abonnement Unibet Coolblue
pi_158806908
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:32 schreef Sokz het volgende:
Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' te investeren (zoals bijvoorbeeld ook die creche Estro, dat voor de overname nagenoeg failliet was).
En dat is nou juist zo goed aan de Duitse wetgeving.
Als je het zo ziet dat deze wetgeving je "in de weg staat" is er een steekje aan je los m.i.
Of er ontbreekt in ieder geval een soort van geweten. Misschien heb je daar wel eens van gehoord.

Ik moet denken aan psychopaten, een volledig ontbreken aan moreel besef.

Probeer gewoon je ding te doen daar waar wetgeving je niet in de weg staat. Of praktische bezwaren.
Het proberen te verdienen aan praktisch failliete bedrijven lijkt me iets wat je moeder niet zal goedkeuren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 04-01-2016 00:13:09 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 4 januari 2016 @ 00:12:03 #152
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158807878
Lol je laatste twee posts schemeren wel erg duidelijk door dat je geen flauw idee hebt waar je het over hebt haha
pi_158807930
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 00:12 schreef Sokz het volgende:
Lol je laatste twee posts schemeren wel erg duidelijk door dat je geen flauw idee hebt waar je het over hebt haha
Of juist wel. Je weet dat niet. haha.
Verder is "het niet weten waar je het over hebt, haha" argument nogal zwak.
Je kunt ook gewoon zeggen wat er niet klopt. Maar dat doe je niet. Dat geeft te denken.

Ik ben bereid om alles te beargumenteren wat ik zeg en ook toe te geven als ik het bewijsbaar bij het verkeerde eind heb.
Dus shoot.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 04-01-2016 00:23:05 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 4 januari 2016 @ 07:03:17 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158810290
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 23:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou, dat hoop ik niet. En dat is ook niet zo.
Ik heb al antwoord gegeven op de vraag die jij construeerde uit wat ik niet beweerde uit mijn uitgebreide post's over mijn kanttekeningen bij het artikel over Duitse wetgeving betreffende private equity en het verschil met NL wetgeving.

Maar jij blijft volhouden dat het enige wat de corporate raiders doen is dat ze een bedrijf in onderdelen verkopen en dat dat ook in Duitsland niet verboden is. Maar ze doen nog meer.
Waar zeg ik dat?
Quote?
Put up or shut up
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_158811257
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 21:32 schreef Sokz het volgende:
[ afbeelding ]

Maw noem mij een floriserent bedrijf dat na overname door een PE partij, binnen 5 jaar en onveranderde marktomstandigheden failliet is gegaan. :P
Dat is de relevante vraag niet. Het gaat om kapitalistische principes, als je risicodragend kapitaal hebt om rendement te maken, dan moet je ook dat risico dragen en niet afwentelen op de onderneming zelf, de crediteuren, het UWV en de samenleving. Als de gelegenheid er is om meer te verdienen aan een faillissement dan aan het florerend maken van een onderneming dan zullen ondernemingen failliet gaan ipv floreren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 4 januari 2016 @ 13:28:44 #156
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_158815970
quote:
99s.gif Op zondag 3 januari 2016 20:53 schreef Sokz het volgende:

[..]

V&D werd als onderdeel van de groep Vendex-KBB verkocht aan KKR. Ten tijde van deze overname zijn er externe adviseurs geweest die de verschillende onderdelen in de portefeuille hebben gewaardeerd:

[ afbeelding ]

Het vastgoed waar iedereen zo schandelijk over spreekt was dus onderdeel van de gehele groep, gewaardeerd op $665miljoen en in dat jaar verkocht voor $1.4 miljard. Anyway je ziet dat V&D destijds al op een waarde <0 werd gewaardeerd door 3/5 banken.
En dit geeft aan dat ze een goede deal hebben gemaakt? Als ik me huis verkoop zal ik toch huur moeten gaan betalen. Die liquide middelen zijn als sneeuw voor de zon verdwenen en de kosten per maand met 10% (?) gestegen.
  maandag 4 januari 2016 @ 13:56:37 #157
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_158816777
Hier komt er waarschijnlijk een Primark in het pand van de V&D ;(
pi_158817003
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2016 13:56 schreef borbit het volgende:
Hier komt er waarschijnlijk een Primark in het pand van de V&D ;(
Waar ligt hier?
  maandag 4 januari 2016 @ 16:42:58 #159
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158820845
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 13:28 schreef xzaz het volgende:

[..]

En dit geeft aan dat ze een goede deal hebben gemaakt? Als ik me huis verkoop zal ik toch huur moeten gaan betalen. Die liquide middelen zijn als sneeuw voor de zon verdwenen en de kosten per maand met 10% (?) gestegen.
Als je $1.4bn krijgt voor winkelpanden die $650mn waard zijn, deze verkoopt op de top van de markt twee jaar voordat de gehele retail instort vind ik dat je een goede deal hebt gemaakt ja.

Ik kan overigens geen bewijs vinden voor gestegen maandelijkse kosten (gerelateerd aan huur). Wel vind ik oa dat V&D een langdurig relatief gunstige huurcontract heeft kunnen ondertekenen voor 'bodemprijzen'.


(ignore die retarded vergelijking met kalverstraat prijzen lol)
  maandag 4 januari 2016 @ 16:49:01 #160
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158821003
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 09:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is de relevante vraag niet. Het gaat om kapitalistische principes, als je risicodragend kapitaal hebt om rendement te maken, dan moet je ook dat risico dragen en niet afwentelen op de onderneming zelf, de crediteuren, het UWV en de samenleving. Als de gelegenheid er is om meer te verdienen aan een faillissement dan aan het florerend maken van een onderneming dan zullen ondernemingen failliet gaan ipv floreren.
True. Hoewel ze zelf ook kapitaal inbrachten (zelfs erg conservatief financierden) maw:



Tevens zie ik niet echt grote voordelen bij een (niet hopeloze) tent failliet te laten gaan. :P Vergeet niet dat de (debt-) financiers die ook exposure hebben bij een faillissement de "nog grotere boeven" e.g. de Goldmans etc. zijn.
  maandag 4 januari 2016 @ 16:49:57 #161
256829 Sokz
Livin' the life
pi_158821026
quote:
7s.gif Op maandag 4 januari 2016 13:56 schreef borbit het volgende:
Hier komt er waarschijnlijk een Primark in het pand van de V&D ;(
Survival of the fittest. :P
  maandag 4 januari 2016 @ 17:13:53 #162
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158821562
quote:
99s.gif Op maandag 4 januari 2016 16:49 schreef Sokz het volgende:
[..]
Survival of the fittest. :P
...smartest een betere typering.

Ook het Primark model zal tzt ineen storten.
Ik snap (veel) ondernemen en helaas (te) weinig van uitmelken.

Ik heb eerder gezegd dat V&D mensen best wilde veranderen maar dat vanwege opgelegde constructies niet konden noch mochten veranderen. De baas betaald, bepaald en beschaamd immers hier.
V&D heeft/had/kreeg onmondig conformerend personeel. Je moet je niet te verwachten die kundig, laat staan vaardig genoeg zijn om in te spelen op veranderingen. Het corperate model is/was er typisch één van uitmelken.
NB: Ik ken de retail vrij aardig en weet ook hoe in grote bedrijven dat vaak met een angstcultuur voor je baan is omgeven.

Het bestuur zou hoofdelijk aansprakelijk moeten zijn voor een faillissement en/of dat mensen aan de dijk worden gezet.
Ik zou bijna zeggen dat onze overheid het recht zou moeten hebben om slechtlopende ondernemingen te kunnen nationaliseren. Een Sun-Capital of andere (Hedge)Fund investor had dan keurig buiten spel kunnen worden gezet, wat m.i. een eigen "risico" is van slecht ondernemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 4 januari 2016 @ 17:31:24 #163
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_158821995
Misschien wel leuk om te weten. Ik had op 22 december een bestelling geplaatst in de webshop van V&D. Heb vandaag mijn geld terug gekregen via PayPal :)
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  maandag 4 januari 2016 @ 17:50:04 #164
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_158822462
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 17:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het bestuur zou hoofdelijk aansprakelijk moeten zijn voor een faillissement en/of dat mensen aan de dijk worden gezet.
Ik zou bijna zeggen dat onze overheid het recht zou moeten hebben om slechtlopende ondernemingen te kunnen nationaliseren. Een Sun-Capital of andere (Hedge)Fund investor had dan keurig buiten spel kunnen worden gezet, wat m.i. een eigen "risico" is van slecht ondernemen.
Dit is van dat paniekvoetbal. Het bestuur hoofdelijk aansprakelijk stellen levert je misschien een paar ton op. Nou, whoop-tie-doo.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator maandag 4 januari 2016 @ 17:52:43 #165
446930 crew  ESF1Gamer
pi_158822523
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 17:31 schreef Maraca het volgende:
Misschien wel leuk om te weten. Ik had op 22 december een bestelling geplaatst in de webshop van V&D. Heb vandaag mijn geld terug gekregen via PayPal :)
Good for you.

Wel verbazend nu de hele boedel failliet is.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 4 januari 2016 @ 17:59:39 #166
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158822664
quote:
12s.gif Op maandag 4 januari 2016 17:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit is van dat paniekvoetbal. Het bestuur hoofdelijk aansprakelijk stellen levert je misschien een paar ton op. Nou, whoop-tie-doo.
Dat ben ik met je eens, dat lost dit en nu niets op.

Wel voor andere "rare" constructies. Wanneer je als bestuurder/ondernemer direct verantwoordelijk bent en ook de gevolgen van jouw beleid draagt, zal je bewuster opereren.
Kan of wil je dat "risico" niet aangaan, moet je geen baas worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 4 januari 2016 @ 18:03:04 #167
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_158822729
quote:
14s.gif Op maandag 4 januari 2016 17:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, dat lost dit en nu niets op.

Wel voor andere "rare" constructies. Wanneer je als bestuurder/ondernemer direct verantwoordelijk bent en ook de gevolgen van jouw beleid draagt, zal je bewuster opereren.
Kan of wil je dat "risico" niet aangaan, moet je geen baas worden.
Het klinkt heel leuk en stoer, maar uiteindelijk gaat dit Sun Capital niet treffen.
Hooguit de directeur van de V&D. Voor zover hij nalatig is geweest.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 4 januari 2016 @ 18:09:15 #168
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_158822870
quote:
14s.gif Op maandag 4 januari 2016 17:52 schreef F1gamer het volgende:

[..]

Good for you.

Wel verbazend nu de hele boedel failliet is.
Ik vermoed dat het geld nog op een tussenrekening stond en Paypal het geld nog niet had overgemaakt naar V&D. Denk dat als het een IDEAL betaling was geweest ik pech had gehad
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_158822932
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 18:09 schreef Maraca het volgende:

[..]

Ik vermoed dat het geld nog op een tussenrekening stond en Paypal het geld nog niet had overgemaakt naar V&D. Denk dat als het een IDEAL betaling was geweest ik pech had gehad
Je moet Paypal een opdracht geven om het geld naar je bedrijfsrekening over te schrijven :P Tot die tijd staat het op je PayPal account :P

Maar jeuuuuj! *O*
  maandag 4 januari 2016 @ 18:17:34 #170
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_158823055
quote:
15s.gif Op maandag 4 januari 2016 18:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het klinkt heel leuk en stoer, maar uiteindelijk gaat dit Sun Capital niet treffen.
Hooguit de directeur van de V&D. Voor zover hij nalatig is geweest.
Tijd voor onze politiek om adhv het "V&D voorbeeld" het beleid omtrent vreemde constructies te veranderen, ik weet het BNW....
Je ziet trouwens steeds meer discussie of alles wat naar koffie smaakt, wel zo zuiver is.
In 2016 zullen vrij zeker, meer "gevestigde" ketens onafwendbaar saneren of gaan omvallen.

NB: Menig ondernemer zou dit beleid "baas van waarde" trouwens verwelkomen, bedrijven gaan kapot omdat financieel (mis)management het middel is geworden om winst te maken en zij daardoor niet kunnen (laat staan: willen) innoveren.
Dit raakt ook weer allerlei andere dwarsverbanden. Je kunt het V&D drama niet los zien van Banken en razendsnel verlopende ontwikkelingen waar het beleid al ademhappend ver achter bijblijft. De wereld zoals we die kennen is drastisch veranderd en zal zich nog sneller wijzigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 4 januari 2016 @ 18:20:57 #171
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_158823142
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 18:12 schreef Studiotje het volgende:

[..]

Je moet Paypal een opdracht geven om het geld naar je bedrijfsrekening over te schrijven :P Tot die tijd staat het op je PayPal account :P

Maar jeuuuuj! *O*
Weer wat geleerd *O*
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  † In Memoriam † maandag 4 januari 2016 @ 18:37:17 #172
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_158823537
Nog meer rampspoed:

Failliet V&D fors in het krijt bij Docdata en Capgemini

LOGISTIEKE DIENSTVERLENING
Logistiek dienstverlener Docdata krijgt nog bijna anderhalf miljoen euro van V&D. Het bedrijf is één van de grootste schuldeisers van het failliete warenhuis. IT-partner Capgemini is een andere grote crediteur met een openstaande rekening van 945.000 euro.

Failliet V&D fors in het krijt bij Docdata en Capgemini
Uit stukken in handen van Het Financieele Dagblad (FD) blijkt dat V&D ruim 53 miljoen euro aan rekeningen heeft uitstaan bij crediteuren. Docdata is een van de grotere schuldeisers. Het bedrijf handelt de fysieke goederenstroom af van bestellingen die op VD.nl binnenkomen, het digitale filiaal dat inmiddels is gesloten. Capgemini is volgens de krant een andere grote crediteur. Het warenhuis heeft bij zijn IT-partner nog een rekening openstaan van 945.000 euro.

Contract met CB
Voor het jaareinde liet ook logistiek dienstverlener CB weten dat het de bevoorrading van V&D heeft gestaakt. Opmerkelijk aangezien de modetak van CB eind juli vorig jaar nog een nieuw contract had afgesloten met de warenhuisketen. Onderdeel van de overeenkomst was dat vanaf februari dit jaar CB Fashion ook alle modeverkopen van de V&D-webshop zou gaan afhandelen en verzenden. “We hebben geen bericht ontvangen dat dat niet doorgaat, maar we maken ons natuurlijk wél zorgen”, stelde Mark Fransen logistiek directeur van CB Fashion in het AD.

G. Snel: bewindvoerder betaalt
Transporteur G. Snel dat vorig jaar juni de winkeldistributie-activiteiten overnam van laat bij monde van directeur Peter de Vries weten dat de goederenstroom van de leveranciers richting de V&D-winkels minder wordt. Betaalt wordt er overigens nog wel. “Dat doet de bewindvoerder. Voor de rest is het voor ons net als voor alle anderen afwachten wat er komen gaat”, aldus De Vries.

Distributiecentrum blijft open
Op oudejaarsdag verklaarde de rechtbank V&D failliet. Kees van de Meent en Hanneke De Coninck zijn aangesteld als curator en hebben zes weken de tijd om aan een doorstart te werken, meldt het FD. Er hebben zich inmiddels meerdere partijen gemeld als belangstellend. In die periode blijven de 62 V&D-filialen, de restaurants, het hoofdkantoor en het distributiecentrum in Nieuwegein open.

Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
  maandag 4 januari 2016 @ 19:15:58 #173
174940 W00fer
Maar echt
pi_158824824
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 23:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Enlighten us. Ik haal dat niet zo snel uit de CVC en het zou best kunnen dat dat ook interessant is voor de wat minder ingevoerde lezers in onverklaarde afkortingen.
Ik kan niet alles overtypen uit die bladen. Koop ze en read for yourself.
Friettent dikke Willie, met Willie
pi_158825584
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 19:15 schreef W00fer het volgende:

[..]

Ik kan niet alles overtypen uit die bladen. Koop ze en read for yourself.
Top. Dit geeft je eerdere posting nog meer waarde
  maandag 4 januari 2016 @ 19:50:43 #175
174940 W00fer
Maar echt
pi_158825953
quote:
1s.gif Op maandag 4 januari 2016 19:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Top. Dit geeft je eerdere posting nog meer waarde
Mocht ik nog wat tegenkomen dan laat ik het weten. Als je hier meer over wil weten dan zou ik ook even SHV bekijken of HAL Investments van de Familie van der Vorm. Zeer interessante ontwikkelingen van die investeringsmaatschappijen.
Friettent dikke Willie, met Willie
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')