eerder vandaag in een eerder nummer van dit draadje is dat briefje ook gepost, maar ik meen toen nog zonder blurren van het woordje "fick".quote:
Ja, ik had alleen stiekem geen zin dat draadje door te zoeken : (quote:Op vrijdag 8 januari 2016 23:39 schreef trabant het volgende:
[..]
eerder vandaag in een eerder nummer van dit draadje is dat briefje ook gepost, maar ik meen toen nog zonder blurren van het woordje "fick".
quote:Aanranders tegen portier die vrouwen beschermde: "We komen terug en maken je af"
Buitenwipper Ivan Jurcevic heeft de horrornacht in Keulen vanop de eerste rij beleefd. Wat hij voor zijn ogen allemaal zag gebeuren, was hallucinant.
Sinds 1989 is Ivan Jurcevic portier. Tijdens oudejaarsnacht bewaakte hij net zoals de voorgaande jaren de toegang van het Excelsior Hotel in Keulen met uitzicht op de beroemde dom.
Leger
"Om 19 uur begon het. Groepen van zes tot twaalf mannen van Noord-Afrikaanse afkomst kwamen het plein op. Het leek wel een leger. Ze hadden bierflessen in de hand", herinnerde hij zich. "De meesten waren al dronken.
Trammelant
Al snel kwam er trammelant van. "Hotelgasten die voor het hotel stonden te roken, werden aangeklampt: 'Geef eens sigaretten'", klonk het. "Come with me", zeiden ze tegen volwassen vrouwen.
Hachelijk
Tegen 22 uur escaleerde de situatie op het plein helemaal. Vuurwerk werd in de menigte geworpen. De stemming was agressief. Bij Jurcevic voor het hotel werd de toestand echt hachelijk.
Smeken om hulp
Twee jonge vrouwen vluchtten voor de Noord-Afrikanen en smeekten de buitenwipper om hulp. De mannen achtervolgden hen tot in het hotel en bedreigden de portier. "Ik ben 1,98 meter groot en weeg 130 kg, met mij valt er niet te sollen", zei Jurcevic die in Kroatië werd geboren en al veertig jaar in Duitsland woont.
Trap
De aanranders probeerden het hotel binnen te dringen. "Ik heb een aanvaller een trap gegeven op zijn borstkas", verklaarde de portier en daarna probeerde ze hem nog te intimideren. "Wij komen terug en maken je koud", riepen ze hem in het Engels toe.
Eerste etage
Op dat moment had de directie van het hotel de gasten aangemaand niet meer voor het hotel te roken. Zij moesten voortaan naar de eerste etage om een sigaretje op te steken en zagen vandaar met verschrikte ogen wat er zich voor de dom afspeelde.
Bestookt
Ondertussen rukte een honderdtal agenten op naar de dom. Jurcevic zag hoe ze werden bestookt met vuurwerk. Ook de politie leek angst te hebben.
Bewusteloos
Na middernacht werd er rond het hotel overal gevochten. De buitenwipper nam ook een steekpartij waar. Mannen van Noord-Afrikaanse en Arabische afkomst maakten jacht op zwarte Afrikanen. Voor zijn ogen werd een man bewusteloos geslagen met een fles. Toen de geweldpleger tegen het hoofd van de bewusteloze man wilde trappen, grepen Jurcevic en andere buitenwippers in. Agenten kwamen daarna tussenbeide. De dader werd even aangehouden en dan weer vrijgelaten.
Spugen
Ter afscheid spuugde de geweldpleger nog op enkele politiewagens. "F*ck the police", schreeuwde hij naar de portier. Jurcevic verloor naar eigen zeggen zijn koelbloedigheid en sloeg de man neer.
Meldingen
Pas tegen zes uur 's morgens werd het weer wat rustiger op het plein. Ondertussen stroomden bij de politie de eerste meldingen over aanrandingen binnen. Vele vrouwen gingen niet onmiddellijk naar de politie maar keerden in shock naar huis. Tegen dinsdag waren er al 90 aangiften. Nu is dat aantal opgelopen tot 106 en werd duidelijk dat ook in Stuttgart, Hamburg en Bielefeld zich aanrandingen hadden voorgedaan.
De inwoners van Keulen houden ondertussen hun hart vast voor carnaval.
Een STEEKPARTIJ?!?quote:
Ja, ik las ook op nujij (voor wat het waard is...) een reactie van iemand die beweerde een filmpje gezien te hebben op Facebook van iemand die vanuit dat hotel gefilmd heeft, waarop die steekpartij te zien is, als ook meisjes met afgescheurde kleren en dergelijke. Die filmpjes zouden echter gezwind van Facebook worden verwijderd voor ze viraal kunnen gaan. Geen idee of dat klopt, thoquote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:10 schreef ToT het volgende:
[..]
Een STEEKPARTIJ?!?Daar heb ik volgens mij niet eerder wat over gelezen!
Wel van dat bewusteloos slaan en proberen te kopschoppen.
Ja misschien dat het nog op Youtube opduikt? Zal ook wel weer snel verdwijnen dan.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:13 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja, ik las ook op nujij (voor wat het waard is...) een reactie van iemand die beweerde een filmpje gezien te hebben op Facebook van iemand die vanuit dat hotel gefilmd heeft, waarop die steekpartij te zien is, als ook meisjes met afgescheurde kleren en dergelijke. Die filmpjes zouden echter gezwind van Facebook worden verwijderd voor ze viraal kunnen gaan. Geen idee of dat klopt, tho
Goed beginquote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:15 schreef ToT het volgende:
[..]
In Keulen zijn ze al met een burgerwacht bezig. 't Is een beginnetje!
Apart dat je niets hoort over het geweld tegen mannen. Uiteraard zijn die massale seksuele aanvallen heftig, maar er heeft zich (iig volgens deze bron) nog veel meer afgespeeld. Zeker ook in de doofpot gehouden.quote:
De pepperspray gaat ook opeens heel snel over de toonbank hoorde ik.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:15 schreef ToT het volgende:
[..]
In Keulen zijn ze al met een burgerwacht bezig. 't Is een beginnetje!
We zullen zien inderdaad. Ik wil het ook wel eens met m'n eigen ogen zien. Dat dit zaakje enorm stinkt mag intussen wel duidelijk zijn.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:14 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja misschien dat het nog op Youtube opduikt? Zal ook wel weer snel verdwijnen dan.
En pistolen + zwaarder geschut is ook niet meer aan te slepen; Stijging in verkoop van 600%. Veel dingen zijn uitverkocht en zit volgens mij zelfs een wachttijd op nu.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:38 schreef Physsic het volgende:
[..]
De pepperspray gaat ook opeens heel snel over de toonbank hoorde ik.
Ja dat laatste is inderdaad heel ironisch als je de politiek correcte bende weer op hun paard ziet springen van verontwaardiging omdat hun afkomst vermeld wordt in het nieuwberichtquote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:17 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Apart dat je niets hoort over het geweld tegen mannen. Uiteraard zijn die massale seksuele aanvallen heftig, maar er heeft zich (iig volgens deze bron) nog veel meer afgespeeld. Zeker ook in de doofpot gehouden.
Volgens die bron is er ook sprake van dik racisme onder die Noord Afrikaanse hordes:
"Mannen van Noord-Afrikaanse en Arabische afkomst maakten jacht op zwarte Afrikanen."
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:39 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja dat laatste is inderdaad heel ironisch als je de politiek correcte bende weer op hun paard ziet springen van verontwaardiging omdat hun afkomst vermeld wordt in het nieuwbericht.
Ja, dat geeft dan toch kortstondig een binnenpretquote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:43 schreef ToT het volgende:
[..]idd ja!
Ik kan er overigens serieus met m'n verstand niet bij hoe mensen NU NOG kunnen drammen over dat de afkomst van de daders niet relevant is.
Maar goed; dit jaar gaat het serieus echt gierend uit de klauwen lopen als het afgelopen jaar op deze manier geëindigd is, dus het verstand komt vanzelf wel bij die policors.
Mwah dat we keihard worden voorgelogen door de politiek mocht geen verrassing zijn.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:48 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja, dat geeft dan toch kortstondig een binnenpret.
En ja, ik kan er ook echt niet bij. Ik ben iemand die absoluut tegen enig geweld is, een rustige kerel in elk opzicht. Ik laat me ook niet snel opjutten door nieuwsberichten maar dit schokt we wel erg.
Vooral dat de politie en de politiek vooral het zo laten afweten, dat had ik nooit gedacht. Wellicht wensdenken van mijn kant
Rotterdam was ook een voorbeeld . Jarenlang werd er door de politiek gezegd dat allochtonen niet vaker crimineel waren dan allochtonen terwijl iedereen in de grote steden wist dat dat een leugen was. Zo rond 1990 hoorde ik op de radio een politiecommissaris vertellen dat 98% van de straatroven in Rotterdam door allochtonen gepleegd werden en nog hielden media en politiek vol dat allochtonen niet vaker een misdaad pleegden.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:50 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah dat we keihard worden voorgelogen door de politiek mocht geen verrassing zijn.
Rotherham was al een vreselijk voorbeeld, maar je zou toch zeggen dat de overheden daar wat van geleerd zouden hebben?
Ja, niet dus!
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:59 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Rotterdam was ook een voorbeeld . Jarenlang werd er door de politiek gezegd dat allochtonen niet vaker crimineel waren dan allochtonen terwijl iedereen in de grote steden wist dat dat een leugen was. Zo rond 1990 hoorde ik op de radio een politiecommissaris vertellen dat 98% van de straatroven in Rotterdam door allochtonen gepleegd werden en nog hielden media en politiek vol dat allochtonen niet vaker een misdaad pleegden.
Van Jole met zijn laatste stuiptrekkingenquote:Op zaterdag 9 januari 2016 00:43 schreef ToT het volgende:
[..]idd ja!
Ik kan er overigens serieus met m'n verstand niet bij hoe mensen NU NOG kunnen drammen over dat de afkomst van de daders niet relevant is.
Maar goed; dit jaar gaat het serieus echt gierend uit de klauwen lopen als het afgelopen jaar op deze manier geëindigd is, dus het verstand komt vanzelf wel bij die policors.
Hier wordt ook een hoop in de doofpot gestopt. Verkrachtingen, loverboys, iedereen weet dat loverboys vaak uit een bepaalde bevolkingsgroep komen maar nog nooit zijn daar cijfers van boven water gekomen. Men laat het probleem liever door etteren, men laat liever 15-jarige meisjes gedwongen de hoer spelen dan het beestje bij naam te noemen.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.graag op anoniem
Welcome to Sharialand in wording.quote:Op vrijdag 8 januari 2016 23:35 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het verhaal is eik simpel, vrouwen kunnen alleen niet meer op stap zonder bescherming.
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:19 schreef topdeck het volgende:
rant incoming.
Wanneer gaan mensen begrijpen dat we tuig hebben binnen laten komen en niet daadwerkelijk vluchtelingen?
In welke wereld leven we? We verwerpen de fundamenten van het behouden van een veilige staat om onszelf goed te laten voelen, Wij hebben een hele koude realiteitscheck nodig want dit gaat echt niet goed komen. We zijn zo verwend geraakt, zo ver weg van de realiteit dat we denken dat andere culturen dat ook zijn. Dat het allemaal wel goed komt want "in mijn straat is iedereen veilig! xD".
We hebben het goed verneukt en hebben onszelf hieraan te danken. Oost Europese landen laten zien hoe het hoort. Zij tonen leiderschap en normaal beleid terwijl wij de gekste pasjes maken om meer dan een miljoen buitenlanders zich hier thuis te laten voelen. Vroeger lachte we de wereld uit omdat wij het centrum voor progressie, economie, cultuur, wetenschap, en vrijheden waren, Nu lacht de wereld ons uit omdat we onze reet openen voor deze barbaarse invasie en er ook nog eens van genieten.
En het gekste allemaal is dat we niet eens daadwerkelijk de echte slachtoffers helpen. Ik zou als ferme anti-islamiet (en volgens sommigen racist) wel m'n handen uit de mouwen steken om daadwerkelijk oorlogsslachtoffers te helpen, maar ik laat me niet in m'n reet neuken door tuig uit MENA. Er zijn letterlijk Syriers geweest die zeiden dat vele van de 'vluchtelingen' gewoon criminele buitenlandse tuig zijn die hun vrienden en familie verlaten om meer geld te krijgen hier in het westen. Dit is echt ongelooflijk dat we hier in trappen.
We doen er echt alles aan om lekker pretentieus te laten zien hoe progressief we wel niet zijn. Fuck dit. Fuck deze farce en fuck de culturele relativisten. Sommige culturen zijn godverdomme gewoon pure kanker, noem me maar een racist idgaf. Ik kan er niets aan doen en zij ook niet. Wat we wel kunnen doen is zulke tuig weren. Het is niet normaal hoe ver we het hebben laten komen.
Hoeveel vrouwen moeten er verkracht worden? Hoeveel kinderen moeten gedood worden? Hoeveel massaslachtingen bij feestjes moeten er nog komen? Hoe ver moet de economie gaan zinken? Hoe vaak moeten we door de vingers zien bij incidenten? Hoe vaak moeten we verantwoordelijkheden deflecteren? Hoeveel tuig moeten we godverdomme nog toelaten?
Hoe lang duurt het totdat we realiseren wat we gedaan hebben?
Deus Vult en fuck dit alles, ik wil Pim terug.
PS.Omdat er wel degelijk vluchtelingen zijn. Maar we zijn nu inderdaad totaal de weg kwijt. De economie heeft hier verder weinig mee te maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Duitsland?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Welcome to Sharialand in wording.
De vraag wordt alsmaar luider, wat gaat onze Politiek hier aan doen behalve afstand houden ?
Verteld hij ook wat hij onder gedragen verstaat?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:37 schreef Jaroon het volgende:
Gelukkig komt Rutte na vier dagen met een opmerking en plan "nieuwkomers moeten zich gedragen". Zo werkt het bij mij in huis al jaren. Het is opnieuw ontdekt.
Dat kan. Maar er gelden gewoon bepaalde dingen bij mij thuis. En dit land zou dat moeten zijn. Dat een slapjurk dan aankomt met zo'n opmerking. Dan komt toch iemand als Aboutaleb boven die dingen duidelijker zegt.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 03:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Verteld hij ook wat hij onder gedragen verstaat?
Kan best zijn dat ze overtuigd ervan zijn dat ze zich gedragen?
Vooral de zin:quote:De ware proporties van het Kwaadnexus m. 7 jan 2016 De ware proporties van het Kwaad2016-01-07T14:45:30+00:00 COLUMNS &OPINIE, INZENDING, XENOFOBIE EN RACISME
Elk jaar vieren we carnaval met alle baldadigheden eromheen waarbij flink wordt gezopen, gevierd en betast. Niemand kijkt ervan op omdat we het elk jaar steeds voorbij zien komen. Het hoort nu eenmaal in ons leven. Vrouwen weten dat ze niet alleen met aantal mannen afgezonderd moeten blijven want straks zijn ze thuis een verhaal verschuldigd waarom ze zo lang daar zijn gebleven. Afijn, indien dit niet van tevoren de opzet was.
Bekend verhaal.
Inmiddels hebben we uit de media vernomen dat volgens het extreem-rechtse Pegida en andere extreem-rechtse bronnen er tientallen vrouwen in Keulen op de Kerstmarkt door rond 1 miljoen donkere mannen van Noord-Afrikaanse afkomst zijn betast en er is mogelijk meer dan dat gebeurd.
Het was een gebeurtenis van ongekende proporties, werd beweerd.
Het was weer zuipen, vieren, baldadigheden uitvoeren en mogelijk dus meer dan dat.
Naar wat in NVU, PVV en Pro-Patria kringen werd verteld zijn er zeker 100.000 testosteron bommen van Noord-Afrikaanse afkomst in Keulen bij het betasten van vrouwen betrokken geweest. Eigenlijk zou dit massaal en op vele plekjes gebeurd zijn.
De gematigd-rechtse Duitse pers maakte meteen melding van mogelijk duizenden Noord-Afrikaanse mannen die de daders zouden zijn geweest.
Omstanders uit Keulen zelf hielden het op 1000 mannen van zeker Noord-Afrikaanse afkomst.
De Duitse Politie kondigde dat het mogelijk tientallen van de daders op de Kerstmarkt geweest zijn doch ze hadden er zelf onder de patrouilles niets van gemerkt. Het was dus zuipen en vieren zoals gebruikelijk.
Na degelijk politie onderzoek is het gebleken dat het in Keulen om iets meer dat 10 mensen met Noord-Afrikaans uiterlijk ging.
Als gevolg van het politieonderzoek heeft men inmiddels 5 vermoedelijke daders gearresteerd waarbij helemaal niet zeker is of er iets mee bewezen zou kunnen worden. We moeten, naar wat gebruikelijk is, het afronden van het onderzoek afwachten.
De proporties van het Kwaad blijken onmetelijk te zijn omdat ze vastgeroest in het oog van de xenofobe waarnemers zitten.
Aan de hand van het Keulengebeuren kunnen we feitelijk en met grote zekerheid vaststellen hoe omvangrijk de vooroordelen zijn die onze maatschappij in tweeën proberen te splitsen naar wat Bondskanselier Angela Merkel zelf in haar Nieuwjaarstoespraak voor heel Duitsland aangaf.
Moeten we het beperkte aantal allochtonen het heel erg kwalijk nemen dat ze letterlijk de wens van het bezorgde volk uit den Niederlande, waar volgens onze rechtse politici serieus naar geluisterd moet worden, aangehoord hebben en de tokkiewens in de praktijk daadwerkelijk hebben willen uitvoeren naar wat op de gemeentevergadering in Steenbergen toen openlijk hard geroepen werd:
– “Daar moet een piemel in!”
Het moge duidelijk zijn dat aan deze volkswens met Kerst in Keulen ruim tegemoet is gekomen, hoewel zonder het dragen van fakkels als in Steenbergen.
Iedereen nu blij?
Joh. Bij de oude Germanen was dat al zo. Drie dagen mag je gast zijn, dan rot je weer op of je gaat volledig en zonder gezeik en gedoe meedraaien in de maatschappij.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:37 schreef Jaroon het volgende:
Gelukkig komt Rutte na vier dagen met een opmerking en plan "nieuwkomers moeten zich gedragen". Zo werkt het bij mij in huis al jaren. Het is opnieuw ontdekt.
Snel naar FOK! om mijn ongenoegen te uiten. Zoals iedereen hier.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 08:51 schreef KingRadler het volgende:
Wat doen jullie als man als een groep vrouwen word aangevallen door niet Europese mannen. Gaan jullie schuilen of deze vrouwen helpen.
Het is niet voor niets dat vreemdelingen (zoals: uit het buurdorp) niet gewenst zijn bij dergelijke volksfeesten. Die vier je met bekenden, zodat je weet door wie je bepoteld wordt (zoals ex-vriendjes) en door wie je je bepotelen laat. De rest van het dorp (dus ook je familie) is er ook bij om je te beschermen als het nodig is, er is sociale controle en wie het uit de klauwen laat lopen is in het dorp niet meer welkom - en iedereen zal het weten, maatschappelijke uitsluiting ligt voor de hand. Eigen wetten, eigen regels, eigen volk.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 08:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ondertussen op Krapuul.nl
Links is helemaal de weg kwijt....
http://www.krapuul.nl/pol(...)rties-van-het-kwaad/
[..]
Vooral de zin:
Vrouwen weten dat ze niet alleen met aantal mannen afgezonderd moeten blijven want straks zijn ze thuis een verhaal verschuldigd waarom ze zo lang daar zijn gebleven. Afijn, indien dit niet van tevoren de opzet was.
![]()
![]()
het is dus iedereen voor zichzelf.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 08:53 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Snel naar FOK! om mijn ongenoegen te uiten. Zoals iedereen hier.
Plaatjes gezien van die uitgestorven kinderen in Syrië? Nou, wist je ook dat Nederland voor de opvang van asielzoekers hier het geld uit het potje van ontwikkelingssamenwerking haalt?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 02:22 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Omdat er wel degelijk vluchtelingen zijn. Maar we zijn nu inderdaad totaal de weg kwijt. De economie heeft hier verder weinig mee te maken.
Nope. Er is namelijk een politie die criminelen mag aanpakken.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 08:57 schreef KingRadler het volgende:
[..]
het is dus iedereen voor zichzelf.
Gelukkig hebben ze ook in Keulen kunnen ingrijpen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:02 schreef Heilwasser het volgende:
[..]
Nope. Er is namelijk een politie die criminelen mag aanpakken.
De politie kan bij incidenten ingrijpen, maar is idd geen vervanging voor sociale controle en geen oplossing voor als grote groepen mensen schijt aan de wet hebben.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:05 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze ook in Keulen kunnen ingrijpen.
Het is wel Krapuul hé? Daar gaat 80% van de inkomsten nog altijd noodgedwongen naar de zorgstichtingen welke de redactie draaiende houden.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 08:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ondertussen op Krapuul.nl
Links is helemaal de weg kwijt....
Degene waarop ik reageer zegt niets te doen wanneer hij dat ziet gebeuren en wil het de politie laten oplossen. Maar als de politie niets doet heb je een probleem.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:12 schreef Igen het volgende:
[..]
De politie kan bij incidenten ingrijpen, maar is idd geen vervanging voor sociale controle en geen oplossing voor als grote groepen mensen schijt aan de wet hebben.
Daarom is het ook te simpel om in dit geval de schuld helemaal bij de politie te leggen (ongeacht de fouten die de politie heeft gemaakt).
Typisch gevalletje:quote:Op zaterdag 9 januari 2016 08:00 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ondertussen op Krapuul.nl
Links is helemaal de weg kwijt....
http://www.krapuul.nl/pol(...)rties-van-het-kwaad/
[..]
Vooral de zin:
Vrouwen weten dat ze niet alleen met aantal mannen afgezonderd moeten blijven want straks zijn ze thuis een verhaal verschuldigd waarom ze zo lang daar zijn gebleven. Afijn, indien dit niet van tevoren de opzet was.
![]()
![]()
Gelukkig gaat die sociale controle er komen in Keulen hebben zich al 1000 mensen voor de burgerwacht aangemeld.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:12 schreef Igen het volgende:
[..]
De politie kan bij incidenten ingrijpen, maar is idd geen vervanging voor sociale controle en geen oplossing voor als grote groepen mensen schijt aan de wet hebben.
Daarom is het ook te simpel om in dit geval de schuld helemaal bij de politie te leggen (ongeacht de fouten die de politie heeft gemaakt).
Wel lastig om zuiver te kunnen discussieren als iedereen z'n best doet de feiten te verdraaien.quote:Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het kennisnemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met de eigen overtuiging, waarden en normen. Het gaat met andere woorden om de waarneming van onverenigbaarheid tussen twee cognities, waarbij het woord cognitie kan slaan op kennis, houding, emotie, geloof of gedrag. Volgens de theorie voelen mensen een sterke drang om die dissonanties te verkleinen door hun opvattingen of gedrag aan te passen of te rationaliseren. Het tegenovergestelde van cognitieve dissonantie is cognitieve consonantie.
Zuiver discussiëren is altijd lastigquote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:19 schreef NiGeLaToR het volgende:
Wel lastig om zuiver te kunnen discussieren als iedereen z'n best doet de feiten te verdraaien.
Ja, dat snap ik. Maar die "als" treedt dus automatisch op. Dat is wel gebleken. Het is helemaal niet zo verwonderlijk dat de politie geen capaciteit heeft om op een drukke, rumoerige avond een groep van 1000 man aan te kunnen. Die situatie zou dus überhaupt niet mogen kunnen ontstaan.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:15 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Degene waarop ik reageer zegt niets te doen wanneer hij dat ziet gebeuren en wil het de politie laten oplossen. Maar als de politie niets doet heb je een probleem.
Je pleit voor burgerwachten?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:29 schreef Igen het volgende:
[..]
En zulke situaties ontstaan mede door de houding dat asielzoekers en immigranten een taak van "de instanties" zijn, wat dan in rechtse ideeën in de eerste plaats erop neerkomt dat ze uit zichzelf het goeie moeten doen en dat het anders de politie is die moet ingrijpen.
Het is een rechts idee om ervan uit te gaan dat ze niet zomaar verkrachten en roven?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:29 schreef Igen het volgende:
[..]
En zulke situaties ontstaan mede door de houding dat asielzoekers en immigranten een taak van "de instanties" zijn, wat dan in rechtse ideeën in de eerste plaats erop neerkomt dat ze uit zichzelf het goeie moeten doen en dat het anders de politie is die moet ingrijpen.
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:19 schreef NiGeLaToR het volgende:
Niet alleen links is de weg kwijt - overal zijn mensen de weg kwijt omdat overal mensen zijn die de realiteit niet kunnen rijmen met hun wensdenken over die realiteit.
De term cognitieve dissonantie wordt te pas en te onpas gebruikt om dit fenomeen te duidden - soms terecht en soms niet. In dit geval slaat het de spijker op de kop. Probleem is alleen dat je het nu (wederom) niet hebt over een probleem of combinatie van problemen - maar over iemands te positieve of negatieve waanbeeld van de wereld.
Zo wist ik niet dat carnaval een jaarlijks terugkerend verkrachtingsfeest is, maar blijkbaar heb ik wat gemist. Misschien sommige dingen maar gewoon niet lezen en/of niet op reageren.
Niet het meisje, maar de inhoud van het boek.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:34 schreef robin007bond het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zij is ook moslim. En nu?
Dat is bij iedere ideologie zo man.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.
Vanuit dit absolute denken is men ook bereid extreme dingen te doen, bijv. moord op Fortuyn en het bedreigen van mensen door dieren activisten.
Politiek is altijd de laatste die iets doet en pas ook nog als het echt niet anders kan.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:37 schreef robin007bond het volgende:
Ook niet echt de bedoeling dat mensen het recht in eigen hand gaan nemen lijkt me.
dit is niet iets wat links alleen doet,. dit doen ze allemaal.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.
Vanuit dit absolute denken is men ook bereid extreme dingen te doen, bijv. moord op Fortuyn en het bedreigen van mensen door dieren activisten.
Je kunt ook een stroming of partij oprichten met uitgangspunten of belangen, deze zijn niet absoluut. De SPD gaat gewoon door met de socialistische onzin, zij willen 5 miljard in integratie steken. Wat er natuurlijk moet gebeuren is een stop op de import van nog meer moslims.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat is bij iedere ideologie zo man.
Daarnaast is het gebash op links een beetje vreemd in dit geval, het sociaaldemocratische SPD trekt een hardere lijn dan het centrumrechtse CDU bijvoorbeeld.
En als er toevallig een burgerwacht was van een paar honderd man? Zouden ze ook niks mogen doen van jou wanneer de politie niets deed?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:37 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ook niet echt de bedoeling dat mensen het recht in eigen hand gaan nemen lijkt me.
Dus de goeden moeten ook slachtoffer worden van de slechten? Lijkt me geen optie.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Je kunt ook een stroming of partij oprichten met uitgangspunten of belangen, deze zijn niet absoluut. De SPD gaat gewoon door met de socialistische onzin, zij willen 5 miljard in integratie steken. Wat er natuurlijk moet gebeuren is een stop op de import van nog meer moslims.
De optie is er wel mensen gewoon hard te straffen en een verblijfsvergunning te ontzeggen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dus de goeden moeten ook slachtoffer worden van de slechten? Lijkt me geen optie.
Dat gebeurt nu ook, alleen zijn 'wij' (lees; westerse samenleving) de 'goeden' maar dat mag niet gezegd worden geloof ik.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dus de goeden moeten ook slachtoffer worden van de slechten? Lijkt me geen optie.
Een heldere analyse. Het is natuurlijk schokkend te noemen dat een politiecommissaris vanuit een strak georganiseerd links wensdenken bereid is de gegeven feiten te verdraaien. Zelfs bereid is om te liegen. Hoe verstrikt zit je dan in het eigen hokjes denken en hoe weinig zicht heb je dan nog voor de werkelijkheid?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.
Vanuit dit absolute denken is men ook bereid extreme dingen te doen, bijv. moord op Fortuyn en het bedreigen van mensen door dieren activisten.
https://twitter.com/tinekebennema/status/685538849506869248quote:@tinekebennema Hierbij spreek ik mijn diepgevoelde solidariteit uit met de Arabische, Noord- Afrikaanse en moslim man. #Keulen Wat een generalisaties.
Wij hebben een sociaal contract, daar heeft de staat een geweldsmonopolie en zorgt voor openbare orde en veiligheid. Indien dit contract niet nagekomen wordt is het volledig gerechtvaardigd dat het geweldsmonopolie vervaltquote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:37 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ook niet echt de bedoeling dat mensen het recht in eigen hand gaan nemen lijkt me.
Doet me denken aan zo'n anti-racisme meisje in Zuid-Afrika. Werd vermoord en verkracht door zwarte mensen. De ouders ervan waren ook anti-racisme en hadden de moordenaars vergeven en vonden ook dat ze geen straf hoorden te krijgen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:03 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
https://twitter.com/tinekebennema/status/685538849506869248
Tineke![]()
Zelfverdediging mag altijd. Het verdedigen van anderen ook.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wij hebben een sociaal contract, daar heeft de staat een geweldsmonopolie en zorgt voor openbare orde en veiligheid. Indien dit contract niet nagekomen wordt is het volledig gerechtvaardigd dat het geweldsmonopolie vervalt
Maar wat gaan burgerwachten precies aanpakken?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:17 schreef deedeetee het volgende:
Afgezien van de politici en de politie moet je ook de media in de gaten houden. Die verzwijgen en verdraaien ook al heel lang van alles ten gunste van de migranten.
Maar goed dat er nu burgerwachten komen en het is de hoogste tijd dat het volk eens de eigen verantwoording neemt en de falende politici laten zien dat ze hun echte taak eens moeten opnemen : zaken goed regelen voor het volk.
Prioriteiten stellen ipv te proberen om te dweilen de kraan open voor migranten waarvan het merendeel ook nog eens de laagste laag van hun eigen volk vertegenwoordigt.
Mensen die zich misdragen tegenhouden/in de kraag grijpen aan de politie uitleveren en door hun aanwezigheid misdragingen voorkomen. Dat wat de politie zou moeten doen maar niet kan want ze staan aan de grens migranten te bekijken.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar wat gaan burgerwachten precies aanpakken?
quote:Volgens de Duitse politievakbond hadden de gebeurtenissen tijdens oud en nieuw in Keulen niet zo hoeven te escaleren als de politieagenten steun hadden gekregen van collega's. Die collega's moesten echter de vluchtelingencrisis in de gaten houden. Tweehonderd politieagenten uit de deelstaat Noordrijn-Westfalen, waartoe ook Keulen behoort, zijn in Beieren om de grens te bewaken.
"De nacht was heel anders verlopen als ze hun collega's in Keulen hadden geholpen", aldus Ernst Walter van de vakbond tegen de krant Rheinischen Post. De Beierse minister van Binnenlandse Zaken Joachim Herrmann spreekt dit tegen. Daarnaast is de vluchtelingenproblematiek volgens hem heel belangrijk. Verschillende politiebureau's in Noordrijn-Westfalen zijn onderbezet, maar volgens Herrmann is "de grote aanwezigheid van agenten aan de grens gerechtvaardigd".
Ik ben er niet voor. Ingrijpen op dat moment toen het fout ging is 1 ding. Georganiseerd nu fouten aan gaan pakken is wat anders.De vraag is ook wat voor mensen er lid worden van zo'n burgerwacht.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:24 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Mensen die zich misdragen tegenhouden/in de krag grijpen en aan de politie uitleveren en door hun aanwezigheid misdragingen voorkomen. Dat wat de politie zou moeten doen maar niet kan want ze staan aan de grens migranten te bekijken.
[..]
Eerlijk gezegd begrijp ik je punt wel. Maar ik zelf ben zo ver dat ik denk dat het het beste van 2 kwaden is.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:26 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik ben er niet voor. Ingrijpen op dat moment toen het fout ging is 1 ding. Georganiseerd nu fouten aan gaan pakken is wat anders.De vraag is ook wat voor mensen er lid worden van zo'n burgerwacht.
Ehhm ik bedoelde eik dat we de burgerwachten hier ook moeten organiseren.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
En dan komen die uitgezette asielzoekers uit Duitsland zeker naar Nederland. Nou, liever niet...
Een burgerwacht gaat niets doen aan een invasie. Wat je krijgt is een groep mensen die recht in eigen hand gaan nemen. Dat gaat zeker mis.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd begrijp ik je punt wel. Maar ik zelf ben zo ver dat ik denk dat het het beste van 2 kwaden is.
• Als het eigen volk flink gaat rotzooien is de regering wel gedwongen om er iets aan te doen.
• Als ze weten dat ze hier niet fijn behandeld gaan worden zullen migranten dit land gaan mijden.
Als er niet heel snel een stop op deze invasie komt zie ik de toekomst somber in.
Het IS al mis...... alleen schijnt men tegenwoordig liever de kop in t zand te houden. Begrijp je niet dat wat er op dit moment gaande is en wat er in veel steden in Duitsland met de jaarwisseling is gebeurd gewoon het begin is van veel meer van dergelijk acties ?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een burgerwacht gaat niets doen aan een invasie. Wat je krijgt is een groep mensen die recht in eigen hand gaan nemen. Dat gaat zeker mis.
Je moet de invasie stoppen door op te houden met langlopende verblijfsstatussen, huizen, uitkeringen, taallessen en die andere ongein. Alleen opvangkampen met de basisbehoeften en verder niks.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd begrijp ik je punt wel. Maar ik zelf ben zo ver dat ik denk dat het het beste van 2 kwaden is.
• Als het eigen volk flink gaat rotzooien is de regering wel gedwongen om er iets aan te doen.
• Als ze weten dat ze hier niet fijn behandeld gaan worden zullen migranten dit land gaan mijden.
Als er niet heel snel een stop op deze invasie komt zie ik de toekomst somber in.
Er is al jaren veel mis. Dat wil niet zeggen dat een burgerwacht de oplossing is.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:35 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het IS al mis...... alleen schijnt men tegenwoordig liever de kop in t zand te houden. Begrijp je niet dat wat er op dit moment gaande is en wat er in veel steden in Duitsland met de jaarwisseling is gebeurd gewoon het begin is van veel meer van dergelijk acties ?
Ze hebben het geprobeerd en komen er mee weg, het gaat nu rap veel erger worden. Let maar op.
Nee grenzen dicht en iig alle alleenstaande mannen terug sturen. Als je die opsluit in kampen krijg je onderlinge vechtpartijen. Nou ja die hebben we eik al.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je moet de invasie stoppen door op te houden met langlopende verblijfsstatussen, huizen, uitkeringen, taallessen en die andere ongein. Alleen opvangkampen met de basisbehoeften en verder niks.
Idd gewoon zorgen voor een goede basis met de boodschap dat het tijdelijk is. Maar Merkel riep iets anders. Dat is dom.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je moet de invasie stoppen door op te houden met langlopende verblijfsstatussen, huizen, uitkeringen, taallessen en die andere ongein. Alleen opvangkampen met de basisbehoeften en verder niks.
Dat is een duidelijk signaal aan de politiek dat ZIJ meteen met een goede oplossing moeten komen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Er is al jaren veel mis. Dat wil niet zeggen dat een burgerwacht de oplossing is.
Is het zo dramatisch bij AZC's?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nee grenzen dicht en iig alle alleenstaande mannen terug sturen. Als je die opsluit in kampen krijg je onderlinge vechtpartijen. Nou ja die hebben we eik al.
Ik zit gewoon niet te wachten op een burgerwacht. Het signaal is er nu al.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is een duidelijk signaal aan de politiek dat ZIJ meteen met een goede oplossing moeten komen.
De gastarbeiders waren ook tijdelijk en nu zitten we met het * bontkraagjes * probleem.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:39 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Idd gewoon zorgen voor een goede basis met de boodschap dat het tijdelijk is. Maar Merkel riep iets anders. Dat is dom.
Iedere dag vechtpartijen en opstootjes jaquote:
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:11 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Doet me denken aan zo'n anti-racisme meisje in Zuid-Afrika. Werd vermoord en verkracht door zwarte mensen. De ouders ervan waren ook anti-racisme en hadden de moordenaars vergeven en vonden ook dat ze geen straf hoorden te krijgen.
Men is er al. En men komt. Dat we een enorme fout hebben gemaakt met bepaalde gastarbeiders laten blijven is duidelijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De gastarbeiders waren ook tijdelijk en nu zitten we met het * bontkraagjes * probleem.![]()
Niks tijdelijk ze gaan dat maar in hun eigen buurland doen, dat tijdelijk. Niet hier.
Ik lees er weinig over.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:42 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Iedere dag vechtpartijen en opstootjes ja
Het zullen vast hele Christelijke mensen zijn geweest.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:43 schreef ToT het volgende:
[..]Wat de werkelijke NEUK?!?
Zulke mensen horen in therapie te gaan voor het leven in een waanwereld!
Dat lijkt me sowieso wel, ja.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het zullen vast hele Christelijke mensen zijn geweest.
Ik lees elke dag verschillende kranten. Het valt mij niet op als iets dat heel vaak voor komt. En niet om het goed te praten.......dat er soms dingen mis gaan lijkt mij vrij normaal.quote:
Je begeeft je op een hellend vlak. Het begint met een burgerwacht die reageert op problemen, en volgend jaar heb je een 'burgermilitie' die actief de confrontatie met bepaalde groepen zoekt.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:41 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik zit gewoon niet te wachten op een burgerwacht. Het signaal is er nu al.
Vechtpartijen tussen de verschillende volken, homo's en christenen die op zijn zachts gezegd worden lastig gevallen. Vrouwen en jonge meisjes die er beslist niet veilig zijn.quote:
Tja. Mijn ding ook niet. Maar sommige mensen denken echt zo. Wel bijzonder.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat lijkt me sowieso wel, ja.
Als men u op uw linker wang slaat enz....
Precies. En je hebt geen enkele controle over wie men is en wat men doet.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je begeeft je op een hellend vlak. Het begint met een burgerwacht die reageert op problemen, en volgend jaar heb je een 'burgermilitie' die actief de confrontatie met bepaalde groepen zoekt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |