abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 14 mei 2016 @ 19:36:41 #76
339901 LordofLeaves
conjurer of cheap tricks
pi_162187034
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2016 11:04 schreef Sylvana het volgende:

[..]

Mooi dat het bij jou ook zo goed gaat! Inmiddels zijn we al weer heel wat weken verder ;)
Hoe lang duurde het bij jou ook al weer?
Ik heb al 6 van de 18 weken gehad, niet normaal hoe snel het gaat! :o
Maar het gaat nog steeds goed, al is het wel erg heftig nu ik echt veel begin te delen en ook veel meer emoties voel. Dat is aan de ene kant natuurlijk goed, maar aan de andere kant maakt het het ook wel extra zwaar soms ;)

Er gebeurt helaas privé ook van alles waardoor het extra heftig is. Maar wel fijn dat ik daar nu dan bij therapie over kan delen en steun bij kan krijgen. Nu nog leren om dat ook zelf te vragen en te accepteren, want dat vind ik soms wel moeilijk. Ben toch gewend om alles alleen te doen.
Maar ik vind deze groep wel echt superfijn omdat hij zo gestructureerd is qua schematherapie. Dus achteraf misschien toch maar beter dat ik nu deze groep doe ipv die andere.

Hoe is het het met de rest? :)
Ik zit nu alweer in m'n achtste week en het gaat redelijk. Vind het van tijd tot tijd nog weleens lastig om alle opdrachten (huiswerk) te maken. Het valt mij wel op dat er veel mensen tussen zitten die echt een 'anger managment ' probleem hebben terwijl ik dat niet heb. Ik begin wel steeds meer dingen te relativeren en dat zegt al heel wat. Veel dingen zijn in het echt niet zo erg als dat ze altijd in je hoofd blijken te zijn. :)

Goed om te horen dat je het in je huidige groep zo fijn hebt. Zo zie je maar weer dat een gemotiveerde groep een hoop met je kan doen. Wel jammer dat het privé niet lekker gaat, hopelijk trekt dat weer bij.
soooo, da's mooi!
pi_162276747
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2016 22:32 schreef OliverNelsonRemix het volgende:
Ik sta op dit moment (na 9 maanden wachten) op een wachtlijst van 5 maanden.
Jullie tips om de tijd door te komen?;).
Kheb een ontwijkende en afhankelijke persoonlijkheidsstoornis gediagnosticeerd gekregen.
Ik heb ook ontwijkend. Ken geen mensen die dat hebben. Waar loop jij tegenaan? Ik zelf vind het moeilijk om mensen te ontmoeten. En dan de eerste tijd. Ben ook gevoelig
FOK! is net een groot tijdschrift
  dinsdag 17 mei 2016 @ 19:34:48 #78
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162276877
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 19:32 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Ik heb ook ontwijkend. Ken maar bijna geen mensen die dat hebben. Waar loop jij tegenaan? Ik zelf vind het moeilijk om mensen te ontmoeten. En dan de eerste tijd. Ben ook gevoelig
Heey,

Leuk dat je iets stuurt. Eerste contact vind je lastig?

Ik heb soms last met sociaal contact, naar buiten gaan, een eigen identiteit hebben, emoties herkennen. En soms helemaal niet, gaat het juist weer heel goed, lijkt het alsof ik nergens last van heb.
pi_162288315
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 19:34 schreef OliverNelsonRemix het volgende:

[..]

Heey,

Leuk dat je iets stuurt. Eerste contact vind je lastig?

Ik heb soms last met sociaal contact, naar buiten gaan, een eigen identiteit hebben, emoties herkennen. En soms helemaal niet, gaat het juist weer heel goed, lijkt het alsof ik nergens last van heb.
Ja. Vooral de eerste tijd. Alsof ik moet 'wennen' aan mensen.
Ja ik ook naar buiten gaan, en ik me ook alsof ik nog niet weet wie ik echt ben.
Hoe heb jij ermee om leren gaan?
FOK! is net een groot tijdschrift
  woensdag 18 mei 2016 @ 10:51:59 #80
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162289663
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 09:41 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Ja. Vooral de eerste tijd. Alsof ik moet 'wennen' aan mensen.
Ja ik ook naar buiten gaan, en ik me ook alsof ik nog niet weet wie ik echt ben.
Hoe heb jij ermee om leren gaan?
Hoe oud ben je?

Ik weet nu wanneer ik kan beginnen met behandeling, over 1,5e maand. Dus het valt mee. Ik hoop eigenlijk dat ik gefixt wordt :D . Anders hoeft het wat mij betreft eigenlijk niet meer:p.

Tijdens de wachttijd heb ik langzaam aan mensen gevonden waar ik het aan verteld heb, waarbij sommigen het snapten of me in ieder geval het beste toewensten. Dat was fijn.
Verder probeer ik op dit moment goed te doorgronden wat voor mij mijn blokkades zijn.

Over het algemeen zit ik periodes dagen binnen en soms gaat het veel beter en onderneem ik dingen. Ik woon alleen, dus dat maakt me soms wel eenzaam.

[ Bericht 2% gewijzigd door OliverNelsonRemix op 18-05-2016 10:57:11 ]
  woensdag 18 mei 2016 @ 17:28:10 #81
118453 Pinnenmutske
Tante Sara maal 7
pi_162299106
ik weet niet of het specifiek een stoornis is maar maak moeilijk contact met mensen.

mijn vertrouwen in mensen is zo hard gedeukt.
Koning, keizer, admiraal, schijten moeten ze allemaal by cafca.
  woensdag 18 mei 2016 @ 18:11:43 #82
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162300168
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 17:28 schreef sararaats het volgende:
ik weet niet of het specifiek een stoornis is maar maak moeilijk contact met mensen.

mijn vertrouwen in mensen is zo hard gedeukt.
In principe is social anxiety niet hetzelfde als een persoonlijkheidsstoornis, maar het kan wel een gevolg zijn.

Je hebt hiervoor nooit hulp gehad?
pi_162300870
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 10:51 schreef OliverNelsonRemix het volgende:

[..]

Hoe oud ben je?

Ik weet nu wanneer ik kan beginnen met behandeling, over 1,5e maand. Dus het valt mee. Ik hoop eigenlijk dat ik gefixt wordt :D . Anders hoeft het wat mij betreft eigenlijk niet meer:p.

Tijdens de wachttijd heb ik langzaam aan mensen gevonden waar ik het aan verteld heb, waarbij sommigen het snapten of me in ieder geval het beste toewensten. Dat was fijn.
Verder probeer ik op dit moment goed te doorgronden wat voor mij mijn blokkades zijn.

Over het algemeen zit ik periodes dagen binnen en soms gaat het veel beter en onderneem ik dingen. Ik woon alleen, dus dat maakt me soms wel eenzaam.
Ik ben 26. En jij?

Welke behandeling krijg je? Maar je moet jezelf ook de tijd geven om te wennen aan de behandelaar.

Dat alleen zitten herken ik. Heb je overdag wel hobby's en dergelijke want haal uit de context dat je niet werkt?
FOK! is net een groot tijdschrift
  woensdag 18 mei 2016 @ 19:24:04 #84
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162302415
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 18:41 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Ik ben 26. En jij?

Welke behandeling krijg je? Maar je moet jezelf ook de tijd geven om te wennen aan de behandelaar.

Dat alleen zitten herken ik. Heb je overdag wel hobby's en dergelijke want haal uit de context dat je niet werkt?
Nee dat klopt. Ik probeer mezelf bezig te houden. Kheb een chatroom gevonden met anderen met een ontwijkende persoonlijkheidsstoornis. Dat scheelt wel. Het is heel fijn om mensen te spreken die je klachten herkennen.

Ik krijg schematherapie. Net als anderen in dit topic zag ik net. Ik heb me al behoorlijk ingelezen en heb er goed vertrouwen in dat dit mij kan helpen. Ben 28 trouwens.

Hoe vind je het om op internet je verhaal te doen?
pi_162302847
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:24 schreef OliverNelsonRemix het volgende:

[..]

Nee dat klopt. Ik probeer mezelf bezig te houden. Kheb een chatroom gevonden met anderen met een ontwijkende persoonlijkheidsstoornis. Dat scheelt wel. Het is heel fijn om mensen te spreken die je klachten herkennen.

Ik krijg schematherapie. Net als anderen in dit topic zag ik net. Ik heb me al behoorlijk ingelezen en heb er goed vertrouwen in dat dit mij kan helpen. Ben 28 trouwens.

Hoe vind je het om op internet je verhaal te doen?
Ja dat snap ik. Fijn dat je mensen hebt gevonden waarmee je kan praten.
Oh schematherapie ken ik niet maar schijnt goed te helpen.

Oh 28 scheelt bijna niks met mij dus.

Ja, ik vind het wel spannend aan de ene kant maar je bent hier vrij anoniem dat scheelt.

Hoe ervaar jij het verhaal doen hier?
FOK! is net een groot tijdschrift
  woensdag 18 mei 2016 @ 19:38:26 #86
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162303077
Vooral in het begin vond ik het heel lastig. En ben me nog altijd heel erg bewust van wat ik wel en niet deel. Maar stapje voor stapje komt daar wel steeds meer bij. Zoals mijn leeftijd bijvoorbeeld:P.

De mensen hier zijn niet altijd even 'considerate'. In de algemene topics worden er best veel harde opmerkingen gemaakt. Maar er zijn ook veel mensen waar ik heel veel aan gehad heb :).
pi_162303235
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:38 schreef OliverNelsonRemix het volgende:
Vooral in het begin vond ik het heel lastig. En ben me nog altijd heel erg bewust van wat ik wel en niet deel. Maar stapje voor stapje komt daar wel steeds meer bij. Zoals mijn leeftijd bijvoorbeeld:P.

De mensen hier zijn niet altijd even 'considerate'. In de algemene topics worden er best veel harde opmerkingen gemaakt. Maar er zijn ook veel mensen waar ik heel veel aan gehad heb :).
Ja , dat is wel zo. Hier is het toch minder vind ik zelf maja. Blijft toch achter een beeldscherm
FOK! is net een groot tijdschrift
  woensdag 18 mei 2016 @ 19:45:04 #88
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162303388
quote:
1s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:41 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Ja , dat is wel zo. Hier is het toch minder vind ik zelf maja. Blijft toch achter een beeldscherm
Nouja, je kunt me ook een PM sturen, als je je daar goed bij voelt. Dan vind ik het ook wel makkelijker om te vertellen hoe mijn situatie is:p.

Krijg je op dit moment therapie?
pi_162303494
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:45 schreef OliverNelsonRemix het volgende:

[..]

Nouja, je kunt me ook een PM sturen, als je je daar goed bij voelt. Dan vind ik het ook wel makkelijker om te vertellen hoe mijn situatie is:p.

Krijg je op dit moment therapie?
Ja is goed. Ook omdat het op slowchatten lijkt :p
FOK! is net een groot tijdschrift
pi_162303902
PM lukt me niet. Hij verstuurd hem niet
FOK! is net een groot tijdschrift
  woensdag 18 mei 2016 @ 20:09:34 #91
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162304442
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 19:56 schreef Vimbavimba het volgende:
PM lukt me niet. Hij verstuurd hem niet
Kun je replyen?
pi_162474250
quote:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_162492371
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 17:28 schreef sararaats het volgende:
ik weet niet of het specifiek een stoornis is maar maak moeilijk contact met mensen.

mijn vertrouwen in mensen is zo hard gedeukt.
Het maakt niet uit hoe je het beestje noemt; als je een probleem hebt, heb je een probleem.

In welke zin zou je ermee geholpen willen en/of kunnen worden?
pi_162492837
Gisteren mijn eerste evaluatie al gehad :o
Toen ik aan de beurt was moest ik eerst zelf vertellen hoe ik het vind gaan. Dus verteld dat ik de eerste 8 weken echt heel snel vond gaan, dat ik me al heel snel vertrouwd voelde in de groep, dat ik het heel fijn vond hoe ze me vorige week (na een incident waar ik hier niet over uitwijd) steunden, ook al voelde het nog erg onwennig om die steun te krijgen en dat ik echt op de juiste plek zit nu.

Daarna gingen mn groepsgenoten om de beurt vertellen wat zij van me vonden. Ze vinden me gelukkig een fijne groepsgenoot, ze vinden me slim, kan goed uit mn woorden komen. Ze zeiden dat ik hard werk en al goed mijn ruimte inneem ( al mag het soms nog wel wat eerder/langer)
Ze vinden dat ik me al goed kwetsbaar heb opgesteld, dat ik al veel gedeeld heb, open ben, en dat mensen zich ook bij mij vertrouwd voelen.

Als opbouwende feedback kreeg ik dat ik mezelf wel meer waardering mag geven, minder gestructureerd mag worden (controle loslaten), dat ik liever voor mezelf mag zijn, minder veeleisend, meer voor mezelf mag opkomen, meer trots op mezelf mag zijn, mijn boosheid meer naar anderen mag uiten ipv alleen boos op mezelf zijn, de theorie in de praktijk moet omzetten en dat ik meer gebruik van de groep mag maken nog.

Vanuit de therapeuten kreeg ik te horen dat ik goed geland ben in de groep, dat ik goede vragen stel en dat ze tevreden zijn met de vooruitgang.

En ze hadden nog besproken over EMDR, omdat ik bepaalde trauma's toch nog niet goed verwerk lijk te hebben. Maar ze willen eerst nog wat anders proberen. Er is namelijk ook een E-health module waarbij je schrijfopdrachten krijgt om dingen te verwerken. Dat is wel E-health, maar wel met een psycholoog die ook in onze groep een blok deed ( gisteren nam ze alleen afscheid) Dus binnenkort heb ik dan met haar een gesprek en hoor ik er meer over. Dus ik weet nu nog niet echt wat ik er van moet vinden, omdat ik niet weet wat het precies inhoudt.

Maar de evaluatie viel me gelukkig heel erg mee en ik heb geen hele verrassende dingen gehoord. Ik was wel echt opgelucht toen het achter de rug was. Het gaat dus heel goed, maar er zijn ook nog wel genoeg dingen om aan te werken dus ;)
Terwijl de groep feedback gaf mocht je niet reageren en dat was wel goed in mijn geval, omdat ik anders al snel in de verdediging schiet. En ik ben daarna niet bestraffend naar mezelf geweest ^O^

Misschien heeft het gewoon zo moeten zijn dat ik uit die andere groep gegooid ben toen ;)
pi_162495955
Lekker dan, intake gesprek pas 23 augustus. En dat al na 9 weken wachttijd tot ze contact op namen. En ik wil zo graag weten wtf er nou aan de hand is.
pi_162496127
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2016 19:31 schreef Sander_Van_Hoorn het volgende:
Lekker dan, intake gesprek pas 23 augustus. En dat al na 9 weken wachttijd tot ze contact op namen. En ik wil zo graag weten wtf er nou aan de hand is.
Bizar. Ik kon na 2 weken al terecht.
  woensdag 25 mei 2016 @ 21:46:15 #97
399061 kuolema
vermaledijd
pi_162500167
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2016 21:39 schreef SantaClausNorthPole het volgende:

[..]

Hangt er van af wat zo'n terugval inhoudt lijkt me. Misschien helpt in je eentje een stuk wandelen in een rustige omgeving, of hard rennen of sporten om wat spanning kwijt te raken. Daar heb je bijna altijd wel de mogelijkheid toe. Tenzij je lichaam iets mankeert.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2016 17:06 schreef Sylvana het volgende:
Gisteren mijn eerste evaluatie al gehad :o
Toen ik aan de beurt was moest ik eerst zelf vertellen hoe ik het vind gaan. Dus verteld dat ik de eerste 8 weken echt heel snel vond gaan, dat ik me al heel snel vertrouwd voelde in de groep, dat ik het heel fijn vond hoe ze me vorige week (na een incident waar ik hier niet over uitwijd) steunden, ook al voelde het nog erg onwennig om die steun te krijgen en dat ik echt op de juiste plek zit nu.

Daarna gingen mn groepsgenoten om de beurt vertellen wat zij van me vonden. Ze vinden me gelukkig een fijne groepsgenoot, ze vinden me slim, kan goed uit mn woorden komen. Ze zeiden dat ik hard werk en al goed mijn ruimte inneem ( al mag het soms nog wel wat eerder/langer)
Ze vinden dat ik me al goed kwetsbaar heb opgesteld, dat ik al veel gedeeld heb, open ben, en dat mensen zich ook bij mij vertrouwd voelen.

Als opbouwende feedback kreeg ik dat ik mezelf wel meer waardering mag geven, minder gestructureerd mag worden (controle loslaten), dat ik liever voor mezelf mag zijn, minder veeleisend, meer voor mezelf mag opkomen, meer trots op mezelf mag zijn, mijn boosheid meer naar anderen mag uiten ipv alleen boos op mezelf zijn, de theorie in de praktijk moet omzetten en dat ik meer gebruik van de groep mag maken nog.

Vanuit de therapeuten kreeg ik te horen dat ik goed geland ben in de groep, dat ik goede vragen stel en dat ze tevreden zijn met de vooruitgang.

En ze hadden nog besproken over EMDR, omdat ik bepaalde trauma's toch nog niet goed verwerk lijk te hebben. Maar ze willen eerst nog wat anders proberen. Er is namelijk ook een E-health module waarbij je schrijfopdrachten krijgt om dingen te verwerken. Dat is wel E-health, maar wel met een psycholoog die ook in onze groep een blok deed ( gisteren nam ze alleen afscheid) Dus binnenkort heb ik dan met haar een gesprek en hoor ik er meer over. Dus ik weet nu nog niet echt wat ik er van moet vinden, omdat ik niet weet wat het precies inhoudt.

Maar de evaluatie viel me gelukkig heel erg mee en ik heb geen hele verrassende dingen gehoord. Ik was wel echt opgelucht toen het achter de rug was. Het gaat dus heel goed, maar er zijn ook nog wel genoeg dingen om aan te werken dus ;)
Terwijl de groep feedback gaf mocht je niet reageren en dat was wel goed in mijn geval, omdat ik anders al snel in de verdediging schiet. En ik ben daarna niet bestraffend naar mezelf geweest ^O^

Misschien heeft het gewoon zo moeten zijn dat ik uit die andere groep gegooid ben toen ;)
Goed bezig ^O^
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2016 19:31 schreef Sander_Van_Hoorn het volgende:
Lekker dan, intake gesprek pas 23 augustus. En dat al na 9 weken wachttijd tot ze contact op namen. En ik wil zo graag weten wtf er nou aan de hand is.
Waarvan is het een intake? Voor een onderzoek? Of een specifieke behandeling? Want als het dat eerste is, kan het best zijn dat je daarna weer op een wachtlijst komt voor behandeling.
Why are you wearing that stupid man suit?
pi_162507447
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2016 21:46 schreef kuolema het volgende:

[..]

Hangt er van af wat zo'n terugval inhoudt lijkt me. Misschien helpt in je eentje een stuk wandelen in een rustige omgeving, of hard rennen of sporten om wat spanning kwijt te raken. Daar heb je bijna altijd wel de mogelijkheid toe. Tenzij je lichaam iets mankeert.

[..]

Goed bezig ^O^

[..]

Waarvan is het een intake? Voor een onderzoek? Of een specifieke behandeling? Want als het dat eerste is, kan het best zijn dat je daarna weer op een wachtlijst komt voor behandeling.
Intake persoonlijkheidsstoornissen bij Altrecht. Ik weet het niet precies. Ik weet alleen dat wanneer het gebeurt ik iemand tot op het bot verbaal afzaag, zonder dat ik het zelf door heb. Daarna ga ik vrolijk verder, heb ik niks door 2-3 dagen lang en dan besef ik ineens wat ik nu eigenlijk gedaan heb.

En het maakt geen hol uit of je nu een vreemde, een goede vriend, of familie bent. En het is iets van de laatste tijd en ik heb geen idee hoe ik het stopzet. Ondertussen hebben mijn moeder, vrienden die me opvangen, mijn directe chef en de directeur en de HR manager op mijn werk de volle laag gekregen. Ik kan het niet uitleggen........... en het is hartstikke eng. Maar als ik rustig ben ben ik gewoon mezelf en zie je niks. Dus niemand begrijpt het of wil het begrijpen...
  donderdag 26 mei 2016 @ 11:57:29 #99
455509 OliverNelsonRemix
Niemand is gelijkwaardig.
pi_162512084
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2016 07:28 schreef Sander_Van_Hoorn het volgende:

[..]

Intake persoonlijkheidsstoornissen bij Altrecht. Ik weet het niet precies. Ik weet alleen dat wanneer het gebeurt ik iemand tot op het bot verbaal afzaag, zonder dat ik het zelf door heb. Daarna ga ik vrolijk verder, heb ik niks door 2-3 dagen lang en dan besef ik ineens wat ik nu eigenlijk gedaan heb.

En het maakt geen hol uit of je nu een vreemde, een goede vriend, of familie bent. En het is iets van de laatste tijd en ik heb geen idee hoe ik het stopzet. Ondertussen hebben mijn moeder, vrienden die me opvangen, mijn directe chef en de directeur en de HR manager op mijn werk de volle laag gekregen. Ik kan het niet uitleggen........... en het is hartstikke eng. Maar als ik rustig ben ben ik gewoon mezelf en zie je niks. Dus niemand begrijpt het of wil het begrijpen...
Hoi Sander,

Wat heftig en vervelend dat je zo lang moet wachten.
Bij mij heeft het ook onredelijk lang geduurd. Echt verschrikkelijk naar.
Neem deze tijd in ieder geval om na te gaan wat er nou precies gebeurt.
Ik heb zelf last gehad van paniek aanvallen en dan heb je dus hetzelfde. Gewoon geen idee wat er gebeurt en achteraf ook niet.
Wellicht kun je eens inlezen wat borderline is, want daar lijkt het op.

Wat bedoel je met 'niemand wil het begrijpen?'.
Denk je dat de oorzaak in je jeugd ligt?
pi_162512230
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2016 07:28 schreef Sander_Van_Hoorn het volgende:

[..]

Intake persoonlijkheidsstoornissen bij Altrecht. Ik weet het niet precies. Ik weet alleen dat wanneer het gebeurt ik iemand tot op het bot verbaal afzaag, zonder dat ik het zelf door heb. Daarna ga ik vrolijk verder, heb ik niks door 2-3 dagen lang en dan besef ik ineens wat ik nu eigenlijk gedaan heb.

En het maakt geen hol uit of je nu een vreemde, een goede vriend, of familie bent. En het is iets van de laatste tijd en ik heb geen idee hoe ik het stopzet. Ondertussen hebben mijn moeder, vrienden die me opvangen, mijn directe chef en de directeur en de HR manager op mijn werk de volle laag gekregen. Ik kan het niet uitleggen........... en het is hartstikke eng. Maar als ik rustig ben ben ik gewoon mezelf en zie je niks. Dus niemand begrijpt het of wil het begrijpen...
Ik heb je even een DM gestuurd.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')