K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik had het afgelopen weekend met een vriend over een nieuwe eettafel die hij overweegt aan te schaffen. Tafel die hij op het oog heeft bestaat uit verschillende delen: onderstel, natuurstenen bovendeel, en zijkanten ook in graniet afgewerkt. Totaal gewicht rond de 400 kilogram.
Hij woont op een oude bovenwoning (koopwoning eind jaren 70, begin jaren 80). Hij grapte dat de tafel zo zwaar was dat hij misschien bij de onderburen terecht zou komen.
Toen zijn we eens gaan kijken naar draagkracht van vloeren, en daar schrokken we toch wel. Wat begon als een grap, is nu iets serieus.
Volgens diverse bronnen kan een vloer maar 175kg/m2 dragen. Tafel 400KG.
Als er 6 volwassen aan die tafel zitten, zit je al snel aan 500KG erbij. Dan hebben we het niet over gewicht van de stoelen en wat er op tafel komt te staan.
Vlak in de buurt staat ook nog de keuken, met daarop ook een stenenblad, een loeizwaar fornuis en een gevulde Amerikaanse koeler.
Als we uitgaan van die 175KG/m2 zou die eettafel echt door die vloer zakken! Gevoelsmatig vind ik dit echter raar omdat veel mensen hier volgens mij niet over nadenken, en ik eigenlijk nog nooit gehoord heb dat er in Nederland vloeren ingestort zijn door te zware keukens/eettafels.
Hoe denken jullie hier over?
Hij woont op een oude bovenwoning (koopwoning eind jaren 70, begin jaren 80). Hij grapte dat de tafel zo zwaar was dat hij misschien bij de onderburen terecht zou komen.
Toen zijn we eens gaan kijken naar draagkracht van vloeren, en daar schrokken we toch wel. Wat begon als een grap, is nu iets serieus.
Volgens diverse bronnen kan een vloer maar 175kg/m2 dragen. Tafel 400KG.
Als er 6 volwassen aan die tafel zitten, zit je al snel aan 500KG erbij. Dan hebben we het niet over gewicht van de stoelen en wat er op tafel komt te staan.
Vlak in de buurt staat ook nog de keuken, met daarop ook een stenenblad, een loeizwaar fornuis en een gevulde Amerikaanse koeler.
Als we uitgaan van die 175KG/m2 zou die eettafel echt door die vloer zakken! Gevoelsmatig vind ik dit echter raar omdat veel mensen hier volgens mij niet over nadenken, en ik eigenlijk nog nooit gehoord heb dat er in Nederland vloeren ingestort zijn door te zware keukens/eettafels.
Hoe denken jullie hier over?
Better safe than sorry.quote:
Niet aanschaffen.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
mag je dat zo wel doorrekenen? Zo'n tafel staat alleen op z'n pootjes.quote:Op woensdag 6 januari 2016 20:33 schreef Wintar het volgende:
Volgens diverse bronnen kan een vloer maar 175kg/m2 dragen. Tafel 400KG.
quote:Op woensdag 6 januari 2016 20:53 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
mag je dat zo wel doorrekenen? Zo'n tafel staat alleen op z'n pootjes.
Antizwaartekrachtpootjes zijn nog geen ding.
Zak je door de vloer als je met zijn tweeën op 1m2 staat? Nee.
Waarom denk je?
Waarom denk je?
Eerst denken, dan typen
Je over de gehele vloer gerekend zal dat zijn, een vierkante meter op zich kan prima meer dragen tenzij je in een krot woont wat al op instorten staat, een oude houten vloer zal misschien wat doorbuigen. Maar de laatste keer dat we met vier op de bank zaten zakten we niet door de vloer.quote:
Volgens diverse bronnen kan een vloer maar 175kg/m2 dragen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja, daar neigt het nu sowieso naar. Maar als we eens rekenen is die keuken eigenlijk ook te zwaar qua kilo/m2. Maar goed die staat er al jaren.quote:Op woensdag 6 januari 2016 20:42 schreef nikky het volgende:
[..]
Better safe than sorry.
Niet aanschaffen.
Als je met 6 volwassen aan een eettafel zit, zit je trouwens sowieso al snel over die belasting heen. Maar goed, een bovenwoning is ook niet ontworpen voor 6 volwassenen natuurlijk.
Zoals gezegd bestaat hij uit delen. Zwaarste deel zal een goede 230 kilo zijn schat ik. Dat kan je met 4 man wel dragen hoor als het moet. Maar het is natuurlijk bedoeld om als vaste tafel te blijven staan. Vergelijk het met een kookeiland.quote:
Even een praktisvhe vraag: hoe wilde je die tafel verplaatsen? Met 10 mensen?
Dat bedenk ik me nu opeens een groot kookeiland met een stenen blad is nog veel zwaarder! Kasten met lades zijn heel zwaar, en dan nog een vaatwasser er in, en stenen blad. Maar goed, een kookeiland zal je ook niet snel in een appartement zien.
Er staat al een keuken met een groot blad. Ik begreep dat dat destijds met een verhuislift naar binnen gekomen is.quote:
Hoe gaat je dat ding omhoog tillen eigenlijk?
Over de hele vloer? Nee, ik lees overal dat het per m2 is. Niet dat het per m2/van totaaloppervlakte is.quote:
[..]
Je over de gehele vloer gerekend zal dat zijn, een vierkante meter op zich kan prima meer dragen tenzij je in een krot woont wat al op instorten staat, een oude houten vloer zal misschien wat doorbuigen. Maar de laatste keer dat we met vier op de bank zaten zakten we niet door de vloer.
Zoals gezegd staat het vlakbij de keuken en die is al erg zwaar. Wat zou een grote gevulde Amerikaanse koeler wegen? Ik denk dat je dan ook al snel over de 300 kilo gaat op nog geen 0.75m2. Dat zou dus ook al gevaarlijk zijn.
Ik denk niet dat jouw koelkast 300KG weegtquote:
[..]
Over de hele vloer? Nee, ik lees overal dat het per m2 is. Niet dat het per m2/van totaaloppervlakte is.
Zoals gezegd staat het vlakbij de keuken en die is al erg zwaar. Wat zou een grote gevulde Amerikaanse koeler wegen? Ik denk dat je dan ook al snel over de 300 kilo gaat op nog geen 0.75m2. Dat zou dus ook al gevaarlijk zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik zie nu op een verjaardag bij jou iedereen verspreid aan kleine tafeltjes door de hele woning zitten.quote:
Als je met 6 volwassen aan een eettafel zit, zit je trouwens sowieso al snel over die belasting heen. Maar goed, een bovenwoning is ook niet ontworpen voor 6 volwassenen natuurlijk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
max 90 kilo. Je miele wasmachine van 30 jaar is een stuk zwaarderquote:
Wat zou een grote gevulde Amerikaanse koeler wegen
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
That's a sex machine to all the chicks?
Je weet dat ze juist in de jaren '70 en '80 erg robuust bouwde met versterkt beton voor zowel de muren als de plafonds/vloeren?
Lijkt me dan ook geen enkel probleem die tafel in huis te halen.
Lijkt me dan ook geen enkel probleem die tafel in huis te halen.
So we just called him Fred
Eind jaren 70 / begin 80 is voor zover ik weet precies de periode waarin steeds meer overgestapt werd van hout naar beton voor vloeren van tussenverdiepingen.
Welk materiaal is hier van toepassing?
Ik heb het altijd doodeng gevonden dat mensen op houten vloeren loodzware waterbedden neerzetten. Toch ken ik daar geen verhalen van dat het mis is gegaan.
Welk materiaal is hier van toepassing?
Ik heb het altijd doodeng gevonden dat mensen op houten vloeren loodzware waterbedden neerzetten. Toch ken ik daar geen verhalen van dat het mis is gegaan.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Niemand die dat is overkomen kan het navertellen?quote:
Ik heb het altijd doodeng gevonden dat mensen op houten vloeren loodzware waterbedden neerzetten. Toch ken ik daar geen verhalen van dat het mis is gegaan.
Of hem met 2 kettingtakeltjes lichtjes bijhangen aan het plafondquote:Op woensdag 6 januari 2016 22:34 schreef MrBanaan1 het volgende:
Gewoon vragen aan de onderburen of je een steunpilaartje midden in hun woonkamer mag zetten
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Hmm, onze nieuwe weegt leeg al 140KG geloof ik: http://www.samsung.com/be(...)-door/RFG23UERS1/XEFquote:Op woensdag 6 januari 2016 22:17 schreef Ahmad1nejad het volgende:
[..]
max 90 kilo. Je miele wasmachine van 30 jaar is een stuk zwaarder
Laat staan gevuld en wel.
