NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zondag 3 januari 2016 00:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Aldus Turkse bronnen. Hoog WC-eend gehalte dus.
Alleen bevestigde kills dmv camera's worden geteld. Het werkelijke aantal zal nog een stuk hoger zijn.
Dan ben je niet echt bekend met Hurriyet.quote:
[..]
Aldus Turkse bronnen. Hoog WC-eend gehalte dus.
Hurriyet die de Turkse legerleiding citeert? Aldus WC-eend inderdaad.quote:Op zondag 3 januari 2016 01:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan ben je niet echt bekend met Hurriyet.
Zo gaat dat altijd, je beroept je altijd op een bron, referentie, persoon/kliek. Hurriyet is verder geen krant die zomaar iets plaatst omdat er her en der iets geroepen is, dat is meer voor Sabah.quote:
[..]
Hurriyet die de Turkse legerleiding citeert? Aldus WC-eend inderdaad.
Maar het betreft hier geen onafhankelijk rapport van Hurriyet, maar een standaard nieuwsbericht dat door de Turkse legerleiding is verspreidt.quote:
Zo gaat dat altijd, je beroept je altijd op een bron, referentie, persoon/kliek. Hurriyet is verder geen krant die zomaar iets plaatst omdat er her en der iets geroepen is, dat is meer voor Sabah.
Het legertop is dan ook de aangewezen persoon om dit soort berichten naar buiten te brengen, zo gaat dat overal en altijd, geen enkel leger laat een 'onafhankelijk rapport' toe van een commercieel nieuwsmedium. Dit is geen nieuwsbericht die door een AKP gekkie in een barak wordt geroepen en door Sabah als frontpage nieuws wordt overgenomen, dat er 260 mensen zijn gedood twijfel ik geen sec aan, de echte vraag die gesteld moet worden is niet of de getallen juist zijn, maar of de 260 mensen daadwerkelijk allemaal strijders betroffen imo.quote:
[..]
Maar het betreft hier geen onafhankelijk rapport van Hurriyet, maar een standaard nieuwsbericht dat door de Turkse legerleiding is verspreidt.
Ook al zouden het er 200 zijn, stelt dat natuurlijk nog geen reet voor. Het zit daar tjokvol strijders, pas als je het over duizenden gaat hebben wordt het serieus.
Say what?
Archives have Erdogan calling military operations “state terror against Kurds”
quote:Turkish President Receb Teyyib Erdogan has in the past strongly denounced Turkish army operations in Kurdish areas and described military actions as “state terror” against “Kurdish people,” according to a recently published report dating back to 1991.
The paper is said to have been prepared by Erdogan in 1991 when he was a party official in his hometown of Istanbul for his Rifah (Welfare) party at the time.
The report is released amid renewed violence in Turkey’s Kurdish regions between the army and the Kurdistan Workers Party (PKK) where over 200 people have been killed since July.
With no sign of letup in the operations Erdogan lashed out on Kurdish leaders last week for their secessionist tendencies, a move in stark contrast to the position laid out in his 1991 report called “Kurdish issue and suggestions towards a solution.”
Erdogan’s recent comments came after the leader of the pro-Kurdish People’s Democratic Party (HDP), Selahettin Demirtas, called for self-rule in Kurdish areas following months of intensified bombing campaigns by the army which has imposed on Kurdish towns and districts near Diyarbakir.
According to the report, Erdogan at the time denounced Turkish military incursions into the Kurdish east and called the Kurdish issue “a national question” that should be solved “by recognizing Kurdish language as an independent language and which has no relations to the Turkish language.”
“What is called the Southeastern issue is in essence the Kurdish question which is no doubt a national question. These areas, which are labeled as Southeast, have since the dawn of history been called Kurdistan,” Erdogan wrote in the report to the then leader of the Rifah party Necmettin Erbakan.
“This region (Turkey’s Kurdish areas) has suffered twice, from PKK assaults since 1985 and at the same time it has been subjected to state terror which has targeted the population for allegedly supporting the PKK,” Erdogan wrote in the report.
The current wave of violence in Kurdish region of Turkey began soon after the inconclusive June elections, which gave the HDP over 13 percent of the votes while Erdogan’s ruling Justice and Development Party (AKP) gained over 40 percent, but failing to form a coalition government.
Locked in a bloody standoff, both PKK and Ankara have refused to go back to the negotiating table which PKK’s jailed leader Abdullah Ocalan called “a historic chance” in March 2015 after the Dolmabahce agreement was signed on February 28 between the HDP (representing the PKK) and the government in Ankara. Erdogan publically rejected the Dolmabahce later saying he had no knowledge of the exact terms of the agreement.
Erdogan is wat ambitieuzer in zijn claims.quote:
Ook al zouden het er 200 zijn, stelt dat natuurlijk nog geen reet voor. Het zit daar tjokvol strijders, pas als je het over duizenden gaat hebben wordt het serieus.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 01:24:06 ]
Het leger is geen onafhankelijke instituut in Turkije, en heeft voor de afgelopen decennia verscheidene keer aangedrongen op een sterke militaire reactie in het Oosten. Toch een beetje logisch dat er mensen zijn die twijfels hebben bij de officiële berichtgeving.quote:
Het legertop is dan ook de aangewezen persoon om dit soort berichten naar buiten te brengen, zo gaat dat overal en altijd, geen enkel leger laat een 'onafhankelijk rapport' toe van een commercieel nieuwsmedium. Dit is geen nieuwsbericht die door een AKP gekkie in een barak wordt geroepen en door Sabah als frontpage nieuws wordt overgenomen, dat er 260 mensen zijn gedood twijfel ik geen sec aan, de echte vraag die gesteld moet worden is niet of de getallen juist zijn, maar of de 260 mensen daadwerkelijk allemaal strijders betroffen imo.
Ik vind 260 niet echt een onhaalbaar cijfer, zeker niet als je met vliegtuigen, tanks en speciale eenheden oprukt in een gebied dat je genadeloos bombardeert. Vrijwel alle media, van de propagandisten tot aan serieuze nieuwsorganen hebben er iig geen moeite mee om ook de staatsmedia/leger te citeren en getallen in de honderden te benoemen als iets wat serieus ( over) te nemen valt.quote:
[..]
Het leger is geen onafhankelijke instituut in Turkije, en heeft voor de afgelopen decennia verscheidene keer aangedrongen op een sterke militaire reactie in het Oosten. Toch een beetje logisch dat er mensen zijn die twijfels hebben bij de officiële berichtgeving.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 01:26:58 ]
Dat hij zo'n mooi rond getal noemt zegt al dat het uit de lucht gegrepen is.quote:
[..]
Erdogan is wat ambitieuzer in zijn claims.
Say what?
Precies, het Turkse leger is nog vrij bescheiden.quote:Op zondag 3 januari 2016 01:27 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat hij zo'n mooi rond getal noemt zegt al dat het uit de lucht gegrepen is.
Is inderdaad niet een onrealistisch cijfer, maar desalniettemin blijf ik sceptisch, al dan niet over de genoemde onschuldige burgers in verhouding tot de omgekomen strijders.quote:
Ik vind 260 niet echt een onhaalbaar cijfer, zeker niet als je met vliegtuigen, tanks en speciale eenheden oprukt in een gebied dat je genadeloos bombardeert. Vrijwel alle media, van de propagandisten tot aan serieuze nieuwsorganen hebben er iig geen moeite mee om ook de staatsmedia/leger te citeren en getallen in de honderden te benoemen als iets wat serieus ( over) te nemen valt.
Ik begrijp niet dat zulke uitspraken überhaupt gedaan worden, hier zou zoiets al einde carrière betekenen.quote:
[..]
Precies, het Turkse leger is nog vrij bescheiden.
Say what?
Over onschuldige burgers zwijgen we natuurlijk, niet goed voor the image, maar op Turkse nieuwsmediums zoals CNNTURK worden de claims wat nader uitgewerkt a la een "In X provincie zijn er 5 en in Y dorp zijn er 12 strijders gedood" waardoor de claims wel wat geloofwaardiger worden. Ipv een claim als "Yo 260 mensen gedood".quote:
[..]
Is inderdaad niet een onrealistisch cijfer, maar desalniettemin blijf ik sceptisch, al dan niet over de genoemde onschuldige burgers in verhouding tot de omgekomen strijders.
Mja, anderzijds, een Rutte had nooit een leider in Turkije kunnen worden.quote:
[..]
Ik begrijp niet dat zulke uitspraken überhaupt gedaan worden, hier zou zoiets al einde carrière betekenen.
Dat laatste is ook exact wat ik bedoel.quote:
[..]
Het legertop is dan ook de aangewezen persoon om dit soort berichten naar buiten te brengen, zo gaat dat overal en altijd, geen enkel leger laat een 'onafhankelijk rapport' toe van een commercieel nieuwsmedium. Dit is geen nieuwsbericht die door een AKP gekkie in een barak wordt geroepen en door Sabah als frontpage nieuws wordt overgenomen, dat er 260 mensen zijn gedood twijfel ik geen sec aan, de echte vraag die gesteld moet worden is niet of de getallen juist zijn, maar of de 260 mensen daadwerkelijk allemaal strijders betroffen imo.
quote:
[..]
Mja, anderzijds, een Rutte had nooit een leider in Turkije kunnen worden.
De 261 doden zijn allen strijders, dus mensen met wapens/bommen whatever wat vastgelegd is op camera. Anders accepteert het legerleiding het niet.quote:
[..]
Het legertop is dan ook de aangewezen persoon om dit soort berichten naar buiten te brengen, zo gaat dat overal en altijd, geen enkel leger laat een 'onafhankelijk rapport' toe van een commercieel nieuwsmedium. Dit is geen nieuwsbericht die door een AKP gekkie in een barak wordt geroepen en door Sabah als frontpage nieuws wordt overgenomen, dat er 260 mensen zijn gedood twijfel ik geen sec aan, de echte vraag die gesteld moet worden is niet of de getallen juist zijn, maar of de 260 mensen daadwerkelijk allemaal strijders betroffen imo.
Burgerdoden worden direct gemeld maar aangezien de steden zo goed als leeg zijn vallen er vrij weinig burgerdoden.
Raar dat ze dan op hun propaganda foto's slechts 10 man kunnen showen. Ze zullen wel naar Syrië gevlucht zijnquote:
Ook al zouden het er 200 zijn, stelt dat natuurlijk nog geen reet voor. Het zit daar tjokvol strijders, pas als je het over duizenden gaat hebben wordt het serieus.
Klopt. Hij is een beschaafde, niet schreeuwende, niet door godsdienstwaanzin en minderwaardigheidscomplexen ten aanzien van de glorieuze natie die Nederland ooit was, geen oorlogsretoriek richting minderheden uitslaande man.quote:
[..]
Mja, anderzijds, een Rutte had nooit een leider in Turkije kunnen worden.
Mwuah, zowel de Koerdische burgers als de woordvoerder van Hudapar meldt wel degelijk civiele slachtoffers, huizen die binnengestormd worden en bezet door zowel de PKK als de TSK, in dat op zicht ga ik er vanuit dat de cijfers niet helemaal accuraat hoeven te zijn.quote:
[..]
De 261 doden zijn allen strijders, dus mensen met wapens/bommen whatever wat vastgelegd is op camera. Anders accepteert het legerleiding het niet.
Burgerdoden worden direct gemeld maar aangezien de steden zo goed als leeg zijn vallen er vrij weinig burgerdoden.
Cute. En welke politicus domineert momenteel de peilingen, is diegene ook iemand die niet schreeuwt, niet waanzinnig, niet een minderwaardigheidscomplex ten aanzien van de glorieuze natie die Nederland ooit was, geen oorlogsretoriek richting de minderheden?quote:
[..]
Klopt. Hij is een beschaafde, niet schreeuwende, niet door godsdienstwaanzin en minderwaardigheidscomplexen ten aanzien van de glorieuze natie die Nederland ooit was, geen oorlogsretoriek richting minderheden uitslaande man.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2016 13:29:30 ]
Ik ontken niet dat er burgerslachtoffers zijn gevallen. Dat zeker niet, zeker niet bij zo'n grote en langdurige operatie.quote:Op zondag 3 januari 2016 13:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, zowel de Koerdische burgers als de woordvoerder van Hudapar meldt wel degelijk civiele slachtoffers, huizen die binnengestormd worden en bezet door zowel de PKK als de TSK, in dat op zicht ga ik er vanuit dat de cijfers niet helemaal accuraat hoeven te zijn.
[..]
Cute. En welke politicus domineert momenteel de peilingen, is diegene ook iemand die niet schreeuwt, niet waanzinnig, niet een minderwaardigheidscomplex ten aanzien van de glorieuze natie die Nederland ooit was, geen oorlogsretoriek richting de minderheden?
