FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / 'Meerderheid voor vuurwerkverbod' #2
WhateverWhateverdinsdag 22 december 2015 @ 16:04
Vorig: NWS / 'Meerderheid voor vuurwerkverbod'


piet.jpg

AMSTERDAM - Zes op de tien Nederlanders willen dat het afsteken van consumentenvuurwerk tijdens de jaarwisseling wordt verboden.
Dat melden de GroenLinks-fracties van Rotterdam en Den Haag zondag op basis van een onderzoek van peil.nl. Een jaar geleden was een krappe meerderheid van 53 procent nog tegen een verbod.

De ondervraagden vinden de overlast en talrijke gewonden niet opwegen tegen het knalgenot. Ruim de helft vindt dat consumentenvuurwerk plaats moet maken voor professionele vuurwerkshows.

Een paar weken geleden deed peil.nl een dergelijk onderzoek naar vuurwerk. In die enquête was geen sprake van door de gemeente te organiseren vuurwerkshows. Er werd alleen de vraag gesteld: bent u voor of tegen een vuurwerkverbod. Toen was nog 57 procent van de ondervraagden tegen, en 38 procent vóór.

Modernisering

Fractievoorzitters van Groenlinks in Rotterdam Arno Bonte en David Rietveld in Den Haag pleiten al jaren voor een 'modernisering van de Nederlandse vuurwerktraditie', maar kregen weinig steun van de landelijke politiek. "De Tweede Kamer kan de roep om een hervorming van de vuurwerkpraktijk nu niet meer negeren", vinden ze.

De twee kwamen samen met vijftien lokale GroenLinks-fracties afgelopen maand met een meldpunt vuurwerkoverlast. Daar kwamen in twee weken ruim tachtigduizend meldingen over vuurwerkoverlast binnen.

Bij de aanhangers van bijna alle politieke partijen is een meerderheid voor een verbod op consumentenvuurwerk, melden de GroenLinksers. Alleen de VVD-aanhang is met een meerderheid van 57 procent tegen.

Vuurwerkshow

De Nederlandse Vereniging voor Plastische Chirurgie (NVPC) en het Oogheelkundig Gezelschap (NOG) pleiten ook voor een verbod op het afsteken van consumentenvuurwerk. "Laat gemeenten maar een vuurwerkshow organiseren", zegt Annekatrien van de Kar van de NVPC zondag tegen de NOS.

Tjeerd de Faber van het Oogziekenhuis in Rotterdam stelt dat de afgelopen twee jaarwisselingen in Nederland tot net zo veel ernstig oogletsel hebben geleid als de Irak-oorlog bij Amerikaanse militairen.

Bron

Yeah, nieuwe discussie, ZP eat your heart out! :) Dit moet minimaal een #25 worden

Poll in deel 1
de_boswachterdinsdag 22 december 2015 @ 16:08
Stemmingmakerij dit. Alles wat leuk is moet afgeschaft worden :r

Bij recreatief sporten vallen jaarlijkse duizenden gewonden en enkele doden. Zullen we dat ook maar afschaffen :r
Simterklaasdinsdag 22 december 2015 @ 16:10
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:08 schreef de_boswachter het volgende:
Stemmingmakerij dit. Alles wat leuk is moet afgeschaft worden :r

Bij recreatief sporten vallen jaarlijkse duizenden gewonden en enkele doden. Zullen we dat ook maar afschaffen :r
Je bent toch geen 15 meer? Dan is het nog leuk.
de_boswachterdinsdag 22 december 2015 @ 16:12
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:10 schreef Simterklaas het volgende:

[..]

Je bent toch geen 15 meer? Dan is het nog leuk.
Nee klopt. Maar moet je alles dan gaan verbieden, ook voor 15 jarigen? Snap niet wat er mis is met een astronaut of fontein afsteken. Ze moet gewoon strenger gaan controleren op zwaar vuurwerk zoals Cobra's en dat soort ongein.
WhateverWhateverdinsdag 22 december 2015 @ 16:14
1x in het jaar vuurwerk afsteken, waar hebben wij het over en inderdaad er gebeuren genoeg andere ongelukken door mensen die niet goed met de regels omgaan, dat zal je altijd houden..

[ Bericht 0% gewijzigd door WhateverWhatever op 22-12-2015 16:22:31 ]
Hexagondinsdag 22 december 2015 @ 16:19
"Ik vind het niet leuk, dus mag het wel verboden worden"

Echt te triest hoe sommige Nederlanders tegenwoordig denken.
Arizonadinsdag 22 december 2015 @ 16:22
Hoax :Y

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)urwerkoverlast.dhtml
Arutha_ConDoindinsdag 22 december 2015 @ 16:24
Wat in het buitenland werkt, hoeft niet hier te werken.

Enig idee wat er gebeurd als de halve stad dronken op een plein gaat verzamelen? Dat wordt rellen en vechten in Nederland.

Je ziet het nu al op plekken waar grote (afgesproken) vuren zijn, na een tijdje breken er vechtpartijen uit. Dus laat staan als nog grotere groepen buiten zijn, met z'n allen dicht bij elkaar beetje uit vervelling vuurwerk staan kijken.

Nee, wij zijn Nederlanders dit kunnen wij niet. Rellen & Rennen is ons motto
Hexagondinsdag 22 december 2015 @ 16:30
Sowieso is staatsvuurwerk gewoon niet leuk. Het deel waar je zelf invloed op hebt verdwijnt. En toeschouwer zijn van wat anderen doen en zelf geen onderdeel van bent is veel minder interessant.
WhateverWhateverdinsdag 22 december 2015 @ 16:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:30 schreef Hexagon het volgende:
Sowieso is staatsvuurwerk gewoon niet leuk. Het deel waar je zelf invloed op hebt verdwijnt. En toeschouwer zijn van wat anderen doen en zelf geen onderdeel van bent is veel minder interessant.
En dat niet alleen er wordt ook genoeg belasting over betaald toch? Ook kassa voor in Den Haag lijkt mij.
#ANONIEMdinsdag 22 december 2015 @ 16:40
Onder FOK!'ers:

results.cgi?pid=395947&layout=3&sort=prc
Kijkertjevrijdag 21 oktober 2016 @ 04:18
Zullen we deze discussie ook maar vast weer beginnen? :P

864x486.jpg

quote:
Van Vollenhoven wil debat over totaalverbod vuurwerk

Pieter van Vollenhoven pleit op Twitter voor een debat over een totaal verbod van vuurwerk.

De oud-voorzitter van de Onderzoeksraad voor Veiligheid reageert op het onderscheppen van zo'n 40.000 kilo illegaal vuurwerk door de Duitse politie. Dat vuurwerk was bestemd voor de Nederlandse markt en lag opgeslagen in bunkers in de buurt van Kleef.

In de bunkers lagen onder meer zo'n 5900 mortierbommen en 4400 cobra's opgeslagen. Beiden worden tot de gevaarlijkste soorten illegaal vuurwerk gerekend.

Van Vollenhoven waarschuwde in 2012 als voorzitter van de Stichting Maatschappij, Veiligheid en Politie al voor de toename van illegaal vuurwerk in Nederland.

Traditionele viering

De stichting onderzocht op verzoek van de burgemeesters van de vier grote steden de problemen die samenhangen met de traditionele viering van de jaarwisseling, waarbij burgers zelf vuurwerk afsteken.

Uit dat onderzoek kwam naar voren dat er steeds meer vuurwerk wordt afgestoken en dat daar ook steeds vaker zwaar illegaal vuurwerk bij is.

De stichting adviseerde de overheid toen om harder op te treden tegen het gebruik van illegaal zwaar vuurwerk.
Mss eerst maar even slapen toch :O
Pekvrijdag 21 oktober 2016 @ 05:31
Ben ook tegen die onzin, elk jaar de huisdieren moeten drogeren is niet gezond. :N
#ANONIEMvrijdag 21 oktober 2016 @ 05:32
Achterhaalde traditie die voor enorme overlast zorgt.
Elziesvrijdag 21 oktober 2016 @ 05:37
Het is pas oktober. :')
Viajerovrijdag 21 oktober 2016 @ 05:38
quote:
6s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 04:18 schreef Kijkertje het volgende:
Zullen we deze discussie ook maar vast weer beginnen? :P

[ afbeelding ]

[..]

Mss eerst maar even slapen toch :O
We hebben dingen verboden, en die worden toch gedaan. Laten we als oplossing andere dingen gaan verbieden!

Ik dacht dat de "verbied alles" cultuur inmiddels weer een beetje was overgewaaid, kennelijk nog niet...
Pekvrijdag 21 oktober 2016 @ 05:50
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 05:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
Achterhaalde traditie die voor enorme overlast zorgt.
Het wordt gelukkig elk jaar minder hier in de straat, dus steeds meer mensen zijn het hier mee eens. ^O^
Tango5Romeovrijdag 21 oktober 2016 @ 05:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:19 schreef Hexagon het volgende:
"Ik vind het niet leuk, dus mag het wel verboden worden"

Echt te triest hoe sommige Nederlanders tegenwoordig denken.
Het is gevaarlijk, daarom mag het wel verboden worden. Meer dan de helft van de slachtoffers zijn passanten, niet degenen die het zelf afsteken. Blijkbaar is de mens te dom om veilig vuurwerk te kunnen afsteken. Dan moet je er iets aan doen.
Braindead2000vrijdag 21 oktober 2016 @ 05:58
quote:
13s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 05:31 schreef Pek het volgende:
Ben ook tegen die onzin, elk jaar de huisdieren moeten drogeren is niet gezond. :N
Doe het dan in 1 keer goed. Laat ze inslapen en ze hebben nergens meer last van.
Pekvrijdag 21 oktober 2016 @ 06:17
Ze hebben jou iets te vaak laten stuiteren toen je een baby was, anders kan ik het niet verklaren.
qajariaqvrijdag 21 oktober 2016 @ 08:21
Het blijft natuurlijk vreemd. Spelen met vuurwerk terwijl je ook nog eens een sloot alcohol in je lijf hebt. Vaak is de focus niet op veiligheid maar juist op stoer doen en indruk maken. Jaarlijks tientallen mensen naar het ziekenhuis. Veel luchtvervuiling. Huisdieren al weken tevoren van slag. Ik zie er de lol niet van en probeer de laatste jaren dan ook om wat verder weg te zijn van die herrie.
Straatcommando.vrijdag 21 oktober 2016 @ 08:49
Wat is dat toch met die verbodszucht..
Pekvrijdag 21 oktober 2016 @ 08:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 08:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat is dat toch met die verbodszucht..
Verbieden hoeft ook niet, het is een uitstervend iets. Alleen tokkies vinden dit nog leuk vermaak en daar gaan elk jaar wel een paar pootjes af. Een probleem dat zichzelf oplost, dus.
Haagsvrijdag 21 oktober 2016 @ 08:58
Weer dit jaarlijks terugkerende gezeik.
Pekvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:00
Het houdt niet op...
Ludachristvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:03
Pieten- en vuurwerkdiscussie tegelijkertijd _O_
Metro2005vrijdag 21 oktober 2016 @ 09:06
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:08 schreef de_boswachter het volgende:
Stemmingmakerij dit. Alles wat leuk is moet afgeschaft worden :r

Leuk is subjectief. Ik heb er een schijthekel aan.
Pekvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:06
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 09:03 schreef Ludachrist het volgende:
Pieten- en vuurwerkdiscussie tegelijkertijd _O_
Het is patat :{w
Braindead2000vrijdag 21 oktober 2016 @ 09:07
Gewoon alles afschaffen, ook de mens afschaffen, is veilig en goed voor het milieu. We laten een paar computers achter die we programmeren en die zich duurzaam kunnen voortplanten en alle problemen zijn opgelost.
Zwansenvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:11
Laten ze dan die pijlen verbieden. Daar gebeuren de meeste ongelukken mee. De jeugd die het vuurwerk echt leuk vindt, hoeft toch geen pijlen. Geef ze hun astronauten, potten en grondtallen en ze zijn blij.

Verder nog zwaardere controle en boetes op illegaal vuurwerk en we hebben geen vuurwerkproblemen meer. *O*
#ANONIEMvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:13
quote:
13s.gif Op dinsdag 22 december 2015 16:08 schreef de_boswachter het volgende:
Stemmingmakerij dit. Alles wat leuk is moet afgeschaft worden :r

Bij recreatief sporten vallen jaarlijkse duizenden gewonden en enkele doden. Zullen we dat ook maar afschaffen :r
Nee, want dat past niet in het straatje van al die hufters die dit land rijk is,teveel media exposure krijgen op tv en vervolgens zorg dragen voor een intolerant land waar de spanningen hoogtij vieren alleen maar omdat er een paar een trend willen zetten omdat het 'hip' is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2016 09:13:39 ]
Gutmenschvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:15
Is dat vuurwerkverbod er nu nog niet?

Hopelijk kan het volgende kabinet er echt werk van maken.
qajariaqvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:25
Het zou al enorm helpen als afsteken alleen op evenementen terreinen kan.Per dorp dus eenplein of voetbalveld aanwijzen voor een vuurwerkfeest.
Zelvavrijdag 21 oktober 2016 @ 09:26
quote:
6s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 04:18 schreef Kijkertje het volgende:
Zullen we deze discussie ook maar vast weer beginnen? :P

[ afbeelding ]

[..]

Mss eerst maar even slapen toch :O
Omdat er steeds meer illegaal vuurwerk is, het legale vuurwerk verbieden... Dat gaat helpen, zeg.

Jammer dat Van Vollenhoven ook al seniel begint te worden. Heeft goed werk gedaan, maar dat het tijd is om te stoppen met zijn werkzaamheden kan nu de enige conclusie zijn.
Zelvavrijdag 21 oktober 2016 @ 09:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 09:25 schreef qajariaq het volgende:
Het zou al enorm helpen als afsteken alleen op evenementen terreinen kan.Per dorp dus eenplein of voetbalveld aanwijzen voor een vuurwerkfeest.
Ja, nou, strak plan hoor. Want al het vuurwerk concentreren op één veldje/pleintje voorkomt de ongelukken en de overlast denk je? Natuurlijk niet, die nemen exponentieel toe als je alles maar bij elkaar pleurt. Zou jij naast zo'n veldje/pleintje willen wonen?

Daar komen uiteraard dan ook alleen de relschoppers/illegale vuurwerkgooiers op af. Des te meer publiek, des te leuker dat is. Henk en Truus die gewoon wat pijltjes en potjes willen afsteken bij de voordeur zul je daar niet zien.

Bovendien lost dat het illegale vuurwerk en het illegale gebruik van legaal vuurwerk totaal, maar dan ook totaal niet op. Daar is inzet en een wil tot oplossen voor nodig. Dat ontbreekt, en dus wordt er maar naar de gemakkelijke oplossing gezocht.
qajariaqvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:39
Het voorkomt overlast voor een hoop mensen. Als je niet wilt dan hoef je er niet heen in iedeer geval. Mocht je er wonen kan je alsnog kiezen bij anderen op visite te gaan. Die keus is er nu helemaal niet. Door te concentreren heb je meer zicht op excessen.

Die goede wil die je bepleit is meestal ver te zoeken, juist bij het afstekende deel van de bevolking. Waarom een makkelijke werkbare oplossing afwijzen? Mis je daar nu al de goede wil voor?
Zelvavrijdag 21 oktober 2016 @ 09:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 09:39 schreef qajariaq het volgende:
Het voorkomt overlast voor een hoop mensen.
Noem eens wat overlast dat dit voorkomt dan?
Straatcommando.vrijdag 21 oktober 2016 @ 09:47
Als we dat verbod net zo goed handhaven als de regels die er nu zijn voor vuurwerk, wordt het helemaal niets. _O_
Nattekatvrijdag 21 oktober 2016 @ 09:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 08:58 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Weer dit jaarlijks terugkerende gezeik.
qajariaqvrijdag 21 oktober 2016 @ 10:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 09:45 schreef Zelva het volgende:

[..]

Noem eens wat overlast dat dit voorkomt dan?
Als je de moeite had genomen de rest van de alinea te lezen...... Ik ben weg hier, geen zin.
Zelvavrijdag 21 oktober 2016 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 10:01 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Als je de moeite had genomen de rest van de alinea te lezen...... Ik ben weg hier, geen zin.
Dat heb ik gewoon gelezen hoor :')

Maar je hebt geen antwoord op mijn uiterst relevante vraag? Als de politie namelijk nu al niet in staat is/ niet de moeite wil nemen om gebruik van legaal vuurwerk op illegale tijden en het gebruik van illegaal vuurwerk serieus aan te pakken, hoe denk je dat de situatie dan beter wordt als ze er nog eens extra taken bij krijgen: het gebruik van legaal vuurwerk op illegale plaatsen rond middernacht aanpakken, terwijl ze ook nog eens met man en macht de orde moeten zien te handhaven op je pleintje.

Je wilt met je utopische pleintje een probleem oplossen dat nu niet opgelost wordt omdat er geen handhaving is. Daar ontbreekt de wil voor. Die handhaving gaat niet opeens op magische wijze wel plaatsvinden als je een utopisch pleintje aanwijst. En dus blijft de overlast.
Stefanovichvrijdag 21 oktober 2016 @ 10:31
Vind het wel elk jaar treurig hoeveel troep er op de straten blijft liggen omdat men te lui is na hun lolletje de zooi weer op te ruimen. Maar een verbod? Flikker toch op.
Taaikorsievrijdag 21 oktober 2016 @ 12:26
Rapport
Met het meldpunt wil GroenLinks de Tweede Kamer en gemeentes inzicht geven in de aard en omvang van het vuurwerkprobleem. Alle meldingen worden in een rapport aan hen aangeboden.

Ze gaan er al vanuit dat er een probleem is voordat de cijfers binnen zijn en zijn uitgewerkt...
Hypocriete propaganda stunt.
Stranivrijdag 21 oktober 2016 @ 12:43
Het afsteken van vuurwerk buiten de toegestane uren moet keihard worden aangepakt met torenhoge boetes, en datzelfde geldt voor het bezit van illegaal vuurwerk.

Maar verder, voor die paar uur per jaar, moet men gewoon niet zo zeuren en anderen een beetje hun lol gunnen. Bovendien is voor veel mensen een Oud & Nieuw zonder vuurwerk gewoon oersaai.
Verrekte_Koekwousvrijdag 21 oktober 2016 @ 12:52
Vuurwerk is voor tokkies met gouden kettingen en petjes die hier op FOK een grote mond heb dat anderen van hun vuurwerk af moeten blijven.
Wespensteekvrijdag 21 oktober 2016 @ 12:56
Laten we het probleem van het illegale vuurwerk groter maken door al het vuurwerk te verbieden.
El_Grando101vrijdag 21 oktober 2016 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 12:52 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Vuurwerk is voor tokkies met gouden kettingen en petjes die hier op FOK een grote mond heb dat anderen van hun vuurwerk af moeten blijven.
Ja hoor in de gemiddelde vinex wijk wordt geen vuurwerk afgestoken. :')

Wat is er gebeurd met leven en laten leven? Het is 1 fucking dag in het jaar.

Vuurwerk kopen is vindt ik zonde van mijn geld maar als iemand anders dat wil doen moet hij toch zelf weten? Wat een gelul.
Verrekte_Koekwousvrijdag 21 oktober 2016 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:06 schreef El_Grando101 het volgende:

[..]

Ja hoor in de gemiddelde vinex wijk wordt geen vuurwerk afgestoken. :')

Wat is er gebeurd met leven en laten leven? Het is 1 fucking dag in het jaar.

Vuurwerk kopen is vindt ik zonde van mijn geld maar als iemand anders dat wil doen moet hij toch zelf weten? Wat een gelul.
Het is één dag in het jaar? Nee het is niet één dag in het jaar, dat argument word steeds gebruikt maar dat argument gaat niet op, waar ben jij met je één dag per jaar als ze weken van te voren al zijn aan het knallen bij mij in de buurt? Waar ben jij met je één dag in het jaar als de dieren van angst niet meer naar buiten durven de gehele maand December door knalvuurwerk? Kunnen we er geen twee dagen per jaar van maken, één dag voor knallen en één dag voor jullie rotzooi eens op te ruimen? Ik ruim de dag erna altijd de rotzooi van anderen op zodat kinderen geen verdwaald vuurwerk afsteken. We kunnen wel iedere keer roepen "één dag per jaar" maar door de grote groep die zich niet aan de regels houden kunnen wij nooit in NL spreken over één dag per jaar! Ik ben voor een centrale vuurwerkshow geregeld door de gemeente. Dit zorg voor minder overlast en ongelukken, als mensen een harde knal willen horen installeren ze maar een app op hun telefoon of pakken ze een opgeblazen boterhammenzakje, de mensen de van siervuurwerk houden kunnen dan mooi centraal kijken naar het siervuurwerk. Wil je het gevoel hebben dat je iets afsteekt koop je maar kaarsen, er is geen enkele reden om vuurwerk toe te staan, er zijn zaken die voor minder overlast, gewonden, doden en ellende zorgen in Nederland welke wel verboden zijn.
Nattekatvrijdag 21 oktober 2016 @ 13:27
Zeikwous zou een betere naam voor je zijn.

De wet is: 1x per jaar. Dat neem je dus als uitgangspunt. Dat de politie er niet op controleert is wat anders.
hottentotvrijdag 21 oktober 2016 @ 13:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:15 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Het is één dag in het jaar? Nee het is niet één dag in het jaar, dat argument word steeds gebruikt maar dat argument gaat niet op, waar ben jij met je één dag per jaar als ze weken van te voren al zijn aan het knallen bij mij in de buurt? Waar ben jij met je één dag in het jaar als de dieren van angst niet meer naar buiten durven de gehele maand December door knalvuurwerk? Kunnen we er geen twee dagen per jaar van maken, één dag voor knallen en één dag voor jullie rotzooi eens op te ruimen? Ik ruim de dag erna altijd de rotzooi van anderen op zodat kinderen geen verdwaald vuurwerk afsteken. We kunnen wel iedere keer roepen "één dag per jaar" maar door de grote groep die zich niet aan de regels houden kunnen wij nooit in NL spreken over één dag per jaar! Ik ben voor een centrale vuurwerkshow geregeld door de gemeente. Dit zorg voor minder overlast en ongelukken, als mensen een harde knal willen horen installeren ze maar een app op hun telefoon of pakken ze een opgeblazen boterhammenzakje, de mensen de van siervuurwerk houden kunnen dan mooi centraal kijken naar het siervuurwerk. Wil je het gevoel hebben dat je iets afsteekt koop je maar kaarsen, er is geen enkele reden om vuurwerk toe te staan, er zijn zaken die voor minder overlast, gewonden, doden en ellende zorgen in Nederland welke wel verboden zijn.
En wat gaat een verbod instellen helpen voor al die andere dagen terwijl dit reeds sinds jaren verboden is maar handhaving niet mogelijk blijkt te zijn?
Verrekte_Koekwousvrijdag 21 oktober 2016 @ 13:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

En wat gaat een verbod instellen helpen voor al die andere dagen terwijl dit reeds sinds jaren verboden is maar handhaving niet mogelijk blijkt te zijn?
Veel jeugd gaat de straat op met goedkeuring van de ouders welke illegaal in België vuurwerk gekocht hebben, mijn neefje is er ook zo één. Het zal het helemaal verdwijnen, maar het zal een stuk erger worden, en de mensen die dan nog vuurwerk afsteken zijn sneller op te pakken omdat ze iets doen wat verboden is. Gewoon zware straffen/boetes aan koppelen en ze kappen er wel vanzelf mee.
hottentotvrijdag 21 oktober 2016 @ 13:39
En al die mensen die overal festivals/shows willen. Jullie zijn achterlijk.

1. De politie heeft geen capaciteit hiervoor en veel regio's hebben nu al last van overvraging, dit word alleen maar erger doordat men ook nog grootschalige inzet moet verlenen bij deze shows/festivals.

2. Hoe komen al die mensen naar en van die shows? Meeste OV diensten stoppen om 20:00 omdat het te problematisch is om nog diensten te verlenen, en na middernacht zijn er slechts een paar nachttreinen en bussen. Dan maar met de auto, Henk kan wel rijden want die heeft nog maar 8 biertjes op en capaciteit voor controle is er toch niet. (en dat veel OV automaten zijn afgesloten werkt ook al niet mee.)

Shows met oud en nieuw zijn populistisch en achterlijk gebrul van dom volk.
hottentotvrijdag 21 oktober 2016 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:36 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Veel jeugd gaat de straat op met goedkeuring van de ouders welke illegaal in België vuurwerk gekocht hebben, mijn neefje is er ook zo één. Het zal het helemaal verdwijnen, maar het zal een stuk erger worden, en de mensen die dan nog vuurwerk afsteken zijn sneller op te pakken omdat ze iets doen wat verboden is. Gewoon zware straffen/boetes aan koppelen en ze kappen er wel vanzelf mee.
Het is nu ook al verboden om eerder af te steken, hoe kun je die mensen nu dan sneller oppakken door het wederom te verbieden.

Tevens dwing je iedereen die toch graag wat vuurwerk wil hebben de grens over of de illegale handel in, en aangezien je in elk jeugdhonk, buurthuis en schoolplein aan vuurwerk kunt komen staan de handelaren te juichen bij een verbod. De winsten zijn nu al dusdanig dat menig drugshandelaar graag vuurwerk erbij doet.
AchJavrijdag 21 oktober 2016 @ 14:25
quote:
6s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 04:18 schreef Kijkertje het volgende:
Zullen we deze discussie ook maar vast weer beginnen? :P

[ afbeelding ]

[..]

Mss eerst maar even slapen toch :O
Dus omdat reeds verboden vuurwerk onderschept is dient alles verboden te worden... :')

En verder doen ze hun best maar, carbid valt niet onder vuurwerk. :7
Patrice_Consignyvrijdag 21 oktober 2016 @ 14:27
Gewoon bij illegaal afstekende kutkinderen een cobra 6 in de kont drukken.
AchJavrijdag 21 oktober 2016 @ 14:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

En wat gaat een verbod instellen helpen voor al die andere dagen terwijl dit reeds sinds jaren verboden is maar handhaving niet mogelijk blijkt te zijn?
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:27 schreef Nattekat het volgende:
Zeikwous zou een betere naam voor je zijn.

De wet is: 1x per jaar. Dat neem je dus als uitgangspunt. Dat de politie er niet op controleert is wat anders.
Nu moeten jullie het niet te ingewikkeld maken he. Als je het gewoon verbied komt er wsl 500.000 man vuurwerkpolitie bij voor de overige 364 dagen ofzo...
Lunatiekvrijdag 21 oktober 2016 @ 14:40
Ik ben tegen een verbod. Ik ben vóór betere handhaving en aanscherping van de regels, zoals minder zwaar vuurwerk en alleen vuurwerk vanaf 23:30 - 1:30 in de Oudjaarsnacht. Plus het aanwijzen van vuurwerkvrije gebieden met faciliteiten voor huisdieren.
OllieAvrijdag 21 oktober 2016 @ 14:43
quote:
99s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 14:31 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

Nu moeten jullie het niet te ingewikkeld maken he. Als je het gewoon verbied komt er wsl 500.000 man vuurwerkpolitie bij voor de overige 364 dagen ofzo...
Het is heel eenvoudig. Als je het in bezit hebben van knalvuurwerk strafbaar maakt wordt het voor de politie veel makkelijker handhaven. En dan maken we voor het gemak carbid in een container met een gaatje ook strafbaar.
Sigaartjevrijdag 21 oktober 2016 @ 14:49
Het enige wat ik kan bedenken is risico op brand en dierenleed. Vooral het laatste is heel vervelend. Ik ben een voorstander van verbod.

Wat hiervoor geen argument is: ik vind het afsteken van vuurwerk erg kinderlijk. Maar kinderlijk gedrag is niet verboden.
In buitenland steken particulieren ook geen vuurwerk af (is ook geen argument).

Wat me ook opvalt is dat bijvoorbeeld in het buitenland het verbod op roken in het openbaar en in de horeca gewoon vanzelfsprekend is, maar dat hier het dak naar beneden komt als er nog niet eens een wetsvoorstel is. Hetzelfde geldt voor vuurwerk.
n00biedoobiedoovrijdag 21 oktober 2016 @ 15:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:39 schreef hottentot het volgende:
En al die mensen die overal festivals/shows willen. Jullie zijn achterlijk.

1. De politie heeft geen capaciteit hiervoor en veel regio's hebben nu al last van overvraging, dit word alleen maar erger doordat men ook nog grootschalige inzet moet verlenen bij deze shows/festivals.

2. Hoe komen al die mensen naar en van die shows? Meeste OV diensten stoppen om 20:00 omdat het te problematisch is om nog diensten te verlenen, en na middernacht zijn er slechts een paar nachttreinen en bussen. Dan maar met de auto, Henk kan wel rijden want die heeft nog maar 8 biertjes op en capaciteit voor controle is er toch niet. (en dat veel OV automaten zijn afgesloten werkt ook al niet mee.)

Shows met oud en nieuw zijn populistisch en achterlijk gebrul van dom volk.
Je vergeet dat er gewoonweg niet genoeg professionele afstekerts zijn om zoveel shows te doen.
n00biedoobiedoovrijdag 21 oktober 2016 @ 16:02
Een totaalverbod gaat er niet komen, Gaat ook niet werken, mensen blijven het toch wel afsteken als ze willen. De politie is toch niet bij machte om het te controleren.
De regels zijn hier zozeer aangescherpt dat het NLse knalvuurwerk niet meer interessant is. Bij de zuiderburen waren nog wel redelijke knallen te koop, maar dat is na deze jaarwisseling ook afgelopen. Dus gaat men nog meer voor bijvoorbeeld Polen of alle andere landen in Europa buiten NL, België en Duitsland, die vanaf 2017 dezelfde grenzen gesteld hebben aan vuurwerk.

Ikzelf zou de traditie niet willen missen, het zouden maar vreemde jaarovergangen worden zonder.
Heb zelf al sinds mn 16e geen vuurwerk meer gekocht. Ken ook iemand die het leven heeft moeten laten door afsteken van vuurwerk. Maar voor een verbod ben ik niet.
hottentotvrijdag 21 oktober 2016 @ 18:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 14:49 schreef Sigaartje het volgende:
Wat me ook opvalt is dat bijvoorbeeld in het buitenland het verbod op roken in het openbaar en in de horeca gewoon vanzelfsprekend is, maar dat hier het dak naar beneden komt als er nog niet eens een wetsvoorstel is. Hetzelfde geldt voor vuurwerk.
Misschien protesteert men in het buitenland niet tegen roken in het openbaar omdat geen land ter wereld zulke regels kent ;)
Sigaartjevrijdag 21 oktober 2016 @ 18:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 18:35 schreef hottentot het volgende:

[..]

Misschien protesteert men in het buitenland niet tegen roken in het openbaar omdat geen land ter wereld zulke regels kent ;)
Misschien zijn we te slap in Nedeland :7
AchJavrijdag 21 oktober 2016 @ 18:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 14:43 schreef OllieA het volgende:

Het is heel eenvoudig. Als je het in bezit hebben van knalvuurwerk strafbaar maakt wordt het voor de politie veel makkelijker handhaven.
Hoe is dat makkelijker handhaven? Iedereen preventief fouilleren ofzo?

quote:
En dan maken we voor het gemak carbid in een container met een gaatje ook strafbaar.
Campingaz ook verbieden? En zo kan ik nog wel wat meer verzinnen.
#ANONIEMvrijdag 21 oktober 2016 @ 19:30
Hé, stel nou dat je helemaal niks verbiedt, maar de vuurwerkregels juist enorm verruimt. Is het dan niet heel snel over?
hottentotvrijdag 21 oktober 2016 @ 19:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 19:30 schreef Jigzoz het volgende:
Hé, stel nou dat je helemaal niks verbiedt, maar de vuurwerkregels juist enorm verruimt. Is het dan niet heel snel over?
Werkt elders prima, als ik om mij heen kijk in Zwitserland werkt het zelfs uitstekend.

Maar hoe het in Nederland uit zal werken....?
Papierversnipperaarvrijdag 21 oktober 2016 @ 20:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 14:49 schreef Sigaartje het volgende:
Wat me ook opvalt is dat bijvoorbeeld in het buitenland het verbod op roken in het openbaar en in de horeca gewoon vanzelfsprekend is,
Welke buitenlanden? Die waar het altijd warm is en iedereen toch de hele tijd buiten is? Of die landen waar de horeca sowieso minder vanzelfsprekend is, iig in de Nederlandse over-gecommercialiseerde vorm, waar men bij elkaar rond een kampvuur of bij de buren in de huiskamer al een uitje is?
OllieAzaterdag 22 oktober 2016 @ 15:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 18:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe is dat makkelijker handhaven? Iedereen preventief fouilleren ofzo?

[..]

Campingaz ook verbieden? En zo kan ik nog wel wat meer verzinnen.
Als het ergens knalt en de politie ziet snotneuzen rondlopen, staande houden, fouilleren, indien vuurwerk: bekeuren. Dat je dat zelf niet kan bedenken zeg...

En mocht het zover komen dat een zooitje boeren bedenkt dat het wel lollig zou zijn om met een zatte kop gasflessen te gaan afvuren hebben we daar al wel een wetsartikeltje voor.
Maar als je graag dingen wil verzinnen, ga je gang.
raptorixzaterdag 22 oktober 2016 @ 15:38
Verbod op consumenten vuurwerk nee, beperk het wel tot puur afsteken op oudejaarsavond, vooral als je huisdieren hebt is het een ramp als het een week lang los gaat. Daarnaast pak die lui die het hele zware vuurwerk verhandelen aan onder de wet wapens en minutie.
raptorixzaterdag 22 oktober 2016 @ 15:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 14:43 schreef OllieA het volgende:

[..]

Het is heel eenvoudig. Als je het in bezit hebben van knalvuurwerk strafbaar maakt wordt het voor de politie veel makkelijker handhaven. En dan maken we voor het gemak carbid in een container met een gaatje ook strafbaar.
Je mag pas fouilleren wanneer er vermoeden is van een straf van 6 jaar of meer.
OllieAzaterdag 22 oktober 2016 @ 15:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 15:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je mag pas fouilleren wanneer er vermoeden is van een straf van 6 jaar of meer.
Zie hier de regels voor preventief fouilleren: https://www.politie.nl/themas/preventief-fouilleren.html

Overigens kunnen we natuurlijk die regels aanpassen bij een algeheel verbod op bezit van knalvuurwerk.
raptorixzaterdag 22 oktober 2016 @ 15:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 15:51 schreef OllieA het volgende:

[..]

Zie hier de regels voor preventief fouilleren: https://www.politie.nl/themas/preventief-fouilleren.html

Overigens kunnen we natuurlijk die regels aanpassen bij een algeheel verbod op bezit van knalvuurwerk.
Preventief fouilleren is een ander scenario.
AchJazaterdag 22 oktober 2016 @ 16:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 15:31 schreef OllieA het volgende:

[..]

Als het ergens knalt en de politie ziet snotneuzen rondlopen, staande houden, fouilleren, indien vuurwerk: bekeuren. Dat je dat zelf niet kan bedenken zeg...
Waar haal je de mankracht vandaan? Of heb je het benodigde personeel erbij verzonnen?

Dit nog even los van het feit wanneer en waar preventief gefouilleerd mag worden... Of worden dingen al snel te ingewikkeld voor je?
n00biedoobiedoozaterdag 22 oktober 2016 @ 17:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 15:38 schreef raptorix het volgende:
Verbod op consumenten vuurwerk nee, beperk het wel tot puur afsteken op oudejaarsavond, vooral als je huisdieren hebt is het een ramp als het een week lang los gaat.
Dat is al zo, voor 18u op 31 december is het verboden, tenzij cat. 1("kindervuurwerk")

quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 15:51 schreef OllieA het volgende:

[..]

Overigens kunnen we natuurlijk die regels aanpassen bij een algeheel verbod op bezit van knalvuurwerk.
Het in nederland legale knalvuurwerk knalt even hard of zelfs minder dan het siervuurwerk.
richoliozaterdag 22 oktober 2016 @ 17:40
Een vuurwerkverbod. Oh heerlijk lijkt me dat zeg.
hottentotzaterdag 22 oktober 2016 @ 19:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 14:49 schreef Sigaartje het volgende:
In buitenland steken particulieren ook geen vuurwerk af
Ik zag deze inééns staan en dacht: "hoe komt hij bij deze onzin?"
hottentotzaterdag 22 oktober 2016 @ 19:22
quote:
6s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 15:37 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Je vergeet dat er gewoonweg niet genoeg professionele afstekerts zijn om zoveel shows te doen.
Yep die was ik nog vergeten.

Maar het moge duidelijk zijn dat elke stad zijn eigen show absoluut niet haalbaar is. En ook de brandweer mist de mankracht om preventief bij die shows aanwezig te zijn.
AchJazaterdag 22 oktober 2016 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 19:18 schreef hottentot het volgende:

Ik zag deze inééns staan en dacht: "hoe komt hij bij deze onzin?"
Daarom kan er ook geen vuurwerk gekocht worden in het buitenland, oh wacht... :')
Papierversnipperaarzaterdag 22 oktober 2016 @ 20:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 13:36 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Veel jeugd gaat de straat op met goedkeuring van de ouders welke illegaal in België vuurwerk gekocht hebben, mijn neefje is er ook zo één. Het zal het helemaal verdwijnen, maar het zal een stuk erger worden, en de mensen die dan nog vuurwerk afsteken zijn sneller op te pakken omdat ze iets doen wat verboden is. Gewoon zware straffen/boetes aan koppelen en ze kappen er wel vanzelf mee.
Ja want dat werk ook zo met drugs. :D
hottentotzaterdag 22 oktober 2016 @ 20:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 20:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Daarom kan er ook geen vuurwerk gekocht worden in het buitenland, oh wacht... :')
Zit hier een vuurwerkwinkel vlakbij, alle dagen van het jaar open :D Lekker man, als er bezoek is even een leuke pot na de bbq.
Papierversnipperaarzaterdag 22 oktober 2016 @ 20:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 14:49 schreef Sigaartje het volgende:
In buitenland steken particulieren ook geen vuurwerk af
Dat doen ze wel en veel vaker dan alleen met oudennieuw.
Papierversnipperaarzaterdag 22 oktober 2016 @ 20:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 20:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zit hier een vuurwerkwinkel vlakbij, alle dagen van het jaar open :D Lekker man, als er bezoek is even een leuke pot na de bbq.
Moet je eens in Duitsland in de supermarkt kijken. :s)
hottentotzaterdag 22 oktober 2016 @ 20:06
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Moet je eens in Duitsland in de supermarkt kijken. :s)
Ja maar dat is maar een paar dagen per jaar (en vergeleken met het betere spul ook kinderwerk)
n00biedoobiedoozaterdag 22 oktober 2016 @ 20:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 19:22 schreef hottentot het volgende:

[..]

Yep die was ik nog vergeten.

Maar het moge duidelijk zijn dat elke stad zijn eigen show absoluut niet haalbaar is. En ook de brandweer mist de mankracht om preventief bij die shows aanwezig te zijn.
Er zijn in nederland 390 gemeenten. We hebben pyrotechnici voor shows in 20 gemeenten.
heathermasonzaterdag 22 oktober 2016 @ 20:11
Van mij mag het blijven zoals het is. Alleen meer controles de week van tevoren, zodat je niet de hele week in de herrie zit.
hottentotzaterdag 22 oktober 2016 @ 20:14
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 20:10 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Er zijn in nederland 390 gemeenten. We hebben pyrotechnici voor shows in 20 gemeenten.
Nou dan brengen we al die andere mensen toch met het OV naar die gemeenten.

Oh nee wacht.... het OV ligt plat op die avond _O- _O- _O-

Echt, wat voor achterlijke bedenkt dit soort dingen?

Vast zo'n achterlijke die denkt dat als we op een centraal punt een feestje vieren dat iedereen daarheen gaat, lekker nuchter in de eigen auto of op de fiets, dat iedereen daar vriendelijk doet, en dat de thuisblijvers gezellig met elkaar omgaan en vooral geen vuurwerk afsteken, geen brandjes aanteken zodat de politie uit de wijken terug getrokken kan worden om het feest te begeleiden.
Basp1zaterdag 22 oktober 2016 @ 20:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 18:35 schreef hottentot het volgende:

[..]

Misschien protesteert men in het buitenland niet tegen roken in het openbaar omdat geen land ter wereld zulke regels kent ;)
In de vs mag je in sommige parken, stranden, in de buurt van kinderdagverblijven ook allang niet meer roken.

http://edition.cnn.com/2011/US/05/23/new.york.smoking.ban/

Dus dat zal op den duur ook wel hier gaan gebeuren. Hoe kunnen we dan nog veilig ons vuurwerk afsteken? :D
AchJazaterdag 22 oktober 2016 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 20:14 schreef hottentot het volgende:

[..]

Nou dan brengen we al die andere mensen toch met het OV naar die gemeenten.

Oh nee wacht.... het OV ligt plat op die avond _O- _O- _O-

Echt, wat voor achterlijke bedenkt dit soort dingen?

Vast zo'n achterlijke die denkt dat als we op een centraal punt een feestje vieren dat iedereen daarheen gaat, lekker nuchter in de eigen auto of op de fiets, dat iedereen daar vriendelijk doet, en dat de thuisblijvers gezellig met elkaar omgaan en vooral geen vuurwerk afsteken, geen brandjes aanteken zodat de politie uit de wijken terug getrokken kan worden om het feest te begeleiden.
Sommige mensen kijken echt niet verder dan hun neus lang is. Als er bij de gemiddelde Nederlander ook maar iets niet in de kraam te pas komt schiet men in de verbodsmodus en als het verboden is is alles opgelost... Echt he... :') :') :')
Ryan3zaterdag 22 oktober 2016 @ 21:19
31-12-2015 voor het eerst in mijn leven iemand echt uitgescholden. Stond hier vlak bij het raam vuurwerkbommen af te steken rond 8 uur 's avonds. Was toen wel rustig tot ongeveer 00:15 01-01-2016.
Ryan3zaterdag 22 oktober 2016 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 20:11 schreef heathermason het volgende:
Van mij mag het blijven zoals het is. Alleen meer controles de week van tevoren, zodat je niet de hele week in de herrie zit.
Een verbod gaat niet werken, want ze hebben niet eens voldoende politie om een beetje de orde te handhaven, vandaar al die hooivorken-apps tegenwoordig. Maar in een perfecte samenleving zou je een verbod hebben en dan iedere gemeente een vuurwerkdisplay ergens op een veldje net buiten de stad.
Al die vuurwerkongelukken ook ieder jaar weer, dat is sws ook niet rationeel.
Achterhokerzaterdag 22 oktober 2016 @ 21:49
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 20:10 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Er zijn in nederland 390 gemeenten. We hebben pyrotechnici voor shows in 20 gemeenten.
Lekker met z'n allen tam bij zo'n show gaan staan zeker. :')
hottentotzaterdag 22 oktober 2016 @ 22:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 21:49 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Lekker met z'n allen tam bij zo'n show gaan staan zeker. :')
En na de eerste paar jaar mag je natuurlijk ook je eigen drank niet meer meenemen net zoals het nu in steeds meer steden verboden raakt om op koningsdag meer dan 1 blik bier mee te nemen het centrum in.

Wat een gruwelijk triest land is Nederland aan het worden.
Achterhokerzaterdag 22 oktober 2016 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 22:08 schreef hottentot het volgende:

[..]

En na de eerste paar jaar mag je natuurlijk ook je eigen drank niet meer meenemen net zoals het nu in steeds meer steden verboden raakt om op koningsdag meer dan 1 blik bier mee te nemen het centrum in.

Wat een gruwelijk triest land is Nederland aan het worden.
Altijd is het een klein groepje verzuurde mensen dat het voor de anderen moet verpesten.
raptorixzondag 23 oktober 2016 @ 17:59
quote:
6s.gif Op zaterdag 22 oktober 2016 17:40 schreef n00biedoobiedoo het volgende:

[..]

Dat is al zo, voor 18u op 31 december is het verboden, tenzij cat. 1("kindervuurwerk")

[..]

Het in nederland legale knalvuurwerk knalt even hard of zelfs minder dan het siervuurwerk.
Als die regels ook nog eens gehandhaafd zouden worden ja, in Amsterdam is het 2 weken lang raak, en nog nooit gezien dat iemand ervoor werd aangehouden.
AchJazondag 23 oktober 2016 @ 18:29
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2016 17:59 schreef raptorix het volgende:

Als die regels ook nog eens gehandhaafd zouden worden ja, in Amsterdam is het 2 weken lang raak, en nog nooit gezien dat iemand ervoor werd aangehouden.
En hoe gaat er dan beter gehandhaafd worden als vuurwerk verboden is? Ik neem aan dat jij ook wel snapt dat het het paard achter de wagen spannen is.
raptorixzondag 23 oktober 2016 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2016 18:29 schreef AchJa het volgende:

[..]

En hoe gaat er dan beter gehandhaafd worden als vuurwerk verboden is? Ik neem aan dat jij ook wel snapt dat het het paard achter de wagen spannen is.
Ik bedoel dat het geen zin heeft om regels te hebben als het toch niet gehandhaafd word, en nee ik ben geen mietje of regel fetishist , maar het is het 1 of ander, of je hebt regels en je handhaaft die, of je doet beter niks.