Ik wil je best wingen, maar ik weet nu al dat dat weinig succes gaat hebben met de houding en het leven dat je nu hebt.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:13 schreef syndroom het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Als je het over hulp bij versieren hebt zou ik nog kunnen overwegen om een datingcoach of wingman in te schakelen, maar die rekenen bijna allemaal torenhoge prijzen en geen garantie op succes.
Zo makkelijk ligt het allemaal niet.
En gaan ermee naar bed bedoel je? Bad boys liggen namelijk erg goed in de markt.quote:Op zaterdag 19 december 2015 23:37 schreef Faxie het volgende:
Vrouwen hebben een feilloze mannenradar ja. Filteren alle foute types er zo uit
Zoals ik en de anderen voor de 183857e keer zeggen, vrouwen kiezen voor het totaalpakket. Je kan nog zo knap zijn, maar een kut innerlijk of uitstraling hebben, dan gaat het hele feestje gewoon niet door. Daar heeft uiterlijk of status vrij weinig mee te maken.quote:Op zaterdag 19 december 2015 23:17 schreef Deezertje het volgende:
Ergens snap ik syndroom's frustratie wel... Meiden kunnen relatief makkelijk aan seks komen als ze willen alleen daardoor zijn ze wel kritisch en duiken ze niet met de eerste de beste in bed. Ze zullen eerder kiezen voor een knappe gozer of iemand met een beetje status dan een 13-in-een-dozijn-gast. Zelfde als met voetbal. De jongens die prima een balletje kunnen trappen moeten meer moeite doen om bij een club te spelen dan de spelers die écht goed zijn en zelf contracten krijgen aangeboden.
Zelf heb ik meer last van 'te knap' dus spreek ik haar niet aan. Wat natuurlijk niet zo is. Meestal zijn ze juist single of worden ze helemaal niet aangesproken omdat niemand dat durft of alleen maar door macho's dus maak ik wellicht eerder kans ook nog.. maar toch: zelfvertrouwen is niet hoog genoeg om die leuke dame aan te spreken.
doe toch niet zo zuur manquote:Op zaterdag 19 december 2015 23:37 schreef Faxie het volgende:
Vrouwen hebben een feilloze mannenradar ja. Filteren alle foute types er zo uit
Hoe kom je aan al die wijsheden van je man. Hollywood zeker?quote:Op zaterdag 19 december 2015 23:17 schreef Deezertje het volgende:
Ergens snap ik syndroom's frustratie wel... Meiden kunnen relatief makkelijk aan seks komen als ze willen alleen daardoor zijn ze wel kritisch en duiken ze niet met de eerste de beste in bed. Ze zullen eerder kiezen voor een knappe gozer of iemand met een beetje status dan een 13-in-een-dozijn-gast. Zelfde als met voetbal. De jongens die prima een balletje kunnen trappen moeten meer moeite doen om bij een club te spelen dan de spelers die écht goed zijn en zelf contracten krijgen aangeboden.
Zelf heb ik meer last van 'te knap' dus spreek ik haar niet aan. Wat natuurlijk niet zo is. Meestal zijn ze juist single of worden ze helemaal niet aangesproken omdat niemand dat durft of alleen maar door macho's dus maak ik wellicht eerder kans ook nog.. maar toch: zelfvertrouwen is niet hoog genoeg om die leuke dame aan te spreken.
Nu moet ik je even corrigeren dat ik nooit heb gezegd dat ik vrouwen als hoeren zie. Als iemand respect voor vrouwen heeft ben ik het wel. Ik zie echt niks in prostituees, principieel betaal ik niet voor seks maar zoiets zou voor mij op lange termijn ook onbetaalbaar zijn. Dan zit ik nog steeds met de frustratie waarom andere mannen NIET voor seks hoeven te betalen en ik wel.quote:Op vrijdag 18 december 2015 23:08 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
FTFY
Als je alle vrouwen (behalve je moeder natuurlijk) toch al als hoeren beschouwt, huur er dan gewoon eentje man..
[..]
Totaal irrelevant, want je hebt een keuze in tegenstelling tot armoedige syndroom..
[..]
Wie wel?
Leg dat maar eens uit aan al die mannen die ongewenst single thuiszitten. Een relatie is wel een stapje moeilijker, dat vraagt toch om meer vaardigheden. Een ONS is inderdaad makkelijker maar als het zo makkelijk is leg me dan maar eens uit hoe je dat regelt.quote:Op vrijdag 18 december 2015 23:28 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Ik lees hier zo veel onzin. Je hoeft geen bijzondere eigenschappen te hebben voor een relatie en nog minder voor een ONS, want de doodnormale, gewone man heeft gewoon relaties en seks.
Wat bedoel je dan? Dat ik naar een psycholoog moet?quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:19 schreef Etsu het volgende:
[..]
Daar heb ik 't niet over. Jouw uitspraken zijn gebaseerd op een verknipt (wereld)beeld (over vrouwen). Daarom heb je psychologische hulp nodig.
Meer woorden zijn er niet nodig.
Ik was altijd al verlegen tegenover vrouwen, maar omdat ik nu al wat ouder ben, vol met seksuele frustratie zit, echt die behoefte voel aan seks is dat wel iets minder. Daardoor durf ik wel een vrouw aan te spreken. Alleen door het gebrek aan ervaring loopt het daarna telkens mis omdat ik kennelijk de verkeerde dingen zeg het gesprek doodloopt. Ik ben sowieso niet zo'n prater.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:22 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Maar hoe is het met je zelfvertrouwen? Dat heb ik nog nergens kunnen lezen.
Zelf heb ik ook niet denderend veel succes met de vrouwen de laatste jaren maar ik kan niet zeggen dat ik er dusdanig gefrustreerd door raak dat ik mijzelf met een pessimistische instelling nog meer naar beneden praat. Punt is dat alles uit jezelf moet komen. Dat is ook wat een datingcoach zal doen, samen met jou op zoek gaan naar een motivatie of andere methode om het daten tot een succes te maken. En dat is denk ik ook wat Etsu met 'hulp zoeken' bedoeld. Als je merkt dat het je frustraties oplevert is het goed om te kijken waar die frustraties vandaan komen, en ik denk niet dat al die frustraties te maken hebben met het gebrek aan seksualiteit. En al was dat wel zo, door die frustraties creëer je wellicht een self-fullfilling prophecy. Seksualiteit onderdrukken kan al met een rechterhand.
Ik heb op het moment geen vrienden, ook geen sociale contacten. Dat is op dit moment niet echt belangrijk, geluk moet je uit jezelf halen. Ik wil niet van anderen afhankelijk zijn. Mijn doel is op dit moment om aan mijzelf te werken en een ONS te regelen om op lange termijn naar een relatie toe te werken.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
welke vrienden?
Niet om lullig te doen, maar ik denk dat je helemaal niet weet wat voor vriend je bent, toch?
Nee. Ik haal hem alleen maar aan omdat ik me herken in zijn gevoel van wanhoop en frustratie. Iedere gezonde jongeman heeft behoefte aan seks, liefde en intimiteit. Bij de meeste gaat dit vlekkeloos maar er is ook een groep die alleen achterblijft. Je kunt toch wel begrijpen dat dit voor frustratie zorgt? Iedereen gaat hier anders mee op, de één wordt depressief, de ander wordt boos.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:35 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ben jij zo'n iemand die Elliot Rodger idealiseert?
Jij hebt toch wel makkelijk praten. Als jij seks wil, hoef je maar Tinder aan te zetten of een kroeg in te duiken en dan hoef je maar een beetje te dansen en er staan zo 10 mannen om je heen. Je hebt ze dan voor het uitkiezen. Voor een relatie hoef je maar een profiel op een datingsite aan te maken en je wordt overspoeld met honderden berichtjes van mannen.quote:Op zaterdag 19 december 2015 18:45 schreef Elvi het volgende:
Ik snap niet waarom iemand zn identiteit wil halen uit een relatie (of het gebrek aan). Er is toch zoveel meer in het leven? Ik snap niet waarom je die energie die je nu steekt in een verongelijkte rol, niet in iets positievers kan omzetten.
