abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 december 2015 @ 23:33:37 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158250663
Volkskrant/hoogleraar financiën, etc..
quote:
Met open grenzen is de welvaartsstaat ten einde

OPINIEDoor de blijvende toestroom van vluchtelingen zal permanente massawerkloosheid ontstaan, denkt Harrie Verbon, hoogleraar financiën in Tilburg.

Door: Harrie Verbon 14 december 2015, 11:03
Werkgevers zijn spekkopers in de vluchtelingen-crisis

In de tweede helft van de jaren zeventig werd de olie in een paar jaar vier keer zo duur: de oliecrisis was een feit. Door deze explosie van productiekosten gingen veel bedrijven failliet en de werkloosheid steeg van minder dan 4 naar meer dan 11 procent. In 1985 waren de olieprijzen al weer op hun 'normale' niveau, maar toch duurde het nog tot het einde van de vorige eeuw voor de werkloosheid weer op het niveau van voor de oliecrisis was gekomen.

Voor velen was het toen echter al te laat. Eind jaren zeventig waren het vooral jongeren die door de oliecrisis werkloos werden. Later bleek dat die slech-te start op de arbeidsmarkt hun hele carrière negatief heeft bepaald.

De oliecrisis was een aanbodschok, omdat bedrijven opeens merkten dat ze met op olie gerichte productiemethoden niet meer renderend hun producten konden aanbieden. De vluchtelingen die nu op dit moment West-Europa overstromen, vormen ook een aanbodschok, omdat er door hun komst opeens veel meer arbeid beschikbaar komt. Vluchtelingen nemen volop laag of middelbaar geschoolde kennis mee en sommigen komen met een hogere opleiding het land binnen. De ervaring leert echter dat, als toegelaten asielzoekers een plaats op de arbeidsmarkt vinden, dat meestal niet in banen is die een hogere opleiding vragen. Zelfs niet als zij die opleiding wel hébben.

Effect
Velen verwachten dat er in het bedrijfsleven geen banen meer bijkomen voor mensen met lagere of middelbare scholing. Het effect is dan dat er op de arbeidsmarkt een concurrentiestrijd tussen Nederlanders en vluchtelingen met lagere en middelbare scholing op gang komt. Interessant voor het management van bedrijven: het veel grotere aanbod van personeel zet druk op de lonen.

Zonder loondalingen kan het extra aanbod van arbeid echter niet in het productieproces worden opgenomen. Tenzij we Amerikaanse toestanden willen, waar je van een minimumloon niet rond kunt komen, kunnen de lonen op minimumniveau niet veel meer dalen. Er moet dus werkloosheid ontstaan: onder de vluchtelingen of onder de Nederlanders (of, waarschijnlijker, onder allebei).

Gezien de aantallen vluchtelingen die wij kunnen verwachten, kan het om werkloosheid in dezelfde orde van grootte gaan als eind jaren zeventig. Het verschil met toen is dat het slechte nieuws nu vooral voor de werkenden is, terwijl de oliecrisis ook voor werkgevers slecht nieuws was.

Werkgevers zijn de spekkopers in de vluchtelingencrisis. Als de asielzoekers zo geïntegreerd raken dat ze zich snel op de arbeidsmarkt kunnen melden, zal door de overvloed aan potentieel personeel, de macht van de vakbond, die toch al was verminderd door de financiële crisis, nog meer afkalven. Dat was tijdens de oliecrisis ook zo, maar toen zaten ook de werkgevers niet zo goed in de slappe was.

De kans dat er een sociaal akkoord komt tussen werkgevers en werknemers zoals het akkoord van Wassenaar in 1982, lijkt dan ook klein. De werkgevers hebben er geen belang bij. De te verwachten massawerkloosheid zal bij het uitblijven van een sociaal akkoord daarom minstens zo lang voortduren als na de oliecrisis.
De oliecrisis kwam door de daling van de olieprijzen in de jaren tachtig tot een eind. Het is zeer de vraag of de vluchtelingencrisis tot een einde komt. Bij gebrek aan eigen daadkracht hoopt de EU dat Turkije de vluchtelingenstroom tot stilstand kan brengen. Zonder grote veranderingen in het asielbeleid lijkt dat niet erg waarschijnlijk. We zullen er dus rekening mee moeten houden dat de stroom aanhoudt en er permanente massawerkloosheid zal ontstaan.

Dat is dan allemaal nog onder de 'positieve' aanname dat asielzoekers snel geïntegreerd raken op de arbeidsmarkt. Anders moeten ze met de inactieve Nederlanders uit de welvaartspot mee-eten. Die pot wordt niet groter. Dan zal de aanwezigheid van vluchtelingen gevoeld worden in de vorm van lagere uitkeringen. Ook de uitkeringen op minimumniveau kunnen echter niet veel lager.

Als je de niet hoogopgeleide Nederlanders op de arbeidsmarkt wilt beschermen, moet je het aantal toegelaten vluchtelingen beperken. Een partij als de PvdA zou zich dat moeten aantrekken. Partijleider Samsom doet dat niet, want hij zei onlangs in deze krant dat de hoeveelheid vluchtelingen 'best groot' kan zijn.

Zijn partijgenoot en minister van Financiën Dijsselbloem heeft het beter begrepen. In het Financieel Dagblad zei hij op 25 november dat we bij deze instroom 'de welvaartsstaat opblazen'. Dat is inderdaad de juiste conclusie die je op grond van een economische analyse kunt trekken: volledig open grenzen betekent voor de laagst betaalden het einde van de welvaart en voor iedereen het einde van de welvaartsstaat.
http://www.volkskrant.nl/(...)-ten-einde~a4207437/

Spuit 11 geeft water, want zo moeilijk was dit ook allemaal niet te voorzien. Dat in Nederland uiteindelijk de vermogende klasse (tenminste op de middellange termijn) profiteert van een grote toevloed aan goedkope, halfgeschoolde arbeiders en het vooral de arbeiderklasse is die op alle vlakken met hen moet concurreren (woonruimte, sociale voorzieningen, banenmarkt) wordt hier op het forum al jaren geroepen. Dat uitgerekend de PvdA massamigratie zo'n warm hart toedraagt mag ook wel het Verraad van Links genoemd worden.
Dat is dus het verraad aan hun eigen, traditionele achterban waar ze uit voort gekomen zijn.
The End Times are wild
pi_158250897
Maar als het weer veilig is dan gaan ze toch weer terug?
pi_158251018
De Staat der Nederlanden zoals we die sinds 1814 hebben gekend staat al een tijdje op omvallen. Door de infiltratie van verraders in het parlement wordt de Soevereiniteits-uitverkoop meer en meer onomkeerbaar.

We worden langzaam een deelstaat van de EU die alleen nog maar in details kan regeren over het grondgebied van Nederland. Dat betekent dus ook dat de grenzen open zullen blijven en EU-burgers steeds meer recht zullen krijgen op de sociale voorzieningen.

Ik raad iedereen onder de 40 aan om toch maar vooral heel hard te studeren zodat je niet vervangen kunt worden door de eerste de beste neger uit Afrika. Want die komt eraan en niemand zal ze stoppen.
  maandag 14 december 2015 @ 23:51:15 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158251129
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 23:46 schreef Confetti het volgende:
De Staat der Nederlanden zoals we die sinds 1814 hebben gekend staat al een tijdje op omvallen. Door de infiltratie van verraders in het parlement wordt de Soevereiniteits-uitverkoop meer en meer onomkeerbaar.

We worden langzaam een deelstaat van de EU die alleen nog maar in details kan regeren over het grondgebied van Nederland. Dat betekent dus ook dat de grenzen open zullen blijven en EU-burgers steeds meer recht zullen krijgen op de sociale voorzieningen.

Ik raad iedereen onder de 40 aan om toch maar vooral heel hard te studeren zodat je niet vervangen kunt worden door de eerste de beste neger uit Afrika. Want die komt eraan en niemand zal ze stoppen.
De EU is de belichaming van het kwaad in de 21-ste eeuw.
The End Times are wild
pi_158251152
Als ze nu gewoon allemaal hier zouden komen, dan kunnen wij naar de warme gebieden die zij achterlaten om daar opnieuw te beginnen, Europa is naar de kloten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  maandag 14 december 2015 @ 23:55:22 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_158251225
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 23:52 schreef hottentot het volgende:
Als ze nu gewoon allemaal hier zouden komen, dan kunnen wij naar de warme gebieden die zij achterlaten om daar opnieuw te beginnen, Europa is naar de kloten.
WRONG
Africa for the Africans, Asia for the Asians. Palistine for the Palistinians. Europe for everybody
The End Times are wild
  dinsdag 15 december 2015 @ 00:33:37 #7
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_158251863
Maar maar maar vluchtelingen zijn toch goed voor de economie........
pi_158251961
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 23:41 schreef Mr.Ping het volgende:
Maar als het weer veilig is dan gaan ze toch weer terug?
Geloof je het zelf, In Syrië krijgen ze geen uitkering dus blijven ze hier.
Ура для россии
  dinsdag 15 december 2015 @ 00:44:57 #9
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_158252058
Ik hoop dat definitieve ineenstorting mijn tijd nog zal uitzitten, maar die kans is het laatste jaar een stuk kleiner geworden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 15 december 2015 @ 03:24:08 #10
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_158253256
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 23:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

WRONG
Africa for the Africans, Asia for the Asians. Palistine for the Palistinians. Europe for everybody
[ afbeelding ]
That's raycissed! o|O
pi_158253280
Tja, ik zei dat ook al 5 maanden geleden maar vooral de zelfverklaarde intellectuelen hier, NRC-lezers, het "verstandige" midden, was het daar totaal mee oneens. Ik zei begin vorig jaar dat teruggekeerde jihadisten een groot gevaar vormen maar daar waren ze het ook niet mee eens. Zo zijn er nog wel 10 dingen die langzaam uit beginnen te komen waar een hoop mensen het niet mee eens waren. Je had echt geen glazen bol nodig om dat te voorspellen.
pi_158253292
quote:
Dat is dan allemaal nog onder de 'positieve' aanname dat asielzoekers snel geïntegreerd raken op de arbeidsmarkt.
Zou dat na 35 jaar mislukte integratie nu wel lukken?
Zou dat nu wel lukken als 65% van de vluchtelingen analfabeet is en 100% de taal niet spreekt en een totaal andere cultuur heeft?

65 Percent Of Syrian Refugees Can’t Read Or Write, Join Workforce.
pi_158253293
Ik zie het ook somber in.
pi_158253297
Zo'n dichte grens levert wel weer plaatsen op voor overbodige ambtenaren.
pi_158253308
Wat deze hoogleraar (en overigens ook Dijsselbloem) snapt, is voor een groot deel van de naïeve FOK!'ers te hoog gegrepen. Die zijn alleen maar bezig met vragen hoe alle vluchtelingen kritiekloos zo praktisch mogelijk kunnen worden gehuisvest. Dat er ook een Nederlands belang in deze kwestie is, ontgaat ze volledig.

Nederland moet ten eerste onmiddellijk het kaf van het koren scheiden: economische vluchtelingen die niet uit oorlogsgebieden komen, moeten onmiddellijk en effectief dit land worden uitgezet. En er moet gericht beleid komen voor de groep oorlogsvluchtelingen. Dat beleid moet niet zijn gericht op integratie in Nederland, maar op voorbereiding op terugkeer naar het eigen land.
pi_158253312
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 03:48 schreef Elfletterig het volgende:

Nederland moet ten eerste onmiddellijk het kaf van het koren scheiden:
Kan alles terug , allemaal door veilige landen gekomen, alleen die met vliegtuig komen kunnen blijven
pi_158253316
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 03:48 schreef Elfletterig het volgende:
Wat deze hoogleraar (en overigens ook Dijsselbloem) snapt, is voor een groot deel van de naïeve FOK!'ers te hoog gegrepen. Die zijn alleen maar bezig met vragen hoe alle vluchtelingen kritiekloos zo praktisch mogelijk kunnen worden gehuisvest. Dat er ook een Nederlands belang in deze kwestie is, ontgaat ze volledig.

Nederland moet ten eerste onmiddellijk het kaf van het koren scheiden: economische vluchtelingen die niet uit oorlogsgebieden komen, moeten onmiddellijk en effectief dit land worden uitgezet. En er moet gericht beleid komen voor de groep oorlogsvluchtelingen. Dat beleid moet niet zijn gericht op integratie in Nederland, maar op voorbereiding op terugkeer naar het eigen land.
80% van het parlement bestaat uit verstandelijk gehandicapte idealisten die geen reet om het Nederlandse volk geven. Beetje bij beetje zullen we steeds meer inleveren. Niet alleen in welvaart maar ook in welzijn. Steeds minder medicijnen zullen vergoed worden, zelfs als ze je leven kunnen redden. Alles om de rest van de EU en de rest van de wereld te helpen.

http://www.zorgwijzer.nl/(...)oor-basisverzekering
pi_158253317
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 03:39 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Zou dat na 35 jaar mislukte integratie nu wel lukken?
Zou dat nu wel lukken als 65% van de vluchtelingen analfabeet is en 100% de taal niet spreekt en een totaal andere cultuur heeft?

65 Percent Of Syrian Refugees Can’t Read Or Write, Join Workforce.
Dankje, ik zoek die bron al dagen.
pi_158253321
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 03:58 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

80% van het parlement bestaat uit verstandelijk gehandicapte idealisten die geen reet om het Nederlandse volk geven. Beetje bij beetje zullen we steeds meer inleveren. Niet alleen in welvaart maar ook in welzijn. Steeds minder medicijnen zullen vergoed worden, zelfs als ze je leven kunnen redden. Alles om de rest van de EU en de rest van de wereld te helpen.

http://www.zorgwijzer.nl/(...)oor-basisverzekering
Alles heeft zijn prijs.
pi_158253327
Gaan echt getalenteerde mensen de politiek in?
Nee die hebben betere opties.
Wat hebben we hier dan, beroeps politiekers die verder geen reet kunnen.
Wanneer het overal is misgelopen kun je altijd nog de politiek in.
Daarnaast zijn er nog de Dijksma's en de Wilders die nog nooit iets anders gedaan hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2015 04:06:24 ]
pi_158253331
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:00 schreef schvvmert het volgende:

[..]

Alles heeft zijn prijs.
Totdat jezelf, je vader, je moeder of iemand die belangrijk voor je is dat medicijn nodig heeft. Ik weet van tevoren al dat mensen uit een ander deel van de wereld helpen mij dat niet waard is. Ik hoop wel dat degenen die nu wel alles op willen offeren ook zo sportief zijn om dat vol te houden als ze zelf ernstige nadelige gevolgen voor hun welzijn of die van familieleden ondervinden.
pi_158253334
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 03:52 schreef schvvmert het volgende:

[..]

Kan alles terug , allemaal door veilige landen gekomen, alleen die met vliegtuig komen kunnen blijven
Ik ben er op zich niet op tegen dat Nederland hier 20- tot 30-duizend échte oorlogsvluchtelingen opvangt. Maar wel met duidelijke afspraken over terugkeer zo gauw dat verantwoord is.
pi_158253336
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:08 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Totdat jezelf, je vader, je moeder of iemand die belangrijk voor je is dat medicijn nodig heeft. Ik weet van tevoren al dat mensen uit een ander deel van de wereld helpen mij dat niet waard is. Ik hoop wel dat degenen die nu wel alles op willen offeren ook zo sportief zijn om dat vol te houden als ze zelf ernstige nadelige gevolgen voor hun welzijn of die van familieleden ondervinden.
Er speelt wel meer, hoe duur mag het kosten zo'n medicijn?
Welke prijs mag bedrijf vragen wanneer het werkt?
pi_158253340
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik ben er op zich niet op tegen dat Nederland hier 20- tot 30-duizend échte oorlogsvluchtelingen opvangt. Maar wel met duidelijke afspraken over terugkeer zo gauw dat verantwoord is.
Je weet toch dat dat nooit gaat gebeuren. Zelfs afgewezen asielzoekers worden niet teruggestuurd. Zelfs criminele afgewezen asielzoekers worden niet teruggestuurd. Zelfs een afgewezen asielzoeker die een moord pleegt en uit een onveilig land komt wordt na zijn straf niet teruggestuurd.
pi_158253342
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik ben er op zich niet op tegen dat Nederland hier 20- tot 30-duizend échte oorlogsvluchtelingen opvangt. Maar wel met duidelijke afspraken over terugkeer zo gauw dat verantwoord is.
Ik vrees dat het voorlopig nog niet rustig is in die landen maar goed er zijn ook Afrikaanse landen waar veel vluchtelingen vandaan komen.
pi_158253345
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:13 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je weet toch dat dat nooit gaat gebeuren. Zelfs afgewezen asielzoekers worden niet teruggestuurd. Zelfs criminele afgewezen asielzoekers worden niet teruggestuurd. Zelfs een afgewezen asielzoeker die een moord pleegt en uit een onveilig land komt wordt na zijn straf niet teruggestuurd.
Mwah, die smeren 'm meestal zelf.
pi_158253347
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:12 schreef schvvmert het volgende:

[..]

Er speelt wel meer, hoe duur mag het kosten zo'n medicijn?
Welke prijs mag bedrijf vragen wanneer het werkt?
Ik weet het, de zorgkosten lopen uit de hand maar zolang er tientallen miljarden euro's naar de EU gaan en miljarden euro's uitgetrokken worden voor vluchtelingen valt er genoeg te besparen op dit soort filantropie om een medicijn tegen kanker (kosten 200 miljoen per jaar) te vergoeden.
pi_158253348
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:15 schreef schvvmert het volgende:

[..]

Mwah, die smeren 'm meestal zelf.
Misschien nu ze eindelijk die bedbadbrood-regeling gaan beperken.
pi_158253351
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 04:17 schreef Physsic het volgende:

[..]

Misschien nu ze eindelijk die bedbadbrood-regeling gaan beperken.
De tijd van geld meekrijgen is toch al wel verdwenen?
pi_158254165
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 00:44 schreef Mani89 het volgende:
Ik hoop dat definitieve ineenstorting mijn tijd nog zal uitzitten, maar die kans is het laatste jaar een stuk kleiner geworden.
Ik ben 43, ik hoop juist dat als het de komende decennia komt, het komt terwijl ik fysiek nog fit en goed genoeg om zelf nog wat nekken om te draaien. Dat het gaat komen daar ben ik van overtuigt.

In de schoolboeken van vroeger zag je altijd hoe wisselende stromingen van dominante volken, andere volken wegvaagden, en zoals het nu staat word Europa weggevaagd, van mij mag het leger wel met grof geschut de grenzen bewaken en dan ook niet zo moeilijk doen maar schieten met scherp.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158254214
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 08:45 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik ben 43, ik hoop juist dat als het de komende decennia komt, het komt terwijl ik fysiek nog fit en goed genoeg om zelf nog wat nekken om te draaien. Dat het gaat komen daar ben ik van overtuigt.
Ik zet de thee vast klaar!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 15 december 2015 @ 08:55:49 #33
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158254258
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 08:45 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik ben 43, ik hoop juist dat als het de komende decennia komt, het komt terwijl ik fysiek nog fit en goed genoeg om zelf nog wat nekken om te draaien. Dat het gaat komen daar ben ik van overtuigt.

In de schoolboeken van vroeger zag je altijd hoe wisselende stromingen van dominante volken, andere volken wegvaagden, en zoals het nu staat word Europa weggevaagd, van mij mag het leger wel met grof geschut de grenzen bewaken en dan ook niet zo moeilijk doen maar schieten met scherp.
Je kijkt teveel films. Zo gaat het niet. Dat soort ontwikkelingen verlopen zo traag dat jij er weinig van merkt.

Tenzij je natuurlijk elke dag op een internetforum gaat zitten opwinden.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158254319
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 08:55 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Je kijkt teveel films. Zo gaat het niet. Dat soort ontwikkelingen verlopen zo traag dat jij er weinig van merkt.

Tenzij je natuurlijk elke dag op een internetforum gaat zitten opwinden.
Films?

En hoe snel doen zulke ontwikkelingen er volgens jou dan over?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158254340
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:03 schreef hottentot het volgende:

[..]

Films?

En hoe snel doen zulke ontwikkelingen er volgens jou dan over?
De hasjhandel die ooit met Nederwiedewiedewiet begon neemt nu de boel over.
pi_158254817
Dat is iets wat ik me altijd al af vroeg... de tweede kamer roept dat we de vluchtelingen z.s.m. aan het werk moeten zien te krijgen maar ondertussen hebben we een torenhoge werkloosheid (600.000+). Hoe ga je dat oplossen?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_158254841
quote:
0s.gif Op maandag 14 december 2015 23:33 schreef LXIV het volgende:
Volkskrant/hoogleraar financiën, etc..

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-ten-einde~a4207437/

Spuit 11 geeft water, want zo moeilijk was dit ook allemaal niet te voorzien. Dat in Nederland uiteindelijk de vermogende klasse (tenminste op de middellange termijn) profiteert van een grote toevloed aan goedkope, halfgeschoolde arbeiders en het vooral de arbeiderklasse is die op alle vlakken met hen moet concurreren (woonruimte, sociale voorzieningen, banenmarkt) wordt hier op het forum al jaren geroepen. Dat uitgerekend de PvdA massamigratie zo'n warm hart toedraagt mag ook wel het Verraad van Links genoemd worden.
Dat is dus het verraad aan hun eigen, traditionele achterban waar ze uit voort gekomen zijn.
Toch nog een positief punt van die immigratie dus. Maaar dat riep iedereen denk ik al vanaf het begin van die massaimmigratie. Dit wordt het einde van de welvaartsstaat.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  dinsdag 15 december 2015 @ 09:49:15 #38
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158254886
Een sociale welvaartsstaat kan slechts bestaan bij de gratie van een bevolking die voldoende bijdraagt om deze in stand te houden.

Dat systeem wordt echter in rap tempo afgebroken door onze 'prachtregering' (ook al voor de vluchtelingencrisis)
pi_158254892
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:44 schreef HSG het volgende:
Dat is iets wat ik me altijd al af vroeg... de tweede kamer roept dat we de vluchtelingen z.s.m. aan het werk moeten zien te krijgen maar ondertussen hebben we een torenhoge werkloosheid (600.000+). Hoe ga je dat oplossen?
Meer kassen.
pi_158254970
Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_158255107
Zelfs de Volkskrant kan niet meer om de gigantisch grote open grenzendeur meer heen 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 15 december 2015 @ 10:08:00 #42
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158255108
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:56 schreef RM-rf het volgende:
Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.
Open grenzen voor mensen en diensten die iets toevoegen idd.

De huidige asielinstroom kost alleen maar geld.
pi_158255118
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:56 schreef RM-rf het volgende:
Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.
Er moet dus een vorm van regulering komen, maar dat kan niet met de huidige open grenzen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158255122
Nu zelfs bij de volkskrant een lampje gaat branden zullen de echte die-hards ook wel het licht gaan zien. Laten we hopen dat er nog iets te redden valt.
pi_158255127
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:56 schreef RM-rf het volgende:
Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.
Emigratie is belangrijk, maar je moet het op een goede manier inzetten.

Kanslozen binnen halen is vragen om problemen. Het is onbegrijpelijk dat mensen op de bonnefooi naar Europa/Nederland komen, om daar in kampen gestopt te worden, waar ze hun asielaanvraag af moeten wachten. Regel zoiets op z'n 2015s, laat mensen zich netjes aanmelden via internet. Gevlucht maar momenteel in Turkije, Libanon of Jordanie? U maakt geen kans.

Andersom is het prima om mensen die wel een bijdrage kunnen leven aan onze samenleving op te nemen. Erkend C++ programmeur? U bent welkom. Er worden ten slotte te weinig kinderen geboren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_158255160
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:09 schreef Cracka-ass het volgende:
Nu zelfs bij de volkskrant een lampje gaat branden zullen de echte die-hards ook wel het licht gaan zien. Laten we hopen dat er nog iets te redden valt.
Alles naar de randstad.
pi_158255176
Ow wacht daar zit het al vol.
pi_158255414
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Emigratie is belangrijk, maar je moet het op een goede manier inzetten.

Kanslozen binnen halen is vragen om problemen. Het is onbegrijpelijk dat mensen op de bonnefooi naar Europa/Nederland komen, om daar in kampen gestopt te worden, waar ze hun asielaanvraag af moeten wachten.
Daarmee ben ik het zeker eens, maar dan moet dan dus om te beginnen iets aan gedaan worden..

bv een europese Greencard invoeren, die aanvraagbaar is vanuit het buitenland.
als je dat niet doet en dus de asielprocedure de enige optie is, is het ook niet vreemd dat mensen de enige optie die opengelaten is, proberen uit te nutten op een manier waar die niet voor uitgedacht is...

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:09 schreef Cracka-ass het volgende:
Nu zelfs bij de volkskrant een lampje gaat branden zullen de echte die-hards ook wel het licht gaan zien. Laten we hopen dat er nog iets te redden valt.
Wat denk je dat 'gered' kan worden...?

Dat de uitkeringen en Verzorgingstaat kan blijven bestaan, als we deze maar reserveren voor die luie parasieten die hier geboren zijn, en enkel de buitenlandse weghouden?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 15 december 2015 @ 10:35:24 #49
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_158255488
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Emigratie is belangrijk, maar je moet het op een goede manier inzetten.

Kanslozen binnen halen is vragen om problemen. Het is onbegrijpelijk dat mensen op de bonnefooi naar Europa/Nederland komen, om daar in kampen gestopt te worden, waar ze hun asielaanvraag af moeten wachten. Regel zoiets op z'n 2015s, laat mensen zich netjes aanmelden via internet. Gevlucht maar momenteel in Turkije, Libanon of Jordanie? U maakt geen kans.

Andersom is het prima om mensen die wel een bijdrage kunnen leven aan onze samenleving op te nemen. Erkend C++ programmeur? U bent welkom. Er worden ten slotte te weinig kinderen geboren.
^O^ Prima samenvatting
  dinsdag 15 december 2015 @ 10:43:17 #50
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158255621
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 10:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Daarmee ben ik het zeker eens, maar dan moet dan dus om te beginnen iets aan gedaan worden..

bv een europese Greencard invoeren, die aanvraagbaar is vanuit het buitenland.
als je dat niet doet en dus de asielprocedure de enige optie is, is het ook niet vreemd dat mensen de enige optie die opengelaten is, proberen uit te nutten op een manier waar die niet voor uitgedacht is...

Dat is hetgeen ik het meest kwalijke vind aan de meeste Europese landen. Ze hanteren een waardeloos systeem dat makkelijk te verbeteren is en uiteindelijk voor iedereen beter zal zijn. Want door het systeem voor asielzoekers worden zij met de nek aangekeken ('ze zijn hier omdat ze zielig zijn en niet omdat ze iets kunnen bijdragen'), indien het duidelijk lieden zijn die een werkvergunning hebben zal het voor sommigen nog steeds onacceptabel zijn maar voor de immigranten zelf een stuk beter. Je weet dan direct waar je aan toe bent in plaats van in eindeloze procedures te belanden.

En laat ik ook niet beginnen over de huidige "grensbewaking" van de EU, gepaard met het Schengengebied. Ze laten continu dermate grote steken vallen dat ik grote twijfels heb bij de EU als geheel. Dit terwijl de ideeën zonder meer voordelig zijn.

Hoe dan ook voorspelde ik al dat lidstaten steeds meer hun eigen conclusies gaan trekken, en Dijsselbloem onderstreepte dit laatst nog even. Er is geen andere richting met de huidige ontwikkelingen. Dankzij de falende uitwerking van mooie plannen heft de EU zichzelf op.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')