Ja, dat snap ik. Maar die "als" treedt dus automatisch op. Dat is wel gebleken. Het is helemaal niet zo verwonderlijk dat de politie geen capaciteit heeft om op een drukke, rumoerige avond een groep van 1000 man aan te kunnen. Die situatie zou dus überhaupt niet mogen kunnen ontstaan.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:15 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Degene waarop ik reageer zegt niets te doen wanneer hij dat ziet gebeuren en wil het de politie laten oplossen. Maar als de politie niets doet heb je een probleem.
Je pleit voor burgerwachten?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:29 schreef Igen het volgende:
[..]
En zulke situaties ontstaan mede door de houding dat asielzoekers en immigranten een taak van "de instanties" zijn, wat dan in rechtse ideeën in de eerste plaats erop neerkomt dat ze uit zichzelf het goeie moeten doen en dat het anders de politie is die moet ingrijpen.
Het is een rechts idee om ervan uit te gaan dat ze niet zomaar verkrachten en roven?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:29 schreef Igen het volgende:
[..]
En zulke situaties ontstaan mede door de houding dat asielzoekers en immigranten een taak van "de instanties" zijn, wat dan in rechtse ideeën in de eerste plaats erop neerkomt dat ze uit zichzelf het goeie moeten doen en dat het anders de politie is die moet ingrijpen.
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:19 schreef NiGeLaToR het volgende:
Niet alleen links is de weg kwijt - overal zijn mensen de weg kwijt omdat overal mensen zijn die de realiteit niet kunnen rijmen met hun wensdenken over die realiteit.
De term cognitieve dissonantie wordt te pas en te onpas gebruikt om dit fenomeen te duidden - soms terecht en soms niet. In dit geval slaat het de spijker op de kop. Probleem is alleen dat je het nu (wederom) niet hebt over een probleem of combinatie van problemen - maar over iemands te positieve of negatieve waanbeeld van de wereld.
Zo wist ik niet dat carnaval een jaarlijks terugkerend verkrachtingsfeest is, maar blijkbaar heb ik wat gemist. Misschien sommige dingen maar gewoon niet lezen en/of niet op reageren.
Niet het meisje, maar de inhoud van het boek.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:34 schreef robin007bond het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zij is ook moslim. En nu?
Dat is bij iedere ideologie zo man.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.
Vanuit dit absolute denken is men ook bereid extreme dingen te doen, bijv. moord op Fortuyn en het bedreigen van mensen door dieren activisten.
Politiek is altijd de laatste die iets doet en pas ook nog als het echt niet anders kan.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:37 schreef robin007bond het volgende:
Ook niet echt de bedoeling dat mensen het recht in eigen hand gaan nemen lijkt me.
dit is niet iets wat links alleen doet,. dit doen ze allemaal.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.
Vanuit dit absolute denken is men ook bereid extreme dingen te doen, bijv. moord op Fortuyn en het bedreigen van mensen door dieren activisten.
Je kunt ook een stroming of partij oprichten met uitgangspunten of belangen, deze zijn niet absoluut. De SPD gaat gewoon door met de socialistische onzin, zij willen 5 miljard in integratie steken. Wat er natuurlijk moet gebeuren is een stop op de import van nog meer moslims.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat is bij iedere ideologie zo man.
Daarnaast is het gebash op links een beetje vreemd in dit geval, het sociaaldemocratische SPD trekt een hardere lijn dan het centrumrechtse CDU bijvoorbeeld.
En als er toevallig een burgerwacht was van een paar honderd man? Zouden ze ook niks mogen doen van jou wanneer de politie niets deed?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:37 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ook niet echt de bedoeling dat mensen het recht in eigen hand gaan nemen lijkt me.
Dus de goeden moeten ook slachtoffer worden van de slechten? Lijkt me geen optie.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Je kunt ook een stroming of partij oprichten met uitgangspunten of belangen, deze zijn niet absoluut. De SPD gaat gewoon door met de socialistische onzin, zij willen 5 miljard in integratie steken. Wat er natuurlijk moet gebeuren is een stop op de import van nog meer moslims.
De optie is er wel mensen gewoon hard te straffen en een verblijfsvergunning te ontzeggen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dus de goeden moeten ook slachtoffer worden van de slechten? Lijkt me geen optie.
Dat gebeurt nu ook, alleen zijn 'wij' (lees; westerse samenleving) de 'goeden' maar dat mag niet gezegd worden geloof ik.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dus de goeden moeten ook slachtoffer worden van de slechten? Lijkt me geen optie.
Een heldere analyse. Het is natuurlijk schokkend te noemen dat een politiecommissaris vanuit een strak georganiseerd links wensdenken bereid is de gegeven feiten te verdraaien. Zelfs bereid is om te liegen. Hoe verstrikt zit je dan in het eigen hokjes denken en hoe weinig zicht heb je dan nog voor de werkelijkheid?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:40 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Probleem bij links is dat men bepaalde dogma's als absoluut ziet, net als bij religieuze mensen. Als er dan iets gebeurt wat deze dogma's weerlegt, dan wringt men zich in alle bochten om deze dogma's toch overeind te houden. Voorbeelden: maakbare samenleving, ontkenning van genetische aanleg mbt. criminaliteit, etc.
Vanuit dit absolute denken is men ook bereid extreme dingen te doen, bijv. moord op Fortuyn en het bedreigen van mensen door dieren activisten.
https://twitter.com/tinekebennema/status/685538849506869248quote:@tinekebennema Hierbij spreek ik mijn diepgevoelde solidariteit uit met de Arabische, Noord- Afrikaanse en moslim man. #Keulen Wat een generalisaties.
Wij hebben een sociaal contract, daar heeft de staat een geweldsmonopolie en zorgt voor openbare orde en veiligheid. Indien dit contract niet nagekomen wordt is het volledig gerechtvaardigd dat het geweldsmonopolie vervaltquote:Op zaterdag 9 januari 2016 09:37 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ook niet echt de bedoeling dat mensen het recht in eigen hand gaan nemen lijkt me.
Doet me denken aan zo'n anti-racisme meisje in Zuid-Afrika. Werd vermoord en verkracht door zwarte mensen. De ouders ervan waren ook anti-racisme en hadden de moordenaars vergeven en vonden ook dat ze geen straf hoorden te krijgen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:03 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
https://twitter.com/tinekebennema/status/685538849506869248
Tineke![]()
Zelfverdediging mag altijd. Het verdedigen van anderen ook.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wij hebben een sociaal contract, daar heeft de staat een geweldsmonopolie en zorgt voor openbare orde en veiligheid. Indien dit contract niet nagekomen wordt is het volledig gerechtvaardigd dat het geweldsmonopolie vervalt
Maar wat gaan burgerwachten precies aanpakken?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:17 schreef deedeetee het volgende:
Afgezien van de politici en de politie moet je ook de media in de gaten houden. Die verzwijgen en verdraaien ook al heel lang van alles ten gunste van de migranten.
Maar goed dat er nu burgerwachten komen en het is de hoogste tijd dat het volk eens de eigen verantwoording neemt en de falende politici laten zien dat ze hun echte taak eens moeten opnemen : zaken goed regelen voor het volk.
Prioriteiten stellen ipv te proberen om te dweilen de kraan open voor migranten waarvan het merendeel ook nog eens de laagste laag van hun eigen volk vertegenwoordigt.
Mensen die zich misdragen tegenhouden/in de kraag grijpen aan de politie uitleveren en door hun aanwezigheid misdragingen voorkomen. Dat wat de politie zou moeten doen maar niet kan want ze staan aan de grens migranten te bekijken.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar wat gaan burgerwachten precies aanpakken?
quote:Volgens de Duitse politievakbond hadden de gebeurtenissen tijdens oud en nieuw in Keulen niet zo hoeven te escaleren als de politieagenten steun hadden gekregen van collega's. Die collega's moesten echter de vluchtelingencrisis in de gaten houden. Tweehonderd politieagenten uit de deelstaat Noordrijn-Westfalen, waartoe ook Keulen behoort, zijn in Beieren om de grens te bewaken.
"De nacht was heel anders verlopen als ze hun collega's in Keulen hadden geholpen", aldus Ernst Walter van de vakbond tegen de krant Rheinischen Post. De Beierse minister van Binnenlandse Zaken Joachim Herrmann spreekt dit tegen. Daarnaast is de vluchtelingenproblematiek volgens hem heel belangrijk. Verschillende politiebureau's in Noordrijn-Westfalen zijn onderbezet, maar volgens Herrmann is "de grote aanwezigheid van agenten aan de grens gerechtvaardigd".
Ik ben er niet voor. Ingrijpen op dat moment toen het fout ging is 1 ding. Georganiseerd nu fouten aan gaan pakken is wat anders.De vraag is ook wat voor mensen er lid worden van zo'n burgerwacht.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:24 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Mensen die zich misdragen tegenhouden/in de krag grijpen en aan de politie uitleveren en door hun aanwezigheid misdragingen voorkomen. Dat wat de politie zou moeten doen maar niet kan want ze staan aan de grens migranten te bekijken.
[..]
Eerlijk gezegd begrijp ik je punt wel. Maar ik zelf ben zo ver dat ik denk dat het het beste van 2 kwaden is.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:26 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik ben er niet voor. Ingrijpen op dat moment toen het fout ging is 1 ding. Georganiseerd nu fouten aan gaan pakken is wat anders.De vraag is ook wat voor mensen er lid worden van zo'n burgerwacht.
Ehhm ik bedoelde eik dat we de burgerwachten hier ook moeten organiseren.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
En dan komen die uitgezette asielzoekers uit Duitsland zeker naar Nederland. Nou, liever niet...
Een burgerwacht gaat niets doen aan een invasie. Wat je krijgt is een groep mensen die recht in eigen hand gaan nemen. Dat gaat zeker mis.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd begrijp ik je punt wel. Maar ik zelf ben zo ver dat ik denk dat het het beste van 2 kwaden is.
• Als het eigen volk flink gaat rotzooien is de regering wel gedwongen om er iets aan te doen.
• Als ze weten dat ze hier niet fijn behandeld gaan worden zullen migranten dit land gaan mijden.
Als er niet heel snel een stop op deze invasie komt zie ik de toekomst somber in.
Het IS al mis...... alleen schijnt men tegenwoordig liever de kop in t zand te houden. Begrijp je niet dat wat er op dit moment gaande is en wat er in veel steden in Duitsland met de jaarwisseling is gebeurd gewoon het begin is van veel meer van dergelijk acties ?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een burgerwacht gaat niets doen aan een invasie. Wat je krijgt is een groep mensen die recht in eigen hand gaan nemen. Dat gaat zeker mis.
Je moet de invasie stoppen door op te houden met langlopende verblijfsstatussen, huizen, uitkeringen, taallessen en die andere ongein. Alleen opvangkampen met de basisbehoeften en verder niks.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd begrijp ik je punt wel. Maar ik zelf ben zo ver dat ik denk dat het het beste van 2 kwaden is.
• Als het eigen volk flink gaat rotzooien is de regering wel gedwongen om er iets aan te doen.
• Als ze weten dat ze hier niet fijn behandeld gaan worden zullen migranten dit land gaan mijden.
Als er niet heel snel een stop op deze invasie komt zie ik de toekomst somber in.
Er is al jaren veel mis. Dat wil niet zeggen dat een burgerwacht de oplossing is.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:35 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het IS al mis...... alleen schijnt men tegenwoordig liever de kop in t zand te houden. Begrijp je niet dat wat er op dit moment gaande is en wat er in veel steden in Duitsland met de jaarwisseling is gebeurd gewoon het begin is van veel meer van dergelijk acties ?
Ze hebben het geprobeerd en komen er mee weg, het gaat nu rap veel erger worden. Let maar op.
Nee grenzen dicht en iig alle alleenstaande mannen terug sturen. Als je die opsluit in kampen krijg je onderlinge vechtpartijen. Nou ja die hebben we eik al.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je moet de invasie stoppen door op te houden met langlopende verblijfsstatussen, huizen, uitkeringen, taallessen en die andere ongein. Alleen opvangkampen met de basisbehoeften en verder niks.
Idd gewoon zorgen voor een goede basis met de boodschap dat het tijdelijk is. Maar Merkel riep iets anders. Dat is dom.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je moet de invasie stoppen door op te houden met langlopende verblijfsstatussen, huizen, uitkeringen, taallessen en die andere ongein. Alleen opvangkampen met de basisbehoeften en verder niks.
Dat is een duidelijk signaal aan de politiek dat ZIJ meteen met een goede oplossing moeten komen.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Er is al jaren veel mis. Dat wil niet zeggen dat een burgerwacht de oplossing is.
Is het zo dramatisch bij AZC's?quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:38 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nee grenzen dicht en iig alle alleenstaande mannen terug sturen. Als je die opsluit in kampen krijg je onderlinge vechtpartijen. Nou ja die hebben we eik al.
Ik zit gewoon niet te wachten op een burgerwacht. Het signaal is er nu al.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:40 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is een duidelijk signaal aan de politiek dat ZIJ meteen met een goede oplossing moeten komen.
De gastarbeiders waren ook tijdelijk en nu zitten we met het * bontkraagjes * probleem.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:39 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Idd gewoon zorgen voor een goede basis met de boodschap dat het tijdelijk is. Maar Merkel riep iets anders. Dat is dom.
Iedere dag vechtpartijen en opstootjes jaquote:
quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:11 schreef 2Happy4U het volgende:
[..]
Doet me denken aan zo'n anti-racisme meisje in Zuid-Afrika. Werd vermoord en verkracht door zwarte mensen. De ouders ervan waren ook anti-racisme en hadden de moordenaars vergeven en vonden ook dat ze geen straf hoorden te krijgen.
Men is er al. En men komt. Dat we een enorme fout hebben gemaakt met bepaalde gastarbeiders laten blijven is duidelijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:41 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De gastarbeiders waren ook tijdelijk en nu zitten we met het * bontkraagjes * probleem.![]()
Niks tijdelijk ze gaan dat maar in hun eigen buurland doen, dat tijdelijk. Niet hier.
Ik lees er weinig over.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:42 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Iedere dag vechtpartijen en opstootjes ja
Het zullen vast hele Christelijke mensen zijn geweest.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:43 schreef ToT het volgende:
[..]Wat de werkelijke NEUK?!?
Zulke mensen horen in therapie te gaan voor het leven in een waanwereld!
Dat lijkt me sowieso wel, ja.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het zullen vast hele Christelijke mensen zijn geweest.
Ik lees elke dag verschillende kranten. Het valt mij niet op als iets dat heel vaak voor komt. En niet om het goed te praten.......dat er soms dingen mis gaan lijkt mij vrij normaal.quote:
Je begeeft je op een hellend vlak. Het begint met een burgerwacht die reageert op problemen, en volgend jaar heb je een 'burgermilitie' die actief de confrontatie met bepaalde groepen zoekt.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:41 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik zit gewoon niet te wachten op een burgerwacht. Het signaal is er nu al.
Vechtpartijen tussen de verschillende volken, homo's en christenen die op zijn zachts gezegd worden lastig gevallen. Vrouwen en jonge meisjes die er beslist niet veilig zijn.quote:
Tja. Mijn ding ook niet. Maar sommige mensen denken echt zo. Wel bijzonder.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat lijkt me sowieso wel, ja.
Als men u op uw linker wang slaat enz....
Precies. En je hebt geen enkele controle over wie men is en wat men doet.quote:Op zaterdag 9 januari 2016 10:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je begeeft je op een hellend vlak. Het begint met een burgerwacht die reageert op problemen, en volgend jaar heb je een 'burgermilitie' die actief de confrontatie met bepaalde groepen zoekt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |