Er zijn nu iets meer dan 50.000 mensen binnengekomen. Veel gemeenten hebben telkens uitgesproken dat er nog maar beperkte ruimte is voor vluchtelingen. Waar die ruimte er wel is, is dat vaak in een klein dorpje met weinig inwoners en daar is absoluut geen draagvlak voor.quote:
Nog eens 200.000 mensen erbij is echt rampzalig voor Nederland.
Ja, volgens sommige welquote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:41 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Dus geforceerde opname van wildvreemden is de oplossing?
Hoeveel heb jij er al in huis?quote:
Whehe, heerlijk volk die Amerikanen.
0quote:
Facist!quote:
Pechtold.twitter:APechtold twitterde op zaterdag 09-01-2016 om 08:41:08Kiezer is nog nooit overtuigd door dit soort impliciete dreigementen... https://t.co/CZt8qk82MD reageer retweet
Bij elkaar hebben het over hooguit 1,5% van de Nederlandse bevolking. Het is niet eenvoudig maar ook bepaald niet niet onmogelijk natuurlijk.quote:
[..]
Er zijn nu iets meer dan 50.000 mensen binnengekomen. Veel gemeenten hebben telkens uitgesproken dat er nog maar beperkte ruimte is voor vluchtelingen. Waar die ruimte er wel is, is dat vaak in een klein dorpje met weinig inwoners en daar is absoluut geen draagvlak voor.
Nog eens 200.000 mensen erbij is echt rampzalig voor Nederland.
"If a guy walks in here and says, 'Wait a minute, half these people might be carrying a gun,' he's not going to want to pull that gun. If he does pull a gun and someone pops one back off back at him, he's probably going to be running,"quote:
Should concealed carry-weapons be allowed in airport terminals?
Whehe, heerlijk volk die Amerikanen.
Waarom word ik als man meteen weer beschouwd als potentiële spree-killer?
Past nu eenmaal goed in jouw profilering.quote:
[..]
"If a guy walks in here and says, 'Wait a minute, half these people might be carrying a gun,' he's not going to want to pull that gun. If he does pull a gun and someone pops one back off back at him, he's probably going to be running,"
Waarom word ik als man meteen weer beschouwd als potentiële spree-killer?
Men vergeet hierbij altijd dat we niet starten vanaf 0. Ook in de afgelopen jaren zijn er ontzettend veel asielzoekers binnengekomen, maar dit aantal is in 2015 explosief toegenomen. Het gaat niet zozeer om percentage van de bevolking, maar om de integratie van deze mensen en dat wordt alleen maar moeilijker als er meer mensen binnenkomen, omdat de hulpmiddelen nou eenmaal beperkt zijn.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 11:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bij elkaar hebben het over hooguit 1,5% van de Nederlandse bevolking. Het is niet eenvoudig maar ook bepaald niet niet onmogelijk natuurlijk.
Het repressieve matriarchaat he. Gelukkig komen vluchtelingen ons soelaas bieden.quote:
[..]
"If a guy walks in here and says, 'Wait a minute, half these people might be carrying a gun,' he's not going to want to pull that gun. If he does pull a gun and someone pops one back off back at him, he's probably going to be running,"
Waarom word ik als man meteen weer beschouwd als potentiële spree-killer?
Dit leest wat makkelijker dan hij/zij, manist.quote:
[..]
"If a guy walks in here and says, 'Wait a minute, half these people might be carrying a gun,' he's not going to want to pull that gun. If he does pull a gun and someone pops one back off back at him, he's probably going to be running,"
Waarom word ik als man meteen weer beschouwd als potentiële spree-killer?
De vluchtelingenaantallen van nu vallen daarbij volkomen in het niet.
Klopt. En toen werden de Belgen in kampen gestopt en gedwongen weer op te flikkeren.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:04 schreef Gutmensch het volgende:
Tussen 1914 en 1918 heeft Nederland meer dan een miljoen Belgen opgevangen, op een eigen bevolking van nog geen 7 miljoen, zonder noemenswaardige problemen.
De vluchtelingenaantallen van nu vallen daarbij volkomen in het niet.
Lekker tolerant.
Het percentage zegt mij niet zoveel: ook een verhoudingsgewijs kleine groep kan de boel ontwrichten. Fascinerend ook dat we de vorige groep nog niet kunnen laten meedraaien en het volgende probleem wordt weer binnengehaald.quote:
[..]
Bij elkaar hebben het over hooguit 1,5% van de Nederlandse bevolking. Het is niet eenvoudig maar ook bepaald niet niet onmogelijk natuurlijk.
Het is een hopeloze zaak.
Alleen de 40.000 gevluchte militairen werden geïnterneerd, de miljoen burgers werden ongeveer net zo opgevangen als de vluchtelingen nu, alleen op veel en veel meer locaties.quote:
[..]
Klopt. En toen werden de Belgen in kampen gestopt en gedwongen weer op te flikkeren.
Lekker tolerant.
Zelfde cultuur, dus kutvergelijking.quote:
Tussen 1914 en 1918 heeft Nederland meer dan een miljoen Belgen opgevangen, op een eigen bevolking van nog geen 7 miljoen, zonder noemenswaardige problemen.
De vluchtelingenaantallen van nu vallen daarbij volkomen in het niet.
Dit.quote:
[..]
Zelfde cultuur, dus kutvergelijking.
Want dat doet er toe als ze in een AZC zitten?quote:
Nou, het plan is volgens mij dat ze er ooit nog uitkomen, of niet?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:10 schreef Euribob het volgende:
[..]
Want dat doet er toe als ze in een AZC zitten?
Die Belgen zijn toch ook weer weggegaan?quote:
[..]
Nou, het plan is volgens mij dat ze er ooit nog uitkomen, of niet?
Surinamers.quote:
Hoe meer iemand van de Nederlandse cultuur afstaat, hoe moeilijker het is hen te betrekken in de samenleving. Belgen staan wel het meest bij de Nederlandse cultuur van alle volkeren op deze aarde.
Of je moet Vlamingen bedoelen.
België is leefbaar. Die pauperlanden van onze nieuwe vrienden niet.quote:
[..]
Die Belgen zijn toch ook weer weggegaan?
Zou jij weer teruggaan? Nee.
Ieper was leefbaar?quote:
[..]
België is leefbaar. Die pauperlanden van onze nieuwe vrienden niet.
Zou jij weer teruggaan? Nee.
Net zo leefbaar als Brabant.quote:
Inderdaad, want: zelfde situatie en cultuur. Drempelloos dus. Denk je dat Syriërs teruggaan? Of mensen uit Eritrea, Irak en Algerije. Kom nou. Die blijven hier. En dan zit je dus met een probleem want het gaat gewoon niet werken.quote:
[..]
Die Belgen zijn toch ook weer weggegaan?
Niet helemaal, want bijna allemaal katholieken, en daar hadden we het toen niet zo op hier, die werden door protestanten ongeveer net zo bekeken als moslims door autochtonen nu.quote:
[..]
Zelfde cultuur, dus kutvergelijking.
Bovendien het twintigvoudige(!) aantal.
De laatste jaren waren er juist heel weinig asielzoekers. Het COA is flink gekrompen en vele AZC's sloten.quote:
[..]
Men vergeet hierbij altijd dat we niet starten vanaf 0. Ook in de afgelopen jaren zijn er ontzettend veel asielzoekers binnengekomen, maar dit aantal is in 2015 explosief toegenomen. Het gaat niet zozeer om percentage van de bevolking, maar om de integratie van deze mensen en dat wordt alleen maar moeilijker als er meer mensen binnenkomen, omdat de hulpmiddelen nou eenmaal beperkt zijn.
En daarom hebben we dit gezeik nu. Omdat er weer nieuwe AZC's bij moeten komen.quote:
[..]
De laatste jaren waren er juist heel weinig asielzoekers. Het COA is flink gekrompen en vele AZC's sloten.
Tja, de wereld staat iets te dicht in de buurt flink in brand. Dat levert voor ons ook gedoe op helaas. Erg vervelend maar wel iets waar we mee van doen hebben.quote:
[..]
Het percentage zegt mij niet zoveel: ook een verhoudingsgewijs kleine groep kan de boel ontwrichten. Fascinerend ook dat we de vorige groep nog niet kunnen laten meedraaien en het volgende probleem wordt weer binnengehaald.
Het is een hopeloze zaak.
Precies, bedankt Rutte I, met je fascistische gedoogpartner.quote:
[..]
En daarom hebben we dit gezeik nu. Omdat er weer nieuwe AZC's bij moeten komen.
Zat katholieken in Nederland hoor...quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:14 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Niet helemaal, want bijna allemaal katholieken, en daar hadden we het toen niet zo op hier, die werden door protestanten ongeveer net zo bekeken als moslims door autochtonen nu.
Bovendien het twintigvoudige(!) aantal.
Een Waal uit 1914 in Friesland gaf ook wel zo z'n spanningen hoorquote:
Maar goed. Een Belg is wat anders dan een Syriër of Nigeriaan of Irakees.
Jij bent duidelijk van na het zuilentijdperk.quote:
[..]
Zat katholieken in Nederland hoor...
quote:
[..]
Surinamers.
Of je moet Vlamingen bedoelen.
Mmm.
Als je denkt dat Surinamers dichterbij de Nederlandse cultuur staan de Belgen heb je er nog nooit eentje ontmoet
. Daarbij komt ook kijken dat België op een gelijk economisch niveau was tijdens WO1, wat niet te zeggen valt over de vergelijking Nederland-Syrië.Massale aanrandingen in Friesland kan niemand boeien.quote:
[..]
Een Waal uit 1914 in Friesland gaf ook wel zo z'n spanningen hoor
Dat had sowieso gemoeten. De instroom is erg groot nu.quote:
[..]
En daarom hebben we dit gezeik nu. Omdat er weer nieuwe AZC's bij moeten komen.
Correct al leverde het wel boze krantenartikelen en de roep om deportatie op indertijd. Zoveel is er niet veranderd in 100 jaar.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:17 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Massale aanrandingen in Friesland kan niemand boeien.
Dat illustreert toch júist dat er veel katholieken waren.quote:
[..]
Jij bent duidelijk van na het zuilentijdperk.
Kennelijk niet nee.quote:
[..]
Correct al leverde het wel boze krantenartikelen en de roep om deportatie op indertijd. Zoveel is er niet veranderd in 100 jaar.
Je hebt even gemist dat de ene helft van België leed onder een bezetter en de andere helft kapot werd geschoten?quote:
Als
[..]
[ afbeelding ]
Mmm.
Als je denkt dat Surinamers dichterbij de Nederlandse cultuur staan de Belgen heb je er nog nooit eentje ontmoet
Eigenlijk vooral in Brabant en Limburg, maar je kan moeilijk een miljoen vluchtelingen over maar twee provincies verdelen.quote:
[..]
Dat illustreert toch júist dat er veel katholieken waren.
Cultuurverschillen zijn wel iets meer dan enkel taal natuurlijk. Je gaat toch niet met droge ogen beweren dat verschillen tussen Belgen en Nederlanders in het begin van de vorige eeuw niet significant anders zijn dan die met mensen uit het midden oosten en Afrika vandaag de dag?quote:
[..]
Een Waal uit 1914 in Friesland gaf ook wel zo z'n spanningen hoor
Nee, maar die 1 miljoen is toch teruggegaan, of niet?quote:
[..]
Je hebt even gemist dat de ene helft van België leed onder een bezetter en de andere helft kapot werd geschoten?
Nederland was geen welvarend land in WO1 hoor
Bij opvang in de regio is terugkeer altijd veel gemakkelijker, daarom zitten die kampen in Turkije, Jordanië en Libanon ook overvol. Ik denk dat er van de Belgen die naar de VS zijn gevlucht ook maar weinig zijn teruggekeerd.quote:
[..]
Nee, maar die 1 miljoen is toch teruggegaan, of niet?
Nederland was geen welvarend land in WO1 hoor
En Nederland was inderdaad een van de armere landen in Europa voor WO I, daarom is het ook maar goed dat we buiten die oorlog zijn gebleven.
We verdienden er heel aardig aan. En het was hier aanmerkelijk beter vertoeven dan in België indertijd.quote:
[..]
Nee, maar die 1 miljoen is toch teruggegaan, of niet?
Nederland was geen welvarend land in WO1 hoor
Nou, dat bewijst dan toch mijn punt dat het overgrote deel van de vluchtelingen niet terug zal gaan na het einde van de oorlog, omdat het hier beter vertoeven is (quote 99.999).quote:
[..]
Bij opvang in de regio is terugkeer altijd veel gemakkelijker, daarom zitten die kampen in Turkije, Jordanië en Libanon ook overvol. Ik denk dat er van de Belgen die naar de VS zijn gevlucht ook maar weinig zijn teruggekeerd.
En Nederland was inderdaad een van de armere landen in Europa voor WO I, daarom is het ook maar goed dat we buiten die oorlog zijn gebleven.
Alles is relatief. Sowieso was de wereld toen veel kleiner. Wil niet zeggen dat mensen zich er minder boos om maakten. Moet je anders voor de lol eens opzoeken hoe de cartoonisten in de (WASP-)Verenigde Staten vroeger katholieken afbeeldden en hoe ze dat nu met moslims doen.quote:
[..]
Cultuurverschillen zijn wel iets meer dan enkel taal natuurlijk. Je gaat toch niet met droge ogen beweren dat verschillen tussen Belgen en Nederlanders in het begin van de vorige eeuw niet significant anders zijn dan die met mensen uit het midden oosten en Afrika vandaag de dag?
97 en 3 procent, respectievelijk.quote:
[..]
Je hebt even gemist dat de ene helft van België leed onder een bezetter en de andere helft kapot werd geschoten?
Katholieken - westerse cultuurgroepquote:
[..]
Alles is relatief. Sowieso was de wereld toen veel kleiner. Wil niet zeggen dat mensen zich er minder boos om maakten. Moet je anders voor de lol eens opzoeken hoe de cartoonisten in de (WASP-)Verenigde Staten vroeger katholieken afbeeldden en hoe ze dat nu met moslims doen.
Protestanten - westerse cultuurgroep
Moslims - niet-westerse cultuurgroep
Maar het christendom was toen al een millennium lang onderdeel van de heersende cultuur, en het katholicisme al een paar eeuwen. Natuurlijk zullen die twee groepen elkaar enigszins argwanend hebben aangekeken (ook buiten de kettervervolgingenquote:
[..]
Eigenlijk vooral in Brabant en Limburg, maar je kan moeilijk een miljoen vluchtelingen over maar twee provincies verdelen.
), maar ik denk niet dat iemand zou zeggen dat ze niet (mede) bij de heersende cultuur van het land behoorden.Taal, geloof, cultuur etc. Je moet niet vergeten dat het 100 jaar geleden was toen mochten Katholieken pas een paar decennia weer eigen kerken oprichten buiten de generaliteitsgebieden.quote:
[..]
Cultuurverschillen zijn wel iets meer dan enkel taal natuurlijk. Je gaat toch niet met droge ogen beweren dat verschillen tussen Belgen en Nederlanders in het begin van de vorige eeuw niet significant anders zijn dan die met mensen uit het midden oosten en Afrika vandaag de dag?
Ik zou niet willen beweren dat de verschillen toen even groot waren maar ze waren zeer aanzienlijk. Met de daarbij behorende botsingen en conflicten.
Haha ok. Vorig jaar in de Westhoek geweest, dat laat een bepaald perspectief indalenquote:
Ach, details.quote:
Het onderscheid tussen westers en niet-westers is natuurlijk ook maar een vrij recent idee.quote:
[..]
Katholieken - westerse cultuurgroep
Protestanten - westerse cultuurgroep
Moslims - niet-westerse cultuurgroep
Leuke omgeving, wel.quote:
[..]
Haha ok. Vorig jaar in de Westhoek geweest, dat laat een bepaald perspectief indalen
Niet echt hoor.quote:
[..]
Het onderscheid tussen westers en niet-westers is natuurlijk ook maar een vrij recent idee.
Liever Turks dan Paaps, bovendien.quote:
[..]
Het onderscheid tussen westers en niet-westers is natuurlijk ook maar een vrij recent idee.
Zo zie je maar, tijden veranderen.quote:
Moet je voor je lol eens kijken wat het eerste land was dat de Verenigde Staten van Amerika als land erkende.quote:
[..]
Katholieken - westerse cultuurgroep
Protestanten - westerse cultuurgroep
Moslims - niet-westerse cultuurgroep
Nog steeds relevant, die kreet.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 12:34 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Zo zie je maar, tijden veranderen.
Was best boeiend inderdaad. We zaten net onder Brugge. Dan ben je ook zo in Ieper. Dat was interessanter dan de badplaats Oostendequote:
Je dwaalt af.quote:
[..]
Moet je voor je lol eens kijken wat het eerste land was dat de Verenigde Staten van Amerika als land erkende.
Ja maar wij waren de eersten die de Amerikaanse vlag salueerden.quote:
[..]
Moet je voor je lol eens kijken wat het eerste land was dat de Verenigde Staten van Amerika als land erkende.
Correct, die gekke Papen probeerden de protestantse gebieden bovendien met de baarmoeder weer Paaps te maken.quote:
Eerst beetje uitlokken en dan terugkrabbelen. Typische vrouwen.quote:
Nu hebben ze weer een sympathieke opa als opperhoofd aangesteld om hun koorknaapmisbruik te kunnen verdoezelen. Niet te vertrouwen, die lui.quote:
[..]
Correct, die gekke Papen probeerden de protestantse gebieden bovendien met de baarmoeder weer Paaps te maken.
Goed verhaal, Kadish.quote:
[..]
Eerst beetje uitlokken en dan terugkrabbelen. Typische vrouwen.
In het Heillige land krijg je een Uzi tegen je kop als je iets flikt, echter. En terecht.quote:
quote:
[..]
Eerst beetje uitlokken en dan terugkrabbelen. Typische vrouwen.
En een trap in je ballen, want krav maga.quote:
[..]
In het Heillige land krijg je een Uzi tegen je kop als je iets flikt, echter. En terecht.
Nog met een hartje erbij ook!quote:
Ja en wat is het probleem daarmee? Wat jonge aanwas is wel goed in onze vergrijzende bevolking.quote:
[..]
Nou, dat bewijst dan toch mijn punt dat het overgrote deel van de vluchtelingen niet terug zal gaan na het einde van de oorlog, omdat het hier beter vertoeven is (quote 99.999).
Tuurlijk. Vluchtelingen > medelanders, want anders ben je een xenofobe racist. Alleen degene die het meest van vluchtelingen houdt is géén xenofoob!quote:
Samsom wil opstappen. Daarom roept hij dat soort dingen.quote:
Samsom heeft met z'n 200.000 wel even het graf van de PvdA gegraven. Het boeit niet eens of hij gelijk heeft, als hij gewoon z'n klep had gehouden was het al beter geweest.
Ik hou van Gutmenschenquote:
[..]
Tuurlijk. Vluchtelingen > medelanders, want anders ben je een xenofobe racist. Alleen degene die het meest van vluchtelingen houdt is géén xenofoob!
En een verschroeide aarde achterlaten. Lekker handig voor Asscher.quote:
[..]
Samsom wil opstappen. Daarom roept hij dat soort dingen.
Ik denk dat Samson een zionistische geheim agent van de Mosad is om de PvdA van binnenuit kapot te maken zodat het neo-liberalisme meer macht naar zich toe kan trekken.quote:
[..]
Samsom wil opstappen. Daarom roept hij dat soort dingen.
Nee, het feit of iemand al dan niet moslim is heeft volstrekt niets te maken met westers zijn of niet. Of valt Ethiopië ook onder de groep van Westerse landen? Of Kongo? Protestantisme/katholicisme maken net zo veel/min deel uit van de westerse cultuur. Ze gebruiken nog grotendeels dezelfde boeken ook. In Nederland is juist de afwezigheid van een (abrahamitische) religie onderdeel van onze cultuur.quote:
Verder zijn moslims al sinds het begin van het bestaan van de Verenigde Staten er onderdeel van, hoezo zijn ze dan geen onderdeel van de westerse cultuur?
Ik denk ook dat ie voor dit najaar opstapt, in ieder geval voor de campagne voor de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Samsom wil opstappen. Daarom roept hij dat soort dingen.
Maar hij heeft natuurlijk groot gelijk als hij zegt dat we makkelijk 200.000 vluchtelingen kunnen opnemen.
Daarom worden de grotere culturele en sociale vraagstukken er ook maar even aan de haren bijgesleept.quote:
Maar gelukkig gaat het in dit topic ook weer over vluchtelingen. Was even bang dat het onderwerp een uurtje niet ter sprake zou komen.
De meer politiek relevante vraag is natuurlijk wie de PvdA-lijsttrekker wordt bij de volgende verkiezingen, Ascher?quote:
Maar gelukkig gaat het in dit topic ook weer over vluchtelingen. Was even bang dat het onderwerp een uurtje niet ter sprake zou komen.
Moslims kunnen zeker wel onderdeel zijn van de westerse cultuur, maar de Islam is dat niet. Abrahamitische geloven hebben voor een zeer groot deel de cultuur van de regio bepaald. Duitsers zouden niet met Nederlanders vergeleken kunnen worden als ze nog steeds in Wodan geloofden.quote:
[..]
Nee, het feit of iemand al dan niet moslim is heeft volstrekt niets te maken met westers zijn of niet. Of valt Ethiopië ook onder de groep van Westerse landen? Of Kongo? Protestantisme/katholicisme maken net zo veel/min deel uit van de westerse cultuur. Ze gebruiken nog grotendeels dezelfde boeken ook. In Nederland is juist de afwezigheid van een (abrahamitische) religie onderdeel van onze cultuur.
Verder zijn moslims al sinds het begin van het bestaan van de Verenigde Staten er onderdeel van, hoezo zijn ze dan geen onderdeel van de westerse cultuur?
Naar alle waarschijnlijkheid, wel de meest charismatische kandidaat.quote:
[..]
De meer politiek relevante vraag is natuurlijk wie de PvdA-lijsttrekker wordt bij de volgende verkiezingen, Ascher?
Hopelijk haalt de PvdA 0 zetels, hoeven ze zich daar ook geen zorgen meer om te maken
.Wel als wij ook nog in Wodan geloofdenquote:
[..]
Moslims kunnen zeker wel onderdeel zijn van de westerse cultuur, maar de Islam is dat niet. Abrahamitische geloven hebben voor een zeer groot deel de cultuur van de regio bepaald. Duitsers zouden niet met Nederlanders vergeleken kunnen worden als ze nog steeds in Wodan geloofden.
Of hij biedt Asscher de gelegenheid om een heel ander geluid te laten horen.quote:
[..]
En een verschroeide aarde achterlaten. Lekker handig voor Asscher.
Stel dat Samsom nu plots roept dat we geen vluchtelingen binnen moeten laten. Dat zou niet geloofwaardig zijn en dus geen gevolgen hebben voor de peilingen. Als Asscher dan het stokje overneemt en die gaat Samsom napraten (dus pleiten voor een streng asielbeleid) dan heeft dat geen impact want het is al een keer gezegd.
Als Samsom opstapt waardoor Asscher een heel ander PvdA-geluid kan laten horen, dan kan de partij daarvan profiteren.
Dat zal zeker niet gebeuren, er is nog steeds meer dan genoeg steun voor een echte sociaaldemocratische partij. Jammer voor je.quote:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid, wel de meest charismatische kandidaat.
Hopelijk haalt de PvdA 0 zetels, hoeven ze zich daar ook geen zorgen meer om te maken
Asscher. Hands down.quote:
[..]
De meer politiek relevante vraag is natuurlijk wie de PvdA-lijsttrekker wordt bij de volgende verkiezingen, Ascher?
Het was ook niet serieus bedoelt.quote:
[..]
Dat zal zeker niet gebeuren, er is nog steeds meer dan genoeg steun voor een echte sociaaldemocratische partij. Jammer voor je.
Als je overigens wilt stemmen op een echte sociaaldemocratische partij moet je niet bij de PvdA wezen hoor.
Dat denk ik ook. En ik voorspel tevens dat ze minstens 20 zetels halen.quote:
Ik zal nooit voor de tweede kamer op de populistische SP stemmen in ieder geval. De enige aanvaardbare alternatieven zijn voor mij D66 en GL.quote:
[..]
Het was ook niet serieus bedoelt.
Als je overigens wilt stemmen op een echte sociaaldemocratische partij moet je niet bij de PvdA wezen hoor.
Ik heb het stemmen op GroenLinks nooit helemaal begrepenquote:
[..]
Ik zal nooit voor de tweede kamer op de populistische SP stemmen in ieder geval. De enige aanvaardbare alternatieven zijn voor mij D66 en GL.
Tja, klinkt als een gevaarlijke strategie. Samsom blijft een PvdA'er, dus dat getal kleeft aan de PvdA.quote:
[..]
Of hij biedt Asscher de gelegenheid om een heel ander geluid te laten horen.
Stel dat Samsom nu plots roept dat we geen vluchtelingen binnen moeten laten. Dat zou niet geloofwaardig zijn en dus geen gevolgen hebben voor de peilingen. Als Asscher dan het stokje overneemt en die gaat Samsom napraten (dus pleiten voor een streng asielbeleid) dan heeft dat geen impact want het is al een keer gezegd.
Als Samsom opstapt waardoor Asscher een heel ander PvdA-geluid kan laten horen, dan kan de partij daarvan profiteren.
Maar goed, we zullen zien.
Groep Norbert Klein is wel wat voor jouquote:
[..]
Ik zal nooit voor de tweede kamer op de populistische SP stemmen in ieder geval. De enige aanvaardbare alternatieven zijn voor mij D66 en GL.
PvdA heeft weinig te verliezen. Nogmaals, als Samsom nu plots de Zijlstra uit gaat hangen, verliest hij zijn geloofwaardigheid.quote:
[..]
Tja, klinkt als een gevaarlijke strategie. Samsom blijft een PvdA'er, dus dat getal kleeft aan de PvdA.
Maar goed, we zullen zien.
Zodat eindelijk het kabinet SP PVV VVD aan kan tredenquote:
[..]
Naar alle waarschijnlijkheid, wel de meest charismatische kandidaat.
Hopelijk haalt de PvdA 0 zetels, hoeven ze zich daar ook geen zorgen meer om te maken
?Schrap de SP met VNL en ik vind het goed.quote:
[..]
Zodat eindelijk het kabinet SP PVV VVD aan kan treden
Wat een ****zooi zal dat worden
Nee, want dat komt omdat de Nederlander überhaupt nergens meer in gelooft. Het probleem met de islamitische vluchtelingen is dat ze orthodoxer in de leer zijn dan de meeste Nederlanders. Als er gelijke getale blanke orthodoxe christenen of joden uit het Midden-Oosten naar Nederland zouden vluchten vanwege een terreurorganisatie genaamd Staphorst in de Levant (SIL) zouden er ook grote problemen ontstaan.quote:
[..]
Moslims kunnen zeker wel onderdeel zijn van de westerse cultuur, maar de Islam is dat niet. Abrahamitische geloven hebben voor een zeer groot deel de cultuur van de regio bepaald. Duitsers zouden niet met Nederlanders vergeleken kunnen worden als ze nog steeds in Wodan geloofden.
Waar we op moeten inzetten is het seculariseren van de neder-islam. Maar in plaats daarvan polariseren we de samenleving en maken we ze alleen maar orthodoxer. Goed plan wel.
Dacht persoonlijk meer aan Denk.quote:
[..]
Groep Norbert Klein is wel wat voor jou
Bram.
Die andere idioot. Ik zal nooit op een one-issue partij stemmen.quote:
[..]
Groep Norbert Klein is wel wat voor jou
We kunnen de Islam niet seculariseren, want dit moet vanuit de gemeenschap zelf komen. Hier is amper enige achterban voor. Zoals ik al eerder zei; opgelegde assimilatie werkt niet.quote:
[..]
Nee, want dat komt omdat de Nederlander überhaupt nergens meer in gelooft. Het probleem met de islamitische vluchtelingen is dat ze orthodoxer in de leer zijn dan de meeste Nederlanders. Als er gelijke getale blanke orthodoxe christenen of joden uit het Midden-Oosten naar Nederland zouden vluchten vanwege een terreurorganisatie genaamd Staphorst in de Levant (SIL) zouden er ook grote problemen ontstaan.
Waar we op moeten inzetten is het seculariseren van de neder-islam. Maar in plaats daarvan polariseren we de samenleving en maken we ze alleen maar orthodoxer. Goed plan wel.
Vond ik een hele leuke trouwens, +1.quote:Staphorst in de Levant (SIL)
Juist, daarom zijn we met de PvdA nog niet zo slecht af alles bij elkaar. Beter dan al die mallotige populisten.quote:
[..]
Schrap de SP met VNL en ik vind het goed.
Wat een ****zooi zal dat worden
Had ook liever Bontes gezien over Moskofiets, maargoedquote:
Het is wel makkelijk om alles weg te zetten wat niet groen en links is weg te zetten als populistisch, of niet?quote:
[..]
Juist, daarom zijn we met de PvdA nog niet zo slecht af alles bij elkaar. Beter dan al die mallotige populisten.
Bontes en al die afsplitsingen moeten oprotten.quote:
[..]
Had ook liever Bontes gezien over Moskofiets, maargoed
Ik heb niet zoveel vertrouwen in pakweg SP en PVV inderdaad.quote:
[..]
Het is wel makkelijk om alles weg te zetten wat niet groen en links is weg te zetten als populistisch, of niet?
Dus je gaat op Rutte stemmen?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik heb niet zoveel vertrouwen in pakweg SP en PVV inderdaad.
Die heeft mij weer net wat te veel vertrouwen in de PVVquote:
Ik wil de PVV ook best fascistisch of nationaal-socialistisch noemen.quote:
[..]
Het is wel makkelijk om alles weg te zetten wat niet groen en links is weg te zetten als populistisch, of niet?
Wilders en Rutte waren ooit maatjes he. Maar in de PVV heeft hij weinig vertrouwen kan ik u mededelen.quote:
[..]
Die heeft mij weer net wat te veel vertrouwen in de PVV
Reductio ad Hitlerumquote:
[..]
Ik wil de PVV ook best fascistisch of nationaal-socialistisch noemen.
2002 belde.quote:
remlof snapt drogredenen niet.quote:
Vind het zo'n schitterende drogreden.quote:
quote:
Wilders heeft echt zo'n hoofd om op te stompen.
Valt wel mee. Het is vooral een drogreden als de grond voor het vergelijk niets van doen heeft met hetgeen Hitler's regime zo kwalijk maakte. Wilders is aardig bezig om dat verschil weg te nemen.quote:
[..]
Vind het zo'n schitterende drogreden.
Nog lang niet. Zodra hij over moord begint allicht.quote:
[..]
Valt wel mee. Het is vooral een drogreden als de grond voor het vergelijk niets van doen heeft met hetgeen Hitler's regime zo kwalijk maakte. Wilders is aardig bezig om dat verschil weg te nemen.
Hitler begon ook niet gelijk met de systematische uitroeiing van een bevolkingsgroep natuurlijk.quote:
[..]
Nog lang niet. Zodra hij over moord begint allicht.
quote:
[..]
Valt wel mee. Het is vooral een drogreden als de grond voor het vergelijk niets van doen heeft met hetgeen Hitler's regime zo kwalijk maakte. Wilders is aardig bezig om dat verschil weg te nemen.
Ik denk dat VVD met vrij veel plezier weer een experiment met de PVV aan zal gaan, helaas...quote:
[..]
Wilders en Rutte waren ooit maatjes he. Maar in de PVV heeft hij weinig vertrouwen kan ik u mededelen.
Gelijk met eigen veiligheidstroepen ja. De Wilders-abteilung is nog ietwat klein. En niet bestaand.quote:
[..]
Hitler begon ook niet gelijk met de systematische uitroeiing van een bevolkingsgroep natuurlijk.
Dat mag je denken. Dat het compleet fout is doet niet terzake dan.quote:
[..]
Ik denk dat VVD met vrij veel plezier weer een experiment met de PVV aan zal gaan, helaas...
Je bedoelt dat hij vegetarier was? Dat is inderdaad best kwalijk.quote:
[..]
Valt wel mee. Het is vooral een drogreden als de grond voor het vergelijk niets van doen heeft met hetgeen Hitler's regime zo kwalijk maakte. Wilders is aardig bezig om dat verschil weg te nemen.
Ach, hij begint zo langzamerhand toch een aardig knokploegje te verzamelen.quote:
[..]
Gelijk met eigen veiligheidstroepen ja. De Wilders-abteilung is nog ietwat klein. En niet bestaand.
Bullshit. If it walks like a duck...quote:
Hij mag mijn ongelijk bewijzen door weer een paarse variant te beginnen in 2017.quote:
[..]
Dat mag je denken. Dat het compleet fout is doet niet terzake dan.
Maar binnen de VVD is men niet bepaald onverdeeld negatief over Rutte 1 natuurlijk. Die vinden samenwerken met partijen als PVV of LPF altijd wel interessant.
Dat zijn boze onrendabelen. Nu nog directe aansturing door Wilders en de zijnen.quote:
[..]
Ach, hij begint zo langzamerhand toch een aardig knokploegje te verzamelen.
quote:
[..]
Ach, hij begint zo langzamerhand toch een aardig knokploegje te verzamelen.
quote:
Op naar de sportschool, spreek u later heren
Ja uiteraard. De VVD vindt het prachtig als een kabinet valt. Dan bereik je veel immers.quote:
[..]
Hij mag mijn ongelijk bewijzen door weer een paarse variant te beginnen in 2017.
Maar binnen de VVD is men niet bepaald onverdeeld negatief over Rutte 1 natuurlijk. Die vinden samenwerken met partijen als PVV of LPF altijd wel interessant.
Hopelijk vallen er weer veel kabinetten. Want dat is goed.
Ik zie niet in waarom directe aansturing een vereiste is. Een super PAC wordt ook niet aangestuurd door de kandidaat die ze steunen.quote:
[..]
Dat zijn boze onrendabelen. Nu nog directe aansturing door Wilders en de zijnen.
quote:
Dan krijgen ze hun valbonus.quote:
[..]
Ja uiteraard. De VVD vindt het prachtig als een kabinet valt. Dan bereik je veel immers.
Hopelijk vallen er weer veel kabinetten. Want dat is goed.
Arnold, ben jij het?quote:
Banwaardig, deze uitspraak.quote:
[..]
Juist, daarom zijn we met de PvdA nog niet zo slecht af alles bij elkaar.
Nee, maar je kunt wel wat doen aan de huidige situatie waarin landen als Saudi-Arabië extreme haatimams en orthodoxe moskeeën subsidiëren.quote:
[..]
We kunnen de Islam niet seculariseren, want dit moet vanuit de gemeenschap zelf komen. Hier is amper enige achterban voor. Zoals ik al eerder zei; opgelegde assimilatie werkt niet.
De SP is niet populistisch.quote:
[..]
Ik zal nooit voor de tweede kamer op de populistische SP stemmen in ieder geval. De enige aanvaardbare alternatieven zijn voor mij D66 en GL.
https://openaccess.leiden(...)ander.pdf?sequence=1
quote:Al met al kan worden geconcludeerd dat de SP en Die Linke tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen en de Bundeshaushaltsdebatten van de afgelopen twintig jaar populistische kenmerken vertoonden. Vooral de basisingrediënten van populisme waren nadrukkelijk aanwezig bij beide partijen. Er ontbraken jaarlijks ook kenmerken van dit fenomeen, die in de wetenschappelijke literatuur te ontdekken zijn. Doordat het populisme zoveel eigenschappen kent, ontkomt waarschijnlijk geen enkele politieke partij op de wereld eraan op de populistische schaal van nul tot honderd een waarde boven nul te hebben. Een partij bepaalt door haar manier van opstellen ten opzichte van de rest van de politiek vooral zelf in hoeverre zij mee wil gaan in het politieke debat. Jan Marijnissen kan dus opgelucht ademhalen. De SP is namelijk, net als Die Linke, geen (ideaaltypische) populistische partij gebleken, maar is een politieke partij met bepaalde kenmerken van populisme.
T. Den Hollander
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2016 13:45:04 ]
Dan zijn ze gewoon achterlijk, ook een optiequote:
[..]
De SP is niet populistisch.
https://openaccess.leiden(...)ander.pdf?sequence=1
[..]
.Wow, goed onderbouwd.quote:
[..]
Dan zijn ze gewoon achterlijk, ook een optie
!Net zoals iemand die iemand anders afmaakt geen moordenaar is, maar iemand met moordneigingen. Helemaal duidelijk.quote:
[..]
De SP is niet populistisch.
https://openaccess.leiden(...)ander.pdf?sequence=1
[..]
Hun mallotige plannen moeten toch ergens vandaan komen? Als ze populistisch zijn, dan is dat goed te verklaren. Zijn ze dat niet dan moet het ergens anders vandaan komen en vermoed ik dat achterlijkheid een belangrijke rol speelt.quote:
Alcohol mag. Cocaïne niet. Nazisme mag niet. Islam wel. Gewoon. Daarom.quote:
Overigens is er best beleid te voeren wat als doel en effect heeft de Islam meer te seculariseren.
Maar alle politieke partijen vormen wel enkele overeenkomsten met het populisme. Zoals er staat komt bijna geen enkele partij uit op een score van 0.quote:
[..]
Net zoals iemand die iemand anders afmaakt geen moordenaar is, maar iemand met moordneigingen. Helemaal duidelijk.
Wat is er dan precies zo erg mallotig? Of is dit vooral leuke borrelpraat?quote:
[..]
Hun mallotige plannen moeten toch ergens vandaan komen? Als ze populistisch zijn, dan is dat goed te verklaren. Zijn ze dat niet dan moet het ergens anders vandaan komen en vermoed ik dat achterlijkheid een belangrijke rol speelt.
Ik zie de relevantie daarvan niet voor het wel/niet populistisch zijn van de SP.quote:
[..]
Maar alle politieke partijen vormen wel enkele overeenkomsten met het populisme. Zoals er staat komt bijna geen enkele partij uit op een score van 0.
Goed verhaal, dit.quote:
[..]
Alcohol mag. Cocaïne niet. Nazisme mag niet. Islam wel. Gewoon. Daarom.
Er kon geconcludeerd worden dat de SP geen populistische partij is. Simpel toch? De partij kent enkele populistische kenmerken, maar daar ontkomt iedere partij niet aan.quote:
[..]
Ik zie de relevantie daarvan niet voor het wel/niet populistisch zijn van de SP.
Dat iedere partij populistische kenmerken heeft wil nog niet zeggen dat de SP niet populistisch is en wellicht meer kenmerken heeft dat het als dunsdanig te typeren is.quote:
[..]
Er kon geconcludeerd worden dat de SP geen populistische partij is. Simpel toch? De partij kent enkele populistische kenmerken, maar daar ontkomt iedere partij niet aan.
Oké. Ik ben benieuwd naar jouw uitgebreide onderzoek hierover. Dat dingen onuitvoerbaar zijn volgens jouw ideologische visie maakt iets niet populistisch. Bovendien is het hebben van "onuitvoerbare plannen" niet eens een kenmerk van populisme.quote:
Vind het een beetje flauw om de populistische trekjes van de SP weg te wuiven met "elke partij heeft dat". Het lijkt mij toch vrij duidelijk dat de SP, veel meer dan andere partijen, standpunten voert die pertinent onuitvoerbaar zijn maar goed in de oren klinken van de massa. Dat de SGP dat misschien ook wel doet op zijn tijd verandert daar niets aan; bovendien denk ik niet dat er veel partijen zijn met méér populistische trekjes dan de SP in Nederland.
Dan nog is het fout om de partij populistisch te noemen als het enkel bepaalde populistische kenmerken vertoont.quote:
[..]
Dat iedere partij populistische kenmerken heeft wil nog niet zeggen dat de SP niet populistisch is en wellicht meer kenmerken heeft dat het als dunsdanig te typeren is.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2016 13:58:27 ]
https://www.sp.nl/vacatures/medewerker-systeembeheer
Met een heerlijk maximum van 2.871,- bruto.
Graaiers.quote:
Robin, misschien kan je aan de slag bij de SP.
https://www.sp.nl/vacatures/medewerker-systeembeheer
Met een heerlijk maximum van 2.871,- bruto.
Hoe krijg je het op.quote:
Robin, misschien kan je aan de slag bij de SP.
https://www.sp.nl/vacatures/medewerker-systeembeheer
Met een heerlijk maximum van 2.871,- bruto.
Nee, maar onuitvoerbare plannen die het volk aanspreken wel. Kijk naar Wilders' met zijn "alle grenzen dicht".quote:
[..]
Oké. Ik ben benieuwd naar jouw uitgebreide onderzoek hierover. Dat dingen onuitvoerbaar zijn volgens jouw ideologische visie maakt iets niet populistisch. Bovendien is het hebben van "onuitvoerbare plannen" niet eens een kenmerk van populisme.
https://nl.wikipedia.org/(...)ng_van_het_Avondland
Het is inderdaad borrelpraat wat er uit die club komt. Erg doordacht is het allemaal niet.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 13:50 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wat is er dan precies zo erg mallotig? Of is dit vooral leuke borrelpraat?
Interessant nieuws, opa.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 14:02 schreef Heilwasser het volgende:
Pegida blijkt een afkorting, man man.
https://nl.wikipedia.org/(...)ng_van_het_Avondland
SS was ook een afkorting.quote:
Pegida blijkt een afkorting, man man.
https://nl.wikipedia.org/(...)ng_van_het_Avondland
Vertel zelf eens een verhaal, meneer Flahaut.quote:
Misschien dat je er eens een goede wetenschappelijke definitie bij moet pakken.quote:
[..]
Nee, maar onuitvoerbare plannen die het volk aanspreken wel. Kijk naar Wilders' met zijn "alle grenzen dicht".
Een of andere scriptie van iemand die uit Zoetermeer komt zou ik niet willen scharen als wetenschappelijk of elite.quote:
Toch wel behoorlijk populistisch: de "gewone" FOK!ker weet het beter dan een onderzoek. Simpele categorisering toepassen op basis van een bepaald aantal kenmerken en met zogenaamd "boerenverstand" dingen concluderen die door de "wetenschappelijke elite" als onwaar worden gezien.
Het is maar een scriptie van een student. Dat moet je niet al te hard als ultieme waarheid accepterenquote:
Toch wel behoorlijk populistisch: de "gewone" FOK!ker weet het beter dan een onderzoek. Simpele categorisering toepassen op basis van een bepaald aantal kenmerken en met zogenaamd "boerenverstand" dingen concluderen die door de "wetenschappelijke elite" als onwaar worden gezien.
Wel een masterscriptie met goedkeuring van een professor. Verder is er wel goed onderzoek naar gedaan. Ik heb anders geen andere onderzoeken gezien over het vermeende populisme van de SP, dus mocht je die hebben dan ontvang ik die graag.quote:
[..]
Het is maar een scriptie van een student. Dat moet je niet al te hard als ultieme waarheid accepteren
Het meeste onderzoek bestaat uit het onderbouwen van een op voorhand gedefinieerde stelling.quote:
Toch wel behoorlijk populistisch: de "gewone" FOK!ker weet het beter dan een onderzoek. Simpele categorisering toepassen op basis van een bepaald aantal kenmerken en met zogenaamd "boerenverstand" dingen concluderen die door de "wetenschappelijke elite" als onwaar worden gezien.
overigens heeft meneer zo te zien alleen serieus naar wat algemene beschouwingen gekeken. Een partij doet meer dan dat. zeker bijvoorbeeld in campagnetijd.quote:
[..]
Wel een masterscriptie met goedkeuring van een professor. Verder is er wel goed onderzoek naar gedaan. Ik heb anders geen andere onderzoeken gezien over het vermeende populisme van de SP, dus mocht je die hebben dan ontvang ik die graag.
Uiteraard, omdat iemand een scriptie heeft geschreven moet je het daar altijd 100% mee eens zijn.quote:
Toch wel behoorlijk populistisch: de "gewone" FOK!ker weet het beter dan een onderzoek. Simpele categorisering toepassen op basis van een bepaald aantal kenmerken en met zogenaamd "boerenverstand" dingen concluderen die door de "wetenschappelijke elite" als onwaar worden gezien.
Dat interview met Marijnissen gezien bij Recht van Spreken? Hilarisch hoe hij zelf in de verdediging schiet als je zoiets over de SP zegt. Daar heb jij ook een beetje last van lijkt het.
Bovendien zeg ik niet eens dat de SP populistisch is, alleen dat ik het onterecht vind de populistische kenmerken van de SP af te doen met "dat heeft elke partij wel in meer of mindere mate". Dat het geen ideaaltypische populistische partij is onderken ik ook.
Wetenschap ontleent haar waarde niet aan goedkeuring van professoren. Verder zijn het natuurlijk vooral definitiespelletjes.quote:
[..]
Wel een masterscriptie met goedkeuring van een professor. Verder is er wel goed onderzoek naar gedaan. Ik heb anders geen andere onderzoeken gezien over het vermeende populisme van de SP, dus mocht je die hebben dan ontvang ik die graag.
Nope, maar het zou netjes zijn als je er zelf een onderzoek tegenover zet. Tot zover heb ik die niet kunnen vinden. Maar ik sta daar wel open voor.quote:
Uiteraard, omdat iemand een scriptie heeft geschreven moet je het daar altijd 100% mee eens zijn.
Niet gezien eerlijk gezegd.quote:Dat interview met Marijnissen gezien bij Recht van Spreken? Hilarisch hoe hij zelf in de verdediging schiet als je zoiets over de SP zegt. Daar heb jij ook een beetje last van lijkt het.
Oké. Daar kan ik me dan nog enigszins in vinden. Maar in die zin zou je de roep van D66 om referenda ook een populistische kenmerk kunnen noemen. Wat maakt de SP dan zoveel populistischer dan andere partijen?quote:Bovendien zeg ik niet eens dat de SP populistisch is, alleen dat ik het onterecht vind de populistische kenmerken van de SP af te doen met "dat heeft elke partij wel in meer of mindere mate". Dat het geen ideaaltypische populistische partij is onderken ik ook.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2016 14:25:45 ]
Klopt, zoals ik al aangaf kan het ook gewoon compleet achterlijk zijn,quote:
Oh ja, een hint: dat jij een plan onwerkbaar vindt wil niet zeggen dat het ook populistisch is.
Wat me vooral altijd erg stoort is dat SP-leiders, en dan vooral Marijnissen en Roemer, elk item proberen te draaien naar een tegenstelling tussen hun (het volk) en de grote boze elite. Roemer doet dat vaak door te reageren op vragen over bezuinigingen en begrotingen door als eerste te noemen dat de topsalarissen in de publieke sector moeten worden aangepakt terwijl dat relatief maar om zeer kleine bedragen gaat als je het vergelijkt met andere overheidsuitgaven. Of door problemen die wel degelijk in de maatschappij spelen (zoals de ondermaatse ouderenzorg) gigantisch te overdrijven en op te blazen.quote:
[..]
Oké. Daar kan ik me dan nog enigszins in vinden. Maar in die zin zou je de roep van D66 om referenda ook een populistische kenmerk kunnen noemen. Wat maakt de SP dan zoveel populistischer dan andere partijen?
Het past ook bij de SP als protestpartij om zich altijd tegen anderen te keren. Essentieel daarvoor is dat je wel genoeg problemen hebt om je tegen te keren omdat je anders zelf niet sterk overkomt.
Correct, ik weet het sowieso beter.quote:
Toch wel behoorlijk populistisch: de "gewone" FOK!ker weet het beter dan een onderzoek. Simpele categorisering toepassen op basis van een bepaald aantal kenmerken en met zogenaamd "boerenverstand" dingen concluderen die door de "wetenschappelijke elite" als onwaar worden gezien.
D66 was in diens beginjaren ook gewoon een populistische partij hoor. Met z'n democratie.quote:
[..]
Oké. Daar kan ik me dan nog enigszins in vinden. Maar in die zin zou je de roep van D66 om referenda ook een populistische kenmerk kunnen noemen. Wat maakt de SP dan zoveel populistischer dan andere partijen?
Bijna elke nieuwe partij wordt wel populisme verweten volgens mij. Blijkbaar is dat de beste of enige manier om jezelf te verheffen tot het niveau van de gevestigde partijen.quote:
[..]
D66 was in diens beginjaren ook gewoon een populistische partij hoor. Met z'n democratie.
De tegenstelling tussen elite en volk is bij uitstek het kenmerk van marxistische geïnspireerde politiek. Dat is ook gewoon een erkende wetenschappelijke traditie. Of het terecht is, is een tweede. Maar die hele tweedeling (de bestuurlijke / heersende klasse onderdrukt het volk) is wel het bestaansrecht van de socialisten / SP.quote:
Wat me vooral altijd erg stoort is dat SP-leiders, en dan vooral Marijnissen en Roemer, elk item proberen te draaien naar een tegenstelling tussen hun (het volk) en de grote boze elite. Roemer doet dat vaak door te reageren op vragen over bezuinigingen en begrotingen door als eerste te noemen dat de topsalarissen in de publieke sector moeten worden aangepakt terwijl dat relatief maar om zeer kleine bedragen gaat als je het vergelijkt met andere overheidsuitgaven. Of door problemen die wel degelijk in de maatschappij spelen (zoals de ondermaatse ouderenzorg) gigantisch te overdrijven en op te blazen.
Fortuyn deed als "populist" hetzelfde. Maar mensen vergeten nog wel eens dat Fortuyn ook uit de Marxistische traditie voortkomt. Dat maakt die manier van redeneren niet direct populistisch. Iets wat Wilders wel is.
Marijnissen had een prima socialistisch dictator kunnen zijn.quote:
Yup, heeft ook een goed hoofd voor grote leider vind ik. Voor op foto's in overheidsgebouwen enzo.quote:
[..]
Marijnissen had een prima socialistisch dictator kunnen zijn.
Hij zelf vindt van niet, en denk dat ik het daar wel mee eens ben. Die "luis-in-de-pels"-houding staat hem veel meer dan zelf bepalen hoe wat gaat.quote:
[..]
Marijnissen had een prima socialistisch dictator kunnen zijn.
Hoewel hij wel zijn ideologische ideeën volledig had kunnen uitwerken als dictator.
Oké, ik snap wel waar je op doelt. De topsalarissen in de publieke sector vallen inderdaad reuze mee, maar ze stellen het ook niet als enkele oplossing voor de Nederlandse staatsschuld op of zo.quote:
[..]
Wat me vooral altijd erg stoort is dat SP-leiders, en dan vooral Marijnissen en Roemer, elk item proberen te draaien naar een tegenstelling tussen hun (het volk) en de grote boze elite. Roemer doet dat vaak door te reageren op vragen over bezuinigingen en begrotingen door als eerste te noemen dat de topsalarissen in de publieke sector moeten worden aangepakt terwijl dat relatief maar om zeer kleine bedragen gaat als je het vergelijkt met andere overheidsuitgaven. Of door problemen die wel degelijk in de maatschappij spelen (zoals de ondermaatse ouderenzorg) gigantisch te overdrijven en op te blazen.
Het past ook bij de SP als protestpartij om zich altijd tegen anderen te keren. Essentieel daarvoor is dat je wel genoeg problemen hebt om je tegen te keren omdat je anders zelf niet sterk overkomt.
En tsja, dat opblazen is erg subjectief natuurlijk. Heb je die Pauw uitzending gezien met die thuiszorgmedewerkers bijvoorbeeld? Ik vind het wel terecht dat de SP daar als een van de weinige partijen echt oog voor heeft.
We zullen het gelukkig nooit weten.quote:
[..]
Hij zelf vindt van niet, en denk dat ik het daar wel mee eens ben. Die "luis-in-de-pels"-houding staat hem veel meer dan zelf bepalen hoe wat gaat.
Hoewel hij wel zijn ideologische ideeën volledig had kunnen uitwerken als dictator.
Precies! Dat is ook helemaal waar.quote:
[..]
De tegenstelling tussen elite en volk is bij uitstek het kenmerk van marxistische geïnspireerde politiek. Dat is ook gewoon een erkende wetenschappelijke traditie. Of het terecht is, is een tweede. Maar die hele tweedeling (de bestuurlijke / heersende klasse onderdrukt het volk) is wel het bestaansrecht van de socialisten / SP.
Fortuyn deed als "populist" hetzelfde. Maar mensen vergeten nog wel eens dat Fortuyn ook uit de Marxistische traditie voortkomt. Dat maakt die manier van redeneren niet direct populistisch. Iets wat Wilders wel is.
Een persoon en een boel van haar vrienden zijn in ieder geval in die hoek uitgespeeld. Bij een oprecht democratische partij werd ze gewoon gezien als een talentvolle runner-up en niet als een bedreiging voor de orde.
Dat interview met Marijnissen wat ik eerder noemde stipte dit ook even aan. Sjuul Paradijs werd naar voren gebracht om te zeggen dat de SP een dictatoriale structuur had en Jan mocht daar op reageren.quote:
Ach, een beetje dictatoriaalbeleid is de SP natuurlijk niet vreemd. Ik heb in de achterkamertjes gehoord hoe men afgerekend heeft met de "mislukte coup" van mevrouw Gesthuizen die het gore lef had tegen de grote leider en het hoofdbestuur in te gaan.
Een persoon en een boel van haar vrienden zijn in ieder geval in die hoek uitgespeeld. Bij een oprecht democratische partij werd ze gewoon gezien als een talentvolle runner-up en niet als een bedreiging voor de orde.
Popcorn-tv. Het antwoord begon met "Ahh, Sjuul Paradijs... Was die niet hoofdredacteur van de Telegraaf? Oh nee, die was weg toch?"
Hehe, SP'ers trekken dat altijd matigquote:
[..]
Dat interview met Marijnissen wat ik eerder noemde stipte dit ook even aan. Sjuul Paradijs werd naar voren gebracht om te zeggen dat de SP een dictatoriale structuur had en Jan mocht daar op reageren.
Popcorn-tv. Het antwoord begon met "Ahh, Sjuul Paradijs... Was die niet hoofdredacteur van de Telegraaf? Oh nee, die was weg toch?"
Alle volkspartijen werken ook met een ingewikkeld systeem van ballotage. Voordat je überhaupt in stemming gebracht mag worden voor functie X of een plek op de lijst moet je door een leger aan selecties en commissies zijn gegaan. De SP is daar niet anders in, behalve dan dat de Grote Leider himself je kapot maakt in de media als je toch besluit de leden te laten spreken.
De nieuwe voorzitter heeft de zegen van Marijnissen, gelukkig. Een vrouw als voorzitter was een gruwel geweest.quote:
Aan de andere kant:
Alle volkspartijen werken ook met een ingewikkeld systeem van ballotage. Voordat je überhaupt in stemming gebracht mag worden voor functie X of een plek op de lijst moet je door een leger aan selecties en commissies zijn gegaan. De SP is daar niet anders in, behalve dan dat de Grote Leider himself je kapot maakt in de media als je toch besluit de leden te laten spreken.
Precies. Die zou ook veel te integer zijn. Zoals het een echte Limburgse politicus betaamt is ook Ron Meyer niet vies van wat gesjoemel met vastgoed:quote:
[..]
De nieuwe voorzitter heeft de zegen van Marijnissen, gelukkig. Een vrouw als voorzitter was een gruwel geweest.
http://www.telegraaf.nl/d(...)gt_onder_vuur__.htmlquote:Meyer en voormalig SP-wethouder Riet de Wit waren persoonlijk betrokken bij twee vastgoedprojecten, die onder vuur liggen wegens het verlenen van mogelijk verboden overheidssteun. In 2012 werd voor een habbekrats het voormalige kantoor van het Centraal Bureau voor de Statistiek verkocht. Het kolossale gebouw ging voor ongeveer 450.000 euro van de hand. Dat bedrag schoot de gemeente bovendien zelf voor, omdat banken de overnemende partijen niet kredietwaardig achtten.
Aangifte
Inmiddels staat het pand voor meer dan 4 miljoen euro in de boeken bij de huidige eigenaar. De jaarlijkse huuropbrengst is ongeveer tweemaal zo hoog als de verkoopprijs. De rekenkamer van de regio Parkstad liet eerder al geen spaan heel van de deal. Een concurrerende projectontwikkelaar van de koper van het CBS-kantoor wil dat de nieuwe burgemeester van Heerlen aangifte gaat doen wegens oplichting.
Als je niet je handen vuil durft te maken ter meerde eer en glorie van de gemeenschap en een stukje zelfverrijking ben je als socialist natuurlijk snel uitgespeeld.
Ron Meyer heeft ook het hoofd van een Limburgse wannabe-despoot.quote:
[..]
Precies. Die zou ook veel te integer zijn. Zoals het een echte Limburgse politicus betaamt is ook Ron Meyer niet vies van wat gesjoemel met vastgoed:
[..]
http://www.telegraaf.nl/d(...)gt_onder_vuur__.html
Als je niet je handen vuil durft te maken ter meerde eer en glorie van de gemeenschap en een stukje zelfverrijking ben je als socialist natuurlijk snel uitgespeeld.
Dat is in mijn ogen echter wel het kernkenmerk van populisme, maar ik ben ook niet van mening dat populisme per definitie iets slechts zou moeten zijn. Ik heb de discussie in een andere topic ook al eens gevoerd, maar waar in Nederland populisme eigenlijk enkel als iets negatiefs wordt gezien, heeft dat bijvoorbeeld in de VS helemaal niet per definitie een negatieve lading.quote:
[..]
De tegenstelling tussen elite en volk is bij uitstek het kenmerk van marxistische geïnspireerde politiek. Dat is ook gewoon een erkende wetenschappelijke traditie. Of het terecht is, is een tweede. Maar die hele tweedeling (de bestuurlijke / heersende klasse onderdrukt het volk) is wel het bestaansrecht van de socialisten / SP.
Fortuyn deed als "populist" hetzelfde. Maar mensen vergeten nog wel eens dat Fortuyn ook uit de Marxistische traditie voortkomt. Dat maakt die manier van redeneren niet direct populistisch. Iets wat Wilders wel is.
Een breder probleem in deze kwestie is in mijn ogen echter de labeltjesobsessie die je veel ziet. Politicologen en sociologen spelen natuurlijk graag leentjebuur bij echte wetenschappers zoals biologen die graag met classificatiesystemen werken.
Zo'n Linneaanse taxonomie is al vrij arbitrair, maar voor de wat vagere politieke containerbegrippen als links, rechts, progressief, conservatief, populistisch, enzovoort geldt dat nog des te meer.
Belangrijker is nog dat die labeltjes vaak worden gebruikt om partijen of individuen in een bepaalde hoek te drukken en bij voorbaat te diskwalificeren.
Eens. Waarbij ik vooral de tegenstelling links/rechts echt nooit begrepen heb. Die begrippen zijn zo leeg en zinloos en worden zo vaak negatief gebruikt.quote:
[..]
Dat is in mijn ogen echter wel het kernkenmerk van populisme, maar ik ben ook niet van mening dat populisme per definitie iets slechts zou moeten zijn. Ik heb de discussie in een andere topic ook al eens gevoerd, maar waar in Nederland populisme eigenlijk enkel als iets negatiefs wordt gezien, heeft dat bijvoorbeeld in de VS helemaal niet per definitie een negatieve lading.
Een breder probleem in deze kwestie is in mijn ogen echter de labeltjesobsessie die je veel ziet. Politicologen en sociologen spelen natuurlijk graag leentjebuur bij echte wetenschappers zoals biologen die graag met classificatiesystemen werken.
Zo'n Linneaanse taxonomie is al vrij arbitrair, maar voor de wat vagere politieke containerbegrippen als links, rechts, progressief, conservatief, populistisch, enzovoort geldt dat nog des te meer.
Belangrijker is nog dat die labeltjes vaak worden gebruikt om partijen of individuen in een bepaalde hoek te drukken en bij voorbaat te diskwalificeren.
Zoals met meerdere dingen ligt het natuurlijk wat ingewikkelder. Populisme is geen ideologie maar eerder een communicatiestijl om een andere (omstreden) ideologie aan de man te brengen. Om die reden wordt het als iets "slechts" gezien. Wat dat precies te maken heeft met classificatiesystemen van biologen ontgaat mij even.quote:
[..]
Dat is in mijn ogen echter wel het kernkenmerk van populisme, maar ik ben ook niet van mening dat populisme per definitie iets slechts zou moeten zijn. Ik heb de discussie in een andere topic ook al eens gevoerd, maar waar in Nederland populisme eigenlijk enkel als iets negatiefs wordt gezien, heeft dat bijvoorbeeld in de VS helemaal niet per definitie een negatieve lading.
Een breder probleem in deze kwestie is in mijn ogen echter de labeltjesobsessie die je veel ziet. Politicologen en sociologen spelen natuurlijk graag leentjebuur bij echte wetenschappers zoals biologen die graag met classificatiesystemen werken.
Zo'n Linneaanse taxonomie is al vrij arbitrair, maar voor de wat vagere politieke containerbegrippen als links, rechts, progressief, conservatief, populistisch, enzovoort geldt dat nog des te meer.
Belangrijker is nog dat die labeltjes vaak worden gebruikt om partijen of individuen in een bepaalde hoek te drukken en bij voorbaat te diskwalificeren.
Het uitgangspunt van de populisten dat het volk onderdrukt wordt door een elite is een uitgangspunt dat door een aantal specifieke ideologieën ook gedeeld wordt. Eigenlijk is dat de basis van het marxisme, maar dat maakt het marxisme niet meteen populistisch. In dat geval wordt de sociale orde bezien vanuit een klassestelsel, dat ook aantoonbaar bestond en gedeeltelijk nog bestaat.
Waar het kwaad in zit is dat er een valse tegenstelling gemaakt wordt. Volksvertegenwoordigers worden afgeschilderd als "pionnen van de gevestigde orde" terwijl zij in werkelijkheid de vertegenwoordiging zijn juist van de klasse waar zij zelf toe behoren. Het doel van de populist is om daarmee zand in de ogen te strooien van zijn electoraat. Niet om zijn electoraat bewijs te geven dat hij wel voor haar belangen opkomt.
Op die fiets kan er ook geen inhoudelijke discussie gevoerd worden. De populist plaatst zichzelf buiten de discussie ('nepparlement') door zichzelf te bestempelen als de enige echte politicus en hoeft zich daardoor niet inhoud te verantwoorden.
Dat is helaas helemaal waar.quote:
Belangrijker is nog dat die labeltjes vaak worden gebruikt om partijen of individuen in een bepaalde hoek te drukken en bij voorbaat te diskwalificeren.
quote:
[..]
Zoals met meerdere dingen ligt het natuurlijk wat ingewikkelder. Populisme is geen ideologie maar eerder een communicatiestijl om een andere (omstreden) ideologie aan de man te brengen. Om die reden wordt het als iets "slechts" gezien. Wat dat precies te maken heeft met classificatiesystemen van biologen ontgaat mij even.
Het uitgangspunt van de populisten dat het volk onderdrukt wordt door een elite is een uitgangspunt dat door een aantal specifieke ideologieën ook gedeeld wordt. Eigenlijk is dat de basis van het marxisme, maar dat maakt het marxisme niet meteen populistisch. In dat geval wordt de sociale orde bezien vanuit een klassestelsel, dat ook aantoonbaar bestond en gedeeltelijk nog bestaat.
Waar het kwaad in zit is dat er een valse tegenstelling gemaakt wordt. Volksvertegenwoordigers worden afgeschilderd als "pionnen van de gevestigde orde" terwijl zij in werkelijkheid de vertegenwoordiging zijn juist van de klasse waar zij zelf toe behoren. Het doel van de populist is om daarmee zand in de ogen te strooien van zijn electoraat. Niet om zijn electoraat bewijs te geven dat hij wel voor haar belangen opkomt.
Op die fiets kan er ook geen inhoudelijke discussie gevoerd worden. De populist plaatst zichzelf buiten de discussie ('nepparlement') door zichzelf te bestempelen als de enige echte politicus en hoeft zich daardoor niet inhoud te verantwoorden.
Thanks voor de verlichting.
Klopt.quote:
Het doel van de populist is om daarmee zand in de ogen te strooien van zijn electoraat. Niet om zijn electoraat bewijs te geven dat hij wel voor haar belangen opkomt.
Een vriend van me zit nu in een klasje bij de grote leider. Ben benieuwd of die brakheid als excuus accepteertquote:
Aan de andere kant:
Alle volkspartijen werken ook met een ingewikkeld systeem van ballotage. Voordat je überhaupt in stemming gebracht mag worden voor functie X of een plek op de lijst moet je door een leger aan selecties en commissies zijn gegaan. De SP is daar niet anders in, behalve dan dat de Grote Leider himself je kapot maakt in de media als je toch besluit de leden te laten spreken.
Marijnissen geeft colleges? Welk vak?quote:
[..]
Een vriend van me zit nu in een klasje bij de grote leider. Ben benieuwd of die brakheid als excuus accepteert
Indoctrinatiebijeenkomsten voor toekomstig gestaald kader.quote:
[..]
Marijnissen geeft colleges? Welk vak?
Politieke economie en organisatiemanagement aan de Radboud Universiteit natuurlijk.quote:
[..]
Marijnissen geeft colleges? Welk vak?
Ah, dat klinkt als een trollgevoelige bijeenkomst.quote:
[..]
Indoctrinatiebijeenkomsten voor toekomstig gestaald kader.
Historici zullen de geschiedenis indelen in twee perioden, pre en post Silvesternacht Köln 2016.
De grote leider wist mensen goed aan het huilen te krijgen begreep ik.quote:
[..]
Ah, dat klinkt als een trollgevoelige bijeenkomst.
Ik ben dat gezeur over Keulen echt zat. Er wordt zo veel gelogen, overdreven, onderdreven, uit verband gerukt, echt zum Kotzen.quote:
http://www.elsevier.nl/Bu(...)les-anders-2743314W/
Historici zullen de geschiedenis indelen in twee perioden, pre en post Silvesternacht Köln 2016.
Ja, jammer is dat.quote:
[..]
Ik ben dat gezeur over Keulen echt zat. Er wordt zo veel gelogen, overdreven, onderdreven, uit verband gerukt, echt zum Kotzen.
Nou ja, dan maar op naar een nieuwjaarsborrel
quote:
[..]
Ik ben dat gezeur over Keulen echt zat. Er wordt zo veel gelogen, overdreven, onderdreven, uit verband gerukt, echt zum Kotzen.
Juist. Ik ook.quote:
[..]
Ja, jammer is dat.
Nou ja, dan maar op naar een nieuwjaarsborrel
Hulde, nu hopen dat Robin ook een borrel gaat drinken, dat zou goed voor hem zijn.quote:
Ja, dat is ook opvallend. Een workshop voor de partijtalentjes wordt pas als een succes gezien als minimaal de helft jankend het gebouw weer verlaat.quote:
[..]
De grote leider wist mensen goed aan het huilen te krijgen begreep ik.
Zegt ook wel wat over hoe gezellig politiek in de praktijk is.
Zoals nu blijkt heeft de politie is verschillende deelstaaten de opdracht criminaliteit door asielzoekers te verzwijgenquote:
[..]
Ik ben dat gezeur over Keulen echt zat. Er wordt zo veel gelogen, overdreven, onderdreven, uit verband gerukt, echt zum Kotzen.
quote:
[..]
Ja, dat is ook opvallend. Een workshop voor de partijtalentjes wordt pas als een succes gezien als minimaal de helft jankend het gebouw weer verlaat.
Zegt ook wel wat over hoe gezellig politiek in de praktijk is.
De analogie met biologische classificatie lijkt mij evident. In de biologie hanteert men bepaalde kenmerken om entiteiten te classificeren. Warmbloedig of koudbloedig, amfibie, zoogdier of reptiel, enzovoort. Feitelijk zie je in de politiek een soortgelijke labeling van entiteiten. Of populisme een stroming of een stijl is, lijkt me daarbij geen relevante vraag.quote:
[..]
Zoals met meerdere dingen ligt het natuurlijk wat ingewikkelder. Populisme is geen ideologie maar eerder een communicatiestijl om een andere (omstreden) ideologie aan de man te brengen. Om die reden wordt het als iets "slechts" gezien. Wat dat precies te maken heeft met classificatiesystemen van biologen ontgaat mij even.
Ik betoogde in het andere topic dat het oorspronkelijke appèl van D66 ook behoorlijk populistisch was met haar roep om meer directe democratie vanwege het feit dat de wetgevende en uitvoerende elite het volk niet adequaat vertegenwoordigde.quote:Het uitgangspunt van de populisten dat het volk onderdrukt wordt door een elite is een uitgangspunt dat door een aantal specifieke ideologieën ook gedeeld wordt. Eigenlijk is dat de basis van het marxisme, maar dat maakt het marxisme niet meteen populistisch. In dat geval wordt de sociale orde bezien vanuit een klassestelsel, dat ook aantoonbaar bestond en gedeeltelijk nog bestaat.
Ik geloof niet dat dit per definitie een vast onderdeel is van de academische definitie van populisme, voor zover daar al een helder afgebakende definitie van is.quote:Waar het kwaad in zit is dat er een valse tegenstelling gemaakt wordt. Volksvertegenwoordigers worden afgeschilderd als "pionnen van de gevestigde orde" terwijl zij in werkelijkheid de vertegenwoordiging zijn juist van de klasse waar zij zelf toe behoren. Het doel van de populist is om daarmee zand in de ogen te strooien van zijn electoraat. Niet om zijn electoraat bewijs te geven dat hij wel voor haar belangen opkomt.
Op die fiets kan er ook geen inhoudelijke discussie gevoerd worden. De populist plaatst zichzelf buiten de discussie ('nepparlement') door zichzelf te bestempelen als de enige echte politicus en hoeft zich daardoor niet inhoud te verantwoorden.
Dat is ook meer mijn punt in dit soort discussies. Men raapt wat karakteristieken bij elkaar om entiteit X een bepaald labeltje op te plakken en daarmee af te serveren zonder verdere discussie, terwijl het nu juist gaat om hetgeen je hier zelf aanstipt, namelijk dat bepaald handelen onwenselijk of, in mijn ogen, volstrekt hypocriet is.
Er zijn zoals in het geval van Wilders genoeg punten waarop een merendeel van de bevolking het pertinent met hem oneens is en waar hij die meerderheid claimt is dat ook vaak nogal dubieus. Dat maakt Wilders zelf natuurlijk net zo goed een 'nepparlementariër', maar daar is zijn achterban toch wel blind voor.
http://www.nu.nl/gadgets/(...)doppen-iphone-7.html
Ja? De oude Egyptenaren en Grieken maakten al gebruik van allerlei classificaties. Ik zie nog steeds niet wat biologen daar mee te maken hebben. Waren die allemaal bioloog?quote:
De analogie met biologische classificatie lijkt mij evident. In de biologie hanteert men bepaalde kenmerken om entiteiten te classificeren. Warmbloedig of koudbloedig, amfibie, zoogdier of reptiel, enzovoort. Feitelijk zie je in de politiek een soortgelijke labeling van entiteiten. Of populisme een stroming of een stijl is, lijkt me daarbij geen relevante vraag.
Het oorspronkelijke uitgangspunt van D66 was gekeerd tegen de wijze hoe de volkspartijen intern waren georganiseerd en hoe zij gezamenlijk de macht in handen hadden. De gedachte van D66 was dat volkspartijen op een gegeven moment geen bestaansrecht meer zouden hebben in de veranderende maatschappij (ontkerkelijking en ontzuiling) en dat hebben ze deels ook goed gezien.quote:
Ik betoogde in het andere topic dat het oorspronkelijke appèl van D66 ook behoorlijk populistisch was met haar roep om meer directe democratie vanwege het feit dat de wetgevende en uitvoerende elite het volk niet adequaat vertegenwoordigde.
Natuurlijk kan je D66 als populistisch bestempelen, maar dat is een vrij zwak argument waarmee je ook aan de inhoudelijke en gegronde kritiek voorbij gaat. D66 had (en heeft tot op zekere hoogte) inhoudelijke kritiek op het ondemocratische gehalte van de volkspartijen. Het verweer "ja, maar ik zie populisme als iets positiefs" is dan een ongelukkig argument omdat je daarmee een eigen en afwijkende definitie geeft aan een term die in het dagelijks taalgebruik al een eigen en erkende definities kent.
Naar mijn weten is er geen vaststaande academische definitie. Dat is binnen de politicologie trouwens ook gebruikelijk aangezien een term door een auteur ingevuld mag worden op grond van zijn eigen wetenschappelijk kader. Dit in tegenstelling tot binnen de biologie waar (om praktische redenen) wel vaststaande definities gegeven worden. Ik snap dan ook nog steeds niet waarom je die twee vakgebieden zou willen vergelijken.quote:Ik geloof niet dat dit per definitie een vast onderdeel is van de academische definitie van populisme, voor zover daar al een helder afgebakende definitie van is.
In het publieke debat is het toegestaan om mensen te labelen zoals jij dat wilt. Het publieke debat is in beginsel dan ook niet aan regels gebonden (in zoverre het binnen de wet blijft), dit in tegenstelling tot het academisch en het politiek (bijv het parlementair) debat. Wilders gedijt dan ook slecht binnen het parlementaire debat, terwijl hij grote successen weet te boeken in het publieke debat. En ja, dat is een duidelijk teken dat je met een populist van doen hebt. Iets wat Wilders inmiddels ook niet meer hardop hoeft te ontkennen, aangezien zijn strategie daarop is ingespeeld.quote:Dat is ook meer mijn punt in dit soort discussies. Men raapt wat karakteristieken bij elkaar om entiteit X een bepaald labeltje op te plakken en daarmee af te serveren zonder verdere discussie, terwijl het nu juist gaat om hetgeen je hier zelf aanstipt, namelijk dat bepaald handelen onwenselijk of, in mijn ogen, volstrekt hypocriet is.
Er zijn zoals in het geval van Wilders genoeg punten waarop een merendeel van de bevolking het pertinent met hem oneens is en waar hij die meerderheid claimt is dat ook vaak nogal dubieus. Dat maakt Wilders zelf natuurlijk net zo goed een 'nepparlementariër', maar daar is zijn achterban toch wel blind voor.
De vraag is: kan het kwaad? Ja, politici die gekwalificeerd worden als een populist hebben niet geheel ten onrechte een slechte naam. Het is dan ook een negatieve kwalificatie die veel politici het liefst zouden vermijden. En daar zou niemand rouwig om moeten zijn. Laat staan dat wij "populist" tot een geuzennaam zouden willen verheffen.
Je zou maar in een volkswijk tussen Zwolle en Steenwijk in wonen. Dan zou ik het ook wel weten ja, met al die allochtonen.quote:
Ze heeft haar post er afgehaald of prive gezet.quote:
Het zijn wel allemaal pareltjes die ze deelt met de wereld.
Herhaald, trut.quote:
Sommige van die allochtonen schijnen niet eens correct Nederlands te praten.quote:
Gênant. Land uit met die lui.quote:
[..]
Sommige van die allochtonen schijnen niet eens correct Nederlands te praten.
quote:Pechtold.twitter:APechtold twitterde op zaterdag 09-01-2016 om 08:41:08
lege batterij en kutgeluid gegarandeerd.quote:
Hoezee, Apple heeft de bluetooth headset uitgevonden!
http://www.nu.nl/gadgets/(...)doppen-iphone-7.html
Als zelfs Tong kritiek heeft op de "kenmerkende" manier van berichtgeving op de FP weet je dat er echt iets mis is.
Ach, ik vind het niet zo gek dat je je artikelen afstemt op het niveau van je lezers.quote:
FB / Waarom een bericht op deze manier brengen op de FrontPage......
Als zelfs Tong kritiek heeft op de "kenmerkende" manier van berichtgeving op de FP weet je dat er echt iets mis is.
Het zijn de stukjes die het meest bekeken worden.quote:
FB / Waarom een bericht op deze manier brengen op de FrontPage......
Als zelfs Tong kritiek heeft op de "kenmerkende" manier van berichtgeving op de FP weet je dat er echt iets mis is.
Woont prima hoor.quote:
[..]
Je zou maar in een volkswijk tussen Zwolle en Steenwijk in wonen. Dan zou ik het ook wel weten ja, met al die allochtonen.
Verzwijgen neem ik aan?quote:
Denken jullie dat het stelselmatig verwijzen van misdaden door vluchtelingen zoals in Duitsland hier ook gebeurt?
12 januari is de dag des oordeels in Meppel, toch?quote:
Raar dat God de christelijke gebieden als eerste pakt. Wanneer is Amsterdam aan de beurt?quote:
[..]
12 januari is de dag des oordeels in Meppel, toch?
Uh, dat dus ja.quote:
Verwijzen zou ook leuk zijn. "U wilt mij overvallen? Helaas zit ik al aan mijn slachtofferquotum en moet ik u verwijzen naar een ander."quote:
"Omdat wij tegen geweld zijn, en vinden dat de politie goed zijn werk moet kunnen doen bij asielzoekers die over de scheef gaan, flikkeren we bakstenen en vuurwerk naar politieagenten die hun werk doen."
Wanneer een moslim iets uithaalt wordt het direct uitvergroot en wekken sommigen de suggestie dat een complete bevolkingsgroep dergelijk gedrag vertoont.quote:
En ik geloof best dat de politie dat niet in haar wekelijks persmap doet. Op dit moment zijn er zoveel spanningen dat alleen al de suggestie dat een asielzoeker ergens mee te maken kan hebben de openbare orde bedreigt.
Neem bijvoorbeeld de moslim die een agent heeft neergeschoten in de VS. Direct roepen mensen in het betreffende dat alle moslims potentiële moordenaars zijn. Dat terwijl het gros van de schietpartijen in de VS wordt gepleegd door niet-moslims. Niemand die direct alle Amerikanen verdacht maakt als gevolg daarvan.
Leugens. Iedereen weet dat 2500 vrouwen bij elkaar geheid ellende en gekibbel oplevert.quote:Een tegendemonstratie van rond de 2500 mensen, voornamelijk vrouwen, tegen racisme en seksisme verliep beduidend vreedzamer.
Ja, de meeste schietpartijen worden begaan door zwarte Amerikanen. Volledig terecht dus, dat die worden gestigmatiseerd.quote:
[..]
Wanneer een moslim iets uithaalt wordt het direct uitvergroot en wekken sommigen de suggestie dat een complete bevolkingsgroep dergelijk gedrag vertoont.
Neem bijvoorbeeld de moslim die een agent heeft neergeschoten in de VS. Direct roepen mensen in het betreffende dat alle moslims potentiële moordenaars zijn. Dat terwijl het gros van de schietpartijen in de VS wordt gepleegd door niet-moslims. Niemand die direct alle Amerikanen verdacht maakt als gevolg daarvan.
En het overgrote deel van de zwarte Amerikanen die door de politie wordt gedood veroorzaakte dat zelf. Dus terecht ook dat ze zo snel schieten.quote:
[..]
Ja, de meeste schietpartijen worden begaan door zwarte Amerikanen. Volledig terecht dus, dat die worden gestigmatiseerd.
Ik hoop niet dat de politiek zulke grote minachting voor de burger heeft. Het spreekt van een stuitende arrogantie dat de Keulse (Keulense?) politie dacht dit onder de pet te kunnen houden.quote:
En ik geloof best dat de politie dat niet in haar wekelijks persmap doet. Op dit moment zijn er zoveel spanningen dat alleen al de suggestie dat een asielzoeker ergens mee te maken kan hebben de openbare orde bedreigt.
En ik hoop echt heel erg dat Nederlandse beleidsbepalers niet zo dom zijn.
Altijd weer die kankerapen.quote:
[..]
Ja, de meeste schietpartijen worden begaan door zwarte Amerikanen. Volledig terecht dus, dat die worden gestigmatiseerd.
Hadden ze maar niet de politie moeten bellen als er werd ingebroken. Als je zwart bent geniet je óf bescherming door de politie, of bescherming ván de politie. Allebei kan natuurlijk niet.quote:
[..]
En het overgrote deel van de zwarte Amerikanen die door de politie wordt gedood veroorzaakte dat zelf. Dus terecht ook dat ze zo snel schieten.
https://www.fbi.gov/about(...)of_offender_2013.xlsquote:
Dat terwijl het gros van de schietpartijen in de VS wordt gepleegd door niet-moslims. Niemand die direct alle Amerikanen verdacht maakt als gevolg daarvan.
Voornamelijk mannen die een andere man met hetzelfde kleurtje neerknallen. Religie staat er (helaas) niet bij.
Het aantal onschuldige slachtoffers is natuurlijk ook erg hoog, maar het veranderde mijn perspectief wel enigszins.
Er zijn minder blanken die zwarten overhoop schieten dan andersom. Zou men dat niet eens een keer nivelleren?quote:
[..]
https://www.fbi.gov/about(...)of_offender_2013.xls
Voornamelijk mannen die een andere man met hetzelfde kleurtje neerknallen. Religie staat er (helaas) niet bij.
Nee hoor, dat wordt wel vaker gedaan. Er moet een afweging gemaakt worden wat wel en niet in de media komt. Mensen die andere mensen uit de gracht redden komen er altijd in. Pedofielen die ergens rondspoken niet. En de regel is: iets is pas nieuws als journalisten het publiceren. Ministeries en overheidsorganisaties zijn dan ook sterren in verzwijgen van alles en nog wat.quote:
[..]
Ik hoop niet dat de politiek zulke grote minachting voor de burger heeft. Het spreekt van een stuitende arrogantie dat de Keulse (Keulense?) politie dacht dit onder de pet te kunnen houden.
En ik hoop echt heel erg dat Nederlandse beleidsbepalers niet zo dom zijn.
Een beetje betuttelend maar in het geval van vluchtelingen het is niet de taak van de ordediensten om olie op het vuur te gooien of bewindspersonen in een lastig parket te brengen.
Ja, in verreweg de meeste van die gevallen zou je als agent kunnen schieten. Neemt niet weg dat er in het kader van subsidiariteit vaak nog veel andere mogelijkheden beschikbaar waren. Maarja, als agent is het enige dat door je hoofd schiet (hihi) natuurlijk ook gewoon dat je na je dienst weer naar huis wil en je gezin wil zien. Het doodschieten van een vluchtende verdachte vind ik in 9/10 gevallen wel excessief.quote:
Maar serieus, had laatst een artikel gelezen dat al die doden door de politie analyseerde. Iets van driekwart richtte een wapen op een agent en van de rest had een deel een mes of reed met een voertuig op agenten in.
Het aantal onschuldige slachtoffers is natuurlijk ook erg hoog, maar het veranderde mijn perspectief wel enigszins.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2016 17:35:42 ]
Tjah. Blanken hebben hun statistieken tijdens de slavernij en het kolonialisme natuurlijk al goed omhoog gekregen.quote:
[..]
Er zijn minder blanken die zwarten overhoop schieten dan andersom. Zou men dat niet eens een keer nivelleren?
Ach, betekent wel dat ie iets op zijn kerfstok had.quote:
Het doodschieten van een vluchtende verdachte vind ik in 9/10 gevallen wel excessief.
Klopt. Ben benieuwd hoe gezellig het wordt. Ik ben er bijquote:
[..]
12 januari is de dag des oordeels in Meppel, toch?
Een KDR van 1.5 is toch minimaal nodig, wil je de kroon op de evolutie zijn.quote:
[..]
Tjah. Blanken hebben hun statistieken tijdens de slavernij en het kolonialisme natuurlijk al goed omhoog gekregen.
Vrij ongelovig hierquote:
[..]
Raar dat God de christelijke gebieden als eerste pakt. Wanneer is Amsterdam aan de beurt?
De kroon op de evolutie is de degenkrab. Lekker op de zeebodem zitten chillen terwijl miljoenen jaren en ontelbare diersoorten verstrijken op aarde.quote:
[..]
Een KDR van 1.5 is toch minimaal nodig, wil je de kroon op de evolutie zijn.
Jij wel, maar het gebied niet. Heilige grond!quote:
Als 'ie onschuldig was zou here Jezus wel uit de hemel neerdalen en die kogels doen stoppen alvorens zij doel treffen. Zo werkte dat ongeveer ook met die heksen.quote:
[..]
Ach, betekent wel dat ie iets op zijn kerfstok had.
Haha die grond ook wel. De ellende begint aan de verkeerde kant van de Reestquote:
[..]
Jij wel, maar het gebied niet. Heilige grond!
Wat is de verkeerde kant dan? Ik snap toch niets van die Meppelse humor man. Grafstad.quote:
[..]
Haha die grond ook wel. De ellende begint aan de verkeerde kant van de Reest
De overkant uiteraard. Staphorst in dit geval.quote:
[..]
Wat is de verkeerde kant dan? Ik snap toch niets van die Meppelse humor man. Grafstad.
Die kijken over een paar miljoen jaar terug en denken "Ohja, ik heb wel eens wat van die naakte apen meegekregen ja. Weinig indrukwekkend".quote:
[..]
De kroon op de evolutie is de degenkrab. Lekker op de zeebodem zitten chillen terwijl miljoenen jaren en ontelbare diersoorten verstrijken op aarde.
Ik kom uit Zwolle. De noordelijke stadspoorten waren traditioneel het begin van de ellende.quote:
[..]
De overkant uiteraard. Staphorst in dit geval.
http://www.nu.nl/binnenla(...)e-vluchtelingen.html
OH NEE GEEN GEMEENTELIJK REFERENDUM!!! HET EINDE VAN DE DEMOCRATIE IS NABIJ!!!!quote:
Wellicht een referendum in Steenbergen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)e-vluchtelingen.html
Enige comment op hun facebookpagina:quote:
Wellicht een referendum in Steenbergen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)e-vluchtelingen.html
Het dorpse leven.quote:
[..]
Enige comment op hun facebookpagina:
[ afbeelding ]
Een groep radicaal-liberalen die onder het mom van het zogenaamde "gas- en watersocialisme" de nutsvoorzieningen deprivatiseerden.quote:Het gemeentebestuur wilde die verantwoordelijkheden niet, het bestuurde liever op afstand. Deze afwerende houding werd doorbroken door een nieuwe politieke groepering van jonge, vooruitstrevende liberalen: de Radicalen. De onomstreden en onvermoeibare leider van die groep was Wim Treub (1858-1931). Als wethouder van Financiën en daarna van Publieke Werken, kreeg hij de kans zijn visie op een goed en modern gemeentebestuur te realiseren.
Als eerste wist Treub de waterleiding tot een openbaar nutsbedrijf om te vormen (1896). Er kwam zo niet alleen goed drinkwater in de stad, maar de druk was ook hoog genoeg om een kraan op de tweede verdieping te bereiken. Datzelfde jaar wist hij na een spectaculaire strijd met de Nederlandsche Bell-Telephoon Maatschappij de telefoon in gemeentehanden te krijgen. Daarna volgde het gas (1898), twee jaar later de tram. De reizigers konden nu een stuk goedkoper reizen, en de gemeente deed meteen forse investeringen om de tram elektrisch te maken.
In 1896 - 1900 kon het nog gewoon.
Vluchten voor de popo is hetzelfde als schuld bekennen, beste Policormans.quote:
[..]
Het doodschieten van een vluchtende verdachte vind ik in 9/10 gevallen wel excessief.
Ik ga daar niet op reageren hoor.Ben benieuwd of United de overschatting kan verslaan tegen Sheffield.quote:
Yo P_T, hoezo kom je in dat Oekraïne topic nou met een post waarin je mij citeert maar die op geen enkele manier een reactie op mijn post is?
Drie maal drie is negen.quote:
[..]
Ben benieuwd of United de overschatting kan verslaan tegen Sheffield.
Nee, drie maal drie is zes.quote:
En twee is negen.
quote:
Stukje verwarrende politieke geschiedenis:
[..]
Een groep radicaal-liberalen die onder het mom van het zogenaamde "gas- en watersocialisme" de nutsvoorzieningen deprivatiseerden.
In 1896 - 1900 kon het nog gewoon.
Ik ben het sterk oneens met je sig.quote:
Evolutie is progressiequote:
[..]
Ik ben het sterk oneens met je sig.
Revolutie is degressie
Jouw sig sluit er anders wel weer mooi bij aan.quote:
[..]
Ik ben het sterk oneens met je sig.
Met je Franse revolutie.
En waarom? Als we braaf alles zouden hebben opgevolgd zouden we nog steeds in het feodalisme zitten denk ik.quote:
[..]
Ik ben het sterk oneens met je sig.
Nee joh, wat een onzin. Rebellie kan positieve en negatieve gevolgen hebben. In elk geval is het onzin te zeggen dat het de 'original virtue' is. Historisch gezien boekt de mens eerder vooruitgang door het onderdrukken van andere diersoorten en/of groepen mensen.quote:
[..]
En waarom? Als we braaf alles zouden hebben opgevolgd zouden we nog steeds in het feodalisme zitten denk ik.
Plus dat je voor samenwerking niet kunt rebelleren. Het internet is er niet omdat mensen niet langer "braaf alles wilden opvolgen".
Kloptquote:
[..]
Jouw sig sluit er anders wel weer mooi bij aan.
Met je Franse revolutie.
Maar ik koester de waarden van de Revolutie, niet de revolutie an sich.Hmmmm. Vetgedrukt zou ik tegen willen spreken. Als je vooruitgang boekt door mensen te onderdrukken dan is dat geen vooruitgang van de mens als geheel.quote:
[..]
Nee joh, wat een onzin. Rebellie kan positieve en negatieve gevolgen hebben. In elk geval is het onzin te zeggen dat het de 'original virtue' is. Historisch gezien boekt de mens eerder vooruitgang door het onderdrukken van andere diersoorten en/of groepen mensen.
Plus dat je voor samenwerking niet kunt rebelleren. Het internet is er niet omdat mensen niet langer "braaf alles wilden opvolgen".
Nou ja, dan wordt het een semantische discussie over welke betekenis we toekennen aan vooruitgang. Ik ging voor het gemak even uit van economische groei en technologische ontwikkeling.quote:
[..]
Hmmmm. Vetgedrukt zou ik tegen willen spreken. Als je vooruitgang boekt door mensen te onderdrukken dan is dat geen vooruitgang van de mens als geheel.