F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat geldt voor jou ook natuurlijk, als je wilt spreken over "wetenschappelijke onderbouwing". Anders blijft het meer van het kaliber "als de ooievaarspopulaties toenemen worden er ook meer babies geboren, ergo ooievaars bezorgen babies".quote:Op zaterdag 26 december 2015 11:21 schreef ATON het volgende:
[..]
Succes in je wetenschappelijke zoektocht. Ik kijk er naar uit.
-
Bekijk het maar.quote:
[..]
Dat geldt voor jou ook natuurlijk, als je wilt spreken over "wetenschappelijke onderbouwing". Anders blijft het meer van het kaliber "als de ooievaarspopulaties toenemen worden er ook meer babies geboren, ergo ooievaars bezorgen babies".
Dat heet nu wetenschap, ATON. En maakt het verschil tussen wetenschap en pseudowetenschap. Dan moet je niet raar opkijken als mensen komen met reacties alsquote:
Jij hebt je eigen manier van 'onderzoek' doen en bombardeert dat tot 'wetenschap'. Dat is echter geen etiketje wat je te pas en te onpas kunt plakken op visies die buiten het gangbare religieuze vallen. Dat is een methode waarbij je je conclusies moet onderbouwen. Bianconeri doet precies hetzelfde.quote:
[..]
Ehm... Dit heeft niet zo heel veel zin. Zoals jij je christendom aanhangt volgens de teksten waar jij heilig in gelooft, zo hangt aton zijn christendom aan volgens teksten waar hij heilig in gelooft.
-
Ga je nu ontkennen dat je uitgesloten wordt als je kerstmis viert? In deze moderne tijd vier ik kerst, maar totaal niet om Jezus' geboorte te herdenken. Ik zet een kerstboom op voor de gezelligheid en nodig wat vrienden uit om gezellig samen te zijn (net als de meerderheid in Nederland en andere landen waar het percentage atheisten hoger is dan gelovigen). Vervolgens reageert mijn familie spastisch omdat ik een boom opgezet heb vanwege de heidense achtergrond en komen ze niet op bezoek totdat de boom opgeruimd is.quote:Op zaterdag 26 december 2015 12:06 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Jij bent degene met een lul dus praat me niet over lullen.
JG verbiedt niemand om kerst te vieren. Als jij dat wil vieren met een andere gedachte dan staat jou dat vrij. Maar ontken niet dat kerstmis het herdenken van Jezus' geboorte is. In deze moderne tijd. Wij vieren geen verjaardagen, niet van mij en niet van Jezus.
Dus een verjaardag vieren lijdt tot brasserijen.. goed, je geeft weer mooi aan hoe geindoctrineerd je bent. In mijn geval lijdt het tot een gezellig samen zijn. Samen uit eten, slingers ophangen, klein feestje met wat cadeaus. Niks dronkenschap en losbandig gedrag. Met name de verjaardag van onze zoon is altijd een hele mooie dag om te herinneren. Niks mis met het herdenken van de mooiste dag van mijn leven!!quote:Ik hoef jou niet te zeggen dat wij iemands geboortedag vieren niet als slecht zien. Jij weet als ex getuige net zo goed als ik dat wij dat niet dien omdat het tot brasserijen kan leiden e.d en dat wij dat VERMIJDEN. Natuurlijk, de Nederlandse kring-verjaardagen leiden zelden tot dronkenschap en en andere losbandig gedrag, maar de wereld bestaat uit meer dan Nederland alleen.
Ik neem niet aan dat nu je ongelovig bent geworden, je opeens aan geheugenverlies lijdt.
En de JG's denken zeker WEL dat dit soort herdenkingen iets slechts is, waarom vieren jullie anders geen verjaardagen? Kinderen mogen zelfs niks aannemen als een klasgenootje iets uitdeelt in de klas!!
zie hierboven.. onzin dus.quote:Ik zie dat kerstmis NU het vieren van Jezus' verjaardag is. Kribbe, baby Jezus, O Holy Night. Verder commerciële dinges waar wij geen behoefte aan hebben.
Maar goed, geloof vooral dat Jehovah boos wordt als je een toast uitbrengt op een bruiloft of als je 'gezondheid' zegt als iemand niest. Dat soort dingen houdt je dicht bij "de waarheid".
Alpha kenny one
Man, kan jij toch lullen ! Al deze wetenschappers die deze link gelegd hebben zijn volgens jou pseudowetenschappers? Je hebt wel een zeer hoge dunk van jezelf hoor. Nogmaals : bekijk het maar.quote:
Dat heet nu wetenschap, ATON. En maakt het verschil tussen wetenschap en pseudowetenschap.
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.quote:
Maar ontken niet dat kerstmis het herdenken van Jezus' geboorte is. In deze moderne tijd.
Nee, dat zeg ik niet. Dat maak jij er weer van. Ik zeg dat als je een solide wetenschappelijke onderbouwing voor die hypothese wilt geven, die analyse die ik voorstel daar een belangrijk onderdeel van uitmaakt.quote:
[..]
Man, kan jij toch lullen ! Al deze wetenschappers die deze link gelegd hebben zijn volgens jou pseudowetenschappers? Je hebt wel een zeer hoge dunk van jezelf hoor. Nogmaals : bekijk het maar.
-
Vraag mensen op straat es waarom we pasen of kerst vieren. De antwoorden kunnen je nog wel es verbazenquote:
[..]
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.
-
Als je vraagt waarom 'zij' pasen of kerst vieren krijg je denk ik een ander antwoord.quote:
Vraag mensen op straat es waarom we pasen of kerst vieren. De antwoorden kunnen je nog wel es verbazen
Kerstmis is een maatschappelijk feest geworden, meeste mensen noemen het dan ook kerst. Het mis gedeelte is best doodgeslagen hier in Nederland.
Liefde voor God
Haha Hexxenbiest je praat met ATON.quote:
Voor de 5 miljoenste keer: als je verwacht dat iemand haar post onderbouwt, moet je zelf het goede voorbeeld geven. Want aan dit antwoord heb ik niets en ik denk niemand behalve jij.
Verwacht niets, ik probeer er nou al jaren wat nuttigs uit te halen maar nee dat lukt niet.
Typisch gevalletje pot verwijt de ketel dat het zwart ziet.
Zelf moet je altijd met 10 a4-tjes met het diepste bewijs komen en eigenlijk moet je God op een foto hebben staan maar meneertje ATON mag zelf de grootste onzin vertellen en als je hem om onderbouwing vraagt dan geeft ie niets. Maar als je zelf ergens naar verwijst dan wordt meneertje heel erg boos.
Kansloze missie waar je aan wilt beginnen.
quote:
Daarom worden jullie altijd zo boos als blijkt dat jullie ongelijk hebben.quote:
Extremisten worden dan ook heel boos als ze tegengesproken worden.
Ik kan mij die discussies met Jigzoz nog wel herinneren waarin hij openlijk voor schut staat voor anderen over JG en sekte.
Ook in wat openlijkere topics dan hier. Andere users die dan meelezen over de feiten dat we geen sekte zijn.
Hilarisch wat voor modderfiguur extremist Jigzoz dan slaat.
Het gaat om wat kerst werkelijk is.quote:
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.
Dat jij het ergens anders voor vindt staan boeit niet.
Zo zeggen de feiten ook dat JG geen sekte zijn, dat het jouw mening is dat wij een sekte zijn prima.
Maar het zijn de feiten die er toe doen.
Dat is dan ook de reden waarom wij geen kerst vieren. Omdat dit gewoon onlosmakelijk verbonden is met zogenaamd Jezus' geboorte en de vele heidense gebruiken.
Als je het blijft vieren en geen spijt van hebt dan kies je er bewust voor om God niet te dienen.quote:
Ga je nu ontkennen dat je uitgesloten wordt als je kerstmis viert? In deze moderne tijd vier ik kerst, maar totaal niet om Jezus' geboorte te herdenken. Ik zet een kerstboom op voor de gezelligheid en nodig wat vrienden uit om gezellig samen te zijn (net als de meerderheid in Nederland en andere landen waar het percentage atheisten hoger is dan gelovigen). Vervolgens reageert mijn familie spastisch omdat ik een boom opgezet heb vanwege de heidense achtergrond en komen ze niet op bezoek totdat de boom opgeruimd is.
Dat is uiteindelijk een reden om iemand uit te sluiten.
Maar iemand die er bewust voor kiest God niet te dienen vindt dat toch niet erg, of wel dan?
Kerst of een kerstboom is niet nodig toch om het gezellig te hebben?
Altijd dat domme excuus om kerst of verjaardag nodig te hebben om familie te zien of het gezellig te mogen maken.
Kerst is en blijft een heidens feest. Iemand die de Bijbel wil navolgen mag daar dus gewoon niet aan doen. Is voor jou niet belangrijk maar voor een christen wel.
Verjaardagen lijden niet per se tot brasserijen.quote:Dus een verjaardag vieren lijdt tot brasserijen.. goed, je geeft weer mooi aan hoe geindoctrineerd je bent. In mijn geval lijdt het tot een gezellig samen zijn. Samen uit eten, slingers ophangen, klein feestje met wat cadeaus. Niks dronkenschap en losbandig gedrag. Met name de verjaardag van onze zoon is altijd een hele mooie dag om te herinneren. Niks mis met het herdenken van de mooiste dag van mijn leven!!
En de JG's denken zeker WEL dat dit soort herdenkingen iets slechts is, waarom vieren jullie anders geen verjaardagen? Kinderen mogen zelfs niks aannemen als een klasgenootje iets uitdeelt in de klas!!
Wij vieren verjaardagen niet vanwege de heidense oorsprong, niet zoals wat jij zegt omdat het per se tot verkeerde dingen zou lijden.
Herdenken van iets moois heb je geen heidense dag voor nodig.
Sinds wanneer mogen kinderen niets aannemen op zo'n dag?
Wat een leugen vertel jij nu? Oh ja, jij mag liegen wat je wilt natuurlijk. Hopelijk leer je dat je zoon niet.
Kinderen worden vrijgelaten in die keus.
Uhm Haushofer, ik heb een wetenschappelijke opleiding gedaan.quote:
Jij hebt je eigen manier van 'onderzoek' doen en bombardeert dat tot 'wetenschap'. Dat is echter geen etiketje wat je te pas en te onpas kunt plakken op visies die buiten het gangbare religieuze vallen. Dat is een methode waarbij je je conclusies moet onderbouwen. Bianconeri doet precies hetzelfde.
Die opleiding is gewoon een erkende university hier in Nederland, dat wordt echt niet door JG geleidt ofzo hoor? Dus waar je het vandaan haalt dat ik er mijn eigen wetenschap en dergelijke op na hou.
Ik heb gewoon een opleiding gedaan in ecologie, milieukunde en geologie, en zijstappen naar archeologie. Ik weet heust wel wat ik daar mee aan moet hoor.
Je hebt me verkeerd begrepen. JG ZELF (ALLE) vieren geen kerst. Willen ze niet, zullen ze niet. Maar zij verbieden het jou niet, niemand niet.quote:
[..]
Ga je nu ontkennen dat je uitgesloten wordt als je kerstmis viert?
Je hebt recht om te doen wat je wilt. Hoe je familie op je acties reageert ligt meer aan hen zelf dan aan hoe JG-geloof is. Dat heb ik al vaker gezegd, omdat ik het niet herken. Jij hebt een nogal extreme familie. Ik durf te denken dat als zij geen Getuigen zijn, zij jou ook van alles willen verbieden en opdringen en eisen...quote:In deze moderne tijd vier ik kerst, maar totaal niet om Jezus' geboorte te herdenken. Ik zet een kerstboom op voor de gezelligheid en nodig wat vrienden uit om gezellig samen te zijn (net als de meerderheid in Nederland en andere landen waar het percentage atheisten hoger is dan gelovigen). Vervolgens reageert mijn familie spastisch omdat ik een boom opgezet heb vanwege de heidense achtergrond en komen ze niet op bezoek totdat de boom opgeruimd is.
Als je goed leest dan weet je dat ik zei KAN leiden tot brasserijen want je weet over het verhaal van dronkenschap en onthoofding bij een verjaardag. Als Nederlander weet jij natuurlijk niet waar het in deze tijd toe kan leiden. Ik heb meerdere landen meegemaakt. Je moet es Braziliaanse verjaardag proberen.quote:[..]
Dus een verjaardag vieren lijdt tot brasserijen.. goed, je geeft weer mooi aan hoe geindoctrineerd je bent. In mijn geval lijdt het tot een gezellig samen zijn. Samen uit eten, slingers ophangen, klein feestje met wat cadeaus. Niks dronkenschap en losbandig gedrag. Met name de verjaardag van onze zoon is altijd een hele mooie dag om te herinneren. Niks mis met het herdenken van de mooiste dag van mijn leven!!
Verder ben ik blij dat jij blij bent met feestvieren.
Je weet best waarom. En het is niet waar dat kinderen niets mogen aannemen als hun klasgenootje iets uitdeelt, zoals Bian al zei. Dat heeft jouw familie jou aangepraat.quote:En de JG's denken zeker WEL dat dit soort herdenkingen iets slechts is, waarom vieren jullie anders geen verjaardagen? Kinderen mogen zelfs niks aannemen als een klasgenootje iets uitdeelt in de klas!!
Serieus wordt Jehovah boos als je gezondheid zegt als je niest?!quote:[..]
zie hierboven.. onzin dus.
Maar goed, geloof vooral dat Jehovah boos wordt als je een toast uitbrengt op een bruiloft of als je 'gezondheid' zegt als iemand niest. Dat soort dingen houdt je dicht bij "de waarheid".
Maar wat is dat toch met mensen die gezondheid zeggen wanneer iemand niest. Ik heb dat nooit begrepen. Denken ze dat iemand ziek is ofzo als hij niest en gezondheid nodig heeft?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2015 03:04:18 ]
Nou nou, wat en boze woorden.quote:
[..]
Buiten dit gekanker ben je nog niet gekomen om mijn link te lezen ? Je wou toch wat meer onderbouw, is het niet ? Is er trouwens nog geen verbod op het gebruik van internet ? Al die porno zeg ! En auto's met al die dodelijke ongevallen. Dat moet je zeker in je kring eens aankaarten.
Je wilt een link, net zoals jij mij een link gaf?
Oké, alstu!
https://www.jw.org/nl
Alle onderbouwing van al mijn beweringen staan hier in de link. Neem je tijd.
En ja, hallelujah! Zelfs JG hebben een website! Dat dan ook nog op internet!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2015 03:03:30 ]
Noem het wat je wilt.quote:
[..]
Niet in huize Jigzoz hoor. Hier is het gewoon lichtjesfeest. Zoals het hoort, zou ik bijna zeggen.
Iedereen mag feesten om redenen die ze zelf willen. JG hebben daar geen problemen mee. Maar waarom is het wel een probleem als JG niet willen feesten om hun redenen?
Ik maak me geen seconde druk om welke invulling jullie geven aan een feest dat je niet mag vieren.quote:
[..]
Noem het wat je wilt.
Iedereen mag feesten om redenen die ze zelf willen. JG hebben daar geen problemen mee. Maar waarom is het wel een probleem als JG niet willen feesten om hun redenen?
Dat je niet naar school bent geweest is tot daaraan toe, maar als zelfs Wikipedia nog te moeilijk voor je is, dan zijn we wel klaar.quote:
[..]
Het gaat om wat kerst werkelijk is.
Dat jij het ergens anders voor vindt staan boeit niet.
Zo zeggen de feiten ook dat JG geen sekte zijn, dat het jouw mening is dat wij een sekte zijn prima.
Maar het zijn de feiten die er toe doen.
Geldt voor beide onderwerpen, trouwens.
O, en doe wat aan je agressieprobleem.
Waar heb ik ergens grote onzin geschreven en kan je dat ook onderbouwen dat dit onzin is, of is het weer zoals altijd met jou; wat komen roepen en op de man spelen.quote:
Zelf moet je altijd met 10 a4-tjes met het diepste bewijs komen en eigenlijk moet je God op een foto hebben staan maar meneertje ATON mag zelf de grootste onzin vertellen en als je hem om onderbouwing vraagt dan geeft ie niets.
Je zou voor minder boos worden ! Dit is zuiver trollen !quote:
Nou nou, wat en boze woorden.
Je wilt een link, net zoals jij mij een link gaf?
Oké, alstu!
https://www.jw.org/nl
Alle onderbouwing van al mijn beweringen staan hier in de link.
En van mij moet je verder geen onderbouw of bronvermelding meer verwachten. Verloren moeite.
Haha nee mijn familie is niet zo extreem hoor.. ze vinden het niks dat ik een boom heb opgezet en komen daardoor even niet op bezoek. Ik kan mijn ouders zelfs nog erg gematigd noemen! Als ze echt de raad van de Wachttoren zouden volgen zouden ze nog veel minder contact met me hebben. http://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1102008083quote:
[..]
Je hebt me verkeerd begrepen. JG ZELF (ALLE) vieren geen kerst. Willen ze niet, zullen ze niet. Maar zij verbieden het jou niet, niemand niet.
[..]
Je hebt recht om te doen wat je wilt. Hoe je familie op je acties reageert ligt meer aan hen zelf dan aan hoe JG-geloof is. Dat heb ik al vaker gezegd, omdat ik het niet herken. Jij hebt een nogal extreme familie. Ik durf te denken dat als zij geen Getuigen zijn, zij jou ook van alles willen verbieden en opdringen en eisen...
[..]
Als je goed leest dan weet je dat ik zei KAN leiden tot brasserijen want je weet over het verhaal van dronkenschap en onthoofding bij een verjaardag. Als Nederlander weet jij natuurlijk niet waar het in deze tijd toe kan leiden. Ik heb meerdere landen meegemaakt. Je moet es Braziliaanse verjaardag proberen.
Verder ben ik blij dat jij blij bent met feestvieren.
[..]
Je weet best waarom. En het is niet waar dat kinderen niets mogen aannemen als hun klasgenootje iets uitdeelt, zoals Bian al zei. Dat heeft jouw familie jou aangepraat.
[..]
Serieus wordt Jehovah boos als je gezondheid zegt als je niest?!
Maar wat is dat toch met mensen die gezondheid zeggen wanneer iemand niest. Ik heb dat nooit begrepen. Denken ze dat iemand ziek is ofzo als hij niest en gezondheid nodig heeft?
Hier is de JG bron waarom jullie geen verjaardagen vieren:
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/birthdays/
De voornaamste reden is nog altijd de heidense afkomst. Vroeger werd dat daarom niet gevierd door de Christenen, maar dat is duizenden jaren geleden, waarom is dat nu nog steeds een probleem? Het brasserijen verhaal is complete onzin, je bepaalt zelf of een feestje uit de hand loopt of niet. Anders zou je ook geen bruiloften of andere feesten kunnen vieren. Moet je eens kijken hoe die soms uit de hand lopen.
En vraag een willekeurige ouder in jouw gemeente, of een willekeurige bezoeker op dit forum die vroeger een JG in de klas heeft gehad maar eens of de kinderen iets aannamen bij het uitdelen in de klas. Edit: hier is een voorbeeld, maar het internet staat er vol van: KLB / Jehova's die in de wacht worden gezet. (en mijn eigen ervaring natuurlijk, net als die van alle andere JG kinderen die ik kende)
En ja, eind jaren 90 was er een wachttorenartikel over het onderwerp 'gezondheid' zeggen. Moet ik die ook voor je opzoeken??
Hexx je begint net als Bainco te worden.. gewoon keihard de waarheid ontkennen omdat het voor je eigen gevoel toch wel extreem klinkt, zelfs als ik de WT bronnen erbij haal. Feit blijft dat het genootschap willekeurig bepaalt wanneer iets wel of niet mag gebeuren vanwege de heidense afkomst. Je gaat steeds aan dat punt voorbij.
[ Bericht 3% gewijzigd door falling_away op 27-12-2015 12:09:44 ]
Alpha kenny one
Basisschool jaren 80: 1 klasgenoot die JG was, nam geen traktaties aan.quote:
En vraag een willekeurige ouder in jouw gemeente, of een willekeurige bezoeker op dit forum die vroeger een JG in de klas heeft gehad maar eens of de kinderen iets aannamen bij het uitdelen in de klas.
Een kennis van mij is recent dit geloof gaan aanhangen. Haar man niet, hun zoons van 9 en 13 wel. Dat schijnt hun eigen vrijwillige keus te zijn, maar dat kan ik moeilijk geloven op die leeftijd.
Verjaardagen worden niet meer gevierd. In plaats daarvan vierden ze een familiefeest waarbij ze wel graag cadeautjes wilden krijgen. Of ze naar een verjaardag gaan bekijkt ze per keer, want ze weet dat het voor haar vrienden belangrijk kan zijn dat ze komen. Zelf heb ik geen zin in die willekeur en ik heb ze niet meer uitgenodigd.
Geen kerstboom meer maar wel in het kerstseizoen naar Disneyland want "Ik vier toch niks?"
Ik vroeg haar eens naar haar talrijke selfies op Facebook, of die niet onder zelfverheerlijking vallen en of dat dan oké is. Dat wist ze niet maar ze maakte ze in ieder geval niet met de intentie tot zelfverheerlijking, dus dat was dan vast wel goed.
Ik zeg eerlijk dat ik niet al te veel van dit geloof weet, maar ik heb wel een beetje de indruk dat ze het nogal invult zoals het haar uitkomt.
Don't you love her madly?
Hebben ze daar tegenwoordig ook onderbouwingen staan? Is dat nieuw?quote:
[..]
https://www.jw.org/nl
Alle onderbouwing van al mijn beweringen staan hier in de link. Neem je tijd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