Wat als je die knop toch om weet te zetten dat je haar toch aanspreekt, hoe groot is de kans dat je de uitverkorene jongen bent tussen al die andere mannen die haar ook aanspreken?quote:Op zaterdag 19 december 2015 23:17 schreef Deezertje het volgende:
Ergens snap ik syndroom's frustratie wel... Meiden kunnen relatief makkelijk aan seks komen als ze willen alleen daardoor zijn ze wel kritisch en duiken ze niet met de eerste de beste in bed. Ze zullen eerder kiezen voor een knappe gozer of iemand met een beetje status dan een 13-in-een-dozijn-gast. Zelfde als met voetbal. De jongens die prima een balletje kunnen trappen moeten meer moeite doen om bij een club te spelen dan de spelers die écht goed zijn en zelf contracten krijgen aangeboden.
Zelf heb ik meer last van 'te knap' dus spreek ik haar niet aan. Wat natuurlijk niet zo is. Meestal zijn ze juist single of worden ze helemaal niet aangesproken omdat niemand dat durft of alleen maar door macho's dus maak ik wellicht eerder kans ook nog.. maar toch: zelfvertrouwen is niet hoog genoeg om die leuke dame aan te spreken.
Oké. Ik ben best bereid om naar een kroeg te gaan om daar contact te leggen met vrouwen. Tot nu toe helaas niet succesvol gebleken. Daarbij zet ik mij compleet voor lul omdat ik mij ontzettend oncomfortabel voel in zo'n drukke sociale omgeving. Mijn probleem is dat er ergens in de communicatie iets fout gaat dat de welbekende vonk ontbreekt, dat vrouwen op seksueel gebied niets in mij zien.quote:Op zondag 20 december 2015 05:41 schreef K44S het volgende:
[..]
De een na de andere kut smoes om niet uit je comfortzone te gaan. Walgelijk....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zondag 20 december 2015 06:00 schreef syndroom het volgende:
[..]
Oké. Ik ben best bereid om naar een kroeg te gaan om daar contact te leggen met vrouwen. Tot nu toe helaas niet succesvol gebleken. Daarbij zet ik mij compleet voor lul omdat ik mij ontzettend oncomfortabel voel in zo'n drukke sociale omgeving. Mijn probleem is dat er ergens in de communicatie iets fout gaat dat de welbekende vonk ontbreekt, dat vrouwen op seksueel gebied niets in mij zien.
Zoals ik eerder zei zou een coach of wingman wellicht een oplossing bieden, dat staat ook minder gek dan wanneer je alleen naar een kroeg gaat, maar mijn probleem zit het in de communicatie naar vrouwen toe. Zolang dat niet beter gaat heeft het ook geen zin om honderden euros aan een coach of wingman te besteden. Dan zit je alsnog zonder seks en met een lege portemonnee.je zou ook vrienden kunne maken die dat dan voor je kunnen doenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lijkt me sowieso goed om mee te beginnen. Je hebt een verknipt wereldbeeld en ber sociaal compleet vreemd. Begin bij de basis: vriendschap, gewoon met mensen omgaanHe said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
quote:Op zondag 20 december 2015 06:00 schreef syndroom het volgende:
[..]
Oké. Ik ben best bereid om naar een kroeg te gaan om daar contact te leggen met vrouwen. Tot nu toe helaas niet succesvol gebleken. Daarbij zet ik mij compleet voor lul omdat ik mij ontzettend oncomfortabel voel in zo'n drukke sociale omgeving. Mijn probleem is dat er ergens in de communicatie iets fout gaat dat de welbekende vonk ontbreekt, dat vrouwen op seksueel gebied niets in mij zien.
Zoals ik eerder zei zou een coach of wingman wellicht een oplossing bieden, dat staat ook minder gek dan wanneer je alleen naar een kroeg gaat, maar mijn probleem zit het in de communicatie naar vrouwen toe. Zolang dat niet beter gaat heeft het ook geen zin om honderden euros aan een coach of wingman te besteden. Dan zit je alsnog zonder seks en met een lege portemonnee.Zo veel "ja maar's" in je verhaal...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je hebt het eerder on topics aangegeven wat er nou daadwerkelijk mis is. Gun dat tijd... werk er aan.
En om je complete illusie over "vrouwen willen alleen rijke mannen met dikke auto en dure huizen" kapot te maken: ik date een dame en ik heb: geen vast werk(over pak 'em beet 2 weken weer solliciteren).
Heb geen eigen auto, woon nog thuis en ben (volgens papieren) geen hbo student.
Waarom ze met mij de 3e daten terwi zij: hoog opgeleid (hbo niveau). Op zichzelf woont er leuk uit ziet en vlotte babbel heeft(écht tof!)?
Geen idee waarom. We kunnen het leuk vinden en dagen elkaar beetje uit.
Wat ik met dit alles wil zeggen: los eerst je thuis situatie op en kom dan weer klagen dat niks lukt bij de vrouwen. Tot die tijd lekker vuist neuken.The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Jij denkt dat je alleen kan seksen als je betaalt, dus daarmee noem je vrouwen feitelijk wel degelijk hoeren. Kun je recht proberen te lullen met je zogenaamde respect, maar daar trapt geen hond in zolang je mekkert over de oppervlakkigheid van die arrogante kutwijven die je zou moeten omkopen voor een beetje aandacht enzo..quote:Op zondag 20 december 2015 05:48 schreef syndroom het volgende:
[..]
Nu moet ik je even corrigeren dat ik nooit heb gezegd dat ik vrouwen als hoeren zie. Als iemand respect voor vrouwen heeft ben ik het wel. Ik zie echt niks in prostituees, principieel betaal ik niet voor seks maar zoiets zou voor mij op lange termijn ook onbetaalbaar zijn. Dan zit ik nog steeds met de frustratie waarom andere mannen NIET voor seks hoeven te betalen en ik wel.
Therapie om je te helpen los te komen van je vastgeroeste denkpatronen en enige sociale vaardigheden aan te leren.quote:[..]
Leg dat maar eens uit aan al die mannen die ongewenst single thuiszitten. Een relatie is wel een stapje moeilijker, dat vraagt toch om meer vaardigheden. Een ONS is inderdaad makkelijker maar als het zo makkelijk is leg me dan maar eens uit hoe je dat regelt.
Je wacht ja, how's that working for ya? Therapie is wel even iets anders dan bovenstaand goed bedoelt geleuter, maar als je nog niet wanhopig genoeg bent om je open te stellen voor iets anders dan je huidige slecht werkende tactiek moet je dat lekker blijven volhouden..quote:[..]
Wat bedoel je dan? Dat ik naar een psycholoog moet?Nou, nee. Ik zit daar niet op te wachten om zielig aan een tafeltje te zitten en die cliche oppeppers maar aan te moeten horen zoals 'Je tijd komt nog wel' 'Je komt de ware nog wel tegen' en dat soort nonsense. Ik wacht verdomme al 25 jaar, dan maken zulke gesprekken mij alleen nog maar opgefokter.
Je zou een punt hebben, ware het niet dat het geluk kennelijk nog niet zo wil lukken en dat de schuld zou zijn van vrouwen die je nog niet betaald hebt. Als het een eigen keuze zou zijn om zonder vrienden door te leven te gaan en je daar happy mee zou zijn, zou het wat anders zijn. Maar in dit geval is het gewoon nog zo een symptoom van je onderliggende probleem.quote:[..]
Ik heb op het moment geen vrienden, ook geen sociale contacten. Dat is op dit moment niet echt belangrijk, geluk moet je uit jezelf halen.
Dat spreekt je gemauw over vrouwen en seks nogal tegen, maar het zou wel wat meer verklaren waarom je de geldoptie zo blijft aanhouden..quote:Ik wil niet van anderen afhankelijk zijn.
Jaja, maar geld steken in vrouwen, kleding en uitjes is toch niet helemaal hetzelfde..quote:Mijn doel is op dit moment om aan mijzelf te werken en een ONS te regelen om op lange termijn naar een relatie toe te werken.
Je aanname dat het bij anderen vlekkeloos zou gaan zegt al genoeg over je schrijnend gebrek aan inlevingsvermogen en de wil daar toe..quote:[..]
Nee. Ik haal hem alleen maar aan omdat ik me herken in zijn gevoel van wanhoop en frustratie. Iedere gezonde jongeman heeft behoefte aan seks, liefde en intimiteit. Bij de meeste gaat dit vlekkeloos maar er is ook een groep die alleen achterblijft. Je kunt toch wel begrijpen dat dit voor frustratie zorgt? Iedereen gaat hier anders mee op, de één wordt depressief, de ander wordt boos.
Als je het onbegrip van anderen zo vervelend vindt, dan moet je misschien het andersom ook eens proberen niet te doen. Dat zou al iets meer voor je spreken, alsof je daadwerkelijk een beetje interesse zou hebben in die ander en open kan staan enzo..quote:[..]
Jij hebt toch wel makkelijk praten. Als jij seks wil, hoef je maar Tinder aan te zetten of een kroeg in te duiken en dan hoef je maar een beetje te dansen en er staan zo 10 mannen om je heen. Je hebt ze dan voor het uitkiezen. Voor een relatie hoef je maar een profiel op een datingsite aan te maken en je wordt overspoeld met honderden berichtjes van mannen.
Je bent algeheel sociaal onderontwikkeld, dat ligt niet aan vrouwen die jij ook maar als ééndimensionale gaten beschouwt voor je eigen struggles..quote:Op zondag 20 december 2015 06:00 schreef syndroom het volgende:
[..]
Oké. Ik ben best bereid om naar een kroeg te gaan om daar contact te leggen met vrouwen. Tot nu toe helaas niet succesvol gebleken. Daarbij zet ik mij compleet voor lul omdat ik mij ontzettend oncomfortabel voel in zo'n drukke sociale omgeving. Mijn probleem is dat er ergens in de communicatie iets fout gaat dat de welbekende vonk ontbreekt, dat vrouwen op seksueel gebied niets in mij zien.
Coach en/of wingman zouden je kunnen helpen met het verbeteren van je communicatie, als dat ook daadwerkelijk meer dan een beetje geleuter van je zou zijn. Maar je wil gewoon neuken en niet zozeer jezelf verbeteren..quote:Zoals ik eerder zei zou een coach of wingman wellicht een oplossing bieden, dat staat ook minder gek dan wanneer je alleen naar een kroeg gaat, maar mijn probleem zit het in de communicatie naar vrouwen toe. Zolang dat niet beter gaat heeft het ook geen zin om honderden euros aan een coach of wingman te besteden. Dan zit je alsnog zonder seks en met een lege portemonnee.
Vrij logisch dat al die shizzle hem weerhoudt van enige succes daarmee..quote:Op zondag 20 december 2015 09:22 schreef ElDinosaur het volgende:
En hoe heeft dit in vredesnaam te maken met het versieren van vrouwen?
Er bestaat geen succesformule als 'ik verander dit en dat' en dan trek ik een blik leuke dates open. Voor een groot deel ben je afhankelijk van de ander. Ik kan op mezelf wonen, een goede baan, leuke kijk op de wereld etc. maar de ander kan alsnog niks in jou zien..quote:Op zondag 20 december 2015 11:13 schreef Copycat het volgende:
Echter, jij bent de enige factor waar je zelf wat aan kan veranderen. Maar dat is dan weer te veel moeite en belachelijk dat dat moet. Want al die anderen!
je bent haar wel tegengekomen, alleen je buitensporige verwachtingspatroon en onkunde hebben haar laten lopenquote:Op zondag 20 december 2015 11:11 schreef Deezertje het volgende:
De reden waarom flirten/daten/een relatie voor velen lastig is omdat het gewoon totaal onvoorspelbaar is. Als ik vanavond sperziebonen wil eten ga ik naar de supermarkt en het enige wat mij daar van weerhoudt is een onvoorspelbare factor als het niet op voorraad is of een voorspelbare factor als ik geen geld heb.
Als ik een leuke dame op straat zie lopen en haar 'wil' (date of relatie) ben ik van 1001 onvoorspelbare factoren afhankelijk: je kan nog zo leuk, knap, sociaal, uniek, onafhankelijk zijn maar je bent compleet afhankelijk van haar keuze. De ene meid valt juist daar op en de ander niet. Daarom zie ik soms ook matches waar ik bedenkingen bij heb bijvoorbeeld oud-klasgenoten die met een heel ander iemand eindigen dan je zou denken of een sullige jongen met een knappe meid, maar ook een bodybuilder met een blond mager ding. Daten/flirten is gewoon een sociaal proces wat je niet kan voorspellen. K44S heeft qua dating alles tegen wat een meisje kan afschrikken maar toch gaat ie zijn 3e date met haar in. Een ander heeft juist al zijn zaakjes op orde maar blijft jaren vrijgezel.. Daarom roepen ze ook heel cliché: je bent haar nog niet tegengekomen.. Je kan niet voor de ander denken.
Je moet gewoon omgaan met mensen, dan komt het vanzelf. Dus je moet een groep vrienden en vriendinnen vinden. Gewoon flirten met vrouwen waar dan ook en sommige uitvragen.quote:Op zondag 20 december 2015 05:48 schreef syndroom het volgende:
Leg dat maar eens uit aan al die mannen die ongewenst single thuiszitten. Een relatie is wel een stapje moeilijker, dat vraagt toch om meer vaardigheden. Een ONS is inderdaad makkelijker maar als het zo makkelijk is leg me dan maar eens uit hoe je dat regelt.
Je zit overduidelijk vast in je probleem. Een psycholoog of sociale hulpverlener kan je daaruit halen. Misschien dat je fobieën of autisme hebt. Ze kunnen je letterlijk helpen, als jij je openstelt.quote:[..]
Wat bedoel je dan? Dat ik naar een psycholoog moet?Nou, nee. Ik zit daar niet op te wachten om zielig aan een tafeltje te zitten en die cliche oppeppers maar aan te moeten horen zoals 'Je tijd komt nog wel' 'Je komt de ware nog wel tegen' en dat soort nonsense. Ik wacht verdomme al 25 jaar, dan maken zulke gesprekken mij alleen nog maar opgefokter.
Nee. Je bent zelf verantwoordelijk voor de invulling van jouw leven. Kun je wel heel treurig en kinderachtig gaan zitten mokken dat iedereen zo stom is en jou links laat liggen, maar feit is dat jij niet verandert. En als jij niet verandert, verandert je situatie ook niet.quote:Op zondag 20 december 2015 11:15 schreef Deezertje het volgende:
Er bestaat geen succesformule als 'ik verander dit en dat' en dan trek ik een blik leuke dates open. Voor een groot deel ben je afhankelijk van de ander. Ik kan op mezelf wonen, een goede baan, leuke kijk op de wereld etc. maar de ander kan alsnog niks in jou zien..
Klopt.quote:Op zondag 20 december 2015 11:15 schreef Deezertje het volgende:
[..]
Er bestaat geen succesformule als 'ik verander dit en dat' en dan trek ik een blik leuke dates open. Voor een groot deel ben je afhankelijk van de ander. Ik kan op mezelf wonen, een goede baan, leuke kijk op de wereld etc. maar de ander kan alsnog niks in jou zien..
Dat zou dus betekenen als ik morgen 20 dames aanspreek er ten minst één wel moet happen? Geen idee wie ik heb laten lopen... als ze nu in een relatie zit met een ander verander ik er toch niks meer aan.quote:Op zondag 20 december 2015 11:15 schreef Re het volgende:
[..]
je bent haar wel tegengekomen, alleen je buitensporige verwachtingspatroon en onkunde hebben haar laten lopen
Nee, dit is niet waar. Voor de meeste mensen gaat dit natuurlijk, die gaan vanzelf flirten zonder erbij na te denken.quote:Op zondag 20 december 2015 11:11 schreef Deezertje het volgende:
De reden waarom flirten/daten/een relatie voor velen lastig is omdat het gewoon totaal onvoorspelbaar is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |