K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Hm ik zie het. Heb oa die dingen een tijd bezorgd en vond ze naar gevoel altijd lichter dan de zwaardere wasmachines. Maar dat heeft er natuurlijk ook wel mee te maken dat je zo´n koelkast niet naar zolder hoeft te tillenquote:Op donderdag 7 januari 2016 12:42 schreef Rtificial het volgende:
[..]
Hmm, onze nieuwe weegt leeg al 140KG geloof ik: http://www.samsung.com/be(...)-door/RFG23UERS1/XEF
Laat staan gevuld en wel.
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
That's a sex machine to all the chicks?
Ik heb een massief eiken wandmeubel annex boekenkast. Hier staan echt superveel boeken in, dus dat zal ook wel aardig wat wegen schat ik.quote:Op woensdag 6 januari 2016 22:35 schreef Fer het volgende:
Juist, vroeger was een Miele ook 100+ en een massief eiken kast, woog ook flink.
Nee dat wist ik niet. Heb je hier een bron van? Woning blijkt overigens iets jonger dan ik dacht, eind jaren 80.quote:
Je weet dat ze juist in de jaren '70 en '80 erg robuust bouwde met versterkt beton voor zowel de muren als de plafonds/vloeren?
Nee, het leeg gewicht is al meer, en dan hebben we het nog niet over de inhoud.quote:Op woensdag 6 januari 2016 22:17 schreef Ahmad1nejad het volgende:
[..]
max 90 kilo. Je miele wasmachine van 30 jaar is een stuk zwaarder
Mijn koelkast niet, ik heb maar een kleine koelkast. Maar een grote Amerikaanse koeler kan boven de 150 kilo wegen, 600 liter inhoud. Als je dat goed vult, met name de vriezer, weegt dat echt veel hoor. Bredere modellen kunnen overigens al rond/boven de 200 kilo eigen gewicht hebben. Maar de combinatie van zo'n grote Amerikaanse koeler i.c.m. een appartement is natuurlijk niet voor de hand liggend.quote:
[..]
Ik denk niet dat jouw koelkast 300KG weegt
Kan je dat eens toelichten? Wat voor constructie? Natuurkunde was altijd mijn zwakste vak. Ik snap dat ondersteunen van onderuit zinvol is, maar dat moet dan via de woning van zijn onderburen, dus geen optie. Als je in de woning zelf een constructie aan brengt zou ik zeggen dat het gewicht alleen maar hoger wordt, dus meer belasting. Het zal wel iets te maken hebben met het verspreiden van gewicht, maar scheelt dat echt zoveel?quote:Op donderdag 7 januari 2016 12:47 schreef Kreator het volgende:
Ik heb destijds voor mijn aquarium (600kg/m2) een inspectie laten doen. Bijna niemand denkt er over na, maar een grote boekenkast, aquarium of zoals hier tafel kan wel degelijk te zwaar zijn.
Die 175kg/m2 is wel vrij normaal overigens. Er zit wel veel marge op, maar ik zou niet zomaar die tafel kopen.
Voor mijn aquarium heb ik destijds een houten onderconstructie gebouwd om de last te verdelen over de betonnen balken.
Het gaat om de kracht per oppervlakte. Gewicht zelf zegt niet zoveel, maar je moet ook het oppervlakte meenemen dat contact maakt met de vloer.
Naaldhakken hebben een veel grotere spanning dan een 5x zwaardere persoon op zijn blote voeten bijvoorbeeld.
Verder is die 175 kg/m2 algemeen, maar er zit een enorme veiligheidsmarge op.
Het spreiden van het gewicht dmv een plaat helpt bv enorm, omdat je het oppervlakte vergroot.
Een constructeur is de enige die je hier duidelijkheid over kan geven trouwens. Niemand hier op FOK kan dit voor jou doen.
Naaldhakken hebben een veel grotere spanning dan een 5x zwaardere persoon op zijn blote voeten bijvoorbeeld.
Verder is die 175 kg/m2 algemeen, maar er zit een enorme veiligheidsmarge op.
Het spreiden van het gewicht dmv een plaat helpt bv enorm, omdat je het oppervlakte vergroot.
Een constructeur is de enige die je hier duidelijkheid over kan geven trouwens. Niemand hier op FOK kan dit voor jou doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een plaat enorm helpen? Hoe dan? Een massief stalen plaat? Hout is niet sterk toch?quote:
Het gaat om de kracht per oppervlakte. Gewicht zelf zegt niet zoveel, maar je moet ook het oppervlakte meenemen dat contact maakt met de vloer.
Naaldhakken hebben een veel grotere spanning dan een 5x zwaardere persoon op zijn blote voeten bijvoorbeeld.
Verder is die 175 kg/m2 algemeen, maar er zit een enorme veiligheidsmarge op.
Het spreiden van het gewicht dmv een plaat helpt bv enorm, omdat je het oppervlakte vergroot.
Een constructeur is de enige die je hier duidelijkheid over kan geven trouwens. Niemand hier op FOK kan dit voor jou doen.
Mij lijkt dat het ook nog wel kan uitmaken of je een meubel tegen de muur zet (zoals een boekenkast of keuke) of midden in de kamer zoals een eettafel. Of niet?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2016 20:25:42 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2016 20:25:42 ]
Als het een woning van eind jaren '80 is zit daar sowieso geen houten vloer in.quote:
Een plaat enorm helpen? Hoe dan? Een massief stalen plaat? Hout is niet sterk toch?
So we just called him Fred
Nee, maar hij had het over het gebruiken van een plaat voor het spreiden van het gewicht. Een houten plaat draagt toch geen honderden kilo's?quote:
[..]
Als het een woning van eind jaren '80 is zit daar sowieso geen houten vloer in.
Dat ligt aan de dikte van de plaat, maar de kans is heel erg klein dat jij die nodig hebt.quote:
[..]
Nee, maar hij had het over het gebruiken van een plaat voor het spreiden van het gewicht. Een houten plaat draagt toch geen honderden kilo's?
Woon zelf ook in een eind jaren 80 woning, tweede verdieping. Ook hier staat zonder problemen een massief houten tafel. Morgen wordt er ca. 350kg aan bouwmaterialen geleverd en dat ligt hier straks ook zonder problemen opgestapeld.
So we just called him Fred
350 kilo aan wat? En op wat voor oppervlakte? Klinkt toch riskant. Ik denk overigens wel dat er ook een verschil is tussen of iets er even ligt, of permanent.quote:
[..]
Dat ligt aan de dikte van de plaat, maar de kans is heel erg klein dat jij die nodig hebt.
Woon zelf ook in een eind jaren 80 woning, tweede verdieping. Ook hier staat zonder problemen een massief houten tafel. Morgen wordt er ca. 350kg aan bouwmaterialen geleverd en dat ligt hier straks ook zonder problemen opgestapeld.
Denk bijvoorbeeld aan hevige sneeuwval. Je hoort nog wel eens dat platte daken van sommige gebouwen instorten als er dagenlang sneeuw op gelegen heeft. Dat gebeurt dan meestal pas na een paar dagen, ook wanneer er geen nieuwe sneeuw bij gekomen is. Hoe dit natuurkundig in elkaar zit weet ik niet.
In ieder geval, vriend van me gaat nu bij VVE informeren hoe zij hierover denken. Heel dit gebeuren heeft mij wel aan het denken gezet overigens. Ik woon zelf ook in een appartement. Ik heb niet zo vaak heel veel mensen over de vloer, maar een vol huis is dus sowieso ook niet toegestaan qua belasting.
350kg is zwaar voor een mens, maar voor een huis is het peanuts.quote:
350 kilo aan wat? En op wat voor oppervlakte? Klinkt toch riskant. Ik denk overigens wel dat er ook een verschil is tussen of iets er even ligt, of permanent.
In dit geval gaat het om laminaatdelen, die ik op ga stapelen binnen 1m2
Zo'n vloer is vele malen sterker dan een dak dat instort door de sneeuw die er op ligt.quote:Denk bijvoorbeeld aan hevige sneeuwval. Je hoort nog wel eens dat platte daken van sommige gebouwen instorten als er dagenlang sneeuw op gelegen heeft. Dat gebeurt dan meestal pas na een paar dagen, ook wanneer er geen nieuwe sneeuw bij gekomen is. Hoe dit natuurkundig in elkaar zit weet ik niet.
Je denkt te moeilijkquote:In ieder geval, vriend van me gaat nu bij VVE informeren hoe zij hierover denken. Heel dit gebeuren heeft mij wel aan het denken gezet overigens. Ik woon zelf ook in een appartement. Ik heb niet zo vaak heel veel mensen over de vloer, maar een vol huis is dus sowieso ook niet toegestaan qua belasting.
So we just called him Fred
Een tafelblad van 230 kilo een trap op slepenquote:
[..]
Ja, daar neigt het nu sowieso naar. Maar als we eens rekenen is die keuken eigenlijk ook te zwaar qua kilo/m2. Maar goed die staat er al jaren.
Als je met 6 volwassen aan een eettafel zit, zit je trouwens sowieso al snel over die belasting heen. Maar goed, een bovenwoning is ook niet ontworpen voor 6 volwassenen natuurlijk.
[..]
Zoals gezegd bestaat hij uit delen. Zwaarste deel zal een goede 230 kilo zijn schat ik. Dat kan je met 4 man wel dragen hoor als het moet. Maar het is natuurlijk bedoeld om als vaste tafel te blijven staan. Vergelijk het met een kookeiland.
Dat bedenk ik me nu opeens een groot kookeiland met een stenen blad is nog veel zwaarder! Kasten met lades zijn heel zwaar, en dan nog een vaatwasser er in, en stenen blad. Maar goed, een kookeiland zal je ook niet snel in een appartement zien.
A: eind jaren 70 waren over het algemeen de trappenhuizen niet zo ruim.
B: 2man onder het blad de tafel naar boven duwen. 230 kg. Zie je dat gebeuren? Want trekken vanaf boven wordt lastig. Of je moet ergens een kettingtakel in het trapgat kunnen hangen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Verhuislift, balkon, schuifpui. Zo is het werkblad van zijn keuken ook naar binnen gekomen.quote:
[..]
Een tafelblad van 230 kilo een trap op slepen
A: eind jaren 70 waren over het algemeen de trappenhuizen niet zo ruim.
B: 2man onder het blad de tafel naar boven duwen. 230 kg. Zie je dat gebeuren? Want trekken vanaf boven wordt lastig. Of je moet ergens een kettingtakel in het trapgat kunnen hangen.
Mijn vloer bestond uit beton met betonbalken. Door het met een houten onderconstructie wat meer te spreiden, stond het aquarium op meer betonbalken, waardoor de draaglast verdeeld werd.quote:
Kan je dat eens toelichten? Wat voor constructie? Natuurkunde was altijd mijn zwakste vak. Ik snap dat ondersteunen van onderuit zinvol is, maar dat moet dan via de woning van zijn onderburen, dus geen optie. Als je in de woning zelf een constructie aan brengt zou ik zeggen dat het gewicht alleen maar hoger wordt, dus meer belasting. Het zal wel iets te maken hebben met het verspreiden van gewicht, maar scheelt dat echt zoveel?
Ik zit dit topic al vanaf het begin met enorme verbazing te lezen.
Altijd jammer dat mensen zonder enig bouwkundig inzicht iets hebben gehoord en dan ondanks dat zij niet weten hoe dit bedoelt word dat men toch stug vol blijft houden.
Altijd jammer dat mensen zonder enig bouwkundig inzicht iets hebben gehoord en dan ondanks dat zij niet weten hoe dit bedoelt word dat men toch stug vol blijft houden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik waardeer het enorm dat je ondanks dat je even een sneer geeft naar een heleboel mensen in 1 zinnetje, je toch de moeite hebt genomen om hier te vertellen hoe het volgens jou, alwetende expert in betonnen vloeren van bovenverdiepingen, allemaal in elkaar zit!quote:
Ik zit dit topic al vanaf het begin met enorme verbazing te lezen.
Altijd jammer dat mensen zonder enig bouwkundig inzicht iets hebben gehoord en dan ondanks dat zij niet weten hoe dit bedoelt word dat men toch stug vol blijft houden.
Je had ook alleen iets negatiefs kunnen zeggen en dan hadden we niets aan je post gehad of al die toffe info van je gemist.
Thanks!
Die 175 KG/m2 waar TS het over heeft is de gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting volgens de normen, is zijn woonkamer 4x5 meter dan kan er in totaal op die vloer dus 3500KG aan zooi geplaatst worden, dat heeft dus geen enkele ruk met een tafel nodig, diezelfde norm geeft bijvoorbeeld als geconcentreerde vloerbelasting 300 KG/m2.quote:
[..]
Ik waardeer het enorm dat je ondanks dat je even een sneer geeft naar een heleboel mensen in 1 zinnetje, je toch de moeite hebt genomen om hier te vertellen hoe het volgens jou, alwetende expert in betonnen vloeren van bovenverdiepingen, allemaal in elkaar zit!
Je had ook alleen iets negatiefs kunnen zeggen en dan hadden we niets aan je post gehad of al die toffe info van je gemist.
Thanks!
Oftewel die kerel kan ook gewoon zonder problemen 2 auto's in zijn woonkamer zetten. TS heeft een getal gelezen, maar weet dit niet te interpreteren ondanks dat ik het hem al eerder heb proberen te vertellen.
En dat bedoel ik, dit gaat nergens over, er is TS al meerdere keren verteld dat dit gewoon zonder problemen kan, maar hij wil dat niet horen want hij heeft iets gelezen.
We hebben het hier over een woning van eind '70 met betonnen vloeren, niet over een bouwval waar de muren van uit het lood staan, en de vloeren op doorhangende balken rusten. Daarbij zijn dit de norm getallen en ligt de werkelijke waarde hier dus boven, 500 tot 750KG/m2 voor geconcentreerde vloerbelasting zijn zeer normale getallen en veel waarschijnlijker dan de lage getallen waar TS mee schermt.
Tevens doelde ik met de eerdere posting op TS, als jij meerdere mensen in dit topic ziet die volgens jou aan die beschrijving voldoen dan houd ik je niet tegen in die gedachte.
Nog meer te zeuren?
[ Bericht 2% gewijzigd door hottentot op 11-01-2016 15:26:16 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hoe zit die onderconstructie er uit? Is dat gewoon een multiplex of mdf plaat? Welke dikte?quote:
[..]
Mijn vloer bestond uit beton met betonbalken. Door het met een houten onderconstructie wat meer te spreiden, stond het aquarium op meer betonbalken, waardoor de draaglast verdeeld werd.
Heb jij een betrouwbare bron die dit kan onderschrijven? Ik had voor dat ik topic startte heus wel gezocht, maar op alle sites waar ik keek was sprake van kg/m2 en nergens stond dat dit voor totale vloeroppervlakte geldt. Ergens klinkt dat ook wel vreemd .quote:
[..]
Die 175 KG/m2 waar TS het over heeft is de gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting volgens de normen, is zijn woonkamer 4x5 meter dan kan er in totaal op die vloer dus 3500KG aan zooi geplaatst worden.
Neem een ruimte van 9x9 mtr. Dan zou er volgens jou 14175 kilo geplaatst mogen worden. Stel je plaatst in het midden van die ruimte een gietijzeren blok van 1x1x2 meter. Uitgaande van een dichtheid van 7000 kg/m3 heb je het dan over een gewicht van 14 ton. Volgens jouw berekening zou dit toelaatbaar zijn. Ik geloof echter niet dat een vloer 14 ton op 1 vierkante meter kan dragen.
Wat zijn jouw credentials? Er zijn ook mensen in dit topic die het afraden. En ik las ook ergens dat een vloer verzakt was door een zeeaquarium. Volgens jou rekeningmethode zou dat niet moeten gebeuren.quote:En dat bedoel ik, dit gaat nergens over, er is TS al meerdere keren verteld dat dit gewoon zonder problemen kan,
NOFI, maar ik ken jou verder niet en dat maakt het moeilijk om een inschatting te maken, temeer daar diverse bronnen twijfels uiten.
Nee, nee en nogmaals nee.quote:
Neem een ruimte van 9x9 mtr. Dan zou er volgens jou 14175 kilo geplaatst mogen worden. Stel je plaatst in het midden van die ruimte een gietijzeren blok van 1x1x2 meter. Uitgaande van een dichtheid van 7000 kg/m3 heb je het dan over een gewicht van 14 ton. Volgens jouw berekening zou dit toelaatbaar zijn. Ik geloof echter niet dat een vloer 14 ton op 1 vierkante meter kan dragen.
Volgens mijn berekeningen zou dat blok er dwars doorheen zakken
Het verschil tussen:
"gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting" en "geconcentreerde vloerbelasting" is je absoluut niet duidelijk.
De eerste is als je dat gewicht van 175KG op elke vierkante meter van je vloer zou zetten, aangezien dit het minimale draagvermogen van een vloer in een huis is, kun je dit vermenigvuldigen met het aantal meters om het totale minimum draagvermogen te berekenen, maar dat wil niet zeggen dat dit gewicht op 1 vierkante meter mag staan, want dan krijg je te maken met het tweede, de geconcentreerde vloerbelasting, die schrijft je een minimaal te dragen vermogen per vierkante meter voor, en die norm is dat dit minimaal 300KG/m2 is.
Doe daar de marge bij die bouwers aanhouden, want niemand kan en zal op de limiet bouwen. En je kunt die tafel gewoon neerzetten.
Laatste keer dat er in Nederland een vloer inzakte was tijdens een feest toen er tientallen mensen in één kamer in een oud pand gelijkmatig stonden te springen op de muziek en het om een houten vloer ging waarbij de balken niet ver genoeg op de draagmuren lagen. Verder ken ik één voorbeeld van een huis in Amsterdam waar de ramen uit de sponningen knapten omdat de muren bol gingen staan omdat iemand zijn huis van boven tot beneden helemaal had volgestapeld met oud papier.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat is een feit.quote:
"gelijkmatig verdeelde nuttige vloerbelasting" en "geconcentreerde vloerbelasting" is je absoluut niet duidelijk.
Heb jij een bouwtechnische achtergrond?
Ik las laatst nog een verhaal van iemand die aan het fitnessen was, waarbij hij door de betonnen vloer ging. Nu snap ik dat gewicht die vallen vanaf een bepaalde hoogte een ander soort belasting vormen dan statisch gewicht, maar toch.quote:
Laatste keer dat er in Nederland een vloer inzakte was tijdens een feest toen er tientallen mensen in één kamer in een oud pand gelijkmatig stonden te springen op de muziek en het om een houten vloer ging waarbij de balken niet ver genoeg op de draagmuren lagen. Verder ken ik één voorbeeld van een huis in Amsterdam waar de ramen uit de sponningen knapten omdat de muren bol gingen staan omdat iemand zijn huis van boven tot beneden helemaal had volgestapeld met oud papier.
Ik ben het met hottentot eens. Zet die tafel daar gewoon neer man.
Het enige probleem wat je daarmee gaat hebben is dat gewicht naar boven sjouwen.
Het enige probleem wat je daarmee gaat hebben is dat gewicht naar boven sjouwen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Jaren in de bouw (zowel woningbouw als utiliteit) gewerkt, zelf een keer een huis gebouwd, veel vrienden in de bouw. Tijdens de bouw zet men rustig een pallet van een ton op je vloer neer, interesseert niemand.quote:
Heb jij een bouwtechnische achtergrond?
Maar het verschil tussen de twee verschillende normbelastingen is je inmiddels wel duidelijk hoop ik
En om dat verhaal van het fitnessen relevant te laten zijn zou je toch moeten weten hoeveel gewicht, wat voor pand, en de vloer zelf zakte niet in, maar er ontstond een gat. Dan ben ik toch geneigd om te denken dat de vloerplanken het begaven, een betonnen vloer zou namelijk heel anders reageren.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Was een betonnen vloer, was een item op televisie. Gebeurde in Vlaardingen. Als je googled op gewichtheffer, vloer, Vlaardingen zal je het wel vinden.quote:
[..]
Jaren in de bouw (zowel woningbouw als utiliteit) gewerkt, zelf een keer een huis gebouwd, veel vrienden in de bouw. Tijdens de bouw zet men rustig een pallet van een ton op je vloer neer, interesseert niemand.
Maar het verschil tussen de twee verschillende normbelastingen is je inmiddels wel duidelijk hoop ik
En om dat verhaal van het fitnessen relevant te laten zijn zou je toch moeten weten hoeveel gewicht, wat voor pand, en de vloer zelf zakte niet in, maar er ontstond een gat. Dan ben ik toch geneigd om te denken dat de vloerplanken het begaven, een betonnen vloer zou namelijk heel anders reageren.
Zoals ik dat begrijp is er beton van de bewapening losgesprongen doordat de man de halter meerdere keren liet vallen.quote:
[..]
Was een betonnen vloer, was een item op televisie. Gebeurde in Vlaardingen. Als je googled op gewichtheffer, vloer, Vlaardingen zal je het wel vinden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Gelijk de eerste zin in de eerste alinea: Een man die in zijn woning dinsdag aan het gewichtheffen was, heeft zijn halters kennelijk iets te hard neergezet. Hij zag zijn gewichten door de vloer verdwijnen. Puntbelasting dus. Een betonvloer? ik vind dat in de hele berichtgeving niet weer.quote:
[..]
Was een betonnen vloer, was een item op televisie. Gebeurde in Vlaardingen. Als je googled op gewichtheffer, vloer, Vlaardingen zal je het wel vinden.
Dit is de vloer:
Dit is een holle baksteen, het verbaast mij niks dat het gewicht hier door heen gaat.
Share your talent, move the world.
In mijn onwetendheid dacht ik dat je alleen houtvloeren, of betonvloeren had. En een houtvloer was het niet, daarom dacht ik dat het een betonvloer was.quote:
[..]
Gelijk de eerste zin in de eerste alinea: Een man die in zijn woning dinsdag aan het gewichtheffen was, heeft zijn halters kennelijk iets te hard neergezet. Hij zag zijn gewichten door de vloer verdwijnen. Puntbelasting dus. Een betonvloer? ik vind dat in de hele berichtgeving niet weer.
Dit is de vloer: [ afbeelding ]
Dit is een holle baksteen, het verbaast mij niks dat het gewicht hier door heen gaat.
Nu weet ik dus ook niet zeker of die vriend van mij een betonnen vloer heeft, misschien heeft hij ook wel een vloer van baksteen.
|
|
