek ik michael meteen ook door 't water heen voor ik hem verschoon en te bed leg. Dat is toch wel prettig aan een vast ritme.
hier is het dus:
avondeten
toetje
bad/douche
tandenpoetsen
wc
bed

en dat geld voor alledrie. en ja, het is iets wat routine moet worden in de loop der tijd, dat geef ik meteen toe.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL zondag 10 januari 2016 @ 22:20:36 #6
147316 crew  DJMO
#trut
pi_158998137
en over slechte curves zwijg ik verder. Ik heb ellende genoeg had de eerste maanden met Jan. En nu ook met Michael, dat het CB aan het zeiken was dat hij te licht was voor de gemiddelde curve. Destijds met Jan wist ik niet beter en ben ik overgestapt op FV, nu met Michael weet ik beter en voed ik nog steeds grotendeels zelf. Alleen de papvoeding is met nutridrink aangemaakt, zodat hij wat extra calorieen binnenkrijgt. Voor de rest doet hij het prima.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_158998271
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:17 schreef Hupje het volgende:
Kwak, het maakt wel heel onzeker als de focus steeds op de slechte groei wordt gelegd. En je weet op dat moment ook niet of het beter zal gaan of niet. Nu kan ik me niet meer voorstellen dat ik J wekelijks zou wegen, ook geen idee hoeveel hij precies weegt, maar die eerste maanden wás J voor een groot deel die cijfertjes. Ik durfde er niet op te vertrouwen dat het in orde was, want de groei zei wat anders...
Mja, maar jouw curve zegt dat dus eigenlijk niet. Hij zit keurig stabiel op de -1 lijn.

Dat hij spuugde en ziek was enzo, dat is verontrustend, maar dat hij wat kleiner is is dat niet.

Grote haat aan CB mutsen die niet verder kunnen kijken dan een gouden gemiddelde hoor...

(Ik snap je onzekerheid over gewicht maar mijn enige punt is dat dat zo jammer is als er verder niks aande hand is. Ik heb zelf een groot deel van de babytijd me gek laten maken door vpk die zei dat hij te dik werd...).
Kwak
pi_158999159
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:12 schreef mignonne het volgende:
waarom heb ik hier een advertentie voor "gratis helderziendheid" :') :D wtf hahaha.

Bad euh ja als t nodig is. 2 keer pw. ofzo?
Ik heb nu ook dezelfde advertentie :')

Badje is hier om de dag na ons avondeten. Meestal tussen 19.00-20.00 uur.

Wat een boel baby's/kindjes zijn er eigenlijk met een (koemelk)allergie. Daar had ik (pre-fok!) nooit zo bij stilgestaan.

Malteser: beterschap voor je uk! Hoofdeinde omhoog en een ui erbij doen het hier ook goed!

Verder ben ik het kwijt wat ik allemaal heb gelezen.

Hier hadden we een keuveldag met een wispelturige M. Het ene moment was het lachen en het andere moment brullen om eten, terwijl ik normaal moet gokken of ze alweer honger heeft. Vanavond ging ze ook ineens clusteren. Naar bed gaan was ook iedere keer jammeren en krokodillentranen en alleen ik was dan goed O+ Ik heb het idee dat we er een regeldag op hebben zitten.
  zondag 10 januari 2016 @ 22:51:17 #9
409579 LuDann
All the way
pi_158999360
Kwak, ik weet waar beide curven op gebaseerd zijn. De een klopt niet want vooral flesvoeding en de ander omdat andere populatie kindjes. Maar beiden geven ze geen optimale groei aan. Het wisselt hoeveel zorgen ik me daar om maak. Ook afhankelijk van wie ik spreek. In ons geval maakt het CB zich niet al te druk.

We lopen nu bij Stefan Kleintjes voor advies, die is ook baby diëtist. Hij heeft ons voorlopig goed geholpen en ik vertrouw wel op zijn oordeel. Ze spuugt minder en drinkt beter sinds ik wat adviezen van hem (en een LK) heb overgenomen. Het is op een gegeven moment ook kiezen wiens advies je aanneemt. Hij heeft veel ervaring hiermee en raadt aan om dit niet gewoon te laten gaan zo.

Het is ook geen allesverterende zorg ofzo hoor, maar ik houd het liever wel in de gaten.
  zondag 10 januari 2016 @ 23:32:54 #10
56471 pinquit
oh my lama!
pi_159000953
Wij waren trouwens vrijdag nog bij t CB, verdere oplossing voor Alex zn spuugpijntjes is naar de huisarts voor medicatie en weer over naar normale voeding.. blijkbaar kan medicatie niet met A.R.voeding :? Ik snap niet waarom, arts kon me alleen vertellen dat dat niet samen gaat.

Nu doet die A.R. toch echt wel goed z'n werk, want het spugen is zoveel minder geworden. Ik kijk het nu dus eerst even aan met kleine flesjes geven bij pijn, zodat hij dat kan wegdrinken.

Verder zijn zn stats supergoed, hij groeit harder dan kool dus dat zit allemaal netjes :) 60cm en 6270g inmiddels.
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
pi_159004304
Wij hebben de HAP gebeld ivm benauwde Twix. Hij kreeg een puf, reageerde daar niet op. Doorgestuurd naar de SEH, daar zijn we nu. Zijn zuurstofgehalte is wat laag dus hebben ze het over opname :'(.
Zo blij dat ik mijn moedergevoel volgde en gebeld heb. Mijn jongetje... :'(

Edit: we moeten blijven. Hij moet er te hard voor werken en drinkt niets meer.

[ Bericht 8% gewijzigd door Malteser op 11-01-2016 04:08:34 ]
pi_159004316
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2016 03:59 schreef Malteser het volgende:
Wij hebben de HAP gebeld ivm benauwde Twix. Hij kreeg een puf, reageerde daar niet op. Doorgestuurd naar de SEH, daar zijn we nu. Zijn zuurstofgehalte is wat laag dus hebben ze het over opname :'(.
Zo blij dat ik mijn moedergevoel volgde en gebeld heb. Mijn jongetje... :'(

Edit: we moeten blijven. Hij moet er te hard voor werken en drinkt niets meer.
Ohh Malteser :* Veel sterkte voor jullie. Kleine Twix <3 Goed (en knap) dat je op je gevoel bent afgegaan!
pi_159004329
He toch Malteser, dat is schrikken. Goed dat je gegaan bent. Fijn dat ze hem goed in de gaten gaan houden. Succes :*

Pinquit, dat zijn adviezen die er van uit gaan dat jbpm maagzuurremmers tegenwerkt. Fijn dat de arts niet uit kon leggen waarom :'). Heeft A nog veel last?

Kwakz0r, inmiddels volgt hij keurig een lijn inderdaad en dat is prima en geruststellend, maar ik wist natuurlijk niet dat hij op die lijn zou blijven, hij had ook nog verder kunnen zakken. Het is niet erg als een baby naar zijn eigen lijntje gaat, maar er moet uiteindelijk wel een lijn opgepakt worden.
Ik vind het ook jammer (met wat ik nu weet) dat ik me zo gek heb laten maken.
pi_159004427
Zondag 11-1-15 testte ik positief.
Maandag 11-1-16 ligt mijn jongetje van bijna 4 maanden in het ziekenhuis.

Man is even naar huis, wat slapen en voor wat spullen. Ik lig in het opklapbed met Twix op mijn buik. Hij slaapt. Hij piept. Net voor de tweede keer verneveld maar ze willen hem toch een neusbrilletje geven voor wat extra ondersteuning. Hij is uitgeput van het harde werken. Mijn lieve jongetje :'(.
Ik weet wat het is om benauwd te zijn (astma) en wat nam ik dit graag van hem over.
pi_159004481
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 06:15 schreef Malteser het volgende:
Zondag 11-1-15 testte ik positief.
Maandag 11-1-16 ligt mijn jongetje van bijna 4 maanden in het ziekenhuis.

Man is even naar huis, wat slapen en voor wat spullen. Ik lig in het opklapbed met Twix op mijn buik. Hij slaapt. Hij piept. Net voor de tweede keer verneveld maar ze willen hem toch een neusbrilletje geven voor wat extra ondersteuning. Hij is uitgeput van het harde werken. Mijn lieve jongetje :'(.
Ik weet wat het is om benauwd te zijn (astma) en wat nam ik dit graag van hem over.
Oh k*t! Die zagen we niet aankomen... RS? Goed dat je gegaan bent en je gevoel gevolgd hebt! Moeders hebben altijd gelijk.

Pinq, jbpm maakt de werking van medicijnen tegen reflux inderdaad ongedaan. Ik weet ook niet waarom, maar het mocht hier ook niet samen.

Wij visten Sjaak om 5.30u uit zijn eigen kots. Even kijken hoe de dag gaat verder...
  maandag 11 januari 2016 @ 06:58:46 #16
360012 Shopaholic1984
Girls just wanna have fun!
pi_159004514
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 23:32 schreef pinquit het volgende:
Wij waren trouwens vrijdag nog bij t CB, verdere oplossing voor Alex zn spuugpijntjes is naar de huisarts voor medicatie en weer over naar normale voeding.. blijkbaar kan medicatie niet met A.R.voeding :? Ik snap niet waarom, arts kon me alleen vertellen dat dat niet samen gaat.

Nu doet die A.R. toch echt wel goed z'n werk, want het spugen is zoveel minder geworden. Ik kijk het nu dus eerst even aan met kleine flesjes geven bij pijn, zodat hij dat kan wegdrinken.

Verder zijn zn stats supergoed, hij groeit harder dan kool dus dat zit allemaal netjes :) 60cm en 6270g inmiddels.
Huh, wij gebruiken wel AR voeding in combinatie met de medicatie. En dat helpt echt wel. De KA heeft ook nooit gezegd dat we zouden moeten stoppen met AR voeding, omdat het niet samen zou gaan.
We zijn nu aan het kijken of N zonder medicijnen kan. Ze is nu bijna 10 maanden. Ze krijgt nu nog maar 1x per dag ipv 2x en het lijkt tot nu toe goed te gaan.
  maandag 11 januari 2016 @ 07:01:39 #17
360012 Shopaholic1984
Girls just wanna have fun!
pi_159004519
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 06:15 schreef Malteser het volgende:
Zondag 11-1-15 testte ik positief.
Maandag 11-1-16 ligt mijn jongetje van bijna 4 maanden in het ziekenhuis.

Man is even naar huis, wat slapen en voor wat spullen. Ik lig in het opklapbed met Twix op mijn buik. Hij slaapt. Hij piept. Net voor de tweede keer verneveld maar ze willen hem toch een neusbrilletje geven voor wat extra ondersteuning. Hij is uitgeput van het harde werken. Mijn lieve jongetje :'(.
Ik weet wat het is om benauwd te zijn (astma) en wat nam ik dit graag van hem over.
Ahhh nee, beterschap voor Twix. Hopelijk knapt hij snel op. ZH wil je liever niet zijn, al weeg je dat het nu even beter is voor hem. :*
pi_159004521
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:24 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Grote haat aan CB mutsen die niet verder kunnen kijken dan een gouden gemiddelde hoor...
Hahaha en dan komen ze weer met hun rekenmachine. Gelukkig gaan we altijd met zn tweeën, dan kun je er achteraf nog om lachen.
pi_159004614
Baaah maltees wat een schrik!!! ;( beterschap, hoop dat het vandaag snel beter gaat :*
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
  maandag 11 januari 2016 @ 07:43:50 #20
129664 mousemicky
zeg maar MM...
pi_159004684
Oh, arme Twix, beterschap voor je jochie Malteser :*
pi_159004693
Ach arme Twix! Wat naar en wat goed dat je naar de HAP hebt gebeld.
Beterschap! Hopelijk helpt het brilletje beter en is hij snel weer z'n oude zelf. Sterkte. :*
pi_159004763
Sterkte Malteser! :*
pi_159004823
Beterschap Twix! Malteser heel veel sterkte. Hopelijk gaat 't snel beter met je kleine jongetje.
pi_159004856
;( beterschap met Twix Malteser
pi_159004955
Beterschap voor Twix Malteser, en sterkte voor jou en je man!

Cassandra, succes met je eerste werkdag! Hopelijk valt het je mee!
pi_159005006
Succes vandaag Cassandra!

Twix heeft inmiddels 38,7 koorts. Maar het goede nieuws is dat hij nu wat ligt te drinken.
pi_159005222
Beterschap voor je mannetje Malteser! Jullie zijn op de beste plek voor hem. :*

Man gaat zo met L. Naar het consultatiebureau. Kijken of we een papflesadvies gaan krijgen omdat ze niet meer doorslaapt.

L. Heeft een nieuw spelletje bedacht. Op je buik rollen in je bed, maar niet op je buik kunnen slapen en dus maar heel hard gaan brullen. Dus we zijn er naast 2 nachtvoedingen vannacht een keer paar keer uit geweest om d'r terug te rollen.
Want het leven is niet meer dan een sprookje
  maandag 11 januari 2016 @ 08:50:23 #28
327807 Mariposas
&#1497;&#1492;&#14
pi_159005402
Beterschap voor Twix, Malteser!

Succes vandaag, Cassandra
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
  maandag 11 januari 2016 @ 08:57:01 #29
409579 LuDann
All the way
pi_159005493
Jeetje, schrikken Malteser! Veel beterschap voor kleine Twix.

Cassandra, veel succes vandaag.

Ninja edit van Mariposas, ik zag hem. 8-) Herkenbaar issue. }:|
  maandag 11 januari 2016 @ 08:59:32 #30
327807 Mariposas
&#1497;&#1492;&#14
pi_159005539
:P
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_159005556
Oh bah Malteser.... Beterschap voor Twixje en sterkte daar. Is niet leuk! :*
pi_159005557
Beterschap Twix!!
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_159005679
Sterkte Malteser, Malteserman en Twix. Ontzettend naar! :*
pi_159005783
Beterschap twixje :*

Veel plezier ook Cassandra! :)
ti amo più di ieri ma meno di domani
pi_159006124
Mijn kind is naar het ziekenhuis onderweg voor een echo van d'r heupen. Plooien en knieën waren goed, maar d'r ene been leek langer dan d'r andere been. Voordeel van een pappa die met echoapparatuur in het ziekenhuis werkt is dat hij direct langs kan en een collega even een echo kan maken.

Zal allemaal wel loslopen, maar ik vind het stom dat ik nu op m'n werk zit.
Want het leven is niet meer dan een sprookje
pi_159006158
Och arme Twix. Beterschap en sterkte. :*

Succes Cassandra!
pi_159006440
Beterschap twix! En veel sterke, malteser!
pi_159006570
Oh Malteser dat is schrikken! Goed dat je op je gevoel bent afgegaan. Heel veel beterschap en sterkte :*.

Cassandra succes vandaag!

MevrC agoss arme sjaak. Voelt ie zich wel beter nu?

Kris balen dat je er niet bij bent maar anderzijds fijn dat er vandaag al naar gekeken kan worden. Ik hoop dat alles goed is.

Gisteravond hapte mini zo snel aan dat ik de tepelhoed er nog niet op had en warempel ze begon te drinken ook :D. Duurde helaas maar een halve minuut en daarna snapte ze het weer niet. Ze word razend enthousiast van m'n tepel en hapt wel in het rond maar ze wordt niet getriggerd om vacuum te pakken. Jammerdebammer. Wil er graag vanaf. Flesjes snapt ze dan weer wel, iig de special needs fles gaat er goed in.
pi_159006647
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 10:18 schreef hetzusjevan het volgende:
Oh Malteser dat is schrikken! Goed dat je op je gevoel bent afgegaan. Heel veel beterschap en sterkte :*.

Cassandra succes vandaag!

MevrC agoss arme sjaak. Voelt ie zich wel beter nu?

Kris balen dat je er niet bij bent maar anderzijds fijn dat er vandaag al naar gekeken kan worden. Ik hoop dat alles goed is.

Gisteravond hapte mini zo snel aan dat ik de tepelhoed er nog niet op had en warempel ze begon te drinken ook :D. Duurde helaas maar een halve minuut en daarna snapte ze het weer niet. Ze word razend enthousiast van m'n tepel en hapt wel in het rond maar ze wordt niet getriggerd om vacuum te pakken. Jammerdebammer. Wil er graag vanaf. Flesjes snapt ze dan weer wel, iig de special needs fles gaat er goed in.
W. snapte er ook niks van in het begin. Daarom ook een poosje met tepelhoedje gevoed, maar uiteindelijk ging hij ook aanhappen voor dat hoedje goed zat of hij maaide het met zijn handje zelf weg :') . Nu ligt dat hoedje ergens stof te verzamelen; ik nam mezelf voor om 1 keer per voeding zonder te proberen.Eerst deed ik dat bij borstwissel, toen dat lukte ben ik het gewoon bij de start van de voeding gaan doen. Inmiddels hangt W vaak al aan mn borst voor ik mn bh goed en wel aan de kant heb geduwd. Komt wel dus, gewoon zonder blijven proberen!
  maandag 11 januari 2016 @ 10:25:23 #40
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_159006707
*Valt binnen*

Lieve Malteser, heel veel sterkte en beterschap! Dat Twix maar snel opknapt! Liggen jullie in het MMC-V?
Fijne verpleging en artsen daar, Piranha lag daar ook 2x. Je kunt je eten daar laten bezorgen als het menu je niet zint (Domino's _O_) en als je een VPN installeert kun je gewoon Netflix gebruiken ;).
pi_159006812
Och Malteser, je arme Twixje. Hopelijk knapt hij snel weer op en kunnen jullie weer naar huis.
pi_159007021
Och Malteser, wat ellendig ;( Goed dat jullie in goede handen zijn nu, hopelijk knapt hij gauw op :*
Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end
pi_159007044
Dankjewel allemaal!

quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 10:25 schreef NotTheSame het volgende:
*Valt binnen*

Lieve Malteser, heel veel sterkte en beterschap! Dat Twix maar snel opknapt! Liggen jullie in het MMC-V?
Fijne verpleging en artsen daar, Piranha lag daar ook 2x. Je kunt je eten daar laten bezorgen als het menu je niet zint (Domino's _O_) en als je een VPN installeert kun je gewoon Netflix gebruiken ;).
Ja, daar ligt hij inderdaad. Hij is er ook geboren, één etage hoger dan waar hij nu ligt.
pi_159007414
Beterschap voor Twix, wat sneu....

Fijn dat je snel terecht kunt Kris, hopen dat er geen gekke dingen gevonden worden!

Zusjevan, het begin is er, wat Sillie al zegt: nu rustig opbouwen, wie weet lukt het zomaar zonder! Zou fijn zijn he?

Ik heb keelpijn, en T volgens mij ook. Drinken lijkt nergens op. Normaal slurpt ie op standje turbo mijn borst leeg, en nu is het meer sabbelen, jengelen en vervolgens in slaap vallen... Volgens mij krijgt ie vanmiddag ook prikken op het CB, dan zallie wel helemaal niet meer wakker worden de rest van de dag..!

Meneer heeft trouwens sinds een week of twee extra drink-eisen. Er mag niet gepraat worden tijdens het voeden. Anders laat ie los, kijkt me nijdig aan, en gaat dan hard huilen. Kleine diva. (En o wee als ik daar dan heel hard om moet lachen, dan is het superbruls :') )
pi_159007549
Malteser wat een schrik! Sterkte en hopelijk zijn jullie weer snel weg daar :*
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
  maandag 11 januari 2016 @ 11:04:49 #46
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_159007562
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2016 10:40 schreef Malteser het volgende:
Dankjewel allemaal!

[..]

Ja, daar ligt hij inderdaad. Hij is er ook geboren, één etage hoger dan waar hij nu ligt.
Jep, hier hetzelfde verhaal vorig jaar. Op etage 1 geboren, 3 en 5 weken later op de begane grond opgenomen.

Heel veel sterkte meissie :*.
  maandag 11 januari 2016 @ 11:41:25 #47
409579 LuDann
All the way
pi_159008515
Haha Sara, jij ook zo'n baby met eisen tijdens het drinken. :D Hier ook, ze doet heel moeilijk soms. Dan wil ze bijvoorbeeld liggend niet drinken, maar staand wel. De laatste 2 weken wil ze alleen nog drinken als op bed in de slaapkamer. In de huiskamer niet meer, ook al zijn we alleen. Dan is het bruls. :')

Sowieso moet ik het niet wàgen haar te proberen aan te leggen als ze geen honger heeft. :P Krijsen, slaan, zich helemaal achterover gooien, echt drama. :')
pi_159009231
Och Malteser, wat een schrik, je kleine Twix ;( Goed dat je je instinct gevolgd hebt en jullie nu in goede handen zijn, veel beterschap en sterkte!
pi_159009417
Malteser wat een schrik. Goed dat je gebeld hebt. Heel veel succes & beterschap :*
Life is what happens while you are busy making other plans...
pi_159010092
Ik moet stiekem toch lachen om de hoge eisen omtrent het drinken bij jullie kleintjes Sara en Lu :D haha.

Wij gaan vanmiddag even naar de HA, even de huiduitslag laten checken. Zal wel niks zijn maar durf met zo'n kleintje toch het risico niet te nemen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')