Ik heb destijds voor mijn aquarium (600kg/m2) een inspectie laten doen. Bijna niemand denkt er over na, maar een grote boekenkast, aquarium of zoals hier tafel kan wel degelijk te zwaar zijn.
Die 175kg/m2 is wel vrij normaal overigens. Er zit wel veel marge op, maar ik zou niet zomaar die tafel kopen.
Voor mijn aquarium heb ik destijds een houten onderconstructie gebouwd om de last te verdelen over de betonnen balken.
Die 175kg/m2 is wel vrij normaal overigens. Er zit wel veel marge op, maar ik zou niet zomaar die tafel kopen.
Voor mijn aquarium heb ik destijds een houten onderconstructie gebouwd om de last te verdelen over de betonnen balken.
Hm ik zie het. Heb oa die dingen een tijd bezorgd en vond ze naar gevoel altijd lichter dan de zwaardere wasmachines. Maar dat heeft er natuurlijk ook wel mee te maken dat je zo´n koelkast niet naar zolder hoeft te tillenquote:
[..]
Hmm, onze nieuwe weegt leeg al 140KG geloof ik: http://www.samsung.com/be(...)-door/RFG23UERS1/XEF
Laat staan gevuld en wel.
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
That's a sex machine to all the chicks?
Ik heb een massief eiken wandmeubel annex boekenkast. Hier staan echt superveel boeken in, dus dat zal ook wel aardig wat wegen schat ik.quote:
Juist, vroeger was een Miele ook 100+ en een massief eiken kast, woog ook flink.
Nee dat wist ik niet. Heb je hier een bron van? Woning blijkt overigens iets jonger dan ik dacht, eind jaren 80.quote:
Je weet dat ze juist in de jaren '70 en '80 erg robuust bouwde met versterkt beton voor zowel de muren als de plafonds/vloeren?
Nee, het leeg gewicht is al meer, en dan hebben we het nog niet over de inhoud.quote:
[..]
max 90 kilo. Je miele wasmachine van 30 jaar is een stuk zwaarder
Mijn koelkast niet, ik heb maar een kleine koelkast. Maar een grote Amerikaanse koeler kan boven de 150 kilo wegen, 600 liter inhoud. Als je dat goed vult, met name de vriezer, weegt dat echt veel hoor. Bredere modellen kunnen overigens al rond/boven de 200 kilo eigen gewicht hebben. Maar de combinatie van zo'n grote Amerikaanse koeler i.c.m. een appartement is natuurlijk niet voor de hand liggend.quote:
[..]
Ik denk niet dat jouw koelkast 300KG weegt
Kan je dat eens toelichten? Wat voor constructie? Natuurkunde was altijd mijn zwakste vak. Ik snap dat ondersteunen van onderuit zinvol is, maar dat moet dan via de woning van zijn onderburen, dus geen optie. Als je in de woning zelf een constructie aan brengt zou ik zeggen dat het gewicht alleen maar hoger wordt, dus meer belasting. Het zal wel iets te maken hebben met het verspreiden van gewicht, maar scheelt dat echt zoveel?quote:
Ik heb destijds voor mijn aquarium (600kg/m2) een inspectie laten doen. Bijna niemand denkt er over na, maar een grote boekenkast, aquarium of zoals hier tafel kan wel degelijk te zwaar zijn.
Die 175kg/m2 is wel vrij normaal overigens. Er zit wel veel marge op, maar ik zou niet zomaar die tafel kopen.
Voor mijn aquarium heb ik destijds een houten onderconstructie gebouwd om de last te verdelen over de betonnen balken.
Het gaat om de kracht per oppervlakte. Gewicht zelf zegt niet zoveel, maar je moet ook het oppervlakte meenemen dat contact maakt met de vloer.
Naaldhakken hebben een veel grotere spanning dan een 5x zwaardere persoon op zijn blote voeten bijvoorbeeld.
Verder is die 175 kg/m2 algemeen, maar er zit een enorme veiligheidsmarge op.
Het spreiden van het gewicht dmv een plaat helpt bv enorm, omdat je het oppervlakte vergroot.
Een constructeur is de enige die je hier duidelijkheid over kan geven trouwens. Niemand hier op FOK kan dit voor jou doen.
Naaldhakken hebben een veel grotere spanning dan een 5x zwaardere persoon op zijn blote voeten bijvoorbeeld.
Verder is die 175 kg/m2 algemeen, maar er zit een enorme veiligheidsmarge op.
Het spreiden van het gewicht dmv een plaat helpt bv enorm, omdat je het oppervlakte vergroot.
Een constructeur is de enige die je hier duidelijkheid over kan geven trouwens. Niemand hier op FOK kan dit voor jou doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een plaat enorm helpen? Hoe dan? Een massief stalen plaat? Hout is niet sterk toch?quote:
Het gaat om de kracht per oppervlakte. Gewicht zelf zegt niet zoveel, maar je moet ook het oppervlakte meenemen dat contact maakt met de vloer.
Naaldhakken hebben een veel grotere spanning dan een 5x zwaardere persoon op zijn blote voeten bijvoorbeeld.
Verder is die 175 kg/m2 algemeen, maar er zit een enorme veiligheidsmarge op.
Het spreiden van het gewicht dmv een plaat helpt bv enorm, omdat je het oppervlakte vergroot.
Een constructeur is de enige die je hier duidelijkheid over kan geven trouwens. Niemand hier op FOK kan dit voor jou doen.
Mij lijkt dat het ook nog wel kan uitmaken of je een meubel tegen de muur zet (zoals een boekenkast of keuke) of midden in de kamer zoals een eettafel. Of niet?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2016 20:25:42 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2016 20:25:42 ]
Als het een woning van eind jaren '80 is zit daar sowieso geen houten vloer in.quote:
Een plaat enorm helpen? Hoe dan? Een massief stalen plaat? Hout is niet sterk toch?
So we just called him Fred
Nee, maar hij had het over het gebruiken van een plaat voor het spreiden van het gewicht. Een houten plaat draagt toch geen honderden kilo's?quote:
[..]
Als het een woning van eind jaren '80 is zit daar sowieso geen houten vloer in.
Dat ligt aan de dikte van de plaat, maar de kans is heel erg klein dat jij die nodig hebt.quote:
[..]
Nee, maar hij had het over het gebruiken van een plaat voor het spreiden van het gewicht. Een houten plaat draagt toch geen honderden kilo's?
Woon zelf ook in een eind jaren 80 woning, tweede verdieping. Ook hier staat zonder problemen een massief houten tafel. Morgen wordt er ca. 350kg aan bouwmaterialen geleverd en dat ligt hier straks ook zonder problemen opgestapeld.
So we just called him Fred
350 kilo aan wat? En op wat voor oppervlakte? Klinkt toch riskant. Ik denk overigens wel dat er ook een verschil is tussen of iets er even ligt, of permanent.quote:
[..]
Dat ligt aan de dikte van de plaat, maar de kans is heel erg klein dat jij die nodig hebt.
Woon zelf ook in een eind jaren 80 woning, tweede verdieping. Ook hier staat zonder problemen een massief houten tafel. Morgen wordt er ca. 350kg aan bouwmaterialen geleverd en dat ligt hier straks ook zonder problemen opgestapeld.
Denk bijvoorbeeld aan hevige sneeuwval. Je hoort nog wel eens dat platte daken van sommige gebouwen instorten als er dagenlang sneeuw op gelegen heeft. Dat gebeurt dan meestal pas na een paar dagen, ook wanneer er geen nieuwe sneeuw bij gekomen is. Hoe dit natuurkundig in elkaar zit weet ik niet.
In ieder geval, vriend van me gaat nu bij VVE informeren hoe zij hierover denken. Heel dit gebeuren heeft mij wel aan het denken gezet overigens. Ik woon zelf ook in een appartement. Ik heb niet zo vaak heel veel mensen over de vloer, maar een vol huis is dus sowieso ook niet toegestaan qua belasting.
350kg is zwaar voor een mens, maar voor een huis is het peanuts.quote:
350 kilo aan wat? En op wat voor oppervlakte? Klinkt toch riskant. Ik denk overigens wel dat er ook een verschil is tussen of iets er even ligt, of permanent.
In dit geval gaat het om laminaatdelen, die ik op ga stapelen binnen 1m2
Zo'n vloer is vele malen sterker dan een dak dat instort door de sneeuw die er op ligt.quote:Denk bijvoorbeeld aan hevige sneeuwval. Je hoort nog wel eens dat platte daken van sommige gebouwen instorten als er dagenlang sneeuw op gelegen heeft. Dat gebeurt dan meestal pas na een paar dagen, ook wanneer er geen nieuwe sneeuw bij gekomen is. Hoe dit natuurkundig in elkaar zit weet ik niet.
Je denkt te moeilijkquote:In ieder geval, vriend van me gaat nu bij VVE informeren hoe zij hierover denken. Heel dit gebeuren heeft mij wel aan het denken gezet overigens. Ik woon zelf ook in een appartement. Ik heb niet zo vaak heel veel mensen over de vloer, maar een vol huis is dus sowieso ook niet toegestaan qua belasting.
So we just called him Fred
Een tafelblad van 230 kilo een trap op slepenquote:
[..]
Ja, daar neigt het nu sowieso naar. Maar als we eens rekenen is die keuken eigenlijk ook te zwaar qua kilo/m2. Maar goed die staat er al jaren.
Als je met 6 volwassen aan een eettafel zit, zit je trouwens sowieso al snel over die belasting heen. Maar goed, een bovenwoning is ook niet ontworpen voor 6 volwassenen natuurlijk.
[..]
Zoals gezegd bestaat hij uit delen. Zwaarste deel zal een goede 230 kilo zijn schat ik. Dat kan je met 4 man wel dragen hoor als het moet. Maar het is natuurlijk bedoeld om als vaste tafel te blijven staan. Vergelijk het met een kookeiland.
Dat bedenk ik me nu opeens een groot kookeiland met een stenen blad is nog veel zwaarder! Kasten met lades zijn heel zwaar, en dan nog een vaatwasser er in, en stenen blad. Maar goed, een kookeiland zal je ook niet snel in een appartement zien.
A: eind jaren 70 waren over het algemeen de trappenhuizen niet zo ruim.
B: 2man onder het blad de tafel naar boven duwen. 230 kg. Zie je dat gebeuren? Want trekken vanaf boven wordt lastig. Of je moet ergens een kettingtakel in het trapgat kunnen hangen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Verhuislift, balkon, schuifpui. Zo is het werkblad van zijn keuken ook naar binnen gekomen.quote:
[..]
Een tafelblad van 230 kilo een trap op slepen
A: eind jaren 70 waren over het algemeen de trappenhuizen niet zo ruim.
B: 2man onder het blad de tafel naar boven duwen. 230 kg. Zie je dat gebeuren? Want trekken vanaf boven wordt lastig. Of je moet ergens een kettingtakel in het trapgat kunnen hangen.
Mijn vloer bestond uit beton met betonbalken. Door het met een houten onderconstructie wat meer te spreiden, stond het aquarium op meer betonbalken, waardoor de draaglast verdeeld werd.quote:
Kan je dat eens toelichten? Wat voor constructie? Natuurkunde was altijd mijn zwakste vak. Ik snap dat ondersteunen van onderuit zinvol is, maar dat moet dan via de woning van zijn onderburen, dus geen optie. Als je in de woning zelf een constructie aan brengt zou ik zeggen dat het gewicht alleen maar hoger wordt, dus meer belasting. Het zal wel iets te maken hebben met het verspreiden van gewicht, maar scheelt dat echt zoveel?
Ik zit dit topic al vanaf het begin met enorme verbazing te lezen.
Altijd jammer dat mensen zonder enig bouwkundig inzicht iets hebben gehoord en dan ondanks dat zij niet weten hoe dit bedoelt word dat men toch stug vol blijft houden.
Altijd jammer dat mensen zonder enig bouwkundig inzicht iets hebben gehoord en dan ondanks dat zij niet weten hoe dit bedoelt word dat men toch stug vol blijft houden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik waardeer het enorm dat je ondanks dat je even een sneer geeft naar een heleboel mensen in 1 zinnetje, je toch de moeite hebt genomen om hier te vertellen hoe het volgens jou, alwetende expert in betonnen vloeren van bovenverdiepingen, allemaal in elkaar zit!quote:
Ik zit dit topic al vanaf het begin met enorme verbazing te lezen.
Altijd jammer dat mensen zonder enig bouwkundig inzicht iets hebben gehoord en dan ondanks dat zij niet weten hoe dit bedoelt word dat men toch stug vol blijft houden.
Je had ook alleen iets negatiefs kunnen zeggen en dan hadden we niets aan je post gehad of al die toffe info van je gemist.
Thanks!
Die 175 KG/m2 waar TS het over heeft is de gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting volgens de normen, is zijn woonkamer 4x5 meter dan kan er in totaal op die vloer dus 3500KG aan zooi geplaatst worden, dat heeft dus geen enkele ruk met een tafel nodig, diezelfde norm geeft bijvoorbeeld als geconcentreerde vloerbelasting 300 KG/m2.quote:
[..]
Ik waardeer het enorm dat je ondanks dat je even een sneer geeft naar een heleboel mensen in 1 zinnetje, je toch de moeite hebt genomen om hier te vertellen hoe het volgens jou, alwetende expert in betonnen vloeren van bovenverdiepingen, allemaal in elkaar zit!
Je had ook alleen iets negatiefs kunnen zeggen en dan hadden we niets aan je post gehad of al die toffe info van je gemist.
Thanks!
Oftewel die kerel kan ook gewoon zonder problemen 2 auto's in zijn woonkamer zetten. TS heeft een getal gelezen, maar weet dit niet te interpreteren ondanks dat ik het hem al eerder heb proberen te vertellen.
En dat bedoel ik, dit gaat nergens over, er is TS al meerdere keren verteld dat dit gewoon zonder problemen kan, maar hij wil dat niet horen want hij heeft iets gelezen.
We hebben het hier over een woning van eind '70 met betonnen vloeren, niet over een bouwval waar de muren van uit het lood staan, en de vloeren op doorhangende balken rusten. Daarbij zijn dit de norm getallen en ligt de werkelijke waarde hier dus boven, 500 tot 750KG/m2 voor geconcentreerde vloerbelasting zijn zeer normale getallen en veel waarschijnlijker dan de lage getallen waar TS mee schermt.
Tevens doelde ik met de eerdere posting op TS, als jij meerdere mensen in dit topic ziet die volgens jou aan die beschrijving voldoen dan houd ik je niet tegen in die gedachte.
Nog meer te zeuren?
[ Bericht 2% gewijzigd door hottentot op 11-01-2016 15:26:16 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hoe zit die onderconstructie er uit? Is dat gewoon een multiplex of mdf plaat? Welke dikte?quote:
[..]
Mijn vloer bestond uit beton met betonbalken. Door het met een houten onderconstructie wat meer te spreiden, stond het aquarium op meer betonbalken, waardoor de draaglast verdeeld werd.
Heb jij een betrouwbare bron die dit kan onderschrijven? Ik had voor dat ik topic startte heus wel gezocht, maar op alle sites waar ik keek was sprake van kg/m2 en nergens stond dat dit voor totale vloeroppervlakte geldt. Ergens klinkt dat ook wel vreemd .quote:
[..]
Die 175 KG/m2 waar TS het over heeft is de gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting volgens de normen, is zijn woonkamer 4x5 meter dan kan er in totaal op die vloer dus 3500KG aan zooi geplaatst worden.
Neem een ruimte van 9x9 mtr. Dan zou er volgens jou 14175 kilo geplaatst mogen worden. Stel je plaatst in het midden van die ruimte een gietijzeren blok van 1x1x2 meter. Uitgaande van een dichtheid van 7000 kg/m3 heb je het dan over een gewicht van 14 ton. Volgens jouw berekening zou dit toelaatbaar zijn. Ik geloof echter niet dat een vloer 14 ton op 1 vierkante meter kan dragen.
Wat zijn jouw credentials? Er zijn ook mensen in dit topic die het afraden. En ik las ook ergens dat een vloer verzakt was door een zeeaquarium. Volgens jou rekeningmethode zou dat niet moeten gebeuren.quote:En dat bedoel ik, dit gaat nergens over, er is TS al meerdere keren verteld dat dit gewoon zonder problemen kan,
NOFI, maar ik ken jou verder niet en dat maakt het moeilijk om een inschatting te maken, temeer daar diverse bronnen twijfels uiten.
Nee, nee en nogmaals nee.quote:
Neem een ruimte van 9x9 mtr. Dan zou er volgens jou 14175 kilo geplaatst mogen worden. Stel je plaatst in het midden van die ruimte een gietijzeren blok van 1x1x2 meter. Uitgaande van een dichtheid van 7000 kg/m3 heb je het dan over een gewicht van 14 ton. Volgens jouw berekening zou dit toelaatbaar zijn. Ik geloof echter niet dat een vloer 14 ton op 1 vierkante meter kan dragen.
Volgens mijn berekeningen zou dat blok er dwars doorheen zakken
Het verschil tussen:
"gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting" en "geconcentreerde vloerbelasting" is je absoluut niet duidelijk.
De eerste is als je dat gewicht van 175KG op elke vierkante meter van je vloer zou zetten, aangezien dit het minimale draagvermogen van een vloer in een huis is, kun je dit vermenigvuldigen met het aantal meters om het totale minimum draagvermogen te berekenen, maar dat wil niet zeggen dat dit gewicht op 1 vierkante meter mag staan, want dan krijg je te maken met het tweede, de geconcentreerde vloerbelasting, die schrijft je een minimaal te dragen vermogen per vierkante meter voor, en die norm is dat dit minimaal 300KG/m2 is.
Doe daar de marge bij die bouwers aanhouden, want niemand kan en zal op de limiet bouwen. En je kunt die tafel gewoon neerzetten.
Laatste keer dat er in Nederland een vloer inzakte was tijdens een feest toen er tientallen mensen in één kamer in een oud pand gelijkmatig stonden te springen op de muziek en het om een houten vloer ging waarbij de balken niet ver genoeg op de draagmuren lagen. Verder ken ik één voorbeeld van een huis in Amsterdam waar de ramen uit de sponningen knapten omdat de muren bol gingen staan omdat iemand zijn huis van boven tot beneden helemaal had volgestapeld met oud papier.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat is een feit.quote:
"gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting" en "geconcentreerde vloerbelasting" is je absoluut niet duidelijk.
Heb jij een bouwtechnische achtergrond?
Ik las laatst nog een verhaal van iemand die aan het fitnessen was, waarbij hij door de betonnen vloer ging. Nu snap ik dat gewicht die vallen vanaf een bepaalde hoogte een ander soort belasting vormen dan statisch gewicht, maar toch.quote:
Laatste keer dat er in Nederland een vloer inzakte was tijdens een feest toen er tientallen mensen in één kamer in een oud pand gelijkmatig stonden te springen op de muziek en het om een houten vloer ging waarbij de balken niet ver genoeg op de draagmuren lagen. Verder ken ik één voorbeeld van een huis in Amsterdam waar de ramen uit de sponningen knapten omdat de muren bol gingen staan omdat iemand zijn huis van boven tot beneden helemaal had volgestapeld met oud papier.
Ik ben het met hottentot eens. Zet die tafel daar gewoon neer man.
Het enige probleem wat je daarmee gaat hebben is dat gewicht naar boven sjouwen.
Het enige probleem wat je daarmee gaat hebben is dat gewicht naar boven sjouwen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Jaren in de bouw (zowel woningbouw als utiliteit) gewerkt, zelf een keer een huis gebouwd, veel vrienden in de bouw. Tijdens de bouw zet men rustig een pallet van een ton op je vloer neer, interesseert niemand.quote:
Heb jij een bouwtechnische achtergrond?
Maar het verschil tussen de twee verschillende normbelastingen is je inmiddels wel duidelijk hoop ik
En om dat verhaal van het fitnessen relevant te laten zijn zou je toch moeten weten hoeveel gewicht, wat voor pand, en de vloer zelf zakte niet in, maar er ontstond een gat. Dan ben ik toch geneigd om te denken dat de vloerplanken het begaven, een betonnen vloer zou namelijk heel anders reageren.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Was een betonnen vloer, was een item op televisie. Gebeurde in Vlaardingen. Als je googled op gewichtheffer, vloer, Vlaardingen zal je het wel vinden.quote:
[..]
Jaren in de bouw (zowel woningbouw als utiliteit) gewerkt, zelf een keer een huis gebouwd, veel vrienden in de bouw. Tijdens de bouw zet men rustig een pallet van een ton op je vloer neer, interesseert niemand.
Maar het verschil tussen de twee verschillende normbelastingen is je inmiddels wel duidelijk hoop ik
En om dat verhaal van het fitnessen relevant te laten zijn zou je toch moeten weten hoeveel gewicht, wat voor pand, en de vloer zelf zakte niet in, maar er ontstond een gat. Dan ben ik toch geneigd om te denken dat de vloerplanken het begaven, een betonnen vloer zou namelijk heel anders reageren.
Zoals ik dat begrijp is er beton van de bewapening losgesprongen doordat de man de halter meerdere keren liet vallen.quote:
[..]
Was een betonnen vloer, was een item op televisie. Gebeurde in Vlaardingen. Als je googled op gewichtheffer, vloer, Vlaardingen zal je het wel vinden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Gelijk de eerste zin in de eerste alinea: Een man die in zijn woning dinsdag aan het gewichtheffen was, heeft zijn halters kennelijk iets te hard neergezet. Hij zag zijn gewichten door de vloer verdwijnen. Puntbelasting dus. Een betonvloer? ik vind dat in de hele berichtgeving niet weer.quote:
[..]
Was een betonnen vloer, was een item op televisie. Gebeurde in Vlaardingen. Als je googled op gewichtheffer, vloer, Vlaardingen zal je het wel vinden.
Dit is de vloer:
Dit is een holle baksteen, het verbaast mij niks dat het gewicht hier door heen gaat.
Share your talent, move the world.
In mijn onwetendheid dacht ik dat je alleen houtvloeren, of betonvloeren had. En een houtvloer was het niet, daarom dacht ik dat het een betonvloer was.quote:
[..]
Gelijk de eerste zin in de eerste alinea: Een man die in zijn woning dinsdag aan het gewichtheffen was, heeft zijn halters kennelijk iets te hard neergezet. Hij zag zijn gewichten door de vloer verdwijnen. Puntbelasting dus. Een betonvloer? ik vind dat in de hele berichtgeving niet weer.
Dit is de vloer: [ afbeelding ]
Dit is een holle baksteen, het verbaast mij niks dat het gewicht hier door heen gaat.
Nu weet ik dus ook niet zeker of die vriend van mij een betonnen vloer heeft, misschien heeft hij ook wel een vloer van baksteen.
Ik zou, als ik jou was, er niet zo'n drukte om maken. Zolang je op normale wijze je woning bewoont, zal je nooit door je vloer zakken.quote:
[..]
In mijn onwetendheid dacht ik dat je alleen houtvloeren, of betonvloeren had. En een houtvloer was het niet, daarom dacht ik dat het een betonvloer was.
Nu weet ik dus ook niet zeker of die vriend van mij een betonnen vloer heeft, misschien heeft hij ook wel een vloer van baksteen.
Share your talent, move the world.
Ik vind een tafel van 400kg niet bepaald normaal bewonen hoor .
En de vergelijkingen met keukens, koelkasten, eiken kasten, etc. Gaat natuurlijk niet op, want die staan doorgaans tegen een (buiten) muur waar je veel meer gewicht kwijt kan dan in het midden van de ruimte. Kortom, ik zou het even goed narekenen met in je achterhoofd dat het gewicht verspreid is over +/- 6m2 (als je stoelen, tafelgenoten etc. meetelt).
.En de vergelijkingen met keukens, koelkasten, eiken kasten, etc. Gaat natuurlijk niet op, want die staan doorgaans tegen een (buiten) muur waar je veel meer gewicht kwijt kan dan in het midden van de ruimte. Kortom, ik zou het even goed narekenen met in je achterhoofd dat het gewicht verspreid is over +/- 6m2 (als je stoelen, tafelgenoten etc. meetelt).
Moet denk ik geen probleem zijn. Misschien een idee om een 5de krachtafdrachtspunt te maken.
Je moet het mogelijke gemiddelde gewicht dat de vloer kan hebben verdelen naar de extreme belasting met 4 puntlasten. Waar je het totaalgewicht deelt door 4.
Iemand die wat beter met mechanica is kan dit waarschijnlijk uitrekenen. Het kan ook dat je hem dan bijvoorbeeld alleen aan de rand van het appartement kan zetten.
Ik zou het trouwens niet doen, maar dat heeft meer met logistiek te maken, maar dat moet hij zelf weten.
Je moet het mogelijke gemiddelde gewicht dat de vloer kan hebben verdelen naar de extreme belasting met 4 puntlasten. Waar je het totaalgewicht deelt door 4.
Iemand die wat beter met mechanica is kan dit waarschijnlijk uitrekenen. Het kan ook dat je hem dan bijvoorbeeld alleen aan de rand van het appartement kan zetten.
Ik zou het trouwens niet doen, maar dat heeft meer met logistiek te maken, maar dat moet hij zelf weten.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
Zolang bleiblei de tafel niet heeft gemaakt moet dat prima lukken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kranplätze müssen verdichtet sein
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |