quote:Sloveens referendum draait homohuwelijk terug
GELIJKE RECHTEN De Slovenen hebben zondag de wet weggestemd die eerder dit jaar in het Balkanland het homohuwelijk invoerde. Op een referendum met een erg beperkte opkomst - nauwelijks een derde van de kiezers nam deel - stemde een kleine twee derde tegen het homohuwelijk.
De organisatie van het referendum was afgedwongen door de tegenstanders van een amendement op de familiewetten, dat het huwelijk herdefinieerde als een verbond van twee mensen - en dus niet langer van een man en een vrouw. Ze voerden campagne met slogans als "Onze kinderen staan op het spel" en werden gesteund door de katholieke kerk.
De organisatoren moesten minstens een vijfde van de kiesgerechtigden zover krijgen om naar de stembus te trekken opdat het referendum geldig zou zijn. Op een totaal van 1,7 miljoen betekende dat 342.000 kiezers. Ze kregen er zo'n 370.000 op de been.
Met 96 procent van de stemmen geteld, stond het neen-kamp op 63,12 procent.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)huwelijk-terug.dhtml
quote:Kijk, hier word ik vrolijk van. Het homohuwelijk is een wapen die door een bepaalde belanghebbende elite gebruikt wordt om van Amerika, Canada en Europese landen de bevolking zwak te maken en de christelijke wortels te vernietigen. Het is geen toeval dat landen die voorop lopen in de strijd voor homorechten zoals Zweden, Nederland en België ook die landen zijn die massa-immigratie uit Afrika en het midden oosten steunen.
Dat hebben landen als Polen, Hongarije, Slovenië en Rusland goed begrepen.
Voor mij zijn landen als Polen en Hongarije veel meer gidslanden dan een land zoals Zweden.
Slovenië, respect broeders!
Geef het marxisme geen kans.
Volgens jouw definitie kunnen dus ook zoon en moeder trouwen (als de moeder zich onvruchtbaar laat maken zodat er geen kinderen uit voort kunnen komen) of ook 2 broers. En als "houden van" toch genoeg is om te trouwen, waarom laten we dan het getal 2 niet vallen en kunnen voortaan ook huwelijken plaatsvinden die bestaan uit 5, 10 of 15 personen.quote:Op maandag 21 december 2015 12:26 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Wat een vreemde definitie heb jij van het woord huwelijk. Alleen mensen die samen een kind kunnen maken hebben het recht in het huwelijk te treden? Ik dacht dat een huwelijk betekent "één zijn" of "bij elkaar horend" zowel voor de wet als voor de gemeenschap. Dus dat ook homo's een huwelijk kunnen hebben...
Verder: gelijke rechten voor homosexuelen, daar ben ik voor. Ik ben tegen de Gay Parade overigens.
Haha roep maar niet te hard want ik heb ze wel gezien. Ach a tisztaság fél egészégquote:Op maandag 21 december 2015 12:47 schreef berko13 het volgende:
Alleen zul je in Polen, Hongarije en Servië geen halfnaakte mannen tegenkomen die aan ijsjes likken in de vorm van een penis. Vooruitgang noemen we dat dan.
En ik ben tegen het EK voetbal.quote:
Is dit politiek? Want dan snap ik 'm nie.
Verder: gelijke rechten voor homosexuelen, daar ben ik voor. Ik ben tegen de Gay Parade overigens.
Hoezo ben je tegen de gay pride?quote:
Is dit politiek? Want dan snap ik 'm nie.
Verder: gelijke rechten voor homosexuelen, daar ben ik voor. Ik ben tegen de Gay Parade overigens.
Dan zoek je het niet op.quote:
Dat vind ik onsmakelijk. En ook opdringerig. Werkt bij mij in ieder geval geheel averechts.quote:
[..]
Hoezo ben je tegen de gay pride?
Je hoeft er niet heen?quote:
[..]
Dat vind ik onsmakelijk. En ook opdringerig. Werkt bij mij in ieder geval geheel averechts.
Ja en dikke mensen. In te weinig kleding of te strakke vind ik die namelijk ook onsmakelijk.quote:
Kunnen we spruitjes gaan verbieden? Ik vind die namelijk vreselijk smerig, immoreel en afkeurenswaardig. Kennelijk is dat voldoende reden om dingen te verbieden. Jammer als anderen ze wel lekker vinden, de meerderheid (nou ja, 2/3 van 1/3 van de bevolking) beslist.
Ja, ik vind vadsige tokkiewijven ook onsmakelijk en opdringerig. Mogen we jou dan verbieden om buiten te komen?quote:
[..]
Dat vind ik onsmakelijk. En ook opdringerig. Werkt bij mij in ieder geval geheel averechts.
Om de een of andere reden hebben homofoben een ingebouwde gaypridemagneet.quote:
Zware straffen opleggen. Thuis doen ze wat ze willen, maar op straat zijn er algemene regels waar een beschaafd persoon zich aan moet houden.quote:
[..]
Haha roep maar niet te hard want ik heb ze wel gezien. Ach a tisztaság fél egészég
Nee, al krijg ik geld toe. Waarom moet dat nou weer zo hoppa-de-beuk-erin. Kan dat nou niet subtieler. Nee, want in Nederland kan alles. Nou, ik kijk toch echt liever op andere dingen uit.quote:
Ik ben er zelf nooit geweest. Dat overdreven gedoe is niet echt mijn ding. Maar andere vinden het een geweldig feest. Leuk voor ze tochquote:
[..]
Om de een of andere reden hebben homofoben een ingebouwde gaypridemagneet.
Laten we beginnen met halftamme fascisten zoals jij. Het is namelijk niet echt beschaafd om homo's te discrimineren.quote:
[..]
Zware straffen opleggen. Thuis doen ze wat ze willen, maar op straat zijn er algemene regels waar een beschaafd persoon zich aan moet houden.
Maar mag een halfnaakte heteroman wel zo'n ijsje eten?quote:
Zware straffen opleggen. Thuis doen ze wat ze willen, maar op straat zijn er algemene regels waar een beschaafd persoon zich aan moet houden.
Gokje: die regels moeten voor homostellen vast anders zijn dan voor heterostellen?quote:
[..]
Zware straffen opleggen. Thuis doen ze wat ze willen, maar op straat zijn er algemene regels waar een beschaafd persoon zich aan moet houden.
Nou prima toch? Zij hun feestje en jij doet iets wat jij leuk vindt?quote:
[..]
Nee, al krijg ik geld toe. Waarom moet dat nou weer zo hoppa-de-beuk-erin. Kan dat nou niet subtieler. Nee, want in Nederland kan alles. Nou, ik kijk toch echt liever op andere dingen uit.
Meh, volgens mij zijn de helft van de mensen die de Gay Pride Parade leuk vinden, zelf hetero's. En een boel homo's vinden er ook niets aan. Het is niet alsof je magischerwijs een voorkeur voor strings en kutmuziek krijgt als je uit de kast komt...quote:
[..]
Ik ben er zelf nooit geweest. Dat overdreven gedoe is niet echt mijn ding. Maar andere vinden het een geweldig feest. Leuk voor ze toch
Nou, ik kan niet zeggen dat het een maatschappelijke aanwinst is. Ik vind het daarvoor te grof. Als ze met z'n allen klassieke muziek spelen, netjes gekleed zijn en op de boten door de gracht varen, is het een andere zaak. Dit is je zaakje (letterlijk én figuurlijk) in iemands blikveld duwen.quote:
[..]
Nou prima toch? Zij hun feestje en jij doet iets wat jij leuk vindt?
Daarom vind ik het ook niet leuk maar ken genoeg mensen die er elk jaar heen gaan en het ook echt leuk vinden. Maar om er op nou op tegen te zijn? Je hoeft er niet heen.quote:
[..]
Meh, volgens mij zijn de helft van de mensen die de Gay Pride Parade leuk vinden, zelf hetero's. En een boel homo's vinden er ook niets aan. Het is niet alsof je magischerwijs een voorkeur voor strings en kutmuziek krijgt als je uit de kast komt...
Quincy Gario vindt Zwarte Piet ook te grof.quote:
[..]
Nou, ik kan niet zeggen dat het een maatschappelijke aanwinst is. Ik vind het daarvoor te grof. Als ze met z'n allen klassieke muziek spelen, netjes gekleed zijn en op de boten door de gracht varen, is het een andere zaak. Dit is je zaakje (letterlijk én figuurlijk) in iemands blikveld duwen.
Ik wil niemand discrimineren. Ook hetero's moeten zich respectvol gedragen op straat.quote:
[..]
Laten we beginnen met halftamme fascisten zoals jij. Het is namelijk niet echt beschaafd om homo's te discrimineren.
Klassieke muziek en netjes gekleed...quote:
[..]
Nou, ik kan niet zeggen dat het een maatschappelijke aanwinst is. Ik vind het daarvoor te grof. Als ze met z'n allen klassieke muziek spelen, netjes gekleed zijn en op de boten door de gracht varen, is het een andere zaak. Dit is je zaakje (letterlijk én figuurlijk) in iemands blikveld duwen.
Het zou wat zijn als we alle vieringen gaan verbieden waar sommige mensen tegen zijn. Dan kunnen we nooit meer een feestje geven.quote:
[..]
Daarom vind ik het ook niet leuk maar ken genoeg mensen die er elk jaar heen gaan en het ook echt leuk vinden. Maar om er op nou op tegen te zijn? Je hoeft er niet heen.
Dus elk evenement moet een maatschappelijke aanwinst zijn?quote:
[..]
Nou, ik kan niet zeggen dat het een maatschappelijke aanwinst is. Ik vind het daarvoor te grof. Als ze met z'n allen klassieke muziek spelen, netjes gekleed zijn en op de boten door de gracht varen, is het een andere zaak. Dit is je zaakje (letterlijk én figuurlijk) in iemands blikveld duwen.
Alle varkens zijn gelijk, maar sommige iets meer dan anderen.quote:
[..]
Ik wil niemand discrimineren. Ook hetero's moeten zich respectvol gedragen op straat.
Maar dat heeft a) niets met trouwen te maken en b) daar is toch al afdoende wetgeving voor?quote:
Ik wil niemand discrimineren. Ook hetero's moeten zich respectvol gedragen op straat.
Het is dan ook geen homopromotie.quote:
De Gay Pride is geen, ik herhaal, geen goede promotie voor homo's. Er er komt vast een tijd dat men net als nu met sinterklaas de traditie wil veranderen.
Wat is het dan wel. Gewoon een ordinair kut feest waarin men zuipt, neukt, drugs gebruikt en half naakte aapjes kijkt?quote:
Geen idee. Maar als het te grof wordt zeg ik 'ho'.quote:
[..]
Dus elk evenement moet een maatschappelijke aanwinst zijn?
Het is ook geen promotie voor homo's. Niemand wil homoseksualiteit promoten. Dat heeft ook geen zin, want homo ben je of je bent het niet. Het is een feestje om te laten zien dat je je niet hoeft te schamen voor je seksualiteit en om te laten zien dat je je seksualiteit mag uitdragen zoals je dat zelf wilt. Daarom heet het ook Gay Pride Parade en niet Gay Promotion Parade.quote:
De Gay Pride is geen, ik herhaal, geen goede promotie voor homo's. Er er komt vast een tijd dat men net als nu met sinterklaas de traditie wil veranderen.
Jaquote:
[..]
Wat is het dan wel. Gewoon een ordinair kut feest waarin men zuipt, neukt, drugs gebruikt en half naakte aapjes kijkt?
Je hoeft er ook niet naar te kijken.quote:
[..]
Nee, al krijg ik geld toe. Waarom moet dat nou weer zo hoppa-de-beuk-erin. Kan dat nou niet subtieler. Nee, want in Nederland kan alles. Nou, ik kijk toch echt liever op andere dingen uit.
(zomer) Carnaval gaat net zo ver, dance festivals voldoen ook niet echt aan de "goede zeden" ook maar mee ophouden dan?
Schlager en piraten festivals vind ik ook van grote wansmaak getuigen maar als mensen daar lol aan beleven is het prima toch.
En? Helpt het?quote:
[..]
Geen idee. Maar als het te grof wordt zeg ik 'ho'.
Maar serieus: waarom kun je die tolerantie niet opbrengen?
En de Toppers :p Dat vind ik echt verschrikkelijkquote:
[..]
Je hoeft er ook niet naar te kijken.
(zomer) Carnaval gaat net zo ver, dance festivals voldoen ook niet echt aan de "goede zeden" ook maar mee ophouden dan?
Schlager en piraten festivals vind ik ook van grote wansmaak getuigen maar als mensen daar lol aan beleven is het prima toch.
Weet je wat het nou is? De homo's zijn er misschien heel blij mee maar ik intussen niet meer. Je schamen of niet voor je sexualiteit dat los je thuis maar op, maar niet op een boot die door de grachten vaart en waar half Amsterdam op uitkijkt. Ik snap die logica niet.quote:
Het is een feestje om te laten zien dat je je niet hoeft te schamen voor je seksualiteit en om te laten zien dat je je seksualiteit mag uitdragen zoals je dat zelf wilt.
Ze doen het toch niet voor jouw blijheid?quote:
[..]
Weet je wat het nou is? De homo's zijn er misschien heel blij mee maar ik intussen niet meer. Je schamen of niet voor je sexualiteit dat los je thuis maar op, maar niet op een boot die door de grachten vaart en waar half Amsterdam op uitkijkt. Ik snap die logica niet.
Nou, dat lijkt me vooral jouw eigen probleem.quote:
[..]
Weet je wat het nou is? De homo's zijn er misschien heel blij mee maar ik intussen niet meer. Je schamen of niet voor je sexualiteit dat los je thuis maar op, maar niet op een boot die door de grachten vaart en waar half Amsterdam op uitkijkt. Ik snap die logica niet.
Daar gaat het niet om. Ik vind het zwaar onfatsoenlijk. Of ik er nou wel of niet naar kijk. Ik vind het niet passen in een prettige maatschappij. Je voorkeur voor je seksualiteit opdringen aan deze en gene. Los dat thuis op.quote:
[..]
Je hoeft er ook niet naar te kijken.
Ze dringen niets op. Ze dragen het uit.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik vind het zwaar onfatsoenlijk. Of ik er nou wel of niet naar kijk. Ik vind het niet passen in een prettige maatschappij. Je voorkeur voor je seksualiteit opdringen aan deze en gene. Los dat thuis op.
Dus als ik jouw mening zwaar onfatsoenlijk vind, dan moet jij weg van het internet?quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik vind het zwaar onfatsoenlijk. Of ik er nou wel of niet naar kijk. Ik vind het niet passen in een prettige maatschappij. Je voorkeur voor je seksualiteit opdringen aan deze en gene. Los dat thuis op.
Als het een "normaal" hetero carnavalsfeestje was geweest dan is het wel goed?quote:
[..]
Weet je wat het nou is? De homo's zijn er misschien heel blij mee maar ik intussen niet meer. Je schamen of niet voor je sexualiteit dat los je thuis maar op, maar niet op een boot die door de grachten vaart en waar half Amsterdam op uitkijkt. Ik snap die logica niet.
'Tolerantie'quote:
[..]
En? Helpt het?
Maar serieus: waarom kun je die tolerantie niet opbrengen?
Als jouw buurman drie keer per week in z'n blote niks voor jouw voorraam staat te dansen en jij vindt dat niet leuk, ben je dan 'intolerant'...?Heb jij drie keer per week een gay pride parade in je straat? Oké, dan snap ik je weerstand.quote:
[..]
'Tolerantie'
Woon je dan daar in Amsterdam waar het plaats vindt?quote:
[..]
'Tolerantie'
Ik ga toch ook niet op een boot door Amsterdam varen en roepen dat ik net heb ontdekt dat ik oké ben zoals ik ben etc. etc. Boeiend!quote:
[..]
Ze doen het toch niet voor jouw blijheid?
Je krijgt daarbij dan toch hopelijk niet de neiging om ze pinda's of bananen te voeren?quote:
[..]
Wat is het dan wel. Gewoon een ordinair kut feest waarin men zuipt, neukt, drugs gebruikt en half naakte aapjes kijkt?
Een deel van de homo's zijn hier juist niet blij mee en de buurtbewoners schijnen het ook niet leuk meer te vinden ivm met de vele troep en overlast die het in de binnenstad veroorzaakt.quote:
[..]
Weet je wat het nou is? De homo's zijn er misschien heel blij mee maar ik intussen niet meer. Je schamen of niet voor je sexualiteit dat los je thuis maar op, maar niet op een boot die door de grachten vaart en waar half Amsterdam op uitkijkt. Ik snap die logica niet.
Verder is het ook gewoon de verdeeldheid in tot hoeverre je met je seksualiteit te koop moet lopen in een beschaafd land.
Uitdragen? Opdringen zou ik een betere term vinden.quote:
[..]
Ze dringen niets op. Ze dragen het uit.
Onvoorstelbaar ook dat die keer op keer uitverkochte zalen trekken.quote:
[..]
En de Toppers :p Dat vind ik echt verschrikkelijk
Ik heb er 20 jaar gewoond. Ben inmiddels ontsnapt.quote:
[..]
Woon je dan daar in Amsterdam waar het plaats vindt?
Ja snap het niet. Ken ook mensen die er heen gaan. Voor geen goud dat ik daar heen ga. Dan liever nog de Gay Pride :pquote:
[..]
Onvoorstelbaar ook dat die keer op keer uitverkochte zalen trekken.
Nee, ook niet.quote:
[..]
Als het een "normaal" hetero carnavalsfeestje was geweest dan is het wel goed?
Kijk als je er woont dan snap ik dat als je er niks aan vindt het irritant is. Maar ja dan moet je dus idd ergens anders gaan wonen.quote:
[..]
Ik heb er 20 jaar gewoond. Ben inmiddels ontsnapt.
Laten we ze dan maar verbieden, want dit loopt uit de hand. Net als de Telegraaf, SBS6, Frans Bauer en Boer zoekt vrouw.quote:
[..]
Onvoorstelbaar ook dat die keer op keer uitverkochte zalen trekken.
Probleem opgelost.quote:
[..]
Ik heb er 20 jaar gewoond. Ben inmiddels ontsnapt.
Een beetje volwassene kan wel inschatten wat belangrijk is en wat niet.
Bij jou zit er waarschijnlijk ook minder taboe op zijn wie je bent.quote:
[..]
Ik ga toch ook niet op een boot door Amsterdam varen en roepen dat ik net heb ontdekt dat ik oké ben zoals ik ben etc. etc. Boeiend!
Je moet je eens inbeelden dat je een 16-jarig meisje bent dat lesbisch is, maar dat nog steeds van iedereen te horen krijgt dat homoseksualiteit slecht is. Welk idee zou je dan krijgen als een stel lesbiennes onbeschaamd op een bootje rondvaren en hun seksualiteit uitdragen?
Precies ik ook, vind de gayparade van dezelfde onlolligheid als een schlagerfestival bijvoorbeeld en daarom kies ik ervoor om beiden niet te bezoeken of te bekijken.quote:Op maandag 21 december 2015 13:09 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik vind het een prettige maatschappij dat mensen dit kunnen doen. Of ik er nou wel of niet naar kijk.
Ben ik het ook niet mee eens, maar als ze dat daar democratisch doen. Wie zijn wij dan om daar over te oordelen?quote:
[..]
Wat is daar nou zo moeilijk aan?
Is het ook oké als landen/gebieden nazistische wetten aannemen?
De een is trots dat hij homo is, de ander dat hij zwart is, weer een ander omdat hij Nederlander is. Geen idee waarom homo's daar nou zo nodig een parade voor moeten hebben.quote:
[..]
Het is ook geen promotie voor homo's. Niemand wil homoseksualiteit promoten. Dat heeft ook geen zin, want homo ben je of je bent het niet. Het is een feestje om te laten zien dat je je niet hoeft te schamen voor je seksualiteit en om te laten zien dat je je seksualiteit mag uitdragen zoals je dat zelf wilt. Daarom heet het ook Gay Pride Parade en niet Gay Promotion Parade.
Je bent een extreme cultuurrelativist?quote:
[..]
Ben ik het ook niet mee eens, maar als ze dat daar democratisch doen. Wie zijn wij dan om daar over te oordelen?
Om te laten zien dat homo-zijn niet iets is waarvoor je je moet schamen.quote:
[..]
De een is trots dat hij homo is, de ander dat hij zwart is, weer een ander omdat hij Nederlander is. Geen idee waarom homo's daar nou zo nodig een parade voor moeten hebben.
Lekker als je er al 40 jaar woont en men besluit na 20 jaar een evenement te organiseren dat jaarlijks groter en massaler wordt, dan moet je dus maar verhuizen en niet klagen. :/quote:
[..]
Kijk als je er woont dan snap ik dat als je er niks aan vindt het irritant is. Maar ja dan moet je dus idd ergens anders gaan wonen.
In deze tijd toch niet meer.... Let maar op: over 20 jaar kijkt niemand meer op of om van die perikelen en dan gaat die Gay Pride gewoon door omdat exhibitionisme toch ook wel heel erg leuk is, zo op zo'n boot.quote:
[..]
Bij jou zit er waarschijnlijk ook minder taboe op zijn wie je bent.
Je moet je eens inbeelden dat je een 16-jarig meisje bent dat lesbisch is, maar dat nog steeds van iedereen te horen krijgt dat homoseksualiteit slecht is.
Omdat mensenrechten niet democratisch bepaald moeten worden. Per definitie niet...quote:
[..]
Ben ik het ook niet mee eens, maar als ze dat daar democratisch doen. Wie zijn wij dan om daar over te oordelen?
Dus dat. Zij hebben de vrijheid om hun feestje te bouwen en andere de vrijheid om niet te kijken. In genoeg landen is zoiets als de Gay Pride ondenkbaar. Zelfs als het al een stuk rustiger zou zijn als die in Adam.quote:
[..]
Precies ik ook, vind de gayparade van dezelfde onlolligheid als een schlagerfestival bijvoorbeeld en daarom kies ik ervoor om beiden niet te bezoeken of te bekijken.
Als ik zo dit topic doorlees, zijn er nog heel veel mensen die een extreem negatief idee hebben van homoseksualiteit. Om nog maar niet te spreken van alle grefo's, haatbaarden, NVU-nazi's, Henks en Ingridden en al dat andere tuig dat überhaupt niet of nauwelijks op FOK! komt.quote:
[..]
In deze tijd toch niet meer.... Let maar op: over 20 jaar kijkt niemand meer op of om van die perikelen en dan gaat die Gay Pride gewoon door omdat exhibitionisme toch ook wel heel erg leuk is, zo op zo'n boot.
Nja ligt er een beetje aan waarover je klaagt. Als je klaagt over de overlast snap ik dat. Niet als je klaagt omdat het homo'' s zijn die op een boot staan.quote:
[..]
[..]
Lekker als je er al 40 jaar woont en men besluit na 20 jaar een evenement te organiseren dat jaarlijks groter en massaler wordt, dan moet je dus maar verhuizen en niet klagen. :/
Dit dus:quote:
[..]
Nja ligt er een beetje aan waarover je klaagt. Als je klaagt over de overlast snap ik dat. Niet als je klaagt omdat het homo'' s zijn die op een boot staan.
Niet klagen over eventuele overlast van lawaai of geluid en etc. Nee om de mensen persoonlijk.quote:
Ik weet al wat ik ertegen heb: ik vind het merendeel van wat er op die boten staat, grote aanstellers.
Dus moet het verboden worden?quote:
Ik weet al wat ik ertegen heb: ik vind het merendeel van wat er op die boten staat, grote aanstellers.
Wat mij betreft houden de kerken gewoon vast aan hun definitie van het huwelijk, de overheid heeft daar alleen niks mee te maken en dient gewoon iedereen gelijk te behandelen, zolang mensen vrijwillig een huwelijk instappen heeft de overheid dit gewoon te accepteren.quote:
Als ik al zou vinden dat homo's niet mochten trouwen dan zou ik nooit zo arrogant zijn om mijn nietige principes aan anderen op te dringen. Als homo's willen trouwen is dat 1000 maal belangrijker dan vasthouden aan een definitie van huwelijk. Daarvoor is een definitie echt veel te futiel in verhouding tot vrijheid om te trouwen met hetzelfde geslacht.
Een beetje volwassene kan wel inschatten wat belangrijk is en wat niet.
Maar uit jouw post blijkt ook dat jij een heel negatief beeld hebt over grefo's, haatbaarden, NVU-nazi's etc. etc. Zou jij het leuk vinden als die allemaal op een boot gingen staan en zich gingen aanstellen?quote:
[..]
Als ik zo dit topic doorlees, zijn er nog heel veel mensen die een extreem negatief idee hebben van homoseksualiteit. Om nog maar niet te spreken van alle grefo's, haatbaarden, NVU-nazi's, Henks en Ingridden en al dat andere tuig dat überhaupt niet of nauwelijks op FOK! komt.
Zo mag je mensen nou net niet noemen als je zelf christelijk bent en bang bent voor alles dat anders is.Dat zeg ik niet. Ik stel dat een groep boten vol met halfnaakte aanstellers geen aanwinst is voor de maatschappij.quote:
Deze participeren gewoon dagelijks in de maatschappij hoor.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik stel dat een groep boten vol met halfnaakte aanstellers geen aanwinst is voor de maatschappij.
Ik zou een klotevolkparade wel onwijs tof vinden, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Maar uit jouw post blijkt ook dat jij een heel negatief beeld hebt over grefo's, haatbaarden, NVU-nazi's etc. etc. Zou jij het leuk vinden als die allemaal op een boot gingen staan en zich gingen aanstellen?
Ah, als dat alles is: best.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik stel dat een groep boten vol met halfnaakte aanstellers geen aanwinst is voor de maatschappij.
Lekker lachen:pquote:
[..]
Ik zou een klotevolkparade wel onwijs tof vinden, eerlijk gezegd.
Halfnaakt en provocerend ook?quote:
[..]
Ik zou een klotevolkparade wel onwijs tof vinden, eerlijk gezegd.
Kerken moeten inderdaad doen waar ze zin in hebben. Belachelijk is het allemaal wel.quote:
[..]
Wat mij betreft houden de kerken gewoon vast aan hun definitie van het huwelijk, de overheid heeft daar alleen niks mee te maken en dient gewoon iedereen gelijk te behandelen, zolang mensen vrijwillig een huwelijk instappen heeft de overheid dit gewoon te accepteren.
Liefst wel ja.quote:
Je hoeft ook niet zo te overdrijven. Het is al genoeg dat de meesten genoeg heeft aan een half woord.quote:
[..]
Volgens jouw definitie kunnen dus ook zoon en moeder trouwen (als de moeder zich onvruchtbaar laat maken zodat er geen kinderen uit voort kunnen komen) of ook 2 broers. En als "houden van" toch genoeg is om te trouwen, waarom laten we dan het getal 2 niet vallen en kunnen voortaan ook huwelijken plaatsvinden die bestaan uit 5, 10 of 15 personen.
Wat is halfnaakt bij grefo volk, zwarte kousen afgestroopt tot op de enkelsquote:
Geen enkel feest is een " aanwinst voor de maatschappij". Dus we kunnen alle feesten en feesters verbieden omdat er plezier gemaakt wordt?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik stel dat een groep boten vol met halfnaakte aanstellers geen aanwinst is voor de maatschappij.
Kan me voorstellen dat er genoeg homo's zijn die wel een steuntje in de rug kunnen hebben, maar moet dat dan op zo'n overdreven extravagante manier?quote:
[..]
Om te laten zien dat homo-zijn niet iets is waarvoor je je moet schamen.
Iets zegt me dat je je gordijnen opeet dan. Dus dat je het helemáál niet waardeert.quote:
Met zwaaiende 'zaakjes'.quote:Op maandag 21 december 2015 13:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat is halfnaakt bij grefo volk, zwarte kousen afgestroopt tot op de enkels
En daar is ie dan!quote:
Ik vind overigens het argument: 'dan kijk je toch de andere kant uit' een non-argument. Ik vind het verloedering van de maatschappij zich door de grachten begeeft en daarom ben ik er tegen. De manier waarop de homo's hun boodschap/bevindingen uitdragen, vind ik niet wenselijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2015 13:26:52 ]
Geen enkel feest??? Nahhh, dat méén je niet.quote:Op maandag 21 december 2015 13:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geen enkel feest is een " aanwinst voor de maatschappij". Dus we kunnen alle feesten en feesters verbieden omdat er plezier gemaakt wordt?
Dat is ook geen argument, helaas.quote:
Ik vind overigens het argument: 'dan kijk je toch de andere kant uit' een non-argument. Ik vind het verloedering van de maatschappij, zo'n parade dat zich door de grachten begeeft en daarom ben ik er tegen. De manier waarop de homo's hun boodschap/bevindingen uitdragen, vind ik niet wenselijk.
Wat heb ik gewonnen???quote:
Een plek op de voorste boot in de allereerste generalisatie pride parade.quote:
Dank je wel.quote:
Ja. Het zou een mooi teken zijn als ze zich zouden inhouden omdat een stel conservatieve azijnzeikers anders huilie gaan doen. Het hele idee is juist om mensen te laten zien dat ze hun seksualiteit moeten kunnen uitdragen ongeacht wat die azijnzeikers zeggen.quote:
[..]
Kan me voorstellen dat er genoeg homo's zijn die wel een steuntje in de rug kunnen hebben, maar moet dat dan op zo'n overdreven extravagante manier?
Oh, dat is handig, dan stuur ik de hele parade richting het IJ.quote:
[..]
Een plek op de voorste boot in de allereerste generalisatie pride parade.
Tof! Voor die parade wil ik wel naar Amsterdam komen.quote:
[..]
Oh, dat is handig, dan stuur ik de hele parade richting het IJ.
Als ik van hele aparte sex zou houden (noem maar wat) dan is het beste advies toch ook niet om het in een bootje uit te gaan dragen?quote:
[..]
Ja. Het zou een mooi teken zijn als ze zich zouden inhouden omdat een stel conservatieve azijnzeikers anders huilie gaan doen. Het hele idee is juist om mensen te laten zien dat ze hun seksualiteit moeten kunnen uitdragen ongeacht wat die azijnzeikers zeggen.
Dus de boodschap van Antillianen op de zomercarnavals is dan ook niet wenselijk?quote:
De manier waarop de homo's hun boodschap/bevindingen uitdragen, vind ik niet wenselijk.
Sterker nog, ik denk dat half NL geen aanwinst is voor NL. Allemaal afschieten?quote:
[..]
Geen enkel feest??? Nahhh, dat méén je niet.
Homoseksualiteit is net zo goed iets onveranderlijks. Sommige zeggen dan: 'ja maar pedo's dan!? die kunnen er ook niks aan doen, right? Zo kunnen we alles wel goed gaan vinden!' Ja, maar die vallen op een doelgroep waarbij er nooit sprake kan zijn van wederzijdse instemming. Dus per definitie immoreel. Bij homoseksualiteit valt men op elkaar. En het is niet alleen seksualiteit (tegenstanders blijven het vaak nog zien als weinig anders dan één of andere perverse behoefte) maar ook het aspect liefde/houden van speelt rol, net als bij heterostellen.
Je kan er dus wel tegen zijn, maar dat is alleen niet-immoreel als je er simpelweg geen hol van begrijpt. Als je erkent wat het daadwerkelijk is, heb je geen rationele gronden om er tegen te zijn. Zo simpel is het. Het is geen kwestie van 'ieder z'n keuze wat ie ervan vindt'. Er is namelijk een vast staande waarheid, en die is dat het geen keuze is. En dat het simpelweg iemands geaardheid betreft, waarbij verder niemand schade daarvan ondervindt. Dus blijft dan de kwestie persoonlijke smaak over. En dan ben je weer een egocentrische eikel als je je eigen smaak als maatgevend beschouwt en op de rest van de mensheid projecteert.
Dus of je bent gewoon onwetend, of je bent een eikel die z'n eigen smaak boven die van anderen stelt, met als excuus dat je tot de grote meerderheid behoort.
Religieuze opvoeding is er dan nog. Maar dat valt verder ook niet te onderbouwen dan iets wat neer komt op de smaak van de grote heteroseksuele meerderheid. Anti-homoseksualiteit is een goed voorbeeld van 'tirannie der meerderheid' https://nl.wikipedia.org/wiki/Tirannie_van_de_meerderheid
Zo is het nu eenmaal
Ehm, maar de parade gaat dan niet door de grachten, maar linea recta naar het IJ om vervolgens ergens te verdwijnen.quote:
[..]
Tof! Voor die parade wil ik wel naar Amsterdam komen.
En zo?quote:
[..]
Kan me voorstellen dat er genoeg moslims en Syriërs zijn die wel een steuntje in de rug kunnen hebben, maar moet dat dan op zo'n overdreven extravagante manier?
Nee, ook niet echt nee. Daar heb ik ook niet zoveel mee. Kan het sodeju allemaal niet wat subtieler mensen?quote:
[..]
Dus de boodschap van Antillianen op de zomercarnavals is dan ook niet wenselijk?
Zelfmoord?quote:
[..]
Ehm, maar de parade gaat dan niet door de grachten, maar linea recta naar het IJ om vervolgens ergens te verdwijen.
Als conservatieve azijnzeikers zeggen dat jij een slecht mens bent omdat je van hele aparte seks houdt, en jij wilt andere mensen die van heel aparte seks houden een hart onder de riem steken door te tonen dat ze zich geheel niet hoeven te schamen, dan zou je dat inderdaad in een bootje uit kunnen gaan dragen.quote:
[..]
Als ik van hele aparte sex zou houden (noem maar wat) dan is het beste advies toch ook niet om het in een bootje uit te gaan dragen?
Nee, netjes afserveren heet datquote:
Dan denk ik dat het probleem toch eerder bij jou ligt dan bij de mensen die een leuk feestje vieren.quote:
[..]
Nee, ook niet echt nee. Daar heb ik ook niet zoveel mee. Kan het sodeju allemaal niet wat subtieler mensen?
Fijn dat je het zelf zegt.quote:
[..]
Nee, netjes afserveren heet dat
quote:
[..]
Als conservatieve azijnzeikers zeggen dat jij een slecht mens bent omdat je van hele aparte seks houdt, en jij wilt andere mensen die van heel aparte seks houden een hart onder de riem steken door te tonen dat ze zich geheel niet hoeven te schamen, dan zou je dat inderdaad in een bootje uit kunnen gaan dragen.
Oh, maar dit vind ik een mooi iets, laat daar geen misverstand over bestaan. Maar de manier waarop, daar ben ik tegen.quote:en jij wilt andere mensen die van heel aparte seks houden een hart onder de riem steken door te tonen dat ze zich geheel niet hoeven te schamen
Moeten we ze blootstellen aan allerlei waandenkbeelden die door sommigen "religies" worden genoemd?quote:
Willen we kinderen en jong volwassen laten zien dat het ok is om LGBT te zijn, of moeten we ze gelijk de vele fetisjen ook meegeven...
Nou... probleem... probleem... ik denk er anders over ja. Dat heet doorgaans een andere mening hebben.quote:
[..]
Dan denk ik dat het probleem toch eerder bij jou ligt dan bij de mensen die een leuk feestje vieren.
quote:
[..]
Fijn dat je het zelf zegt.
Wie zegt dat homo's er niet aan kunnen doen? Bestaat er dan een homogen waardoor mensen zo geboren worden? Ik geloof daar niets van.quote:
Het is immoreel om een juist begrip van homoseksualiteit te hebben en het vervolgens af te keuren. Want mensen afkeuren op basis van iets waar ze niets aan kunnen doen, doe je gewoon niet. Iemand met het downsyndroom ga je toch ook niet moreel verwerpelijk zitten vinden? Klinkt misschien als een vreselijke vergelijking, maar de overeenkomst is slechts dat zowel de homo als de mongool er niets aan kan doen dat zij zijn wat zij zijn. Iemand met het downsyndroom scheldt je ook niet uit voor mongool, ga je vervolgens pesten en uitsluiten etc. Het is voor iedereen duidelijk dat dat immoreel is en van zwaar onbegrip getuigd omtrent het syndroom van down.
Dus je bent tegen omdat je tegen bent? Lijkt me nogal een cirkelredenering...quote:
[..]
[..]
Oh, maar dit vind ik een mooi iets, laat daar geen misverstand over bestaan. Maar de manier waarop, daar ben ik tegen.
Nee, tuurlijk niet.quote:
[..]
Moeten we ze blootstellen aan allerlei waandenkbeelden die door sommigen "religies" worden genoemd?
Maar geloof je wel in "pray the gay away"?quote:
[..]
Wie zegt dat homo's er niet aan kunnen doen? Bestaat er dan een homogen waardoor mensen zo geboren worden? Ik geloof daar niets van.
Jouw geloof is veel meer een probleem dat wat voor seksuele oriëntatie dan ook.quote:
[..]
Wie zegt dat homo's er niet aan kunnen doen? Bestaat er dan een homogen waardoor mensen zo geboren worden? Ik geloof daar niets van.
Jij denkt dat het gewoon perverse hetero's zijn?quote:
[..]
Wie zegt dat homo's er niet aan kunnen doen? Bestaat er dan een homogen waardoor mensen zo geboren worden? Ik geloof daar niets van.
De moderne wetenschap weet vrij zeker dat homoseksualiteit grotendeels of zelfs volledig aangeboren is. Wat jij daar wel of niet van gelooft, doet er niet echt toe...quote:
[..]
Wie zegt dat homo's er niet aan kunnen doen? Bestaat er dan een homogen waardoor mensen zo geboren worden? Ik geloof daar niets van.
Ah, nu wil je ook al religies verbieden? Ik bemerk een glijdende schaal.quote:
Nee, de manier waaróp ze het uitdragen, daar ben ik op tegen.quote:
[..]
Dus je bent tegen omdat je tegen bent? Lijkt me nogal een cirkelredenering...
Ja, je bent tegen de manier waarop ze het uitdragen, omdat je tegen de manier bent waarop ze het uitdragen. Nog steeds een cirkel.quote:
[..]
Nee, de manier waaróp ze het uitdragen, daar ben ik op tegen.
Ik geloof dat ouders hun kinderen een goede opvoeding moeten geven en dat mensen Jezus Christus (vzmh) moeten opnemen in hun harten.quote:
[..]
Maar geloof je wel in "pray the gay away"?
Ik zou als jou was maar een effe wat medische facts gaan raadplegen en onder je grindtegel vandaan komen.quote:
[..]
Wie zegt dat homo's er niet aan kunnen doen? Bestaat er dan een homogen waardoor mensen zo geboren worden? Ik geloof daar niets van.
Degenen die aan de Gay Pride meedoen kan je in ieder geval nageven dat ze hun homo zijn accepteren. Maar zou zo'n Gay Pride echt helpen voor homo's die er nog wel problemen mee hebben?quote:
[..]
Ja. Het zou een mooi teken zijn als ze zich zouden inhouden omdat een stel conservatieve azijnzeikers anders huilie gaan doen. Het hele idee is juist om mensen te laten zien dat ze hun seksualiteit moeten kunnen uitdragen ongeacht wat die azijnzeikers zeggen.
Leg me geen woorden in de mond.quote:
[..]
Ah, nu wil je ook al religies verbieden? Ik bemerk een glijdende schaal.
Ten eerste heb ik nooit het woord verbod in de mond genomen, ook niet voor de Gay Pride
Ik vind dat jij eerst mag bewijzen dat er goden bestaan die aanbeden moeten worden voor je met zulke bullshit komt.quote:
[..]
Ik geloof dat ouders hun kinderen een goede opvoeding moeten geven en dat mensen Jezus Christus (vzmh) moeten opnemen in hun harten.
Als ze op de Dam gaan staan, pamfletten uitdelen of een betoog houden of zoiets, prrrrrima! Omdat ik dat niet aanstootgevend vind en iedereen mag zeggen wat ie wil! Maar dat halfnaakte geprovoceer op die boten, dat vind ik te ver gaan.quote:
[..]
Ja, je bent tegen de manier waarop ze het uitdragen, omdat je tegen de manier bent waarop ze het uitdragen. Nog steeds een cirkel.
quote:
[..]
Ik geloof dat ouders hun kinderen een goede opvoeding moeten geven en dat mensen Jezus Christus (vzmh) moeten opnemen in hun harten.
En dan worden ze allemaal brave hetero's?
Ja.quote:
[..]
Degenen die aan de Gay Pride meedoen kan je in ieder geval nageven dat ze hun homo zijn accepteren. Maar zou zo'n Gay Pride echt helpen voor homo's die er nog wel problemen mee hebben?
Maar waarom vind je dat te ver gaan?quote:
[..]
Als ze op de Dam gaan staan, pamfletten uitdelen of een betoog houden of zoiets, prrrrrima! Omdat ik dat niet aanstootgevend vind en iedereen mag zeggen wat ie wil! Maar dat halfnaakte geprovoceer op die boten, dat vind ik te ver gaan.
Que?quote:
Hou dat zo.quote:
[..]
Leg me geen woorden in de mond.
Ten eerste heb ik nooit het woord verbod in de mond genomen, ook niet voor de Gay Pride
Door een goede opvoeding en jezus opnemen in je hart wordt je geen homo?quote:
[..]
Ik geloof dat ouders hun kinderen een goede opvoeding moeten geven en dat mensen Jezus Christus (vzmh) moeten opnemen in hun harten.
En hoe zit het dan als je wel homo bent en gelooft in jezus?
Feit: geen enkele christen heeft ooit zijn piemel in een andere man of jongen gestoken. Dat weet ik zeker, want dat staat in de Bijbel.quote:
[..]
En dan worden ze allemaal brave hetero's?
Hoezo is het niet hetzelfde? Het geslacht-gedeelte is anders, maar voor de rest willen ze precies hetzelfde. Dat jij hetero bent en de gevoelens van van mensen voir hetzelfde geslacht niet begrijpt is wel begrijpelijk, maar wat ik niet begrijp is waarom jij denkt dat ze nuet hetzelfde willen als jij met je man.quote:Op zondag 20 december 2015 23:02 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe kun je nu gelijk zijn als je niet het zelfde wilt ?
Waarom zou je dit dan toch willen ? Wat is er mis met een relatie met iemand van het zelfde geslacht dat je er niet gewoon een eigen/echte naam voor kunt hebben ? Waarom moet die relatie het zelfde heten als het niet het zelfde is ?
Voor mijn gevoel klopt dit niet. Ik zie het als iets willen en niet kunnen en toch door middel van de naam het alsnog willen bereiken. Dus denk ik : een goede relatie verdiend een betere naam. Homohuwelijk klinkt zo 2e rangs.
Ik vind het gewoon logischer om er een andere/eigen naam aan te geven. Dat doet meer recht aan de relatie in mijn ogen.
Heb je liever dat ze geheel gekleed het winkelend publiek doodschieten? Make love, not war.quote:
[..]
Als ze op de Dam gaan staan, pamfletten uitdelen of een betoog houden of zoiets, prrrrrima! Omdat ik dat niet aanstootgevend vind en iedereen mag zeggen wat ie wil! Maar dat halfnaakte geprovoceer op die boten, dat vind ik te ver gaan.
"Let Jesus come in you..."
Ik snap niet dat je dat zelf niet begrijpt. Dat je het niet ziet. Ik heb het al -tig keer benoemd hier. 1) omdat ik het erg provocerend vind 2) omdat ik het aanstootgevend vind 3) omdat ik het gevoel heb dat het door m'n strot geduwd wordt. Dit dus ongeveer.quote:
[..]
Maar waarom vind je dat te ver gaan?
Omdat het kerkelijk huwelijk niets betekent in de maatschappij. Het wel of niet getrouwd zijn voor de kerk is leuk als je in het fabeltje genaamd god gelooft, maar het brengt je niks in de maatschappij. Een wettelijk huwelijk wel, bijvoorbeeld kinderen die automatisch erkend worden.quote:
[..]
Waarom is het kerkelijk huwelijk onzinnig? Voor veel mensen is het een toevoeging aan een belangrijke gebeurtenis. Laat ze lekker.
Dan verklein je inderdaad fel die kans.quote:
[..]
Door een goede opvoeding en jezus opnemen in je hart wordt je geen homo?
En hoe zit het dan als je wel homo bent en gelooft in jezus?
Een homo die in Jezus gelooft is een christen die zondigt.
Eh PV, nu ga je van 't padje af. We hebben het hier niet over 'doodschieten'.quote:
[..]
Heb je liever dat ze geheel gekleed het winkelend publiek doodschieten? Make love, not war.
1) jouw meningquote:
[..]
Ik snap niet dat je dat zelf niet begrijpt. Dat je het niet ziet. Ik heb het al -tig keer benoemd hier. 1) omdat ik het erg provocerend vind 2) omdat ik het aanstootgevend vind 3) omdat ik het gevoel heb dat het door m'n strot geduwd wordt. Dit dus ongeveer.
2) jouw mening
3) jouw mening
Sinds wanneer is een mening voldoende om anderen hun feestje te ontnemen?
Je vroeg naar mijn mening hoor!quote:
[..]
1) jouw mening
2) jouw mening
3) jouw mening
Sinds wanneer is een mening voldoende om anderen hun feestje te ontnemen?
hahaquote:
Jij denkt dat Albert verlinden er iets aan kan doen dat hij homo is? Of Lucas uit GTST? Jij denkt dat die even kunnen besluiten ermee te stoppen en gewoon 'normaal kunnen doen' voortaan?quote:
Wie zegt dat homo's er niet aan kunnen doen? Bestaat er dan een homogen waardoor mensen zo geboren worden? Ik geloof daar niets van.
We hebben het hier over prioriteiten.quote:
[..]
Eh PV, nu ga je van 't padje af. We hebben het hier niet over 'doodschieten'.
En dan is zeker alle ellende op de wereld opgelost, en is iedereen braaf hetero.quote:
[..]
Ik geloof dat ouders hun kinderen een goede opvoeding moeten geven en dat mensen Jezus Christus (vzmh) moeten opnemen in hun harten.
Ja met die argumentatie kan je elke straat van elke stad wel schoonvegen in de zomer.quote:
Maar dat halfnaakte geprovoceer op die boten, dat vind ik te ver gaan.
Ik vroeg naar je onderbouwing waarom we de Gay Pride Parade zouden moeten afschaffen. 'Ik vind het niet leuk' is een onderbouwing van niets.quote:
[..]
Je vroeg naar mijn mening hoor!
Sinds Quinsy?quote:
[..]
1) jouw mening
2) jouw mening
3) jouw mening
Sinds wanneer is een mening voldoende om anderen hun feestje te ontnemen?
Ja, die is moeilijk, hč?quote:
Dat gebeurt toch wel vaker. Als men geluidsoverlast of andere bezwaren heeft.quote:
[..]
1) jouw mening
2) jouw mening
3) jouw mening
Sinds wanneer is een mening voldoende om anderen hun feestje te ontnemen?
Nou inderdaad! Van mij mag het.quote:
[..]
Ja met die argumentatie kan je elke straat van elke stad wel schoonvegen in de zomer.
Wat een ongelofelijke onzin.quote:
[..]
Dan verklein je inderdaad fel die kans.
Een homo die in Jezus gelooft is een christen die zondigt.
Maar goed, blij dat blijkt dat TS gewoon religieus gestoord is en dat het geen normaal, fatsoenlijk mens is dat zulke totaal zwakzinnige haatpraat verspreidt.
Het is ook niet nodig de dingen te verdraaien alleen maar christenen belachelijk te maken. Want dat staat helemaal niet in de bijbel. Ga eerst goed lezen voordat je zegt iets zeker te weten.quote:
[..]
Feit: geen enkele christen heeft ooit zijn piemel in een andere man of jongen gestoken. Dat weet ik zeker, want dat staat in de Bijbel.
Dat is een meer dan duidelijke onderbouwing. Daar zit geen woord Chinees bij.quote:
[..]
Ik vroeg naar je onderbouwing waarom we de Gay Pride Parade zouden moeten afschaffen. 'Ik vind het niet leuk' is een onderbouwing van niets.
Hij had ook alleen maar mannelijke "discipelen"quote:
Ik vind trouwens 'Jezus in je hart opnemen' wel vreselijk homo-erotisch klinken.
"Let Jesus come in you..."
Blijft wel gewoon jouw mening.quote:
[..]
Wat een ongelofelijke onzin.
Maar goed, blij dat blijkt dat TS gewoon religieus gestoord is en dat het geen normaal, fatsoenlijk mens is dat zulke totaal zwakzinnige haatpraat verspreidt.
Quinsy heeft tenminste nog iets van een argument (het is racistisch, en racisme is verboden). B_R zegt alleen dat ze het stom vindt.quote:
Kun je dat ook onderbouwenquote:
[..]
Dan verklein je inderdaad fel die kans.
Daar denkt die "gelovige nicht" vast heel anders over.quote:Een homo die in Jezus gelooft is een christen die zondigt.
Dan ondervindt men er daadwerkelijk hinder van. B_R klaagt niet over hinder, ze klaagt alleen dat ze het niet leuk vindt.quote:
[..]
Dat gebeurt toch wel vaker. Als men geluidsoverlast of andere bezwaren heeft.
En een heel groot kruis.quote:
[..]
Hij had ook alleen maar mannelijke "discipelen"
O, en bij zijn geboorte al een enorme ster.
Ben de context kwijt. Moet er dan een moslim of Syriër Pride komen of zo?quote:
[..]
Ja, die is moeilijk, hč?
Uiteraard.quote:
En aanstootgevend, én onwenselijk voor de maatschappij.quote:
[..]
Quinsy heeft tenminste nog iets van een argument (het is racistisch, en racisme is verboden). B_R zegt alleen dat ze het stom vindt.
Ja, het is een duidelijke onderbouwing. Het is ook een slechte onderbouwing.quote:
[..]
Dat is een meer dan duidelijke onderbouwing. Daar zit geen woord Chinees bij.
Ho ho, en een hoertje voor er bijquote:
[..]
Hij had ook alleen maar mannelijke "discipelen"
Is niet slecht. Hij is jou onwelgevallig. *vette knipoog*quote:
[..]
Ja, het is een duidelijke onderbouwing. Het is ook een slechte onderbouwing.
Niettemin geven ze beiden een mening over een in hun ogen aanstootgevend feest.quote:
[..]
Quinsy heeft tenminste nog iets van een argument (het is racistisch, en racisme is verboden). B_R zegt alleen dat ze het stom vindt.
Nee, jij vindt het onwenselijk voor de maatschappij. En je vindt dat, omdat je het geen leuk feestje vindt.quote:
[..]
En aanstootgevend, én onwenselijk voor de maatschappij.
Ga jij nu mijn argumenten bepalen? Wat krijgen we nu?quote:
[..]
Nee, jij vindt het onwenselijk voor de maatschappij. En je vindt dat, omdat je het geen leuk feestje vindt.
Nee, hij is slecht. "We moeten X verbieden omdat ik het niet leuk vind." Vul voor X om het even welk feest in, en je ziet waarom het een slecht argument is.quote:
[..]
Is niet slecht. Hij is jou onwelgevallig. *vette knipoog*
Een gelovige zal sowieso nog voor de wet moeten trouwen wil hij zich getrouwd kunnen noemen en er voordelen in de maatschappij van ondervinden. Dus dat is het echte huwelijk wat mij betreft.quote:
[..]
Voor een gelovige is het kerkelijke huwelijk het echte huwelijk en het wettelijke huwelijk een administratieve noodzaak.
Je discussietechniek staat ter discussie. Daarbij analyseren we jouw argumenten en de consequenties.quote:
[..]
Ga jij nu mijn argumenten bepalen? Wat krijgen we nu?
Quinsy heeft nog een poot om op te staan (want racisme).quote:
[..]
Niettemin geven ze beiden een mening over een in hun ogen aanstootgevend feest.
Niet alle meningen zijn gelijk geschapen.
Nee, ik ben je argumenten even aan het ordenen. Je vindt dat het verboden moet worden omdat het onwenselijk is voor de maatschappij. Dat is het enige argument om iets te kunnen verbieden. Die onwenselijkheid moet ergens op gebaseerd zijn: bijvoorbeeld overlast, te hoge kosten, etc. Jij baseert die onwenselijkheid op 'ik vind het stom'. Wat een absoluut kutargument is.quote:
[..]
Ga jij nu mijn argumenten bepalen? Wat krijgen we nu?
Ieuw!quote:
Even een plaatje. Gewoon om even om al die tekst een beetje af te wisselen.
[ afbeelding ]
Ja zeggen voor een vent die met zijn vingers aan kleuters zit, je moet het maar traditioneel durven noemen.quote:
[..]
Huwelijk voor de wet is maar een woord, het is niet eens een huwelijk. Kijk eens hoeveel mensen er scheiden na zo'n ''huwelijk'' voor de wet. Het wordt vaak alleen gedaan voor financiële redenen. Het is geen echte traditionele huwelijk.
Voor de kerk getrouwde mensen scheiden ook, vele malen meer denk ik zelfs. Kom je er in de huwelijksnacht achter dat je vrouw een bos haar beneden heeft bijvoorbeeld, ben je snel klaar mee
quote:
Even een plaatje. Gewoon om even om al die tekst een beetje af te wisselen.
[ afbeelding ]
Dat moet je van tevoren ook even uitzoeken.quote:
[..]
Ja zeggen voor een vent die met zijn vingers aan kleuters zit, je moet het maar traditioneel durven noemen.
Voor de kerk getrouwde mensen scheiden ook, vele malen meer denk ik zelfs. Kom je er in de huwelijksnacht achter dat je vrouw een bos haar beneden heeft bijvoorbeeld, ben je snel klaar mee
Nou ja zeg... Zelfs ik vond het een lief plaatje en ik ben echt de opperheterofiel.quote:
Ohw, die was wat te lang voor mij. Helaas gemist dus.quote:
Boca Raton, kun je mijn betoog vol goede argumenten ontkrachten?
Ik vind het te grof. Daarom.quote:
[..]
Nee, ik ben je argumenten even aan het ordenen. Je vindt dat het verboden moet worden omdat het onwenselijk is voor de maatschappij. Dat is het enige argument om iets te kunnen verbieden. Die onwenselijkheid moet ergens op gebaseerd zijn: bijvoorbeeld overlast, te hoge kosten, etc. Jij baseert die onwenselijkheid op 'ik vind het stom'. Wat een absoluut kutargument is.
Eens. En dat plaatje nog verder naar boven ziet er bijzonder gezellig uit.quote:
[..]
Nou ja zeg... Zelfs ik vond het een lief plaatje en ik ben echt de opperheterofiel.
Mag ik ook gay porno laten zien voor de afwisseling?quote:
Even een plaatje. Gewoon om even om al die tekst een beetje af te wisselen.
[ afbeelding ]
Nog steeds geen goed argument. Is alles wat iemand 'grof' vindt, meteen maatschappelijk onwenselijk? Moet alles wat iemand 'grof' vindt, meteen verboden worden?quote:
Ik zeg niet dat het niet lief is. Gewoon ieuw.quote:
[..]
Nou ja zeg... Zelfs ik vond het een lief plaatje en ik ben echt de opperheterofiel.
Van mij wel; van FOK! niet.quote:
[..]
Mag ik ook gay porno laten zien voor de afwisseling?
Te grof is onwenselijk. Ik heb het niet over verbieden joh. Maar jij vindt het een feestje en ik deel die mening gewoon helemáál niet.quote:
[..]
Nog steeds geen goed argument. Is alles wat iemand 'grof' vindt, meteen maatschappelijk onwenselijk? Moet alles wat iemand 'grof' vindt, meteen verboden worden?
Kijk, liefde verbindt.quote:
[..]
Eens. En dat plaatje nog verder naar boven ziet er bijzonder gezellig uit.
Hm. Waarom dan?quote:
[..]
Ik zeg niet dat het niet lief is. Gewoon ieuw.
Dat maakt het nog niet onzinnig. Er zijn wel meer denkbare criteria dan alleen juridische of maatschappelijke invloed.quote:
Omdat het kerkelijk huwelijk niets betekent in de maatschappij.
Nee, jij vindt dat ze ermee moeten stoppen. Omdat je het te grof vindt. Ik vind ook dingen te grof. De Bijbel bijvoorbeeld. Moeten mensen daarom maar stoppen met de Bijbel lezen?quote:
[..]
Te grof is onwenselijk. Ik heb het niet over verbieden joh. Maar jij vindt het een feestje en ik deel die mening gewoon helemáál niet.
Wat bedoel je met hetzelfde willen als ik met mijn man ? Je houdt van elkaar en hoopt samen oud te worden, dat is natuurlijk wel hetzelfde.quote:Op maandag 21 december 2015 13:38 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Hoezo is het niet hetzelfde? Het geslacht-gedeelte is anders, maar voor de rest willen ze precies hetzelfde. Dat jij hetero bent en de gevoelens van van mensen voir hetzelfde geslacht niet begrijpt is wel begrijpelijk, maar wat ik niet begrijp is waarom jij denkt dat ze nuet hetzelfde willen als jij met je man.
Je wilt graag dat alles wettelijk goed geregeld is zodat als de een overlijdt de ander goed verzorgt achterblijft. Alleen als er kinderen zijn kunnen dat geen biologische kinderen van beiden zijn dus dat zou mss een extra regelingen vergen.
Dat maakt dus niet alles het zelfde. Het is een andere relatievorm en verdiend dus IMO een eigen naam. Ik begrijp niet waarom dat feit niet aanvaard kan worden. Moet je wel waarschuwen dat ik zeer rechtlijnig/letterlijk denk in deze en hoe je het wend of keert het is gewoon niet het zelfde. Zó zie ik het nu eenmaal.
Twee mannen. Haha! (of twee vrouwen). Tis gewoon omdat ik dat gevoel niet ken, hoor. Zou het ook ieuw vinden trouwens te zoenen met iemand waar ik niets voor voelquote:
[..]
Kijk, liefde verbindt.
[..]
Hm. Waarom dan?
Dat is het niet.quote:
En die vieze paters en priesters dan die op de katholieke jongens scholen niet van de kleine jongetjes af kunnen blijven. Staat niet in de bijbel dus het is niet zo?quote:
[..]
Feit: geen enkele christen heeft ooit zijn piemel in een andere man of jongen gestoken. Dat weet ik zeker, want dat staat in de Bijbel.
Waarom mag ik het nou niet te grof vinden? Ben je het er soms mee eens? Het ís toch ook van-dik-hout-zaagt-men-planken op die boten? Daar is niets subtiels aan. En dat vind ik de afknapper.quote:
[..]
Nee, jij vindt dat ze ermee moeten stoppen. Omdat je het te grof vindt. Ik vind ook dingen te grof. De Bijbel bijvoorbeeld. Moeten mensen daarom maar stoppen met de Bijbel lezen?
Je kunt je boodschap uitdragen, je kunt 'm ook provocerend opdringen.
Ik vind van wél.quote:
Dan valt er niet veel meer te zeggen. Behalve dat je het mis hebt als je denkt dat kinderen niet biologisch van hen kunnen zijn. Ooit gehoord van kunstmatige inseminatie en donoren?quote:
[..]
Wat bedoel je met hetzelfde willen als ik met mijn man ? Je houdt van elkaar en hoopt samen oud te worden, dat is natuurlijk wel hetzelfde.
Je wilt graag dat alles wettelijk goed geregeld is zodat als de een overlijdt de ander goed verzorgt achterblijft. Alleen als er kinderen zijn kunnen dat geen biologische kinderen van beiden zijn dus dat zou mss een extra regelingen vergen.
Dat maakt dus niet alles het zelfde. Het is een andere relatievorm en verdiend dus IMO een eigen naam. Ik begrijp niet waarom dat feit niet aanvaard kan worden. Moet je wel waarschuwen dat ik zeer rechtlijnig/letterlijk denk in deze en hoe je het wend of keert het is gewoon niet het zelfde. Zó zie ik het nu eenmaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2015 13:57:17 ]
Je mag dat best grof vinden, maar dat is 0,0 reden om te stellen dat ze er maar mee op moeten houden.quote:
[..]
Waarom mag ik het nou niet te grof vinden? Ben je het er soms mee eens? Het ís toch ook van-dik-hout-zaagt-men-planken op die boten? Daar is niets subtiels aan. En dat vind ik de afknapper.
Je kunt je boodschap uitdragen, je kunt 'm ook provocerend opdringen.
En ze dringen niets op. Op geen enkele manier dwingen ze jou of wie dan ook om te stoppen met homofoob te zijn.
Hm.quote:
[..]
Twee mannen. Haha! (of twee vrouwen). Tis gewoon omdat ik dat gevoel niet ken, hoor. Zou het ook ieuw vinden trouwens te zoenen met iemand waar ik niets voor voel
Ja, dat deed ik eigenlijk altijd gewoon.
Tuurlijk maar dan is het kind biologisch gezien alleen van een van beide.quote:
[..]
Dan valt er niet veel meer te zeggen. Behalce dat je het mis hebr als je denkt dat kinderen niet biologisch van hen kunnen zijn. Ooit gehoord van kunstmatige inseminatie en donoren?
Dat vindt jij ja. Ik alleen niet.quote:
[..]
Je mag dat best grof vinden, maar dat is 0,0 reden om te stellen dat ze er maar mee op moeten houden.
Nou, ze dringen sowieso hun sexualiteit al op. Als je die parade gezien hebt kan daar geen misverstand over bestaan.quote:En ze dringen niets op.
Beetje in het openbaar laten zien dat ze homoseksueel zijn, hoe durven ze.quote:
[..]
Dat vindt jij ja. Ik alleen niet.
[..]
Nou, ze dringen sowieso hun sexualiteit al op. Als je die parade gezien hebt kan daar geen misverstand over bestaan.
Ik heb het over 'zwaaiende zaakjes'.quote:
[..]
Beetje in het openbaar laten zien dat ze homoseksueel zijn, hoe durven ze.
Net als hertrouwde ouders. Stiefkinderen en stiefouders. Man en vrouw welteverstaan. Dus deze stiefouders moeten ook een andere naam voor hun huwelijk verzinnen want het zijn man en vrouw, en de (stief)kinderen zijn alleen van een van beide.quote:
[..]
Tuurlijk maar dan is het kind biologisch gezien alleen van een van beide.
Men gaat feesten, ontmoet nieuwe mensen, zit aan de drank en drugs en vervolgens gaan zij een wilde nacht in van sex orgies etc.
Erg verwerpelijk, maar verbieden kun je het niet.
Dat beschouw ik als: 'daar kon ik niet tegenop', sorry.quote:
Ohw, die was wat te lang voor mij. Helaas gemist dus.
Waarom is feesten, drugs en vrije sex verwerpelijk?quote:
Het heeft wel wat weg van dionysische festivals uit het oude rome.
Men gaat feesten, ontmoet nieuwe mensen, zit aan de drank en drugs en vervolgens gaan zij een wilde nacht in van sex orgies etc.
Erg verwerpelijk, maar verbieden kun je het niet.
Ja, daar ga ik niet telkens de standaard discussie over voeren.quote:
[..]
Waarom is feesten, drugs en vrije sex verwerpelijk?
Ik heb opvattingen en denkbeelden over bepaalde zaken, jij hebt de jouwe. Laat mij mijn mening hebben en jou de jouwe, want we worden het toch niet eens met elkaar
Sommige mensen hebben ernstige problemen rondom de liefde. Die mensen hebben behoefte aan houvast, regels, normen.quote:
[..]
Waarom is feesten, drugs en vrije sex verwerpelijk?
Ah, een soort autisten dus.quote:
[..]
Sommige mensen hebben ernstige problemen rondom de liefde. Die mensen hebben behoefte aan houvast, regels, normen.
hoezo verwerpelijk? Omdat jij hier niet van houdt wil nog niet zeggen dat andere dit niet mogen doen.quote:
Het heeft wel wat weg van dionysische festivals uit het oude rome.
Men gaat feesten, ontmoet nieuwe mensen, zit aan de drank en drugs en vervolgens gaan zij een wilde nacht in van sex orgies etc.
Erg verwerpelijk, maar verbieden kun je het niet.
Omdat je die discussie altijd verliest, zeker?quote:
Ja, daar ga ik niet telkens de standaard discussie over voeren.
quote:
[..]
Sommige mensen hebben ernstige problemen rondom de liefde. Die mensen hebben behoefte aan houvast, regels, normen.
Leuk jongens, lekker neerkijken om andere mensen met een ander meningquote:
[..]
Ah, een soort autisten dus.
Maakt jullie echt een beter persoon.Dat zeg ik dus ook niet.quote:
[..]
hoezo verwerpelijk? Omdat jij hier niet van houdt wil nog niet zeggen dat andere dit niet mogen doen.
Zoiets ja.quote:
[..]
Ah, een soort autisten dus.
Rustig man. We hebben echt wel begrip voor je angsten en onzekerheden. Het is niet voor iedereen allemaal maar makkelijk.quote:
[..]
[..]
Leuk jongens, lekker neerkijken om andere mensen met een ander mening
quote:
[..]
Net als hertrouwde ouders. Stiefkinderen en stiefouders. Man en vrouw welteverstaan. Dus deze stiefouders moeten ook een andere naam voor hun huwelijk verzinnen want het zijn man en vrouw, en de (stief)kinderen zijn alleen van een van beide.
Hoe zijn we hier eik terecht gekomen ? Ik bedoelde alleen maar dat er in het huwelijkscontract mss iets moest staan om te zorgen dat kinderen geboren uit die relatie dezelfde rechten en plichten hebben als kinderen geboren uit biologische ouders in een hetero huwelijk. Dat ik dit denk vond ik mede ( niet de enige ) reden om met een eigen naam aan te geven dat deze verbintenis er een is tussen 2 mensen van het zelfde geslacht.
Dat was waar het oorspronkelijk over ging toch ?
Ik kan de weerstand tegen een eigen naam niet goed begrijpen ? Waarom is duidelijkheid een probleem ? Je neemt er toch zo'n stel niks mee af ? Integendeel je voegt juist iets toe.
Ik vraag me af of dit komt doordat homo's heel lang achter geteld werden en nu dat eindelijk rechtgetrokken is doorschieten in het * wij willen het zelfde hebben * ?
Nee, omdat het uiteindelijk maar meningen en opvattingen blijven. Iedereen is vrij om te kiezen, waarom zouden we er dan over gaan discussiëren.quote:
[..]
Omdat je die discussie altijd verliest, zeker?
De anti-homo's begonnen, nu weet je ook eens hoe dat is.quote:
[..]
[..]
Leuk jongens, lekker neerkijken om andere mensen met een ander mening
quote:
[..]
Rustig man. We hebben echt wel begrip voor je angsten en onzekerheden. Het is niet voor iedereen allemaal maar makkelijk.
Hoezo, ik zit niet eens in het anti-homo kamp.quote:
[..]
De anti-homo's begonnen, nu weet je ook eens hoe dat is.
Omdat niet iedereen vrij is om te kiezen. Sommige homo's worden in elkaar geramd en sommige drugs zijn verboden.quote:
[..]
Nee, omdat het uiteindelijk maar meningen en opvattingen blijven. Iedereen is vrij om te kiezen, waarom zouden we er dan over gaan discussiëren.
NWS / Hoogleraar: verbied 'naakt' in openbare ruimten, want kwetsend
Ja, de wereld is zoals die is, best fucked up.quote:
[..]
Omdat niet iedereen vrij is om te kiezen. Sommige homo's worden in elkaar geramd en sommige drugs zijn verboden.
Tot de volgende discussie.
De kinderen uit zo'n relatie hebben ook dezelfde rechten, hoor. Verder begrijp ik helemaal wat je bedoelt. Alleen jij begrijpt niet dat wanneer je het anders noemt of andere of meerdere rechten erbij wilt voegen, het een andere soort huwelijk wordt en dat dat juist is wat ze niet willen. Ze willen gewoon kunnen trouwen zoals iedere hetero. Op dezelfde manier, het zelfde huwelijk.quote:
[..]
Ik bedoelde alleen maar dat er in het huwelijkscontract mss iets moest staan om te zorgen dat kinderen geboren uit die relatie dezelfde rechten en plichten hebben als kinderen geboren uit biologische ouders in een hetero huwelijk. Dat ik dit denk vond ik mede ( niet de enige ) reden om met een eigen naam aan te geven dat deze verbintenis er een is tussen 2 mensen van het zelfde geslacht.
Dat was waar het oorspronkelijk over ging toch ?
Ik kan de weerstand tegen een eigen naam niet goed begrijpen ? Waarom is duidelijkheid een probleem ? Je neemt er toch zo'n stel niks mee af ? Integendeel je voegt juist iets toe.
Ik vraag me af of dit komt doordat homo's heel lang achter geteld werden en nu dat eindelijk rechtgetrokken is doorschieten in het * wij willen het zelfde hebben * ?
Hou dat zo.quote:
[..]
Hoezo, ik zit niet eens in het anti-homo kamp.
Als verbieden wel mogelijk is zou je hier dan voor stemmen?quote:
De wereld kan je veranderen. Daarvoor hebben we politiek, discussie en oorlogen voor.quote:
[..]
Ja, de wereld is zoals die is, best fucked up.
Waar lees je in vredesnaam dat ik ervoor pleit dat christenen niet mogen trouwen?quote:
[..]
Huwelijken van christenen dan ook onwettig verklaren? Je kan niet zelf alle rechten opeisen maar rechten van een andere groep elimineren.
Dat zeg je ook niet. Het is een algemene vraag.quote:
[..]
Waar lees je in vredesnaam dat ik ervoor pleit dat christenen niet mogen trouwen?
Groep X eist alle rechten op. Groep X onthoudt groep B van diezelfde rechten. Is het dan wel rechtvaardig dat groep X alle rechten voor de eigen groep mag opeisen?
Het lijkt me een inhoudelijk zwak antwoord om christenen dan maar hun rechten te gaan ontzeggen. Waar het om gaat, is dat ze hun plaats weten. En die plaats is niet boven de wet.quote:Op maandag 21 december 2015 14:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat zeg je ook niet. Het is een algemene vraag.
Groep X eist alle rechten op. Groep X onthoudt groep B van diezelfde rechten. Is het dan wel rechtvaardig dat groep X alle rechten voor de eigen groep mag opeisen?
De wet staat aan hun kant, mijn mening veranderd daar gelukkig voor hen niks aan. Het is dus een gevoelskwestie, okee...quote:
[..]
De kinderen uit zo'n relatie hebben ook dezelfde rechten, hoor. Verder begrijp ik helemaal wat je bedoelt. Alleen jij begrijpt niet dat wanneer je het anders noemt of andere of meerdere rechten erbij wilt voegen, het een andere soort huwelijk wordt en dat dat juist is wat ze niet willen. Ze willen gewoon kunnen trouwen zoals iedere hetero. Op dezelfde manier, het zelfde huwelijk.
Ik neem aan dat de wet dan ook veranderd/aangepast is zodat de kinderen nu ook gewoon onder de ouderlijke macht vallen.
Maar dat doen ze nu dus wel. Ze eisen, al dan niet van uit hun geloofsovertuiging uit de woestijn, dat een minderheid niet op haar eigen manier mag trouwen met elkaar.quote:
[..]
Het lijkt me een inhoudelijk zwak antwoord om christenen dan maar hun rechten te gaan ontzeggen. Waar het om gaat, is dat ze hun plaats weten. En die plaats is niet boven de wet.
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe je aan de ene kant een kamp hebt waarbij zulke dingen zoals 'de orgies uit de oudheid' heel erg appelleren aan een soort diep innerlijk gevoel van grote zonde, en je aan de andere kant mensen hebt die die dat juist helemaal mooi vinden, die vrije seks.quote:
Het heeft wel wat weg van dionysische festivals uit het oude rome.
Men gaat feesten, ontmoet nieuwe mensen, zit aan de drank en drugs en vervolgens gaan zij een wilde nacht in van sex orgies etc.
Erg verwerpelijk, maar verbieden kun je het niet.
Het idee van wilde orgies is bij een groot deel van de mensen echt een soort duivelse zonde...Misschien een idee voor een apart topic erover...
Nee tuurlijk niet.quote:
[..]
Als verbieden wel mogelijk is zou je hier dan voor stemmen?
Nee, dat heb ik in mijn eerste post al vermeld.quote:
[..]
Als verbieden wel mogelijk is zou je hier dan voor stemmen?
Ja, we zien wat dat soms oplevert... Laat die verandering maar gewoon vanuit de mensen zelf komen, dat is beter.quote:
[..]
De wereld kan je veranderen. Daarvoor hebben we politiek, discussie en oorlogen voor.
Persoonlijk heb ik er niks op tegen hoor, als men maar de juiste regels volgt, zolang het veilig en eerlijk gebeurt.quote:
[..]
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe je aan de ene kant een kamp hebt waarbij zulke dingen zoals 'de orgies uit de oudheid' heel erg appelleren aan een soort diep innerlijk gevoel van grote zonde, en je aan de andere kant mensen hebt die die dat juist helemaal mooi vinden, die vrije seks.
Misschien een idee voor een apart topic erover...
Vanuit de mensen zelf is homoseksualiteit in NL geaccepteerd. Behalve in achterstandswijken vanwege de Imam en behalve op de Veluwe vanwege de dominee.quote:
[..]
Nee tuurlijk niet.
[..]
Nee, dat heb ik in mijn eerste post al vermeld.
[..]
Ja, we zien wat dat soms oplevert... Laat die verandering maar gewoon vanuit de mensen zelf komen, dat is beter.
Het staat ze vrij om dat te eisen lijkt me.quote:
[..]
Maar dat doen ze nu dus wel. Ze eisen, al dan niet van uit hun geloofsovertuiging uit de woestijn, dat een minderheid niet op haar eigen manier mag trouwen met elkaar.
Dus ageer ik daartegen.quote:
[..]
Maar dat doen ze nu dus wel. Ze eisen, al dan niet van uit hun geloofsovertuiging uit de woestijn, dat een minderheid niet op haar eigen manier mag trouwen met elkaar.
Hoe zit het dan met een heterokoppel die geen kinderen kunnen krijgen en gebruik maken van een draagmoeder, of een spermadonor? Is dat dan nog wel een heterohuwelijk?quote:
[..]
Ik bedoelde alleen maar dat er in het huwelijkscontract mss iets moest staan om te zorgen dat kinderen geboren uit die relatie dezelfde rechten en plichten hebben als kinderen geboren uit biologische ouders in een hetero huwelijk. Dat ik dit denk vond ik mede ( niet de enige ) reden om met een eigen naam aan te geven dat deze verbintenis er een is tussen 2 mensen van het zelfde geslacht.
Nee. Mensenrechten moet je niet democratisch bepalen. Dat leidt namelijk onherroepelijk tot discriminatie en erger.quote:
Elk soeverein land mag dit zelf bepalen.
Zoiets vroeg ik ook al, maar toen ontplofte deze platrechtse visverkoopster.quote:
[..]
Hoe zit het dan met een heterokoppel die geen kinderen kunnen krijgen en gebruik maken van een draagmoeder, of een spermadonor? Is dat dan nog wel een heterohuwelijk?
Of je leest je ff in....quote:
[..]
Hoe zit het dan met een heterokoppel die geen kinderen kunnen krijgen en gebruik maken van een draagmoeder, of een spermadonor? Is dat dan nog wel een heterohuwelijk?
De volgende domme vraag krijgt geen reactie meer.
[ Bericht 19% gewijzigd door deedeetee op 21-12-2015 15:24:24 ]
Misschien ligt het aan jou. Ik noem maar even een extreem voor de hand liggende mogelijkheid.quote:
Ik begin me af te vragen of Fok vol zit met homo's met lange tenen en een groot minder waardigheids gevoel
Je komt zelf wat heetgebakerd over, nergens voor nodigquote:
Waarom niet ? Ik heb alleen gezegd dat er wellicht een aanpassing in de wet voor nodig is geweest om dit goed te regelen. Een user heeft me gezegd dat dit geregeld is. Prima toch ?
Echt de vijandigheid en de vooroordelen die je hier tegenkomt als je gewoon vind dat homo's geen huwelijk kunnen sluiten omdat dit volgens je eigen definitie van *huwelijk * dit niet klopt.....
tjeeezzz zeg,
Als je t niet met me eens bent, prima. Maar lees dan wel ff waar je het niet over met me eens bent. En trek geen conclusies uit de domme reacties van andere users die ook niet de moeite hebben genomen om eens begrijpend te lezen en ff de oogkleppen af te doen.
Ik begin die opmerkingen die nergens op slaan behoorlijk zat te worden. Ik blijf niet uitleggen. De volgende hoeft niet op een reactie te rekenen.
Ik begin me af te vragen of Fok vol zit met homo's met lange tenen en een groot minder waardigheids gevoel
. Ik zie geen verschil met getrouwde homo's die gebruik maken van een draagmoeder en zo alsnog kinderen krijgen.
Het argument dat het huwelijk enkel bedoeld voor heteromensen die biologisch kinderen met elkaar kunnen krijgen slaat naar mijn mening nergens op omdat het hen ook niet altijd lukt en een helpende hand nodig hebben om hun kinderwens alsnog te verwezenlijken.
Ja ik kreeg ook door dat ik wel wat lichtgeraakt ben vandaag. Ik had eerder echt zin om eens lekker uit te vallen maar heb de rem er al weer op gezet.quote:
[..]
Je komt zelf wat heetgebakerd over, nergens voor nodig
Ik zie geen verschil met getrouwde homo's die gebruik maken van een draagmoeder en zo alsnog kinderen krijgen.
Het argument dat het huwelijk enkel bedoeld voor heteromensen die biologisch kinderen met elkaar kunnen krijgen slaat naar mijn mening nergens op omdat het hen ook niet altijd lukt en een helpende hand nodig hebben om hun kinderwens alsnog te verwezenlijken.
Ik heb het argument waar jij het over hebt helemaal niet gebruikt.
Ik ging er van uit dat in een geval waar het duidelijk is dat niet beide partners ( maar eentje wel ) de biologische ouder kunnen zijn er wellicht aparte regels toegevoegd moeten worden om te zorgen dat het kind gewoon onder de ouderlijke macht van beide partners valt.
Een homostel heeft altijd een derde partij nodig heeft om kinderen te kunnen krijgen. Het maakt mij niet uit dat je het allemaal een huwelijk noemt maar een verbintenis tussen man en vrouw is vanuit onze biologie gezien anders. Daar hoef je niet eens over religie te beginnen.quote:
[..]
Net als hertrouwde ouders. Stiefkinderen en stiefouders. Man en vrouw welteverstaan. Dus deze stiefouders moeten ook een andere naam voor hun huwelijk verzinnen want het zijn man en vrouw, en de (stief)kinderen zijn alleen van een van beide.
Dat zijn jouw opvattingen. Je kan net zo goed stellen dat homo's geen huwelijk nodig hebben om elkaar trouw te beloven. Ja, en nu?quote:
Huwelijk staat los van voortplanting. Huwelijk gaat over elkaar trouw beloven. In de huwelijksakte wordt met geen woord gerept over voortplanting. Je hebt ook geen huwelijk nodig om jezelf voort te planten.
Wat als moeder en zoon elkaar trouw beloven? En wat als een groep van 10 personen elkaar trouw belooft? Mag dat dan ook?quote:
Huwelijk staat los van voortplanting. Huwelijk gaat over elkaar trouw beloven. In de huwelijksakte wordt met geen woord gerept over voortplanting. Je hebt ook geen huwelijk nodig om jezelf voort te planten.
Voordat ik hier verder op inga wil ik eerst vragen wat volgens jou een huwelijk is. Of betekent.quote:
[..]
Een homostel heeft altijd een derde partij nodig heeft om kinderen te kunnen krijgen. Het maakt mij niet uit dat je het allemaal een huwelijk noemt maar een verbintenis tussen man en vrouw is vanuit onze biologie gezien anders. Daar hoef je niet eens over religie te beginnen.
Je kunt net zo goed stellen dat hetero's geen huwelijk nodig hebben om elkaar trouw te beloven. Ja, en nu?quote:
[..]
Dat zijn jouw opvattingen. Je kan net zo goed stellen dat homo's geen huwelijk nodig hebben om elkaar trouw te beloven. Ja, en nu?
Het huwelijksverbond, waardoor man en vrouw met elkaar een algehele levensgemeenschap vormen, die uit haar natuurlijke aard gericht is op het welzijn van de echtgenoten en op het voortbrengen en opvoeden van kinderen, is door Christus de Heer tussen gedoopten verheven tot de waardigheid van Sacrament.quote:
[..]
Voordat ik hier verder op inga wil ik eerst vragen wat volgens jou een huwelijk is. Of betekent.
— Can. 1055, §1 Codex Iuris Canonici
Zeg je nu echt dat het huwelijk iets biologisch is?quote:
[..]
Een homostel heeft altijd een derde partij nodig heeft om kinderen te kunnen krijgen. Het maakt mij niet uit dat je het allemaal een huwelijk noemt maar een verbintenis tussen man en vrouw is vanuit onze biologie gezien anders. Daar hoef je niet eens over religie te beginnen.
quote:
Altijd van dit soort argumenten Kan ik ook zeggen. Dan doen ze het toch niet? Of mag dat dan weer niet? Dat noemen ze een kabinet.quote:
[..]
Wat als moeder en zoon elkaar trouw beloven? En wat als een groep van 10 personen elkaar trouw belooft? Mag dat dan ook?
Nee. Zie de wet.quote:
[..]
Wat als moeder en zoon elkaar trouw beloven? En wat als een groep van 10 personen elkaar trouw belooft? Mag dat dan ook?
Nee. Zie de wet.quote:
[..]
Het huwelijksverbond, waardoor man en vrouw met elkaar een algehele levensgemeenschap vormen, die uit haar natuurlijke aard gericht is op het welzijn van de echtgenoten en op het voortbrengen en opvoeden van kinderen, is door Christus de Heer tussen gedoopten verheven tot de waardigheid van Sacrament.
— Can. 1055, §1 Codex Iuris Canonici
Lijkt me een heerlijk topic voor bnwquote:
[..]
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe je aan de ene kant een kamp hebt waarbij zulke dingen zoals 'de orgies uit de oudheid' heel erg appelleren aan een soort diep innerlijk gevoel van grote zonde, en je aan de andere kant mensen hebt die die dat juist helemaal mooi vinden, die vrije seks.
Misschien een idee voor een apart topic erover...
Het zal te maken hebben met angst en controle.quote:
[..]
Ik blijf het altijd fascinerend vinden hoe je aan de ene kant een kamp hebt waarbij zulke dingen zoals 'de orgies uit de oudheid' heel erg appelleren aan een soort diep innerlijk gevoel van grote zonde, en je aan de andere kant mensen hebt die die dat juist helemaal mooi vinden, die vrije seks.
Misschien een idee voor een apart topic erover...
Jij hebt het hier over een religieuze huwelijk. Je hebt ook een burgerlijke, waar homohuwelijk ondervalt. Dat is het legaal maken van een verbintenis tussen twee mensen.quote:
[..]
Het huwelijksverbond, waardoor man en vrouw met elkaar een algehele levensgemeenschap vormen, die uit haar natuurlijke aard gericht is op het welzijn van de echtgenoten en op het voortbrengen en opvoeden van kinderen, is door Christus de Heer tussen gedoopten verheven tot de waardigheid van Sacrament.
— Can. 1055, §1 Codex Iuris Canonici
Een heterokoppel dat geen kinderen kan krijgen heeft ook altijd een derde partij nodig om alsnog kinderen te krijgen. Een huwelijk gezien vanuit een biologisch standpunt slaat nergens op.quote:
[..]
Een homostel heeft altijd een derde partij nodig heeft om kinderen te kunnen krijgen. Het maakt mij niet uit dat je het allemaal een huwelijk noemt maar een verbintenis tussen man en vrouw is vanuit onze biologie gezien anders. Daar hoef je niet eens over religie te beginnen.
Da's een kerkelijk huwelijk, volgens mij gaat het hier om een wettelijk/burgelijk huwelijk. De regelingen die daar in zijn vast gelegd zijn nu eenmaal erg belangrijk.quote:
[..]
Het huwelijksverbond, waardoor man en vrouw met elkaar een algehele levensgemeenschap vormen, die uit haar natuurlijke aard gericht is op het welzijn van de echtgenoten en op het voortbrengen en opvoeden van kinderen, is door Christus de Heer tussen gedoopten verheven tot de waardigheid van Sacrament.
— Can. 1055, §1 Codex Iuris Canonici
Het wettelijke huwelijk is in feite gewoon een zakelijke regeling tussen 2 personen.
Jij wilt de wensen van de meerderheid negeren zodat een heel klein gedeelte van de bevolking der zin krijgtquote:
[..]
Mensen erbij laten horen klinkt in elk geval stukken minder fout dan mensen uitsluiten en qua rechten achterstellen, zoals jij en je homofobe vriendjes in dit topic bepleiten en toejuichen.
Overigens hoeft de meerderheid zich niet aan te passen. Ze hoeven niet ineens te trouwen met iemand van hetzelfde geslacht. Ze moeten ook niet verplicht bruiloften bijwonen.
Op de woordkeuze "overgrote deel van de bevolking" valt trouwens ook nog wel wat af te dingen. De stemverhouding was ongeveer 36,6 - 63,4 en de opkomst was slechts 36,2 procent.
Wie is er nu haatvol bezig
Ze moeten zich wel aanpassen want ze moeten iets accepteren waar ze niet achter staan.
Degene die je achterlijke kijk op de wereld niet delen wil je de mond snoeren door een fobie aan te praten
En dat noemt zich kampioen in vrijheden en mensenrechten
quote:
[..]
Jij wilt de wensen van de meerderheid negeren zodat een heel klein gedeelte van de bevolking der zin krijgt
Wie is er nu haatvol bezig
Ze moeten zich wel aanpassen want ze moeten iets accepteren waar ze niet achter staan.
Degene die je achterlijke kijk op de wereld niet delen wil je de mond snoeren door een fobie aan te praten
En dat noemt zich kampioen in vrijheden en mensenrechten
Tegenwoordig moet je een homoliefhebber zijn en anders ben je standaard een homofoob, het is alsof er gewoon vorm is van een systematische indoctrinatie op ons Nederlanders. Homoseksualiteit is altijd verwerpelijk geweest in onze Joods-christelijke geschiedenis en ik vind dat we onze oude Joods-christelijke normen en waarden moeten behouden.quote:
[..]
Jij wilt de wensen van de meerderheid negeren zodat een heel klein gedeelte van de bevolking der zin krijgt
Wie is er nu haatvol bezig
Ze moeten zich wel aanpassen want ze moeten iets accepteren waar ze niet achter staan.
Degene die je achterlijke kijk op de wereld niet delen wil je de mond snoeren door een fobie aan te praten
En dat noemt zich kampioen in vrijheden en mensenrechten
Noem nog eens een paar van die Joods-christelijke waarden...quote:
[..]
Tegenwoordig moet je een homoliefhebber zijn en anders ben je standaard een homofoob, het is alsof er gewoon vorm is van een systematische indoctrinatie op ons Nederlanders. Homoseksualiteit is altijd verwerpelijk geweest in onze Joods-christelijke geschiedenis en ik vind dat we onze oude Joods-christelijke normen en waarden moeten behouden.
Waarom zou je het één of het ander moeten zijn ? Mensen moeten zelf hun leven inrichten zoals ze dat fijn vinden. Zolang ze er niemand mee lastig vallen is dat toch gewoon niet jouw of mijn zaak ?quote:
[..]
Tegenwoordig moet je een homoliefhebber zijn en anders ben je standaard een homofoob, het is alsof er gewoon vorm is van een systematische indoctrinatie op ons Nederlanders. Homoseksualiteit is altijd verwerpelijk geweest in onze Joods-christelijke geschiedenis en ik vind dat we onze oude Joods-christelijke normen en waarden moeten behouden.
Niet dat ik niet gesteld ben op de joods-christelijke normen en waarden maar die zijn inmiddels aangepast aan de tegenwoordige tijd. Vrouwen hebben b.v. allang stemrecht weet je, en ze hoeven ook hun man niet meer te gehoorzamen.
Van oudsher zijn we in deze hoek van de wereld Germaans-heidens. Die zogenaamde Joods-gristelijke cultuur is leugenachtige religieuze indoctrinatie.quote:
[..]
Tegenwoordig moet je een homoliefhebber zijn en anders ben je standaard een homofoob, het is alsof er gewoon vorm is van een systematische indoctrinatie op ons Nederlanders. Homoseksualiteit is altijd verwerpelijk geweest in onze Joods-christelijke geschiedenis en ik vind dat we onze oude Joods-christelijke normen en waarden moeten behouden.
Wat maakt het uit dat er ook heterokoppels zijn die geen kinderen kunnen krijgen zonder hulp van een derde partij nodig? Biologisch gezien is het bij homostellen totaal uitgesloten dat dit kan. Dat maakt een wezenlijk verschil. Maar nogmaals je kan het noemen wat je wil, ik stop je niet om het een (homo)huwelijk te noemen maar je kan niemand dwingen om hetzelfde te doen omdat jij vind dat het nergens op slaat. Waarom slaat het dan nergens op? Is het toeval dat de meeste huwelijk tussen man en vrouw zijn en dat de meeste kinderen uit een huwelijk voortkomen? Kom op wees eens eerlijk tegen jezelf en de geschiedenis van de mens en het huwelijk.quote:
[..]
Een heterokoppel dat geen kinderen kan krijgen heeft ook altijd een derde partij nodig om alsnog kinderen te krijgen. Een huwelijk gezien vanuit een biologisch standpunt slaat nergens op.
Het huwelijk dan maar opdoeken? Jij stelt dat je geen huwelijk nodig hebt om je te kunnen voortplanten. Homo's hebben net zo goed geen huwelijk nodig om elkaar trouw te beloven. Dat is voor jou kennelijk geen optie. Datzelfde geldt voor velen die geen kind willen verwekken buiten het huwelijk. Waarom is jouw standpunt "heiliger" (pun intended) dan dat van de zogenaamde "reli-gekken"?quote:
[..]
Je kunt net zo goed stellen dat hetero's geen huwelijk nodig hebben om elkaar trouw te beloven. Ja, en nu?
Ik begrijp niet zo goed voor welke rechten je nu precies vecht en op welke gronden. Het lijkt mij dat je vooral wil dat het een huwelijk genoemd moet kunnen worden en dat geslacht geen rol mag spelen. Maar waarom vind je het zo veel anders dan iemand die met dan een persoon wil trouwen? Vind je dat broer en zus met elkaar mogen trouwen? Vind je dat iemand met zichzelf mag trouwen?
Yesss!!!!quote:
In Amerika is laatst iemand met een bedrijf getrouwd.quote:Ik begrijp niet zo goed voor welke rechten je nu precies vecht en op welke gronden. Het lijkt mij dat je vooral wil dat het een huwelijk genoemd moet kunnen worden en dat geslacht geen rol mag spelen. Maar waarom vind je het zo veel anders dan iemand die met dan een persoon wil trouwen? Vind je dat broer en zus met elkaar mogen trouwen? Vind je dat iemand met zichzelf mag trouwen?
Al zou dat zo zijn, so what? Als iemand erin gelooft en mede daarmee een mening vormt over het homohuwelijk dan is dat hun goed recht. Waarom moet jij voor anderen bepalen dat ze een verbintenis tussen twee mannen of twee vrouwen zien als een huwelijk c.q. op dezelfde manier naar kijken als een huwelijk tussen man en vrouw. Dat zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
Van oudsher zijn we in deze hoek van de wereld Germaans-heidens. Die zogenaamde Joods-gristelijke cultuur is leugenachtige religieuze indoctrinatie.
Zelfde rechten en plichten prima, dat je het een huwelijk noemt prima, maar anderen hoeven niet gedwongen te worden om hetzelfde te doen.
Niemand stelt voor dat het verplicht wordt om te trouwen met iemand van hetzelfde geslacht. Wat is je probleem nou eigenlijk? Dat de buurmannen getrouwd kunnen zijn? Hoe heb jij daar last van?quote:
[..]
Jij wilt de wensen van de meerderheid negeren zodat een heel klein gedeelte van de bevolking der zin krijgt
Wie is er nu haatvol bezig
Ze moeten zich wel aanpassen want ze moeten iets accepteren waar ze niet achter staan.
Degene die je achterlijke kijk op de wereld niet delen wil je de mond snoeren door een fobie aan te praten
En dat noemt zich kampioen in vrijheden en mensenrechten
En dat wordt veel en veel te vaak vergeten. Ironisch genoeg vooral door conservatief rechts.quote:
[..]
Van oudsher zijn we in deze hoek van de wereld Germaans-heidens. Die zogenaamde Joods-gristelijke cultuur is leugenachtige religieuze indoctrinatie.
Dat geloof ik best. Ik denk alleen dat er hier velen zijn een homohuwelijk zoveel gekker vinden dan een huwelijk tussen meer dan twee personen of tussen broer en zus. Het spijt mij zeer maar als biologie geen rol speelt dan maakt het ook niet uit dat broer en zus met elkaar trouwen. Zolang er maar geen biologisch kind uit voortkomt.quote:
[..]
Yesss!!!!
[..]
In Amerika is laatst iemand met een bedrijf getrouwd.
Waarom moet jij voor anderen bepalen dat ze niet mogen trouwen?quote:
[..]
Al zou dat zo zijn, so what? Als iemand erin gelooft en mede daarmee een mening vormt over het homohuwelijk dan is dat hun goed recht. Waarom moet jij voor anderen bepalen dat ze een verbintenis tussen twee mannen of twee vrouwen zien als een huwelijk c.q. op dezelfde manier naar kijken als een huwelijk tussen man en vrouw. Dat zijn twee verschillende dingen.
Zelfde rechten en plichten prima, dat je het een huwelijk noemt prima, maar anderen hoeven niet gedwongen te worden om hetzelfde te doen.
Waar zie je dat ik dat wil bepalen? Als je goed leest zie je dat het mij niet uitmaakt wie er met elkaar trouwen. Waar ik moeite mee heb is de hypocrisie hier en het anderen dwingen om het huwelijk te definiëren als iets anders dan tussen man en vrouw.quote:
[..]
Waarom moet jij voor anderen bepalen dat ze niet mogen trouwen?
En waarom wil jij dan anderen dwingen om het huwelijk te definiëren als iets tussen een man een vrouw?quote:
[..]
Waar ik moeite mee heb is de hypocrisie hier en het anderen dwingen om het huwelijk te definiëren als iets anders dan tussen man en vrouw.
Omdat huwelijk altijd al tussen man en vrouw was en is, je veranderd niet zomaar een betekenis omdat paar homo's dat willenquote:
[..]
En waarom wil jij dan anderen dwingen om het huwelijk te definiëren als iets tussen een man een vrouw?
Niet alleen in de joods-christelijke cultuur maar vrijwel door de hele wereld word het als iets ongewenst gezienquote:
[..]
Tegenwoordig moet je een homoliefhebber zijn en anders ben je standaard een homofoob, het is alsof er gewoon vorm is van een systematische indoctrinatie op ons Nederlanders. Homoseksualiteit is altijd verwerpelijk geweest in onze Joods-christelijke geschiedenis en ik vind dat we onze oude Joods-christelijke normen en waarden moeten behouden.
Ze hebben het over indoctrinatie van de achterlijke prehistorische heilige boeken( met name de bijbel, de torah en de koran komen er relatief gezien goed vanaf) maar hebben geen flauw benul dat zij geprogrammeerd zijn om zo te denken en te handelen . Dezelfde voorgekauwde buzzwords worden gebruikt om de critici de mond te snoeren . Heb het inmiddels zo vaak gehoord dat ik het kan dromen . Daar is homofoob slechts een vb van . Als dat niet werkt noemen ze je achterlijk, werkt dat ook niet dat ben je niet modern/progressief genoeg en leef je nog in de middeleeuwen. Weet je welke jaar het is omg?
Ze hebben het over tolerantie , vrijheden en mensenrechten maar vergeten die principes toe te passen als ze iemand zien die niet PRECIES dezelfde denkt als zij. Deel je niet de mening dan krijg je intense haat over je heen
Dus? Zo kan ik nog wel meer dingen noemen die "altijd zo waren". Maakt natuurlijk geen fuck uit.quote:
[..]
Omdat huwelijk altijd al tussen man en vrouw was
Blijkbaar heb jij een andere 'betekenis' van het huwelijk dan ik.quote:en is, je veranderd niet zomaar een betekenis omdat paar homo's dat willen
Je dwingt niemand tot vrijheid. Iemand vrijheid gunnen (bv de vrijheid tot een homohuwelijk) dwingt de hetro's tot niets.quote:
[..]
Waar zie je dat ik dat wil bepalen? Als je goed leest zie je dat het mij niet uitmaakt wie er met elkaar trouwen. Waar ik moeite mee heb is de hypocrisie hier en het anderen dwingen om het huwelijk te definiëren als iets anders dan tussen man en vrouw.
Dat is gewoon fictief dwingen. Het is een drogreden.
Dan is er dus geen probleem.quote:
[..]
Omdat huwelijk altijd al tussen man en vrouw was en is, je veranderd niet zomaar een betekenis omdat paar homo's dat willen
Als dat een argument was, hadden we de slavernij ook nooit afgeschaft.quote:
[..]
Omdat huwelijk altijd al tussen man en vrouw was en is, je veranderd niet zomaar een betekenis omdat paar homo's dat willen