F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat is de gedachte van jou bij het brengen van een toast? Of bij het stil staan van iemand's geboortedag?quote:Op vrijdag 25 december 2015 22:02 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Bij trouwringen gaat het om de gedachte erachter. Om te laten zien dat je getrouwd bent. Wat is de gedachte van jou bij het vieren van kerst?
Alpha kenny one
Beste tip voor als er een Jehova's-missionaris aan de deur komt: "Ik ben al Jehova / Christen / Moslim / Krisha. Veel succes met uw missie!"
Stom eigenlijk... topic gaat over Jehova's en ik denk meteen aan die stereotypische voet tussen de deur. Ik ga me maar eens inlezen in het onderwerp voordat ik verder bral
Stom eigenlijk... topic gaat over Jehova's en ik denk meteen aan die stereotypische voet tussen de deur. Ik ga me maar eens inlezen in het onderwerp voordat ik verder bral
Alleen de tijd geneest wat de rede niet kan
zie Jehov. Get.13 #300.( zie ook #301 )quote:
ATON, pas als jij 29 juli kan onderbouwen vertel ik je mijn 2 april.
( voor de 3e keer )
Ehm... Dit heeft niet zo heel veel zin. Zoals jij je christendom aanhangt volgens de teksten waar jij heilig in gelooft, zo hangt aton zijn christendom aan volgens teksten waar hij heilig in gelooft. Als je twee fundamenteel anders gelovende Jezusmensen tegenover elkaar zet, dan gaan ze ruzie maken. Niks meer. Dan gaan moslims en christenen nog beter samen.quote:
ATON, pas als jij 29 juli kan onderbouwen vertel ik je mijn 2 april.
Ehm, geloof is niet hetzelfde als wetenschap hoor. Zal ik je later nog wel eens uitleggen. En...Ehm, ik ben wel atheďst hoor. Heilig geloof is daar niet bij.quote:Op zaterdag 26 december 2015 08:20 schreef Jigzoz het volgende:
Ehm... Dit heeft niet zo heel veel zin. Zoals jij je christendom aanhangt volgens de teksten waar jij heilig in gelooft, zo hangt aton zijn christendom aan volgens teksten waar hij heilig in gelooft.
Ja, zoiets zeggen ze bij scientology ook.quote:
[..]
Ehm, geloof is niet hetzelfde als wetenschap hoor. Zal ik je later nog wel eens uitleggen. En...Ehm, ik ben wel atheďst hoor. Heilig geloof is daar niet bij.
quote:
[..]
Ja, zoiets zeggen ze bij scientology ook.
Ik toast niet. Ik sta niet stil bij iemands geboortedag. Ik heb daar dus geen gedachten bij.quote:
[..]
Wat is de gedachte van jou bij het brengen van een toast? Of bij het stil staan van iemand's geboortedag?
Voor de 5 miljoenste keer: als je verwacht dat iemand haar post onderbouwt, moet je zelf het goede voorbeeld geven. Want aan dit antwoord heb ik niets en ik denk niemand behalve jij.quote:
[..]
zie Jehov. Get.13 #300.( zie ook #301 )
( voor de 3e keer )
Maar ik zal mijn 2 april wel uitleggen.
Ik had het verzonnen. Omdat jij nooit je 29 juli heb uitgelegd (wat ik wel heb gedaan met mijn serieuze september en waar het enige waar jij op zei was: Onzin! zonder verder uit te leggen waarom dat dan onzin was) neem ik aan, geheel terecht natuurlijk, dat iedereen wel een datum kan verzinnen.
Helemaal mee eens. ATON hangt zijn eigen geloof aan. Alleen moet hij dat nog zelf tegenover zichzelf toegevenquote:
[..]
Ehm... Dit heeft niet zo heel veel zin. Zoals jij je christendom aanhangt volgens de teksten waar jij heilig in gelooft, zo hangt aton zijn christendom aan volgens teksten waar hij heilig in gelooft. Als je twee fundamenteel anders gelovende Jezusmensen tegenover elkaar zet, dan gaan ze ruzie maken. Niks meer. Dan gaan moslims en christenen nog beter samen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2015 09:52:11 ]
Kan niet. Jij zou als gelovige toch moeten weten dat de extremisten hun geloof niet als geloof niet als geloof zien, maar als De Enige Absolute Waarheid. Extremisten worden dan ook heel boos als ze tegengesproken worden.quote:
Helemaal mee eens. ATON hangt zijn eigen geloof aan. Alleen moet hij dat nog zelf tegenover zichzelf toegeven
Op het net kan je tig. aantal linken vinden wat mijn stelling onderbouwd, maar gezien je moeite hebt met surfen naar deze sites, hier een hint:quote:
Voor de 5 miljoenste keer: als je verwacht dat iemand haar post onderbouwt, moet je zelf het goede voorbeeld geven. Want aan dit antwoord heb ik niets en ik denk niemand behalve jij.
http://invcol.com/magi/quote:In 1614, German astronomer Johannes Kepler determined that a series of three conjunctions of the planets Jupiter and Saturn occurred in the year 7 BC. He argued (incorrectly) that a planetary conjunction could create a nova, which he linked to the Star of Bethlehem. Modern calculations show that there was a gap of nearly a degree (approximately twice a diameter of the moon) between the planets, so these conjunctions were not visually impressive. An ancient almanac has been found in Babylon which covers the events of this period, but does not indicate that the conjunctions were of any special interest. In the 20th century, Prof. Karlis Kaufmanis, an astronomer, argued that this was an astronomical event where Jupiter and Saturn were in a triple conjunction in the constellation Pisces. Archaeologist and Assyriologist Simo Parpola has also suggested this explanation.
Jij hebt enkel je JG verklaringen. Ik steun me op wetenschappelijk onderzoek. Niks met geloof te maken. En voor mijn part mag je komen aanzetten met een nog beter wetenschappelijke berekening, feit blijft overeind dat het kerstverhaal een sterren- en planeten conjunctie aangeeft en geen historisch verslag. Kom maar op en verbeter me maar. Roepen en trollen is niet zo moeilijk.quote:Helemaal mee eens. ATON hangt zijn eigen geloof aan. Alleen moet hij dat nog zelf tegenover zichzelf toegeven
[ Bericht 16% gewijzigd door ATON op 26-12-2015 10:24:36 ]
Mee eens.quote:
Extremisten worden dan ook heel boos als ze tegengesproken worden.
Nu lul je er wel heel makkelijk omheen. Je snapt best dat mensen tegenwoordig totaal niet de 'heidense' gedachte hebben bij het brengen van een toast, net zoals niemand tegenwoordig een heidense gedachte heeft bij het dragen van een trouwring.quote:
[..]
Ik toast niet. Ik sta niet stil bij iemands geboortedag. Ik heb daar dus geen gedachten bij.
[..]
Zo ben jij bent totaal geindoctrineerd dat het herdenken van iemand's geboortedag iets slechts is terwijl dat onzin is als je er iets langer over na zou denken. Wat maakt het nou uit wat de gedachte was hierover van een heidens volk lang geleden.
Het genootschap bepaalt willekeurig welke dingen je wel en niet moet bestempelen als heidens. De ene keer mag iets echt niet ook al is de heidense achtergrond duizenden jaren oud, en de andere keer wordt er gezegd "Je moet alleen kijken naar wat de gebruiken eromheen NU zijn"
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 26-12-2015 11:07:31 ]
Alpha kenny one
Van http://www.astronomynotes.com/history/bethlehem-star.html ,quote:
Ik steun me op wetenschappelijk onderzoek.
Kortom: de vraag is of het überhaupt zinvol is om een fysische gebeurtenis achter die ster te zoeken. Ook van een wetenschappelijke site. En geen esoterische, maar een astronomischequote:The Star of Bethlehem is a common topic of questions asked to astronomers, especially around Christmas time because it is a special astronomical phenomenon that occurred around the time of the birth of Jesus the Christ. What was the Star of Bethlehem? The rest of this article will be based on the assumption that there is, in fact, an astronomical event (or events) that was the Star of Bethlehem. There are those who argue (with admittedly good reason) that the assumption is wrong and that we should not try to do historical astronomy with the birth narratives.
.....
The best information we have comes from the biblical books of Matthew and Luke that were written about 80--90 years after Jesus' birth. The authors of Matthew and Luke did not write with our modern understanding of historical accuracy in mind and did not attach the same significance to historical, physical truth we do today. This fact is not remembered by many Christians, agnostics, and atheists todayand has led to many heated debates between them in the past few hundred years.
....
What if the Bethlehem Star was simply made up by the author of Matthew? Great celestial events and the births of notable kings went together. The author of Matthew was writing for a primarily Jewish audience and the author wanted to convince them of the claim of Jesus being the fulfillment of Jewish prophecies and being greater than Moses, their law-giver, and Elijah, their greatest prophet. Saying that the Bethlehem Star was not a real historical event does not detract from the message of Matthew. At worst, it means that all of those Christmas cards with the nativity scenes are not physically/historically correct (but anyone who has carefully read Matthew and Luke already knows that!).
[ Bericht 0% gewijzigd door Haushofer op 26-12-2015 11:08:45 ]
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Het is een vorm van magisch denken, net zoals veel mensen er moeite mee hebben om een kledingstuk van een seriemoordenaar aan te trekken. In dit geval is het een soort van 'besmetting met heidense invloeden'.quote:
Nu lul je er wel heel makkelijk omheen. Je snapt best dat mensen tegenwoordig totaal niet de 'heidense' gedacht hebben bij het brengen van een toast, net zoals niemand tegenwoordig een heidense gedachte heeft bij het dragen van een trouwring.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ja.. maar de "mind control" van het WT genootschap bepaalt welke dingen nu nog steeds besmet zijn en welke niet. Als hun achterban ze hierin blind volgt zullen ze dat ook in andere 'grotere' gevallen doen.quote:
[..]
Het is een vorm van magisch denken, net zoals veel mensen er moeite mee hebben om een kledingstuk van een seriemoordenaar aan te trekken. In dit geval is het een soort van 'besmetting met heidense invloeden'.
Wie getrouw is in het geringste is ook getrouw in het veel.. Hier wordt nogal op gehamerd.
http://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/2005527
Alpha kenny one
Zeer waardevolle link !quote:
Van http://www.astronomynotes.com/history/bethlehem-star.html ,
Kortom: de vraag is of het überhaupt zinvol is om een fysische gebeurtenis achter die ster te zoeken. Ook van een wetenschappelijke site. En geen esoterische, maar een astronomische
Zoals je op mijn link kunt zien is gaat het niet enkel om ' de ster van Betlehem ' . Mijn uitgang dat het kerstverhaal een sterren- en planeten conjunctie blijft overeind. De schrijvers van dit verhaal hielden zich met astrologie bezig en verpakten deze conjunctie in een verhaaltje. Dat is mijn punt.
Ja. Mijn indruk is dat mensen zich vaak sterk identificeren en profileren door datgene waartegen ze zich afzetten. Dat merk ik bij mezelf trouwens ookquote:
[..]
Ja.. maar de "mind control" van het WT genootschap bepaalt welke dingen nu nog steeds besmet zijn en welke niet. Als hun achterban ze hierin blind volgt zullen ze dat ook in andere 'grotere' gevallen doen.
Wie getrouw is in het geringste is ook getrouw in het veel.. Hier wordt nogal op gehamerd.
http://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/2005527
Maar zo hou je de identiteit van je stroming wel in stand.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
En dan nog het feit dat ze zelf heel wat ' heidense ' aannames mee hebben overgenomen.quote:
Het genootschap bepaalt willekeurig welke dingen je wel en niet moet bestempelen als heidens. De ene keer mag iets echt niet ook al is de heidense achtergrond duizenden jaren oud, en de andere keer wordt er gezegd "Je moet alleen kijken naar wat de gebruiken eromheen NU zijn"
Ikzelf ben nog steeds niet overtuigd van de significantie van die patronen, zoals ik al eerder aanstipte. Het zou wmb net zo goed een correlatie kunnen zijn ipv een relatie, en zolang ik geen goede methodiek kan vinden waarmee ik het onderscheid kan maken blijven dit soort overtuigingen voor mij wetenschappelijk onvoldoende onderbouwd.quote:
[..]
Zeer waardevolle link !
Zoals je op mijn link kunt zien is gaat het niet enkel om ' de ster van Betlehem ' . Mijn uitgang dat het kerstverhaal een sterren- en planeten conjunctie blijft overeind. De schrijvers van dit verhaal hielden zich met astrologie bezig en verpakten deze conjunctie in een verhaaltje. Dat is mijn punt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Succes in je wetenschappelijke zoektocht. Ik kijk er naar uit.quote:
[..]
Ikzelf ben nog steeds niet overtuigd van de significantie van die patronen, zoals ik al eerder aanstipte. Het zou wmb net zo goed een correlatie kunnen zijn ipv een relatie, en zolang ik geen goede methodiek kan vinden waarmee ik het onderscheid kan maken blijven dit soort overtuigingen voor mij wetenschappelijk onvoldoende onderbouwd.
Jij bent degene met een lul dus praat me niet over lullen.quote:
[..]
Nu lul je er wel heel makkelijk omheen. Je snapt best dat mensen tegenwoordig totaal niet de 'heidense' gedachte hebben bij het brengen van een toast, net zoals niemand tegenwoordig een heidense gedachte heeft bij het dragen van een trouwring.
JG verbiedt niemand om kerst te vieren. Als jij dat wil vieren met een andere gedachte dan staat jou dat vrij. Maar ontken niet dat kerstmis het herdenken van Jezus' geboorte is. In deze moderne tijd. Wij vieren geen verjaardagen, niet van mij en niet van Jezus.
Ik hoef jou niet te zeggen dat wij iemands geboortedag vieren niet als slecht zien. Jij weet als ex getuige net zo goed als ik dat wij dat niet dien omdat het tot brasserijen kan leiden e.d en dat wij dat VERMIJDEN. Natuurlijk, de Nederlandse kring-verjaardagen leiden zelden tot dronkenschap en en andere losbandig gedrag, maar de wereld bestaat uit meer dan Nederland alleen.quote:Zo ben jij bent totaal geindoctrineerd dat het herdenken van iemand's geboortedag iets slechts is terwijl dat onzin is als je er iets langer over na zou denken. Wat maakt het nou uit wat de gedachte was hierover van een heidens volk lang geleden.
Ik neem niet aan dat nu je ongelovig bent geworden, je opeens aan geheugenverlies lijdt.
Ik zie dat kerstmis NU het vieren van Jezus' verjaardag is. Kribbe, baby Jezus, O Holy Night. Verder commerciële dinges waar wij geen behoefte aan hebben.quote:Het genootschap bepaalt willekeurig welke dingen je wel en niet moet bestempelen als heidens. De ene keer mag iets echt niet ook al is de heidense achtergrond duizenden jaren oud, en de andere keer wordt er gezegd "Je moet alleen kijken naar wat de gebruiken eromheen NU zijn"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2015 12:07:18 ]
Buiten dit gekanker ben je nog niet gekomen om mijn link te lezen ? Je wou toch wat meer onderbouw, is het niet ? Is er trouwens nog geen verbod op het gebruik van internet ? Al die porno zeg ! En auto's met al die dodelijke ongevallen. Dat moet je zeker in je kring eens aankaarten.quote:
[..]
Jij bent degene met een lul dus praat me niet over lullen.
JG verbiedt niemand om kerst te vieren. Als jij dat wil vieren met een andere gedachte dan staat jou dat vrij. Maar ontken niet dat kerstmis het herdenken van Jezus' geboorte is. In deze moderne tijd. Wij vieren geen verjaardagen, niet van mij en niet van Jezus.
[..]
Ik hoef jou niet te zeggen dat wij iemands geboortedag vieren niet als slecht zien. Jij weet als ex getuige net zo goed als ik dat wij dat niet dien omdat het tot brasserijen kan leiden e.d en dat wij dat VERMIJDEN. Natuurlijk, de Nederlandse kring-verjaardagen leiden zelden tot dronkenschap en en andere losbandig gedrag, maar de wereld bestaat uit meer dan Nederland alleen.
Ik neem niet aan dat nu je ongelovig bent geworden, je opeens aan geheugenverlies lijdt.
[..]
Ik zie dat kerstmis NU het vieren van Jezus' verjaardag is. Kribbe, baby Jezus, O Holy Night. Verder commerciële dinges waar wij geen behoefte aan hebben.
Dat geldt voor jou ook natuurlijk, als je wilt spreken over "wetenschappelijke onderbouwing". Anders blijft het meer van het kaliber "als de ooievaarspopulaties toenemen worden er ook meer babies geboren, ergo ooievaars bezorgen babies".quote:
[..]
Succes in je wetenschappelijke zoektocht. Ik kijk er naar uit.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Bekijk het maar.quote:
[..]
Dat geldt voor jou ook natuurlijk, als je wilt spreken over "wetenschappelijke onderbouwing". Anders blijft het meer van het kaliber "als de ooievaarspopulaties toenemen worden er ook meer babies geboren, ergo ooievaars bezorgen babies".
Dat heet nu wetenschap, ATON. En maakt het verschil tussen wetenschap en pseudowetenschap. Dan moet je niet raar opkijken als mensen komen met reacties alsquote:
Jij hebt je eigen manier van 'onderzoek' doen en bombardeert dat tot 'wetenschap'. Dat is echter geen etiketje wat je te pas en te onpas kunt plakken op visies die buiten het gangbare religieuze vallen. Dat is een methode waarbij je je conclusies moet onderbouwen. Bianconeri doet precies hetzelfde.quote:
[..]
Ehm... Dit heeft niet zo heel veel zin. Zoals jij je christendom aanhangt volgens de teksten waar jij heilig in gelooft, zo hangt aton zijn christendom aan volgens teksten waar hij heilig in gelooft.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ga je nu ontkennen dat je uitgesloten wordt als je kerstmis viert? In deze moderne tijd vier ik kerst, maar totaal niet om Jezus' geboorte te herdenken. Ik zet een kerstboom op voor de gezelligheid en nodig wat vrienden uit om gezellig samen te zijn (net als de meerderheid in Nederland en andere landen waar het percentage atheisten hoger is dan gelovigen). Vervolgens reageert mijn familie spastisch omdat ik een boom opgezet heb vanwege de heidense achtergrond en komen ze niet op bezoek totdat de boom opgeruimd is.quote:
[..]
Jij bent degene met een lul dus praat me niet over lullen.
JG verbiedt niemand om kerst te vieren. Als jij dat wil vieren met een andere gedachte dan staat jou dat vrij. Maar ontken niet dat kerstmis het herdenken van Jezus' geboorte is. In deze moderne tijd. Wij vieren geen verjaardagen, niet van mij en niet van Jezus.
Dus een verjaardag vieren lijdt tot brasserijen.. goed, je geeft weer mooi aan hoe geindoctrineerd je bent. In mijn geval lijdt het tot een gezellig samen zijn. Samen uit eten, slingers ophangen, klein feestje met wat cadeaus. Niks dronkenschap en losbandig gedrag. Met name de verjaardag van onze zoon is altijd een hele mooie dag om te herinneren. Niks mis met het herdenken van de mooiste dag van mijn leven!!quote:Ik hoef jou niet te zeggen dat wij iemands geboortedag vieren niet als slecht zien. Jij weet als ex getuige net zo goed als ik dat wij dat niet dien omdat het tot brasserijen kan leiden e.d en dat wij dat VERMIJDEN. Natuurlijk, de Nederlandse kring-verjaardagen leiden zelden tot dronkenschap en en andere losbandig gedrag, maar de wereld bestaat uit meer dan Nederland alleen.
Ik neem niet aan dat nu je ongelovig bent geworden, je opeens aan geheugenverlies lijdt.
En de JG's denken zeker WEL dat dit soort herdenkingen iets slechts is, waarom vieren jullie anders geen verjaardagen? Kinderen mogen zelfs niks aannemen als een klasgenootje iets uitdeelt in de klas!!
zie hierboven.. onzin dus.quote:Ik zie dat kerstmis NU het vieren van Jezus' verjaardag is. Kribbe, baby Jezus, O Holy Night. Verder commerciële dinges waar wij geen behoefte aan hebben.
Maar goed, geloof vooral dat Jehovah boos wordt als je een toast uitbrengt op een bruiloft of als je 'gezondheid' zegt als iemand niest. Dat soort dingen houdt je dicht bij "de waarheid".
Alpha kenny one
Man, kan jij toch lullen ! Al deze wetenschappers die deze link gelegd hebben zijn volgens jou pseudowetenschappers? Je hebt wel een zeer hoge dunk van jezelf hoor. Nogmaals : bekijk het maar.quote:
Dat heet nu wetenschap, ATON. En maakt het verschil tussen wetenschap en pseudowetenschap.
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.quote:
Maar ontken niet dat kerstmis het herdenken van Jezus' geboorte is. In deze moderne tijd.
Nee, dat zeg ik niet. Dat maak jij er weer van. Ik zeg dat als je een solide wetenschappelijke onderbouwing voor die hypothese wilt geven, die analyse die ik voorstel daar een belangrijk onderdeel van uitmaakt.quote:
[..]
Man, kan jij toch lullen ! Al deze wetenschappers die deze link gelegd hebben zijn volgens jou pseudowetenschappers? Je hebt wel een zeer hoge dunk van jezelf hoor. Nogmaals : bekijk het maar.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Vraag mensen op straat es waarom we pasen of kerst vieren. De antwoorden kunnen je nog wel es verbazenquote:
[..]
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Als je vraagt waarom 'zij' pasen of kerst vieren krijg je denk ik een ander antwoord.quote:
Vraag mensen op straat es waarom we pasen of kerst vieren. De antwoorden kunnen je nog wel es verbazen
Kerstmis is een maatschappelijk feest geworden, meeste mensen noemen het dan ook kerst. Het mis gedeelte is best doodgeslagen hier in Nederland.
Liefde voor God
Haha Hexxenbiest je praat met ATON.quote:
Voor de 5 miljoenste keer: als je verwacht dat iemand haar post onderbouwt, moet je zelf het goede voorbeeld geven. Want aan dit antwoord heb ik niets en ik denk niemand behalve jij.
Verwacht niets, ik probeer er nou al jaren wat nuttigs uit te halen maar nee dat lukt niet.
Typisch gevalletje pot verwijt de ketel dat het zwart ziet.
Zelf moet je altijd met 10 a4-tjes met het diepste bewijs komen en eigenlijk moet je God op een foto hebben staan maar meneertje ATON mag zelf de grootste onzin vertellen en als je hem om onderbouwing vraagt dan geeft ie niets. Maar als je zelf ergens naar verwijst dan wordt meneertje heel erg boos.
Kansloze missie waar je aan wilt beginnen.
quote:
Daarom worden jullie altijd zo boos als blijkt dat jullie ongelijk hebben.quote:
Extremisten worden dan ook heel boos als ze tegengesproken worden.
Ik kan mij die discussies met Jigzoz nog wel herinneren waarin hij openlijk voor schut staat voor anderen over JG en sekte.
Ook in wat openlijkere topics dan hier. Andere users die dan meelezen over de feiten dat we geen sekte zijn.
Hilarisch wat voor modderfiguur extremist Jigzoz dan slaat.
Het gaat om wat kerst werkelijk is.quote:
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.
Dat jij het ergens anders voor vindt staan boeit niet.
Zo zeggen de feiten ook dat JG geen sekte zijn, dat het jouw mening is dat wij een sekte zijn prima.
Maar het zijn de feiten die er toe doen.
Dat is dan ook de reden waarom wij geen kerst vieren. Omdat dit gewoon onlosmakelijk verbonden is met zogenaamd Jezus' geboorte en de vele heidense gebruiken.
Als je het blijft vieren en geen spijt van hebt dan kies je er bewust voor om God niet te dienen.quote:
Ga je nu ontkennen dat je uitgesloten wordt als je kerstmis viert? In deze moderne tijd vier ik kerst, maar totaal niet om Jezus' geboorte te herdenken. Ik zet een kerstboom op voor de gezelligheid en nodig wat vrienden uit om gezellig samen te zijn (net als de meerderheid in Nederland en andere landen waar het percentage atheisten hoger is dan gelovigen). Vervolgens reageert mijn familie spastisch omdat ik een boom opgezet heb vanwege de heidense achtergrond en komen ze niet op bezoek totdat de boom opgeruimd is.
Dat is uiteindelijk een reden om iemand uit te sluiten.
Maar iemand die er bewust voor kiest God niet te dienen vindt dat toch niet erg, of wel dan?
Kerst of een kerstboom is niet nodig toch om het gezellig te hebben?
Altijd dat domme excuus om kerst of verjaardag nodig te hebben om familie te zien of het gezellig te mogen maken.
Kerst is en blijft een heidens feest. Iemand die de Bijbel wil navolgen mag daar dus gewoon niet aan doen. Is voor jou niet belangrijk maar voor een christen wel.
Verjaardagen lijden niet per se tot brasserijen.quote:Dus een verjaardag vieren lijdt tot brasserijen.. goed, je geeft weer mooi aan hoe geindoctrineerd je bent. In mijn geval lijdt het tot een gezellig samen zijn. Samen uit eten, slingers ophangen, klein feestje met wat cadeaus. Niks dronkenschap en losbandig gedrag. Met name de verjaardag van onze zoon is altijd een hele mooie dag om te herinneren. Niks mis met het herdenken van de mooiste dag van mijn leven!!
En de JG's denken zeker WEL dat dit soort herdenkingen iets slechts is, waarom vieren jullie anders geen verjaardagen? Kinderen mogen zelfs niks aannemen als een klasgenootje iets uitdeelt in de klas!!
Wij vieren verjaardagen niet vanwege de heidense oorsprong, niet zoals wat jij zegt omdat het per se tot verkeerde dingen zou lijden.
Herdenken van iets moois heb je geen heidense dag voor nodig.
Sinds wanneer mogen kinderen niets aannemen op zo'n dag?
Wat een leugen vertel jij nu? Oh ja, jij mag liegen wat je wilt natuurlijk. Hopelijk leer je dat je zoon niet.
Kinderen worden vrijgelaten in die keus.
Uhm Haushofer, ik heb een wetenschappelijke opleiding gedaan.quote:
Jij hebt je eigen manier van 'onderzoek' doen en bombardeert dat tot 'wetenschap'. Dat is echter geen etiketje wat je te pas en te onpas kunt plakken op visies die buiten het gangbare religieuze vallen. Dat is een methode waarbij je je conclusies moet onderbouwen. Bianconeri doet precies hetzelfde.
Die opleiding is gewoon een erkende university hier in Nederland, dat wordt echt niet door JG geleidt ofzo hoor? Dus waar je het vandaan haalt dat ik er mijn eigen wetenschap en dergelijke op na hou.
Ik heb gewoon een opleiding gedaan in ecologie, milieukunde en geologie, en zijstappen naar archeologie. Ik weet heust wel wat ik daar mee aan moet hoor.
Je hebt me verkeerd begrepen. JG ZELF (ALLE) vieren geen kerst. Willen ze niet, zullen ze niet. Maar zij verbieden het jou niet, niemand niet.quote:
[..]
Ga je nu ontkennen dat je uitgesloten wordt als je kerstmis viert?
Je hebt recht om te doen wat je wilt. Hoe je familie op je acties reageert ligt meer aan hen zelf dan aan hoe JG-geloof is. Dat heb ik al vaker gezegd, omdat ik het niet herken. Jij hebt een nogal extreme familie. Ik durf te denken dat als zij geen Getuigen zijn, zij jou ook van alles willen verbieden en opdringen en eisen...quote:In deze moderne tijd vier ik kerst, maar totaal niet om Jezus' geboorte te herdenken. Ik zet een kerstboom op voor de gezelligheid en nodig wat vrienden uit om gezellig samen te zijn (net als de meerderheid in Nederland en andere landen waar het percentage atheisten hoger is dan gelovigen). Vervolgens reageert mijn familie spastisch omdat ik een boom opgezet heb vanwege de heidense achtergrond en komen ze niet op bezoek totdat de boom opgeruimd is.
Als je goed leest dan weet je dat ik zei KAN leiden tot brasserijen want je weet over het verhaal van dronkenschap en onthoofding bij een verjaardag. Als Nederlander weet jij natuurlijk niet waar het in deze tijd toe kan leiden. Ik heb meerdere landen meegemaakt. Je moet es Braziliaanse verjaardag proberen.quote:[..]
Dus een verjaardag vieren lijdt tot brasserijen.. goed, je geeft weer mooi aan hoe geindoctrineerd je bent. In mijn geval lijdt het tot een gezellig samen zijn. Samen uit eten, slingers ophangen, klein feestje met wat cadeaus. Niks dronkenschap en losbandig gedrag. Met name de verjaardag van onze zoon is altijd een hele mooie dag om te herinneren. Niks mis met het herdenken van de mooiste dag van mijn leven!!
Verder ben ik blij dat jij blij bent met feestvieren.
Je weet best waarom. En het is niet waar dat kinderen niets mogen aannemen als hun klasgenootje iets uitdeelt, zoals Bian al zei. Dat heeft jouw familie jou aangepraat.quote:En de JG's denken zeker WEL dat dit soort herdenkingen iets slechts is, waarom vieren jullie anders geen verjaardagen? Kinderen mogen zelfs niks aannemen als een klasgenootje iets uitdeelt in de klas!!
Serieus wordt Jehovah boos als je gezondheid zegt als je niest?!quote:[..]
zie hierboven.. onzin dus.
Maar goed, geloof vooral dat Jehovah boos wordt als je een toast uitbrengt op een bruiloft of als je 'gezondheid' zegt als iemand niest. Dat soort dingen houdt je dicht bij "de waarheid".
Maar wat is dat toch met mensen die gezondheid zeggen wanneer iemand niest. Ik heb dat nooit begrepen. Denken ze dat iemand ziek is ofzo als hij niest en gezondheid nodig heeft?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2015 03:04:18 ]
Nou nou, wat en boze woorden.quote:
[..]
Buiten dit gekanker ben je nog niet gekomen om mijn link te lezen ? Je wou toch wat meer onderbouw, is het niet ? Is er trouwens nog geen verbod op het gebruik van internet ? Al die porno zeg ! En auto's met al die dodelijke ongevallen. Dat moet je zeker in je kring eens aankaarten.
Je wilt een link, net zoals jij mij een link gaf?
Oké, alstu!
https://www.jw.org/nl
Alle onderbouwing van al mijn beweringen staan hier in de link. Neem je tijd.
En ja, hallelujah! Zelfs JG hebben een website! Dat dan ook nog op internet!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2015 03:03:30 ]
Noem het wat je wilt.quote:
[..]
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.
Iedereen mag feesten om redenen die ze zelf willen. JG hebben daar geen problemen mee. Maar waarom is het wel een probleem als JG niet willen feesten om hun redenen?
Ik maak me geen seconde druk om welke invulling jullie geven aan een feest dat je niet mag vieren.quote:
[..]
Noem het wat je wilt.
Iedereen mag feesten om redenen die ze zelf willen. JG hebben daar geen problemen mee. Maar waarom is het wel een probleem als JG niet willen feesten om hun redenen?
Dat je niet naar school bent geweest is tot daaraan toe, maar als zelfs Wikipedia nog te moeilijk voor je is, dan zijn we wel klaar.quote:
[..]
Het gaat om wat kerst werkelijk is.
Dat jij het ergens anders voor vindt staan boeit niet.
Zo zeggen de feiten ook dat JG geen sekte zijn, dat het jouw mening is dat wij een sekte zijn prima.
Maar het zijn de feiten die er toe doen.
Geldt voor beide onderwerpen, trouwens.
O, en doe wat aan je agressieprobleem.
Waar heb ik ergens grote onzin geschreven en kan je dat ook onderbouwen dat dit onzin is, of is het weer zoals altijd met jou; wat komen roepen en op de man spelen.quote:
Zelf moet je altijd met 10 a4-tjes met het diepste bewijs komen en eigenlijk moet je God op een foto hebben staan maar meneertje ATON mag zelf de grootste onzin vertellen en als je hem om onderbouwing vraagt dan geeft ie niets.
Je zou voor minder boos worden ! Dit is zuiver trollen !quote:
Nou nou, wat en boze woorden.
Je wilt een link, net zoals jij mij een link gaf?
Oké, alstu!
https://www.jw.org/nl
Alle onderbouwing van al mijn beweringen staan hier in de link.
En van mij moet je verder geen onderbouw of bronvermelding meer verwachten. Verloren moeite.
Haha nee mijn familie is niet zo extreem hoor.. ze vinden het niks dat ik een boom heb opgezet en komen daardoor even niet op bezoek. Ik kan mijn ouders zelfs nog erg gematigd noemen! Als ze echt de raad van de Wachttoren zouden volgen zouden ze nog veel minder contact met me hebben. http://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1102008083quote:
[..]
Je hebt me verkeerd begrepen. JG ZELF (ALLE) vieren geen kerst. Willen ze niet, zullen ze niet. Maar zij verbieden het jou niet, niemand niet.
[..]
Je hebt recht om te doen wat je wilt. Hoe je familie op je acties reageert ligt meer aan hen zelf dan aan hoe JG-geloof is. Dat heb ik al vaker gezegd, omdat ik het niet herken. Jij hebt een nogal extreme familie. Ik durf te denken dat als zij geen Getuigen zijn, zij jou ook van alles willen verbieden en opdringen en eisen...
[..]
Als je goed leest dan weet je dat ik zei KAN leiden tot brasserijen want je weet over het verhaal van dronkenschap en onthoofding bij een verjaardag. Als Nederlander weet jij natuurlijk niet waar het in deze tijd toe kan leiden. Ik heb meerdere landen meegemaakt. Je moet es Braziliaanse verjaardag proberen.
Verder ben ik blij dat jij blij bent met feestvieren.
[..]
Je weet best waarom. En het is niet waar dat kinderen niets mogen aannemen als hun klasgenootje iets uitdeelt, zoals Bian al zei. Dat heeft jouw familie jou aangepraat.
[..]
Serieus wordt Jehovah boos als je gezondheid zegt als je niest?!
Maar wat is dat toch met mensen die gezondheid zeggen wanneer iemand niest. Ik heb dat nooit begrepen. Denken ze dat iemand ziek is ofzo als hij niest en gezondheid nodig heeft?
Hier is de JG bron waarom jullie geen verjaardagen vieren:
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/birthdays/
De voornaamste reden is nog altijd de heidense afkomst. Vroeger werd dat daarom niet gevierd door de Christenen, maar dat is duizenden jaren geleden, waarom is dat nu nog steeds een probleem? Het brasserijen verhaal is complete onzin, je bepaalt zelf of een feestje uit de hand loopt of niet. Anders zou je ook geen bruiloften of andere feesten kunnen vieren. Moet je eens kijken hoe die soms uit de hand lopen.
En vraag een willekeurige ouder in jouw gemeente, of een willekeurige bezoeker op dit forum die vroeger een JG in de klas heeft gehad maar eens of de kinderen iets aannamen bij het uitdelen in de klas. Edit: hier is een voorbeeld, maar het internet staat er vol van: KLB / Jehova's die in de wacht worden gezet. (en mijn eigen ervaring natuurlijk, net als die van alle andere JG kinderen die ik kende)
En ja, eind jaren 90 was er een wachttorenartikel over het onderwerp 'gezondheid' zeggen. Moet ik die ook voor je opzoeken??
Hexx je begint net als Bainco te worden.. gewoon keihard de waarheid ontkennen omdat het voor je eigen gevoel toch wel extreem klinkt, zelfs als ik de WT bronnen erbij haal. Feit blijft dat het genootschap willekeurig bepaalt wanneer iets wel of niet mag gebeuren vanwege de heidense afkomst. Je gaat steeds aan dat punt voorbij.
[ Bericht 3% gewijzigd door falling_away op 27-12-2015 12:09:44 ]
Alpha kenny one
Basisschool jaren 80: 1 klasgenoot die JG was, nam geen traktaties aan.quote:
En vraag een willekeurige ouder in jouw gemeente, of een willekeurige bezoeker op dit forum die vroeger een JG in de klas heeft gehad maar eens of de kinderen iets aannamen bij het uitdelen in de klas.
Een kennis van mij is recent dit geloof gaan aanhangen. Haar man niet, hun zoons van 9 en 13 wel. Dat schijnt hun eigen vrijwillige keus te zijn, maar dat kan ik moeilijk geloven op die leeftijd.
Verjaardagen worden niet meer gevierd. In plaats daarvan vierden ze een familiefeest waarbij ze wel graag cadeautjes wilden krijgen. Of ze naar een verjaardag gaan bekijkt ze per keer, want ze weet dat het voor haar vrienden belangrijk kan zijn dat ze komen. Zelf heb ik geen zin in die willekeur en ik heb ze niet meer uitgenodigd.
Geen kerstboom meer maar wel in het kerstseizoen naar Disneyland want "Ik vier toch niks?"
Ik vroeg haar eens naar haar talrijke selfies op Facebook, of die niet onder zelfverheerlijking vallen en of dat dan oké is. Dat wist ze niet maar ze maakte ze in ieder geval niet met de intentie tot zelfverheerlijking, dus dat was dan vast wel goed.
Ik zeg eerlijk dat ik niet al te veel van dit geloof weet, maar ik heb wel een beetje de indruk dat ze het nogal invult zoals het haar uitkomt.
Don't you love her madly?
Hebben ze daar tegenwoordig ook onderbouwingen staan? Is dat nieuw?quote:
[..]
https://www.jw.org/nl
Alle onderbouwing van al mijn beweringen staan hier in de link. Neem je tijd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, jij niet, satanistquote:
[..]
Ik maak me geen seconde druk om welke invulling jullie geven aan een feest dat je niet mag vieren.
En jij hebt het tot je missie gemaakt ons van jouw waarheid te overtuigen?quote:
[..]
Haha nee mijn familie is niet zo extreem hoor.. ze vinden het niks dat ik een boom heb opgezet en komen daardoor even niet op bezoek. Ik kan mijn ouders zelfs nog erg gematigd noemen! Als ze echt de raad van de Wachttoren zouden volgen zouden ze nog veel minder contact met me hebben. http://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1102008083
Hier is de JG bron waarom jullie geen verjaardagen vieren:
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/birthdays/
De voornaamste reden is nog altijd de heidense afkomst. Vroeger werd dat daarom niet gevierd door de Christenen, maar dat is duizenden jaren geleden, waarom is dat nu nog steeds een probleem? Het brasserijen verhaal is complete onzin, je bepaalt zelf of een feestje uit de hand loopt of niet. Anders zou je ook geen bruiloften of andere feesten kunnen vieren. Moet je eens kijken hoe die soms uit de hand lopen.
En vraag een willekeurige ouder in jouw gemeente, of een willekeurige bezoeker op dit forum die vroeger een JG in de klas heeft gehad maar eens of de kinderen iets aannamen bij het uitdelen in de klas. Edit: hier is een voorbeeld, maar het internet staat er vol van: KLB / Jehova's die in de wacht worden gezet. (en mijn eigen ervaring natuurlijk, net als die van alle andere JG kinderen die ik kende)
En ja, eind jaren 90 was er een wachttorenartikel over het onderwerp 'gezondheid' zeggen. Moet ik die ook voor je opzoeken??
Hexx je begint net als Bainco te worden.. gewoon keihard de waarheid ontkennen omdat het voor je eigen gevoel toch wel extreem klinkt, zelfs als ik de WT bronnen erbij haal. Feit blijft dat het genootschap willekeurig bepaalt wanneer iets wel of niet mag gebeuren vanwege de heidense afkomst. Je gaat steeds aan dat punt voorbij.
Maar ik zou het niet als 'waarheid ontkennen' beschrijven. Want alles hangt af van omstandigheden en iemands denkwijze of keuze. Wat jij allemaal zegt herken ik niet en is dus echt niet zo hard als jij het wil doen voor komen.
Door jou als uitgeslotene nog steeds op te zoeken wordt je familie ook niet uitgesloten. En als ze nu besluiten jou niet meer op te zoeken omdat je uitgesloten bent, dan is dat ook hún keus en niet opgedrongen. Je wilt heel graag het geloof de schuld geven, hé?
En wat je steeds ook vergeet is dat jíj vindt dat zij bepalen. Maar het is niet anders dan geloven.
Ik zou zeggen: lees en vergewis!quote:
[..]
Hebben ze daar tegenwoordig ook onderbouwingen staan? Is dat nieuw?
haha nee ik probeer je van je EIGEN waarheid te overtuigen.. omstandigheden of niet, de gezalfden die zogenaamd geleid worden door god hebben het zo beschreven in de Wachttoren en als stof gegeven tijdens lezingen op congressen etc. Dat jij het niet zo doet zegt meer over jou dan over het geloof!quote:
[..]
Nee, jij niet, satanist
[..]
En jij hebt het tot je missie gemaakt ons van jouw waarheid te overtuigen?
Maar ik zou het niet als 'waarheid ontkennen' beschrijven. Want alles hangt af van omstandigheden en iemands denkwijze of keuze. Wat jij allemaal zegt herken ik niet en is dus echt niet zo hard als jij het wil doen voor komen.
Nee hoor, ik zeg alleen hoe het beschreven staat. Een ander deel van mijn schoonfamilie praat helemaal niet meer tegen ons. Het wordt ze niet opgedrongen, maar als ze toch nog contact met ons hebben is dat zeker tegen het advies van de organisatie. Het ging overigens om hoe er gedacht wordt over heidense achtergronden, in dit geval van de kerstboom.quote:Door jou als uitgeslotene nog steeds op te zoeken wordt je familie ook niet uitgesloten. En als ze nu besluiten jou niet meer op te zoeken omdat je uitgesloten bent, dan is dat ook hún keus en niet opgedrongen. Je wilt heel graag het geloof de schuld geven, hé?
Nee dat is niet wat ik VIND, dat is wat ik WEET, gebaseerd op de lectuur van jw.org. Maar ik ga geen bronnen en posts herhalen, dat kun je eerder in het topic al lezen.quote:En wat je steeds ook vergeet is dat jíj vindt dat zij bepalen. Maar het is niet anders dan geloven.
Alpha kenny one
Ik heb daar al meermalen tijd aan versplid, vandaar de vraag of dat is veranderd. Er heeft tot dusver nog nooit een onderbouwing op die site gestaan namelijk.quote:
[..]
Ik zou zeggen: lees en vergewis!
Niet meer aanwezig in dit forum.
In [het] begin*+ schiep+ God*+ de hemel en de aarde.+
2 De aarde nu bleek vormloos en woest te zijn en er lag duisternis op het oppervlak van [de] waterdiepte;*+
en Gods werkzame kracht* bewoog zich heen en weer+ over de oppervlakte van de wateren.+
3 Nu zei*+ God: „Er kome licht.” Toen kwam er licht.+ 4 Daarna zag God dat het licht goed was, en God bracht
een scheiding teweeg tussen het licht en de duisternis.+ 5 En God noemde het licht voortaan Dag,+ maar de
duisternis noemde hij Nacht.+ En het werd avond en het werd morgen: een eerste dag.
6 Verder zei God: „Er kome een uitspansel+ tussen de wateren en er kome scheiding tussen de wateren en de
wateren.”+ 7 Toen ging God ertoe over het uitspansel te maken en scheiding te maken tussen de wateren die
onder het uitspansel zouden zijn en de wateren die boven het uitspansel+ zouden zijn. En het werd zo.
Enz, enz, enz....
Even een vraagje:
Wie was die allereerste deskundige die dit geschreven heeft en hoe kon hij/zij dit WETEN?
2 De aarde nu bleek vormloos en woest te zijn en er lag duisternis op het oppervlak van [de] waterdiepte;*+
en Gods werkzame kracht* bewoog zich heen en weer+ over de oppervlakte van de wateren.+
3 Nu zei*+ God: „Er kome licht.” Toen kwam er licht.+ 4 Daarna zag God dat het licht goed was, en God bracht
een scheiding teweeg tussen het licht en de duisternis.+ 5 En God noemde het licht voortaan Dag,+ maar de
duisternis noemde hij Nacht.+ En het werd avond en het werd morgen: een eerste dag.
6 Verder zei God: „Er kome een uitspansel+ tussen de wateren en er kome scheiding tussen de wateren en de
wateren.”+ 7 Toen ging God ertoe over het uitspansel te maken en scheiding te maken tussen de wateren die
onder het uitspansel zouden zijn en de wateren die boven het uitspansel+ zouden zijn. En het werd zo.
Enz, enz, enz....
Even een vraagje:
Wie was die allereerste deskundige die dit geschreven heeft en hoe kon hij/zij dit WETEN?
quote:
Dat je niet naar school bent geweest is tot daaraan toe, maar als zelfs Wikipedia nog te moeilijk voor je is, dan zijn we wel klaar.
Geldt voor beide onderwerpen, trouwens.
O, en doe wat aan je agressieprobleem.
En als bonus nog zeggen dat ik agressief ben ook
Het is gewoon een heidens feest en zoiets kan als christen gewoon niet. Klaar.quote:
[..]
De voornaamste reden is nog altijd de heidense afkomst. Vroeger werd dat daarom niet gevierd door de Christenen, maar dat is duizenden jaren geleden, waarom is dat nu nog steeds een probleem? Het brasserijen verhaal is complete onzin, je bepaalt zelf of een feestje uit de hand loopt of niet. Anders zou je ook geen bruiloften of andere feesten kunnen vieren. Moet je eens kijken hoe die soms uit de hand lopen.
Waarom moeilijk doen daarover?
En die brasserijen is ook geen reden om zelf niet te vieren. Alleen zou wel extra reden zijn om niet naar die van anderen te gaan die in de wereld zijn.
Er zullen best kinderen zijn die geen snoepjes aannamen hoor.quote:En vraag een willekeurige ouder in jouw gemeente, of een willekeurige bezoeker op dit forum die vroeger een JG in de klas heeft gehad maar eens of de kinderen iets aannamen bij het uitdelen in de klas. Edit: hier is een voorbeeld, maar het internet staat er vol van: KLB / Jehova's die in de wacht worden gezet. (en mijn eigen ervaring natuurlijk, net als die van alle andere JG kinderen die ik kende)
Maar dat houdt toch niet in dat het verboden is? Ik ken ook genoeg JG kinderen die wel snoepjes aannamen.
Dat Hexx dezelfde antwoorden en dergelijke geeft laat toch wel zien dat ik gewoon de waarheid sprak? Ook al doe jij altijd net alsof ik steeds lieg.quote:Hexx je begint net als Bainco te worden.. gewoon keihard de waarheid ontkennen omdat het voor je eigen gevoel toch wel extreem klinkt, zelfs als ik de WT bronnen erbij haal. Feit blijft dat het genootschap willekeurig bepaalt wanneer iets wel of niet mag gebeuren vanwege de heidense afkomst. Je gaat steeds aan dat punt voorbij.
Zoals bv dat over snoepjes aannemen. Wij zeggen toch allebei duidelijk dat dat helemaal niet verboden is. Waarom blijf je dan zo moeilijk doen.
En wij hebben al eerder discussies over zulke dingen gehad, waar jij ontzettend koppig bleef doen als iets binnen JG niet overeenkomt met je negatieve beeld over JG.
Als JG bedoel je. De meeste christenen hebben daar geen enkel probleem mee.quote:
[..]
Het is gewoon een heidens feest en zoiets kan als christen gewoon niet. Klaar.
Waarom moeilijk doen daarover?
Frapant hoe een klein groepje JGs denkt te kunnen spreken voor 2 miljard christenen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik wil absoluut niet iemand anders afvallen en ik ken de situatie niet.quote:
Een kennis van mij is recent dit geloof gaan aanhangen. Haar man niet, hun zoons van 9 en 13 wel. Dat schijnt hun eigen vrijwillige keus te zijn, maar dat kan ik moeilijk geloven op die leeftijd.
Verjaardagen worden niet meer gevierd. In plaats daarvan vierden ze een familiefeest waarbij ze wel graag cadeautjes wilden krijgen. Of ze naar een verjaardag gaan bekijkt ze per keer, want ze weet dat het voor haar vrienden belangrijk kan zijn dat ze komen. Zelf heb ik geen zin in die willekeur en ik heb ze niet meer uitgenodigd.
Geen kerstboom meer maar wel in het kerstseizoen naar Disneyland want "Ik vier toch niks?"
Ik vroeg haar eens naar haar talrijke selfies op Facebook, of die niet onder zelfverheerlijking vallen en of dat dan oké is. Dat wist ze niet maar ze maakte ze in ieder geval niet met de intentie tot zelfverheerlijking, dus dat was dan vast wel goed.
Ik zeg eerlijk dat ik niet al te veel van dit geloof weet, maar ik heb wel een beetje de indruk dat ze het nogal invult zoals het haar uitkomt.
En ga daar dus ook niet over spreken, net als dat je het in andere religies hebt heb je ook binnen JG personen die er maar wat bij hangen.
Ik ken bij mij in de buurt ook personen die gewoon maar beetje meedoen maar net zo goed dingen proeven van de wereld.
Van de persoon die jij schetst. Geen idee.
Zelf zou ik absoluut niet naar verjaardagen gaan, ook niet als vrienden dat belangrijk vinden.
Als ze het voor haar kinderen doet die dat punt mss nog niet zo volgen (zijn wss niet gedoopt enzo) dan ok. Wss zal ze zich ook wel afzijdig houden.
Disneyland is gewoon een pretpark, het is niet dat als je daar in de kerstperiode naar toe gaat dat je ineens kerst viert. Zo kerst-achtig is het niet. De attracties zijn echt niet anders hoor.
Daarnaast is ie dan geloof ik alleen korte periode weer open en hebben de meesten vakantie,
dus mooie kans om er even tussenuit te gaan.
Selfies, tja. Modern iets. Sommigen gaan daar heel ver in absoluut.
Tot een vorm van zelfverheerlijking aan toe, met name tienermeiden kunnen er wat van. Van ''zie mij eens''. Maar in de basis is er met een selfie niets mis natuurlijk, heeft ook niet zo'n oorsprong als dat met verjaardagen wel zo is.
Familiefeest.
Erg leuk idee, gewoon lekker met je familie bij elkaar komen en gezelligheid.
Cadeaus erbij kan een beetje verkeerde indruk opwekken dat kan ik mij voorstellen.
Maar het idee is heel leuk.
Je hebt wel gelijk dat sommigen een heel verkeerde indruk kunnen wekken.
Al vind ik ook wel eens dat sommigen ons als JG heel erg snel aankijken en hypocriet vinden.
Dat als wij een half jaar na onze verjaardag iets met vrienden/familie gaan doen dan kan het alsnog een verlaat verjaardagsfeestje zijn.
Moeilijk doen waarom wij het niet vieren.quote:
Als JG bedoel je. De meeste christenen hebben daar geen enkel probleem mee.
Omdat de meeste christenen de Bijbel toch niet volgen, dus wat kan hun dat nou schelen.
Dat doen ze niet minder dan jij. Ze lezen daar alleen iets anders in dan jij.quote:
[..]
Moeilijk doen waarom wij het niet vieren.
Omdat de meeste christenen de Bijbel toch niet volgen, dus wat kan hun dat nou schelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Want jij denkt dat christenen heidense dingen mogen doen? Ik geloof er niets van dat jij dat denkt, zoveel weet jij nog wel van de Bijbel.quote:
Dat doen ze niet minder dan jij. Ze lezen daar alleen iets anders in dan jij.
En bij andere zaken lezen ze misschien wat anders, maar niet als het aankomt op het niet doen van heidense dingen.
Vanzelfsprekend verwerp ik het hele Christendom in alle varianten. Wat mij betreft mogen ze wel/niet doen wat ze zelf geloven.quote:
[..]
Want jij denkt dat christenen heidense dingen mogen doen?
Maar het overgrote deel van de christenen deelt jouw opvattingen niet, dat klopt.
Ik weet genoeg van de Bijbel om te weten dat de JG interpretatie daarvan niet meer of minder onzin is dan elke andere.quote:
Ik geloof er niets van dat jij dat denkt, zoveel weet jij nog wel van de Bijbel.
Waar jij eigenlijk de arrogantie vandaan haalt om te denken dat 2 miljard Christenen de Bijbel verkeerd lezen daar waar jij het allemaal begrijpt is me eigenlijk een raadsel.quote:
En bij andere zaken lezen ze misschien wat anders, maar niet als het aankomt op het niet doen van heidense dingen.
Heb je altijd zo'n groot ego gehad?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goed, ongecontroleerde woede-uitbarstingen dan. In ieder geval emotioneel extreem labiel.quote:
[..]
En als bonus nog zeggen dat ik agressief ben ook
Wanneer is Jezus volgens de bijbel geboren?quote:
[..]
Moeilijk doen waarom wij het niet vieren.
Omdat de meeste christenen de Bijbel toch niet volgen, dus wat kan hun dat nou schelen.
Vraag ATON. Die weet echt aaalllčzzzz!!quote:
Even een vraagje:
Wie was die allereerste deskundige die dit geschreven heeft en hoe kon hij/zij dit WETEN?
In schril contrast met jou zou ik zeggen.quote:Op zondag 27 december 2015 19:41 schreef Hexxenbiest het volgende:
Vraag ATON. Die weet echt aaalllčzzzz!!
Heeft niets met arrogantie te maken want iedereen weet dat je als christen niet aan heidense dingen kan doen.quote:
Waar jij eigenlijk de arrogantie vandaan haalt om te denken dat 2 miljard Christenen de Bijbel verkeerd lezen daar waar jij het allemaal begrijpt is me eigenlijk een raadsel.
Heb je altijd zo'n groot ego gehad?
Woede uitbarstingen? Volgens mij weet jij niet wat dat is.quote:
Goed, ongecontroleerde woede-uitbarstingen dan. In ieder geval emotioneel extreem labiel.
Staat er niet exact in, in elk geval niet met kerst.quote:
Wanneer is Jezus volgens de bijbel geboren?
Toegegeven: jij bent de kenner.quote:
Woede uitbarstingen? Volgens mij weet jij niet wat dat is.
Als het er niet in staat kan het toch op 25 december of niet ? 1 kans op 365 . Toch 1 kans. Uitsluiten kan jij dat niet.quote:
Staat er niet exact in, in elk geval niet met kerst.
Wat is mijn waarheid?quote:
[..]
haha nee ik probeer je van je EIGEN waarheid te overtuigen.. omstandigheden of niet, de gezalfden die zogenaamd geleid worden door god hebben het zo beschreven in de Wachttoren en als stof gegeven tijdens lezingen op congressen etc. Dat jij het niet zo doet zegt meer over jou dan over het geloof!
Dus jij vindt dat ze gewoon met kerst moeten meedoen terwijl zij eigenlijk een andere overtuiging hebben? Zij moeten jouw overtuiging delen dat kerst niet meer heidens us? Is dat niet hetzelfde als waar jij JG van beschuldigt?quote:[..]
Nee hoor, ik zeg alleen hoe het beschreven staat. Een ander deel van mijn schoonfamilie praat helemaal niet meer tegen ons. Het wordt ze niet opgedrongen, maar als ze toch nog contact met ons hebben is dat zeker tegen het advies van de organisatie. Het ging overigens om hoe er gedacht wordt over heidense achtergronden, in dit geval van de kerstboom.
Ik weet zonder die links ook wel wat het geloof inhoudquote:Nee dat is niet wat ik VIND, dat is wat ik WEET, gebaseerd op de lectuur van jw.org. Maar ik ga geen bronnen en posts herhalen, dat kun je eerder in het topic al lezen.
JG spreken niet voor anderen, enkel voor zichzelf. Zij zijn van iets overtuigd, gedragen zich ernaar en zijn anderen zelden tot last. Het zijn anderen die zich met ons geloof willen bemoeien. Elke keer weer. Dan zijn we dit, dan zijn we dat. Zolang we geen gevaar zijn voor de wereldvrede hoeft niemand zich te bemoeien met hoe wij wat doen.quote:
[..]
Als JG bedoel je. De meeste christenen hebben daar geen enkel probleem mee.
Frapant hoe een klein groepje JGs denkt te kunnen spreken voor 2 miljard christenen.
Whaaha ATON! Of je bent schaamteloos óf je trollt.quote:
[..]
In schril contrast met jou zou ik zeggen.
Ik krijg bijna plaatsvervangende schaamte..
Nou ja... Totdat kinderen bloedtransfusies geweigerd worden en dat soort praktijken. Dan worden jehovakinderen geheel terecht even tegen hun ouders beschermd.quote:
Zolang we geen gevaar zijn voor de wereldvrede hoeft niemand zich te bemoeien met hoe wij wat doen.
29 juli! Dat heeft ATON gezegd dus het is waaaaaarrr!quote:
[..]
Als het er niet in staat kan het toch op 25 december of niet ? 1 kans op 365 . Toch 1 kans. Uitsluiten kan jij dat niet.
Ook dat is eigenlijk niet jullie zaak. Wij zouden ook iets kunnen doen wanneer jullie beslissingen nemen voor je kinderen die in inze ogen niet kunnen.quote:
[..]
Nou ja... Totdat kinderen bloedtransfusies geweigerd worden en dat soort praktijken. Dan worden jehovakinderen geheel terecht even tegen hun ouders beschermd.
Dat is wel onze zaak. Dat je je als volwassen persoon bij een sekte aansluit moet jij weten. Dat je kinderen daarin meesleept, nou, deugt eigenlijk niet. Maar als je kinderen noodzakelijke medische handelingen ontzegt, dan ben je levensgevaarlijk gestoord en dan wordt er ingegrepen. Volkomen terecht.quote:
[..]
Ook dat is eigenlijk niet jullie zaak. Wij zouden ook iets kunnen doen wanneer jullie beslissingen nemen voor je kinderen die in inze ogen niet kunnen.
Hoeft niet plaatsvervangend te zijn hoor.quote:
[..]
Whaaha ATON! Of je bent schaamteloos óf je trollt.
Ik krijg bijna plaatsvervangende schaamte..
Weerleg het als je kan.quote:
[..]
29 juli! Dat heeft ATON gezegd dus het is waaaaaarrr!
Hetzelfde kan gezegd worden over de opvoeding die niet-JG ouders tegenwoordig geven. Waarom ga je niet voir díe kinderen opkomen, want die gevallen zijn beduidend meer dan een JG-kindje dat bloedtransfusie nodig heeft.quote:
[..]
Dat is wel onze zaak. Dat je je als volwassen persoon bij een sekte aansluit moet jij weten. Dat je kinderen daarin meesleept, nou, deugt eigenlijk niet. Maar als je kinderen noodzakelijke medische handelingen ontzegt, dan ben je levensgevaarlijk gestoord en dan wordt er ingegrepen. Volkomen terecht.
Doe maar dan.quote:
[..]
Hetzelfde kan gezegd worden over de opvoeding die niet-JG ouders tegenwoordig geven.
Vele niet-JG ouders zijn zo gestoord als een plastic pijp, mishandelen hun kinderen lichamelijk en geestelijk en doden ze zelfs koelbloedig met hun eigen handen. Hoeveel JG ouders hebben hun kinderen dood laten gaan omdat ze bloedtransfusies weigeren en hoeveel niet-JG ouders vermoorden hun kinderen eigenhandig lichamelijk of geestelijk?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2015 20:13:45 ]
O, ben je al vergeten waar het over gaat ? Kan je écht geen betere smoes verzinnen?quote:
[..]
Voordat ik kan weerleggen, moet ik iets te weerleggen hebben.
Vanuit een ideologische/religieuze overtuiging? Hm. Wist ik niet.quote:
[..]
Vele niet-JG ouders zijn zo gestoord als een plastic pijp, mishandelen hun kinderen lichamelijk en geestelijk en doden ze zelfs koelbloedig met hun eigen handen.
Maar inderdaad: zulke kinderen moeten weggehaald worden bij die beesten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2015 20:19:16 ]
Nee, maar ik heb geen verhaal van jou gehoord wat ik kan weerleggen. Alleen een datum. Wa da.quote:
[..]
O, ben je al vergeten waar het over gaat ?
Moet je maar eens scrollen voordat je gaat roepen.quote:
[..]
Nee, maar ik heb geen verhaal van jou gehoord wat ik kan weerleggen. Alleen een datum. Wa da.
Vanuit hun eigen ideologie. Waarom is dat minder slecht dan wanneer het een religieuze achtergrond heeft?quote:
[..]
Vanuit een ideologische/religieuze overtuiging? Hm. Wist ik niet.
Maar inderdaad: zulke kinderen moeten weggehaald worden bij die beesten.
Die link? Dat heeft iemand anders geschreven. Jij hebt niets gezegd.quote:
[..]
Moet je maar eens scrollen voordat je gaat roepen.
Kun je eens zo'n ideologie noemen?quote:
[..]
Vanuit hun eigen ideologie. Waarom is dat minder slecht dan wanneer het een religieuze achtergrond heeft?
Kinderen zijn monsters. Ze moeten dood. Ze zijn een blok aan hun been. Ze moeten genegeerd worden. Ze zijn ongehoorzaam. Ze moeten manieren geleerd worden met de riem. Dat is hun eigen ideologie.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2015 20:26:50 ]
Nu in een woord?quote:
[..]
Kinderen zijn monsters. Ze moeten dood. Ze zijn een blok aan hun been. Ze moeten genegeerd worden. Ze zijn ongehoorzaam. Ze moeten manieren geleerd worden met de riem. Dat is hun eigen ideologie.
Probeer nog eens. Ik ga het écht niet voor je terug opvissen. Geen link, mijn tekst.quote:
[..]
Die link? Dat heeft iemand anders geschreven. Jij hebt niets gezegd.
In dit topic? Je hebt nooit gezegd.quote:
[..]
Probeer nog eens. Ik ga het écht niet voor je terug opvissen. Geen link, mijn tekst.
Wel gij leugenbrok , in JG 13 heb je er zelfs op gereageerd, maar nooit weerlegt. ( te dom ? )quote:
[..]
In dit topic? Je hebt nooit gezegd.
Omdat de exacte datum er niet in staat houdt dat niet in dat er geen beschrijving van die periode staat. Waaruit wel blijkt dat het geen 25 dec is geweest.quote:
Als het er niet in staat kan het toch op 25 december of niet ? 1 kans op 365 . Toch 1 kans. Uitsluiten kan jij dat niet.
Nou...het kerstseizoen in Disneyland is een behoorlijk "ding" hoor. Waarom zou je kerstversiering thuis weren maar dan wel ergens naartoe gaan waar het zeer uitbundig versierd is? Bovendien heeft ze meestal een jaarkaart en gaat ze ook op vele andere momenten.quote:
[..]
Ik wil absoluut niet iemand anders afvallen en ik ken de situatie niet.
En ga daar dus ook niet over spreken, net als dat je het in andere religies hebt heb je ook binnen JG personen die er maar wat bij hangen.
Ik ken bij mij in de buurt ook personen die gewoon maar beetje meedoen maar net zo goed dingen proeven van de wereld.
Van de persoon die jij schetst. Geen idee.
Zelf zou ik absoluut niet naar verjaardagen gaan, ook niet als vrienden dat belangrijk vinden.
Als ze het voor haar kinderen doet die dat punt mss nog niet zo volgen (zijn wss niet gedoopt enzo) dan ok. Wss zal ze zich ook wel afzijdig houden.
Disneyland is gewoon een pretpark, het is niet dat als je daar in de kerstperiode naar toe gaat dat je ineens kerst viert. Zo kerst-achtig is het niet. De attracties zijn echt niet anders hoor.
Daarnaast is ie dan geloof ik alleen korte periode weer open en hebben de meesten vakantie,
dus mooie kans om er even tussenuit te gaan.
Selfies, tja. Modern iets. Sommigen gaan daar heel ver in absoluut.
Tot een vorm van zelfverheerlijking aan toe, met name tienermeiden kunnen er wat van. Van ''zie mij eens''. Maar in de basis is er met een selfie niets mis natuurlijk, heeft ook niet zo'n oorsprong als dat met verjaardagen wel zo is.
Familiefeest.
Erg leuk idee, gewoon lekker met je familie bij elkaar komen en gezelligheid.
Cadeaus erbij kan een beetje verkeerde indruk opwekken dat kan ik mij voorstellen.
Maar het idee is heel leuk.
Je hebt wel gelijk dat sommigen een heel verkeerde indruk kunnen wekken.
Al vind ik ook wel eens dat sommigen ons als JG heel erg snel aankijken en hypocriet vinden.
Dat als wij een half jaar na onze verjaardag iets met vrienden/familie gaan doen dan kan het alsnog een verlaat verjaardagsfeestje zijn.
Maar goed, zoals ik al zei weet ik niet zo heel veel van deze religie. Ik kan me alleen niet zo vinden in het eigen invulling geven wanneer je een geloof nog maar net aanhangt. Naar mijn idee zou je het dan nog zo "goed mogelijk" willen doen. Het familiefeest was bijvoorbeeld echt duidelijk in plaats van de verjaardagen en als je dan als cadeautip om enveloppen vraagt, schets je voor mij alleen maar het beeld van een vermomd verjaardagsfeest.
Ze zijn overigens voor zover ik weer geen van allen nog gedoopt. Maar dat maakt verder toch geen verschil in de "uitvoer"?
Don't you love her madly?
Nou ben ik er nooit geweest dus weet het niet zo goed.quote:
Nou...het kerstseizoen in Disneyland is een behoorlijk "ding" hoor. Waarom zou je kerstversiering thuis weren maar dan wel ergens naartoe gaan waar het zeer uitbundig versierd is? Bovendien heeft ze meestal een jaarkaart en gaat ze ook op vele andere momenten.
Maar alsnog blijft het gewoon een attractiepark, geen kerstpark. Dus aangezien het tijdens vakantie periode is en je hebt kinderen dan kan ik mij voorstellen dat je dan gaat. Zeker met een jaarkaart. Dan kun je nou eenmaal niet als de kinderen naar school moeten.
Snap ik wel hoor. Het kan een heel scheef beeld van onze religie geven.quote:Maar goed, zoals ik al zei weet ik niet zo heel veel van deze religie. Ik kan me alleen niet zo vinden in het eigen invulling geven wanneer je een geloof nog maar net aanhangt. Naar mijn idee zou je het dan nog zo "goed mogelijk" willen doen. Het familiefeest was bijvoorbeeld echt duidelijk in plaats van de verjaardagen en als je dan als cadeautip om enveloppen vraagt, schets je voor mij alleen maar het beeld van een vermomd verjaardagsfeest.
Over het algemeen zijn mensen die er net bij komen juist veel strikter.
De grens op zoeken is altijd twijfelachtig natuurlijk, laat niet echt een goede houding zien. Dat je er volledig bij betrokken bent.
In hoeverre het een vermomde verjaardag is kan ik niet over oordelen.
Ik kan alleen maar zeggen dat het idee zelf niet verkeerd is. En wellicht is het ook beetje om de kinderen (en ongelovige man) eraan te laten wennen dat ze geen verjaardagen vieren.
Maar naar buiten toe geeft dat blijkbaar echt een verkeerd beeld, dat is dan niet zo handig als dat zo is.
Als volwassene niet zo zeer.quote:Ze zijn overigens voor zover ik weer geen van allen nog gedoopt. Maar dat maakt verder toch geen verschil in de "uitvoer"?
Maar als kind (afhankelijk van leeftijd natuurlijk) kan ik mij dan voorstellen dat je nog niet volledig op de hoogte van alles bent of misschien nog niet alles aangepast hebt van wat je eerder wel vierde (zoals verjaardagen).
Nou goed, al met al moeten zij en haar kinderen het natuurlijk invullen zoals zij het prettig vinden. Ik zet er mijn vraagtekens bij maar dat heeft meer te maken met hoe zij als persoon is en over het algemeen houd ik mijn bedenkingen voor me. Het gaat me niets aan (en bovendien vind ik religie privé).
Don't you love her madly?
