Als er geen inkomsten zijn, wat valt er dan uit te zuigen?quote:Op zondag 3 januari 2016 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat de middenklasse genaaid wordt komt toch vooral door de overheid die ze als melkkoe uitzuigt tot ze omvallen.
Deels doen ze dat ook hoor, AH's verkopen soms lokale producten, zoals in Utrecht de vocking worst, waar nog relletje om was omdat ze die uit assortiment wilden halen.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zou trouwens een mooi concept zijn. Dat supermarkten samenwerken met locals.
Als ondernemer ben en kan je niet alleen.
Helaas hebben de megahoofdkantoren nog te veel te zeggen hoe de supermarkt hier moet opereren.
Daar kan ik het dan wel weer mee eens zijn.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat de middenklasse genaaid wordt komt toch vooral door de overheid die ze als melkkoe uitzuigt tot ze omvallen.
Zeer juist. Dat vind ik altijd overigens.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
quote:Op zondag 3 januari 2016 19:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
Vergeet de business prevention unit niet.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Natuurlijk krijgen zij de schuld, nooit de PE erachter die de directie aanstelt en alleen maar laat bezuinigen en desinvesteren. Aan die bejaarden die achter ontwikkelingen aanlopen hebben we altijd nog veel meer dan aan de juridische en fiscale innovaties van deze sprinkhanenplaag.
Mevrouw Appelbaum ziet het zoals het is. Zij is een heldin. En het verbaast me dat de mens daar niet eens boos over wordt als de pure waarheid hem in zijn gezicht gedrukt wordt. Het lijkt erop dat niets ons meer kan schelen en dat men daarom alles met ons kan doen wat men wil.quote:Op zondag 3 januari 2016 15:37 schreef W00fer het volgende:
Als ik dit zie, onderbouwd door een Amerikaanse econome, dan krijg ik toch steeds meer het idee dat het niet alleen de tegenvallende winterverkopen waren, maar ook wanstaltige praktijken van de durfkapitalisten KKR en Sun:
V&D werd als onderdeel van de groep Vendex-KBB verkocht aan KKR. Ten tijde van deze overname zijn er externe adviseurs geweest die de verschillende onderdelen in de portefeuille hebben gewaardeerd:quote:Op zondag 3 januari 2016 19:56 schreef xzaz het volgende:
[..]
V&D had NOOIT moeten verkopen aan Vendex KBB IEF Capital. Die hebben uiteindelijk direct de panden verkocht om gelijk de investering er weer uit te halen. Wat er met de rest van de winkels gebeurt interesseert ze geen hol. De investering is er al uit;leegplukken proberen de lonen te verlagen
[ code verwijderd ]
zodat de winst wordt vergroot. Dat V&D uiteindelijk de huur niet kan betalen doet niet ter zaken.
Efficienter maken van de bedrijfsprocessen icm. leverage. Dat kan op verschillende manieren o.a. mkb's worst CEO van het jaar 2004 vervangen (juist, Ed Hamming CEO V&D) doet al het een en anderquote:Op zondag 3 januari 2016 20:52 schreef Perrin het volgende:
Maar waar verdienen die lui precies aan? De strop wat harder aantrekken?
quote:Op zondag 3 januari 2016 20:53 schreef Lord_Azrael het volgende:
De teloorgang van V&D toont eens te meer aan dat je gewoon nooit, onder geen beding, een cadeaubon moet kopen.
Wat ben je nou allemaal voor een bagger aan het posten?quote:Op zondag 3 januari 2016 20:58 schreef Sokz het volgende:
[..]
Efficienter maken van de bedrijfsprocessen icm. leverage. Dat kan op verschillende manieren o.a. mkb's worst CEO van het jaar 2004 vervangen (juist, Ed Hamming CEO V&D) doet al het een en ander
Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:05 schreef Bart2002 het volgende:
[..]Als we dat ervan geleerd hebben, des te beter. Er speelden ook nog wat andere dingetjes dacht ik. Maar het is belangrijk dat we de essentie in het oog houden.
Indeed.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.
Aha, de meneer die ' liever niet op de man speelt' maar ondertussen deze hele reeks een simpele vraag als 'wat is er mis met het kopen en opsplitsen van bedrijven' niet kan beantwoorden.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:06 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat ben je nou allemaal voor een bagger aan het posten?
Snap je zelf wel wat je schrijft eigenlijk?
In Duitsland zien ze precies in wat daar mis mee is. Met vooruitziende kracht wegens de wetten die zij daarvoor ontworpen hebben. Dat is in NL niet. En dat is precies waarom zij NL bedrijven kaalvreten en in Duitsland geen poot aan de grond krijgen. Lijkt me voldoende bewijs.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:08 schreef Sokz het volgende:
[..]
Aha, de meneer die ' liever niet op de man speelt' maar ondertussen deze hele reeks een simpele vraag als 'wat is er mis met het kopen en opsplitsen van bedrijven' niet kan beantwoorden.
Ik citeer uit je eigen post begin van het topic:quote:Op zondag 3 januari 2016 21:11 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
In Duitsland zien ze precies in wat daar mis mee is. Met vooruitziende kracht wegens de wetten die zij daarvoor ontworpen hebben. Dat is in NL niet. En dat is precies waarom zij NL bedrijven kaalvreten en in Duitsland geen poot aan de grond krijgen. Lijkt me voldoende bewijs.
quote:De striktere wetgeving in Duitsland ten aanzien van bedrijfsvermogen heeft overigens niet verhinderd dat er ook in Duitsland veel discussie is over sprinkhanen, of ‘Heuschrecken’ zoals ze het daar noemen. Een bekend voorbeeld is de overnamestrijd rond Karstadt, een winkelketen vergelijkbaar met V&D in Nederland. Dat bedrijf is de laatste jaren meermaals van hand tot hand gegaan, waarbij vooral de waarde van het vastgoed belangrijk was, veel meer dan het voortbestaan van de winkelketen.
En dan gebeurt er wat?quote:Op zondag 3 januari 2016 21:14 schreef Sokz het volgende:
[..]
Ik citeer uit je eigen post begin van het topic:
[..]
Tering. Wat een moeilijk jong ben je. En dat expres niet willen begrijpen. Daar ga je het nog wel eens lastig mee krijgen in het leven.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:32 schreef Sokz het volgende:
[ afbeelding ]
Ook in Duitsland wordt er nog steeds op grote schaal door buitenlandse partijen 'geroofd'. Overigens lijkt het alsof elke PE deal in Nederland volgens het koop/leegpluk/failliet scenario volgt maar 99% van de deals zijn ook gewoon solide en in het belang van beide partijen.![]()
Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' (zoals bijvoorbeeld ook bij die creche Estro voor de overname nagenoeg failliet was) te investeren.
Het is daar beter geregeld en dat is ook te bewijzen.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:33 schreef Cynix ® het volgende:
Waarom gaat het er in dit topic nou steeds meer over dat hier alles kut is en dat in Duitsland alles beter is?
Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
En weer kom je met stropoppen, op de man spelen.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Daar kan ik het dan wel weer mee eens zijn.
Maar het wegsluizen van historisch kapitaalgoed naar diverse buitenlanden is nooit goed nieuws. Daar zal jij het op jouw beurt weer mee eens zijn.
En ik snap oprecht niet Piet waarom je zo geilt op deze praktijken.
En ik zou het wel eens aardig vinden dat je ingaat op de verschillen in wetgeving tussen NL en D. Maar dat doe je niet. Je wilt alleen antwoord op niet gestelde vragen. En dat is jammer.
Als je het niet meer snapt dan noem je het een stropop.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En weer kom je met stropoppen, op de man spelen.
Deze was w.s. als een DM bedoeld....quote:Op zondag 3 januari 2016 21:46 schreef Sokz het volgende:
Ja hopeloos dit. Meende de username te herkennen en associeerde het met een kwaliteitsuser dus dacht doe een pogingMaar zie in zijn postgeschiedenis niet iets wat daarop kan wijzen dus stom van me.
mist het oude aex![]()
We snappen allemaal wel naar wie wel.quote:
Als dat 140 jaar oude warenhuis er 140 jaar oude methodes op nahoudt, tsja...quote:Op zondag 3 januari 2016 21:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Belangrijke levensles idd. Jammer dat er een 140-jaar oud warenhuis voor failliet moet gaan.
vertel...quote:Op zondag 3 januari 2016 21:07 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Indeed.
Ik ben blij dat er nog mensen zijn die dat inzien en dat we niet allemaal zo'n ijskoude kutattitude hebben.
Dat heb ik al gedaan vanaf vanmiddag en ik rest mijn case.quote:
Okee, het is zondagavond laat, maar zo laat is het nou ook weer niet toch?quote:Op zondag 3 januari 2016 22:04 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat heb ik al gedaan vanaf vanmiddag en ik rest mijn case.
quote:Op zondag 3 januari 2016 17:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is er verkeerd aan een bedrijf te kopen en het in delen te verkopen?
Zie #125. Ik nodig hem uit om iets te zeggen over waar hij wellicht verstand van heeft.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:05 schreef Lord_Azrael het volgende:
[..]
Okee, het is zondagavond laat, maar zo laat is het nou ook weer niet toch?
Dan heb je het allemaal niet zo precies gelezen vrees ik.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:11 schreef Lord_Azrael het volgende:
Uit jouw posts begrijp ik dat het aanbrengen van het punt dat "cadeaubonnen volkomen kut zijn" suggereert dat de aanbrenger een "ijskoude kutattitude" heeft.
Ik zie dat verband niet zo eigenlijk.
Het is zondagavond laat :-)quote:Op zondag 3 januari 2016 22:12 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan heb je het allemaal niet zo precies gelezen vrees ik.
Die ijskoude kutattitude was wegens dat wij ons historisch erfgoed verkwanselen aan corporate raiders voor een appel en een ei. En dat we dat wel goed vinden wegens achterhaald concept.quote:
Ik kan niet beweren beter of slechter, maar noem eens een paar bedrijven op van over de grens waar zoiets gebeurt bij is!quote:Op zondag 3 januari 2016 21:33 schreef Cynix ® het volgende:
Waarom gaat het er in dit topic nou steeds meer over dat hier alles kut is en dat in Duitsland alles beter is?
Het is niet on topic, het is sowieso subjectief en geen hond kan bewijzen noch aantonen dat het daar nou allemaal zoveel beter geregeld is.
Dat is geen antwoord op de vraag, wat is daar mis meequote:Op zondag 3 januari 2016 22:08 schreef Wintar het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Jouw moreel kompas doet het niet echt he?
Of ben je gewoon een beetje aan het trollen?
Je smeert mij aan dat ik geil op deze praktijken. Je projecteert je hele frustratie over wat jij vind wat er mis is op mij.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als je het niet meer snapt dan noem je het een stropop.
En de post die je quote heeft m.i. een opbouwend karakter.
Een handreiking om iets te zeggen over dingen waar je verstand van hebt wellicht.
We blijven positief en hoopvol gestemd.
Of ze nou verliezen maakten of niet dat doet niks af aan de smerige zaakjes. En die CEO zal van Sun natuurlijk geen kleur mogen bekennen. Desalniettemin is het een journalistieke taak om aan iemands poten te zagen als er 10k banen op het spel staan.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:48 schreef Sokz het volgende:
Ontzettend subjectieve documentaire. Iedereen vergeet hier dat V&D terug in 2002/2003 - nog voordat ze ook strategisch compleet de boot misten - al jaarlijks verliezen maakten van $40-50 miljoen. Zonder deze PE partijen was het serieus 10 jaar terug al failliet gegaan.
Tevens zetten ze die CEO ontzettend lullig neer alsof het een pion is van Suncap, terwijl het (volgens zijn linkedin) een V&D' er in hart&nieren is/was die gelijk na zijn studie al in het concern terecht kwam.![]()
AL het vastgoed van Vendex KBB ja, dus ook van Bijenkorf en Hema en DIY stores.quote:Op zondag 3 januari 2016 20:53 schreef Sokz het volgende:
[..]
V&D werd als onderdeel van de groep Vendex-KBB verkocht aan KKR. Ten tijde van deze overname zijn er externe adviseurs geweest die de verschillende onderdelen in de portefeuille hebben gewaardeerd:
[ afbeelding ]
Het vastgoed waar iedereen zo schandelijk over spreekt was dus onderdeel van de gehele groep, gewaardeerd op $665miljoen en in dat jaar verkocht voor $1.4 miljard. Anyway je ziet dat V&D destijds al op een waarde <0 werd gewaardeerd door 3/5 banken.
Nou, dat hoop ik niet. En dat is ook niet zo.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je smeert mij aan dat ik geil op deze praktijken. Je projecteert je hele frustratie over wat jij vind wat er mis is op mij.
Op 1 staat in jouw plaatje CVC. Daar zijn ook een aantal schandalen over (geweest). Zie Quote weet niet of je dat leest.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:32 schreef Sokz het volgende:
[ afbeelding ]
Ook in Duitsland wordt er nog steeds op grote schaal door buitenlandse partijen 'geroofd'. Overigens lijkt het alsof elke PE deal in Nederland volgens het koop/leegpluk/failliet scenario volgt maar 99% van de deals zijn ook gewoon solide en in het belang van beide partijen.![]()
Het enige wat de Duitse wetgeving in de weg staat is dat het voor PE partijen onmogelijk wordt in potentiele ' turn-arounds' te investeren (zoals bijvoorbeeld ook die creche Estro, dat voor de overname nagenoeg failliet was).
Maw noem mij een floriserent bedrijf dat na overname door een PE partij, binnen 5 jaar en onveranderde marktomstandigheden failliet is gegaan.![]()
Enlighten us. Ik haal dat niet zo snel uit de CVC en het zou best kunnen dat dat ook interessant is voor de wat minder ingevoerde lezers in onverklaarde afkortingen.quote:Op zondag 3 januari 2016 23:01 schreef W00fer het volgende:
Daar zijn ook een aantal schandalen over (geweest).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |