Nee, je hebt geen subtiele hints gemist. Dit waren gewoon twee vrouwen die met hun dag bezig zijn. Niet alles draait om contact leggen / willen daten / paringsdrang in dit leven.quote:Op maandag 21 december 2015 13:49 schreef Deezertje het volgende:
Dan zou ik vanmorgen dus al twee subtiele signalen gemist hebben..
1) toen ik ergens binnenkwam keek een meid ineens om en wel lang naar mij. 5 minuten later liep ze overigens weg met een andere jongen.
2) een andere dame keek mij later ook aan en daarna had ze ineens haar lippen knalrood gemaakt (aantrekkelijkheid uitstralen?) en zat selfies te maken en hele tijd met d'r telefoon bezig..
Ik let op of ik ze niet misquote:Op maandag 21 december 2015 13:52 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Nee, je hebt geen subtiele hints gemist. Dit waren gewoon twee vrouwen die met hun dag bezig zijn. Niet alles draait om contact leggen / willen daten / paringsdrang in dit leven.
Een subtiele hint zou zijn wanneer ze aan jou zou vragen hoe laat het is, terwijl ze een horloge draagt. Of vraagt of jij ook naar <bestemming> gaat en met je meeloopt / reist.
Je bent obsessief bezig.
Je bent echt ongezond bezig met hoe vrouwen zich gedragen in de buitenwereld en hoe ze naar je kijken (als ze dat al doen). Dat, Deezertje, zijn nou mensen die gewoon hun leven leiden. Als ik een oud dametje passeer en ze kijkt mij even aan, dan wil ze ook niet meteen met mij een advocaatje drinken. Of denk je werkelijk dat iedereen zich bezig houdt met jou?quote:Op maandag 21 december 2015 13:55 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik let op of ik ze niet misMaar vorige week toen ik ergens de trap opliep begon een meid die ik wel vaker tegenkwam ook ineens te lachen naar mij (liep dus ook op die trap) en ietswat overdreven geforceerde glimlach. Achteraf was dát misschien wel een subtiele hint maar ja nu kom ik d'r voorlopig natuurlijk nergens meer tegen
Je zoekt er teveel achter.quote:Op maandag 21 december 2015 13:55 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik let op of ik ze niet misMaar vorige week toen ik ergens de trap opliep begon een meid die ik wel vaker tegenkwam ook ineens te lachen naar mij (liep dus ook op die trap) en ietswat overdreven geforceerde glimlach. Achteraf was dát misschien wel een subtiele hint maar ja nu kom ik d'r voorlopig natuurlijk nergens meer tegen
Soms, maar is er een andere reden dat die meid ineens haar lippenstick pakt en knalrode lippen heeft? Ondanks dat ze er misschien zin in had, valt het wel meer op dan gewoon al de deur uitgaan met die rode lippen. Misschien heeft ze wel een afspraakje straks. En dat is ook het probleem: wanneer zoek ik er inderdaad wat achter en wanneer loop ik weer die kans mis?quote:
Dus een vrouw kijkt je aan, doet knalrode lippenstift op, is selfies aan het maken en jij onderneemt niets? Man man man. Ze wacht op een kerel die dat soort signalen opvat, haar het hof maakt en nog geen uur later haar alle hoeken van het bed laat zien. Je ziet het dus allemaal wel maar onderneemt niets, zo komt er nooit wat van Deezertje.quote:Op maandag 21 december 2015 13:49 schreef Deezertje het volgende:
Dan zou ik vanmorgen dus al twee subtiele signalen gemist hebben..
1) toen ik ergens binnenkwam keek een meid ineens om en wel lang naar mij. 5 minuten later liep ze overigens weg met een andere jongen.
2) een andere dame keek mij later ook aan en daarna had ze ineens haar lippen knalrood gemaakt (aantrekkelijkheid uitstralen?) en zat selfies te maken en hele tijd met d'r telefoon bezig.. Vooral dat laatste steekt mij, want met wie is ze dan toch bezig? Niet ff een selfie maken, maar echt onafgebroken met d'r telefoon bezig en lipjes getuit.
quote:Op maandag 21 december 2015 14:17 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Soms, maar is er een andere reden dat die meid ineens haar lippenstick pakt en knalrode lippen heeft? Ondanks dat ze er misschien zin in had, valt het wel meer op dan gewoon al de deur uitgaan met die rode lippen. Misschien heeft ze wel een afspraakje straks. En dat is ook het probleem: wanneer zoek ik er inderdaad wat achter en wanneer loop ik weer die kans mis?
quote:Als een vrouw rode lippenstift op doet nadat ze je aankijkt is dat vanuit haar een teken dat ze de rest van haar leven met je wil delen. Het rood staat natuurlijk symbool voor de kleur van de roos die je haar op de trouwdag in haar haar steekt en de kleur van de kinderwagen waarmee ze over een paar jaar rondparadeert.
Leuke sarcasme, maar soms is het inderdaad lastig. Ook weleens dat ik wél in ga op die 'signalen' en daarna keihard op mijn bek ga omdat die er dus helemaal niet warenquote:Op maandag 21 december 2015 14:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus een vrouw kijkt je aan, doet knalrode lippenstift op, is selfies aan het maken en jij onderneemt niets? Man man man. Ze wacht op een kerel die dat soort signalen opvat, haar het hof maakt en nog geen uur later haar alle hoeken van het bed laat zien. Je ziet het dus allemaal wel maar onderneemt niets, zo komt er nooit wat van Deezertje.
Als een vrouw rode lippenstift op doet nadat ze je aankijkt is dat vanuit haar een teken dat ze de rest van haar leven met je wil delen. Het rood staat natuurlijk symbool voor de kleur van de roos die je haar op de trouwdag in haar haar steekt en de kleur van de kinderwagen waarmee ze over een paar jaar rondparadeert.
Maar goed, je ziet de signalen wel, dat is een begin.
Zoals al talloze anderen hebben aangegeven: laat die focus op het krijgen van een vriendin eens los. Als je dit soort signalen al persoonlijk opvat zou je er beter aan kunnen doen eerst wat meer sociale skills onder de knie te krijgen. Maar goed, waarom zeg ik dit nog.quote:Op maandag 21 december 2015 14:19 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Leuke sarcasme, maar soms is het inderdaad lastig. Ook weleens dat ik wél in ga op die 'signalen' en daarna keihard op mijn bek ga omdat die er dus helemaal niet warenDat weerhoudt mij ook om de volgende keer zoiets weer te doen.
dus je spreekt iemand aan, en wat gebeurt er dan? (Hoe ga je op je bek?)quote:Op maandag 21 december 2015 14:19 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Leuke sarcasme, maar soms is het inderdaad lastig. Ook weleens dat ik wél in ga op die 'signalen' en daarna keihard op mijn bek ga omdat die er dus helemaal niet warenDat weerhoudt mij ook om de volgende keer zoiets weer te doen.
Dat ze niet op een gesprek zit te wachten of gewoon een beetje raar kijkt waarom ik ineens praat, of dat ze geen antwoord geeft. Niet heel erg dus, maar wel een duidelijke afwijzing.quote:Op maandag 21 december 2015 14:24 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dus je spreekt iemand aan, en wat gebeurt er dan? (Hoe ga je op je bek?)
Op welke momenten doe je dat dan?quote:Op maandag 21 december 2015 14:27 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Dat ze niet op een gesprek zit te wachten of gewoon een beetje raar kijkt waarom ik ineens praat, of dat ze geen antwoord geeft. Niet heel erg dus, maar wel een duidelijke afwijzing.
Ja doet dat. En begin met: "Sorry, ik gebruik je alleen even om mijn gebrekkige sociale skills te oefenen totdat ik genoeg zelfvertrouwen heb om daadwerkelijk met mooie meisjes te praten."quote:Op maandag 21 december 2015 14:36 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Op welke momenten doe je dat dan?
Ga ook eens gewoon n gesprekje aan met iemand van wie je het niet op zou vatten als een afwijzing. Iemand waar je niets in ziet. Begin bij het begin.
Rode lippen zijn in de mode.quote:Op maandag 21 december 2015 14:17 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Soms, maar is er een andere reden dat die meid ineens haar lippenstick pakt en knalrode lippen heeft? Ondanks dat ze er misschien zin in had, valt het wel meer op dan gewoon al de deur uitgaan met die rode lippen. Misschien heeft ze wel een afspraakje straks. En dat is ook het probleem: wanneer zoek ik er inderdaad wat achter en wanneer loop ik weer die kans mis?
Ditquote:Op maandag 21 december 2015 14:08 schreef SonicVolcano het volgende:
[..]
Je bent echt ongezond bezig met hoe vrouwen zich gedragen in de buitenwereld en hoe ze naar je kijken (als ze dat al doen). Dat, Deezertje, zijn nou mensen die gewoon hun leven leiden. Als ik een oud dametje passeer en ze kijkt mij even aan, dan wil ze ook niet meteen met mij een advocaatje drinken. Of denk je werkelijk dat iedereen zich bezig houdt met jou?
Jij mist geen hints/signalen: jij ziet in werkelijk elk menselijk contact een potentieeltje.
wat een onzinquote:Op maandag 21 december 2015 14:39 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja doet dat. En begin met: "Sorry, ik gebruik je alleen even om mijn gebrekkige sociale skills te oefenen totdat ik genoeg zelfvertrouwen heb om daadwerkelijk met mooie meisjes te praten."
En gezellig! Het doet zo veel voor je. Eens praten met iemand waar je normaal niet mee in aanraking komt kan je beeld over iets bijstellen bijvoorbeeld. Of het kan je gewoon vrolijk maken, of misschien die ander. En zo kan ik nog wel veel meer dingen verzinnen die je uit random contact met iemand kunt halenquote:Op maandag 21 december 2015 14:45 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
wat een onzin
Als iemand zomaar een praatje met je maakt ga je er niet vanuit dat dat is omdat hij/zij wat met je wil over het algemeen.
Het is echt heel erg normaal om met mensen te praten.
quote:Op maandag 21 december 2015 14:48 schreef DancingPhoebe het volgende:
Het is ook echt waar dat je terugkrijgt wat je geeft. Het is zo veel leuker om open en vriendelijk de dag door te gaan dan mokkend en gesloten.
Op de momenten dat ik ze zie meestal. Rook zelf bijvoorbeeld niet, anders was zo'n samenrook-momentje een goede plek om praatjes te maken. En de plekken waar ik kom is meestal 75% vrouw dus ook niet echt vreemd dat ik dan maar wat probeer toch?quote:Op maandag 21 december 2015 14:36 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Op welke momenten doe je dat dan?
Ga ook eens gewoon n gesprekje aan met iemand van wie je het niet op zou vatten als een afwijzing. Iemand waar je niets in ziet. Begin bij het begin.
Dan ben jij nog een klassiek voorbeeld. Ik ook hoor, ook altijd vriendelijk, maar dat komt wellicht door dorpse karakter waar het normaal is iedereen op straat te begroeten. Doe je dat niet kijken ze je al raar aan. Ik merk vooral bij leeftijdsgenoten dat het gewoon niet meer vanzelfsprekend is elkaar te begroeten met een hoi of glimlach. Er is altijd wel een excuus waarom je op je telefoon kunt kijken en niet met de ander hoeft te praten. Loop eens door een centrum heen, dan moet je uitkijken dat er niemand tegen je aanloopt omdat die al lopend op zijn scherm aan het tikken is. Maar mocht ik ooit weer in 013 zijn stuur ik je een berichtquote:Op maandag 21 december 2015 14:44 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Dit
Een glimlach kan ook gewoon vriendelijkheid zijn bijvoorbeeld. Ik probeer altijd tegen iedereen te lachen op straat (of er moet echt iets mis mijn met mijn humeur) omdat ik denk dat ik er vrolijk van word en de ander ook. Dit zijn geen uitnodigingen maar gewoon een glimlach
Nogmaals: Is er geen cursus voor je waarin je wat sociale vaardigheden kunt leren? Ik weet dat die er voor jongeren (middelbare school leeftijd) wel zijn. Ik denk dat het heel lastig gaat worden op een goede manier met mensen te communiceren als je wat basisvaardigheden mist.
Wat zou er op tegen zijn om zoiets te gaan doen? Ik wil zelfs wel wat tijd en energie stoppen in zoiets voor je opzoeken in jouw omgeving als dat je zou helpen
Mijn punt wat dat een glimlach niet meteen wat betekend. Dat staat los van hoeveel mensen het doenquote:Op maandag 21 december 2015 14:54 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Dan ben jij nog een klassiek voorbeeld. Ik ook hoor, ook altijd vriendelijk, maar dat komt wellicht door dorpse karakter waar het normaal is iedereen op straat te begroeten. Doe je dat niet kijken ze je al raar aan. Ik merk vooral bij leeftijdsgenoten dat het gewoon niet meer vanzelfsprekend is elkaar te begroeten met een hoi of glimlach. Er is altijd wel een excuus waarom je op je telefoon kunt kijken en niet met de ander hoeft te praten. Loop eens door een centrum heen, dan moet je uitkijken dat er niemand tegen je aanloopt omdat die al lopend op zijn scherm aan het tikken is. Maar mocht ik ooit weer in 013 zijn stuur ik je een bericht
Sova training bedoel je.quote:Op maandag 21 december 2015 14:44 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Dit
Een glimlach kan ook gewoon vriendelijkheid zijn bijvoorbeeld. Ik probeer altijd tegen iedereen te lachen op straat (of er moet echt iets mis mijn met mijn humeur) omdat ik denk dat ik er vrolijk van word en de ander ook. Dit zijn geen uitnodigingen maar gewoon een glimlach
Nogmaals: Is er geen cursus voor je waarin je wat sociale vaardigheden kunt leren? Ik weet dat die er voor jongeren (middelbare school leeftijd) wel zijn. Ik denk dat het heel lastig gaat worden op een goede manier met mensen te communiceren als je wat basisvaardigheden mist.
Wat zou er op tegen zijn om zoiets te gaan doen? Ik wil zelfs wel wat tijd en energie stoppen in zoiets voor je opzoeken in jouw omgeving als dat je zou helpen
Ja Sova of iets specifiek gericht op iemand als Deezertjequote:Op maandag 21 december 2015 15:15 schreef SonicVolcano het volgende:
[..]
Sova training bedoel je.
Deezertje's probleem ligt nog veel dieper volgens mij. Maar hij zal nooit veranderen. Hij blijft doormodderen en zich verbazen waarom het niet lukt. Doe eens een gokje, denk ik dan
Als hij echt resultaat wil zien, dan zal hij hulp moeten gaan zoeken. Maar dat past niet in zijn straatje en dan is het cirkeltje weer rond
Ik gaf je toch een aanbod in de laatste zin?quote:Op maandag 21 december 2015 15:17 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Ja Sova of iets specifiek gericht op iemand als Deezertje
Van een volwassen vriend met erge ADHD weet ik dat je daar ook een soort specifieke coach voor kunt krijgen die dan gewoon elke week een paar keer met je gaat zitten om door te nemen wat er allemaal was die week. Moet voor Deezertje ook wel bestaan lijkt me? (zonder de ADHD bedoel ik dan)
Maar ja, dan moet je inderdaad wel zelf willen. En daar loopt het steeds vast denk ik.
Jammer ook dat je me wel quote maar er niet op in gaat Deezertje
Om met mij af te spreken? Hoe is dat een relevant aanbod?quote:Op maandag 21 december 2015 15:35 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik gaf je toch een aanbod in de laatste zin?Maar professioneel en met familie kan ik wél goede gesprekken voeren en durf ik iedereen aan te spreken, alleen puur privé/relationeel niet.... En de simpele trick om iedereen dan maar als familie te zien helpt helaas niet
Ik leer het graag direct in de praktijk, heb ik meer aanquote:Op maandag 21 december 2015 15:48 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
Om met mij af te spreken? Hoe is dat een relevant aanbod?
Ik bood aan om zo'n training/cursus/coach voor je te zoeken
En schiet dat al een beetje op?quote:Op maandag 21 december 2015 15:51 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik leer het graag direct in de praktijk, heb ik meer aan
De laatste keer dat je met die broccoli. oefende was ook niet zo succesvol, toch?quote:Op maandag 21 december 2015 15:51 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Ik leer het graag direct in de praktijk, heb ik meer aan
Dat was mijn type ook nietquote:Op maandag 21 december 2015 16:08 schreef Detroit het volgende:
[..]
De laatste keer dat je met die broccoli. oefende was ook niet zo succesvol, toch?
Ik ben je type ook niet en bood geen date aan alleen hulp bij het vinden van iets waarvan ik oprecht denk dat het je gaat helpen (en bij iemand die gespecialiseerd is)quote:Op maandag 21 december 2015 16:11 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Dat was mijn type ook nietNiet lullig bedoeld, maar we deelden ook niet dezelfde hobby's etc. dus de klik was er niet echt.
je moet helemaal niet denken over wie er bezet is en wie niet.quote:Op maandag 21 december 2015 16:36 schreef Deezertje het volgende:
Misschien kan ik voortaan beter vanuit poly/open relaties denken... iedereen is vrijgezel
Van mij hoeven niet alle vrouwen achter mannen aan te gaan, maar degenen die als ze een leuke kerel zien zelf initiatief nemen hebben wel een streepje voor bij mij. Tenminste niet rustig afwachten en je alles maar laten overkomen.quote:Op maandag 21 december 2015 09:22 schreef Zure het volgende:
[..]
Met jouw laatste punt ben ik het oneens. Het wordt niet voor niets jagen op vrouwen genoemd. Vrouwen willen veroverd worden. Op één of andere manier zit dat gedeelte niet in de Nederlandse cultuur. Versierd worden door een vrouw is niet half zo leuk als zelf een vrouw versieren.
Ik heb verschillende Italiaanse vrouwen gedate die de Nederlandse man voor het grootste gedeelte slappe kerels vinden. Waarom? Omdat zij in Nederland bijna niet versierd worden. De Nederlandse man durft het gewoon niet. Bang voor afwijzing en geen idee hoe ze het aan moeten pakken. Het is een stukje cultuur dat wij missen.
Mijn ex was Argentijns en ook daar hoef je echt niet aan te komen met dat vrouwen mannen versieren.
Ik zou het dan ook niet progressief noemen als vrouwen op mannen gaan jagen. Het is eerder een achteruitgang te noemen.
Ik vond het al zo verwonderlijk dat de mannen allemaal aan de ene kant van de kroeg stonden en de vrouwen aan de andere kant. En dat er maar twee mannen een vrouw aan durfden te spreken. Ik dacht ook al wat bekenden te zien maar dacht dat ik me vergiste...quote:Op maandag 21 december 2015 11:04 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
We zijn er allemaal bij hoor Yats. Al die vreemdelingen die je zag dat was heel fok
Omdat niemand een levende dinosaurus kan weerstaan?quote:Op maandag 21 december 2015 11:15 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Ik ben geen klootzak en heb toch niet heel veel te klagen. Hoe kan dat?
Dat is ook helemaal niet leukquote:Op maandag 21 december 2015 18:00 schreef yats het volgende:
Ik zou soms best een klootzak willen zijn en alleen aan mezelf denken, maar helaas kan ik dat niet.
Waarom verwachtte jij een signaal?quote:Op maandag 21 december 2015 16:18 schreef Deezertje het volgende:
Over dat meisje van net.. ze ging net ff op de gang bellen en meteen daarna kwam ze zichtbaar geïrriteerd terug, smeet alles in haar tas en ging met een zeer teleurgesteld gezicht wegDus die had zich blijkbaar mooigemaakt voor niks vandaag... (of een van de andere 1001 redenen) Maar ze deed goed haar best om niet in janken uit te barsten. (en nu ik dit schrijf wordt helaas weer pijnlijk duidelijk dat er überhaupt geen signaal vanuit haar kant was, misschien alleen het beleefde aankijken)
Je praat tegen een muur. Naar jou luistert hij niet, want jij bent al bezet.quote:Op maandag 21 december 2015 16:41 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
je moet helemaal niet denken over wie er bezet is en wie niet.
Ik denk dat serieus nooit, ook nooit gedaan als ik geen relatie had, gewoon een random praatje maken met mensen zonder over hun relatiestatus na te denken, dát moet jij gaan doen.
Maak jij zo nu en dan expres kilometers met het OV om jongedames irl te zien? Het is nu vakantie, je hebt geen vrienden, geen hobby's, wat ging je doen?quote:Op maandag 21 december 2015 16:18 schreef Deezertje het volgende:
Over dat meisje van net.. ze ging net ff op de gang bellen en meteen daarna kwam ze zichtbaar geïrriteerd terug, smeet alles in haar tas en ging met een zeer teleurgesteld gezicht wegDus die had zich blijkbaar mooigemaakt voor niks vandaag... (of een van de andere 1001 redenen) Maar ze deed goed haar best om niet in janken uit te barsten. (en nu ik dit schrijf wordt helaas weer pijnlijk duidelijk dat er überhaupt geen signaal vanuit haar kant was, misschien alleen het beleefde aankijken)
ik heb ook pas tien keer hetzelfde gezegdquote:Op maandag 21 december 2015 18:47 schreef Chai het volgende:
[..]
Je praat tegen een muur. Naar jou luistert hij niet, want jij bent al bezet.
[..]
Maak jij zo nu en dan expres kilometers met het OV om jongedames irl te zien? Het is nu vakantie, je hebt geen vrienden, geen hobby's, wat ging je doen?
Daarom.quote:Op maandag 21 december 2015 18:53 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
ik heb ook pas tien keer hetzelfde gezegd
En toch kan hij geen date krijgen want al die kuthoeren negeren hem en vallen op klootzakkenquote:Op maandag 21 december 2015 18:53 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
ik heb ook pas tien keer hetzelfde gezegd
Op de lange termijn niet, op de korte termijn lijkt het me soms best fijn.quote:
Vind Deezer iig een klootzak.quote:Op maandag 21 december 2015 18:58 schreef Casiotone het volgende:
overigens zijn mensen die zegggen dat ze geen klootzak kunnen zijn niet eerlijk en vaak zelfs klootzakken.
Terecht, hij is niet verwaand, maar negeert wel alle tipsquote:Op maandag 21 december 2015 19:01 schreef Chai het volgende:
[..]
Vind Deezer iig een klootzak.
Is misschien niet fair, maar vind het wel.
Bedoel ook gewoon zijn houding ten opzichte van andere mensen in het algemeen. Zoals dat meisje van hier wat hij gemeet had. Gebrek aan empathie en inlevingsvermogen is hem misschien niet te verwijten door de ASS, maar ook buiten dat is hij zeer onsympathiek.quote:Op maandag 21 december 2015 19:02 schreef Fatoeman het volgende:
[..]
Terecht, hij is niet verwaand, maar negeert wel alle tips
Oh ja, die meid afkrakenquote:Op maandag 21 december 2015 19:07 schreef Chai het volgende:
[..]
Bedoel ook gewoon zijn houding ten opzichte van andere mensen in het algemeen. Zoals dat meisje van hier wat hij gemeet had. Gebrek aan empathie en inlevingsvermogen is hem misschien niet te verwijten door de ASS, maar ook buiten dat is hij zeer onsympathiek.
Maar 'hij zat niet lekker in zijn vel'.quote:Op maandag 21 december 2015 19:08 schreef Fatoeman het volgende:
[..]
Oh ja, die meid afkraken, daarom lukt het hem dus niet. Hij heeft gewoon te weinig empathisch vermogen.
Dus nu weer welquote:Op maandag 21 december 2015 19:12 schreef Chai het volgende:
[..]
Maar 'hij zat niet lekker in zijn vel'.
Sorry mevrouwquote:Op maandag 21 december 2015 19:15 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, we weten nu wel hoe jullie over hem denken. Ho maar weer
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |