'Open grenzen betekenen het einde van de welvaartsstaat'

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 04:12 schreef schvvmert het volgende:

[..]

Er speelt wel meer, hoe duur mag het kosten zo'n medicijn?
Welke prijs mag bedrijf vragen wanneer het werkt?

Ik weet het, de zorgkosten lopen uit de hand maar zolang er tientallen miljarden euro's naar de EU gaan en miljarden euro's uitgetrokken worden voor vluchtelingen valt er genoeg te besparen op dit soort filantropie om een medicijn tegen kanker (kosten 200 miljoen per jaar) te vergoeden.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 04:15 schreef schvvmert het volgende:

[..]

Mwah, die smeren 'm meestal zelf.

Misschien nu ze eindelijk die bedbadbrood-regeling gaan beperken.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 00:44 schreef Mani89 het volgende:
Ik hoop dat definitieve ineenstorting mijn tijd nog zal uitzitten, maar die kans is het laatste jaar een stuk kleiner geworden.

Ik ben 43, ik hoop juist dat als het de komende decennia komt, het komt terwijl ik fysiek nog fit en goed genoeg om zelf nog wat nekken om te draaien. Dat het gaat komen daar ben ik van overtuigt.

In de schoolboeken van vroeger zag je altijd hoe wisselende stromingen van dominante volken, andere volken wegvaagden, en zoals het nu staat word Europa weggevaagd, van mij mag het leger wel met grof geschut de grenzen bewaken en dan ook niet zo moeilijk doen maar schieten met scherp.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 08:45 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik ben 43, ik hoop juist dat als het de komende decennia komt, het komt terwijl ik fysiek nog fit en goed genoeg om zelf nog wat nekken om te draaien. Dat het gaat komen daar ben ik van overtuigt.

Ik zet de thee vast klaar!

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 08:45 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik ben 43, ik hoop juist dat als het de komende decennia komt, het komt terwijl ik fysiek nog fit en goed genoeg om zelf nog wat nekken om te draaien. Dat het gaat komen daar ben ik van overtuigt.

In de schoolboeken van vroeger zag je altijd hoe wisselende stromingen van dominante volken, andere volken wegvaagden, en zoals het nu staat word Europa weggevaagd, van mij mag het leger wel met grof geschut de grenzen bewaken en dan ook niet zo moeilijk doen maar schieten met scherp.

Je kijkt teveel films. Zo gaat het niet. Dat soort ontwikkelingen verlopen zo traag dat jij er weinig van merkt.

Tenzij je natuurlijk elke dag op een internetforum gaat zitten opwinden.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 08:55 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Je kijkt teveel films. Zo gaat het niet. Dat soort ontwikkelingen verlopen zo traag dat jij er weinig van merkt.

Tenzij je natuurlijk elke dag op een internetforum gaat zitten opwinden.

Films?

En hoe snel doen zulke ontwikkelingen er volgens jou dan over?

Dat is iets wat ik me altijd al af vroeg... de tweede kamer roept dat we de vluchtelingen z.s.m. aan het werk moeten zien te krijgen maar ondertussen hebben we een torenhoge werkloosheid (600.000+). Hoe ga je dat oplossen?

quote:

Op maandag 14 december 2015 23:33 schreef LXIV het volgende:
Volkskrant/hoogleraar financiën, etc..

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-ten-einde~a4207437/

Spuit 11 geeft water, want zo moeilijk was dit ook allemaal niet te voorzien. Dat in Nederland uiteindelijk de vermogende klasse (tenminste op de middellange termijn) profiteert van een grote toevloed aan goedkope, halfgeschoolde arbeiders en het vooral de arbeiderklasse is die op alle vlakken met hen moet concurreren (woonruimte, sociale voorzieningen, banenmarkt) wordt hier op het forum al jaren geroepen. Dat uitgerekend de PvdA massamigratie zo'n warm hart toedraagt mag ook wel het Verraad van Links genoemd worden.
Dat is dus het verraad aan hun eigen, traditionele achterban waar ze uit voort gekomen zijn.

Toch nog een positief punt van die immigratie dus. Maaar dat riep iedereen denk ik al vanaf het begin van die massaimmigratie. Dit wordt het einde van de welvaartsstaat.

Een sociale welvaartsstaat kan slechts bestaan bij de gratie van een bevolking die voldoende bijdraagt om deze in stand te houden.

Dat systeem wordt echter in rap tempo afgebroken door onze 'prachtregering' (ook al voor de vluchtelingencrisis)

Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.

Zelfs de Volkskrant kan niet meer om de gigantisch grote open grenzendeur meer heen

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 09:56 schreef RM-rf het volgende:
Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.

Open grenzen voor mensen en diensten die iets toevoegen idd.

De huidige asielinstroom kost alleen maar geld.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 09:56 schreef RM-rf het volgende:
Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.

Er moet dus een vorm van regulering komen, maar dat kan niet met de huidige open grenzen.

Nu zelfs bij de volkskrant een lampje gaat branden zullen de echte die-hards ook wel het licht gaan zien. Laten we hopen dat er nog iets te redden valt.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 09:56 schreef RM-rf het volgende:
Open grenzen betekent einde Welvaartstaat...

... en daaraan kun je toevoegen dat dichte grenzen evengoed dat einde betekenen.

Aangezien onze moderne welvaartstaat gebouwd is op een sterk oplopende schuld (zowel een oplopende staatsschuld als een roofbouw op milieu en resources) en deze domweg niet zichzelf financieren kan of eindeloos kan blijven bestaan zonder een continue groei.

het is oerdom te denken dat we de 'Goede Oude Tijd' zouden kunnen behouden door dikke muren om ons heen op te trekken en de tijd stil te laten staan.
Als we ook een toekomstige welvaart willen garanderen, moet je juist vooruitkijken en de aanstande veranderingen in de Samenleving (zowel de lokale als geglobaliseerde) in ons voordeel te laten werken.

Emigratie is belangrijk, maar je moet het op een goede manier inzetten.

Kanslozen binnen halen is vragen om problemen. Het is onbegrijpelijk dat mensen op de bonnefooi naar Europa/Nederland komen, om daar in kampen gestopt te worden, waar ze hun asielaanvraag af moeten wachten. Regel zoiets op z'n 2015s, laat mensen zich netjes aanmelden via internet. Gevlucht maar momenteel in Turkije, Libanon of Jordanie? U maakt geen kans.

Andersom is het prima om mensen die wel een bijdrage kunnen leven aan onze samenleving op te nemen. Erkend C++ programmeur? U bent welkom. Er worden ten slotte te weinig kinderen geboren.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 10:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Emigratie is belangrijk, maar je moet het op een goede manier inzetten.

Kanslozen binnen halen is vragen om problemen. Het is onbegrijpelijk dat mensen op de bonnefooi naar Europa/Nederland komen, om daar in kampen gestopt te worden, waar ze hun asielaanvraag af moeten wachten.

Daarmee ben ik het zeker eens, maar dan moet dan dus om te beginnen iets aan gedaan worden..

bv een europese Greencard invoeren, die aanvraagbaar is vanuit het buitenland.
als je dat niet doet en dus de asielprocedure de enige optie is, is het ook niet vreemd dat mensen de enige optie die opengelaten is, proberen uit te nutten op een manier waar die niet voor uitgedacht is...

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 10:09 schreef Cracka-ass het volgende:
Nu zelfs bij de volkskrant een lampje gaat branden zullen de echte die-hards ook wel het licht gaan zien. Laten we hopen dat er nog iets te redden valt.

Wat denk je dat 'gered' kan worden...?

Dat de uitkeringen en Verzorgingstaat kan blijven bestaan, als we deze maar reserveren voor die luie parasieten die hier geboren zijn, en enkel de buitenlandse weghouden?

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 10:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Emigratie is belangrijk, maar je moet het op een goede manier inzetten.

Kanslozen binnen halen is vragen om problemen. Het is onbegrijpelijk dat mensen op de bonnefooi naar Europa/Nederland komen, om daar in kampen gestopt te worden, waar ze hun asielaanvraag af moeten wachten. Regel zoiets op z'n 2015s, laat mensen zich netjes aanmelden via internet. Gevlucht maar momenteel in Turkije, Libanon of Jordanie? U maakt geen kans.

Andersom is het prima om mensen die wel een bijdrage kunnen leven aan onze samenleving op te nemen. Erkend C++ programmeur? U bent welkom. Er worden ten slotte te weinig kinderen geboren.

Prima samenvatting

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 10:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Daarmee ben ik het zeker eens, maar dan moet dan dus om te beginnen iets aan gedaan worden..

bv een europese Greencard invoeren, die aanvraagbaar is vanuit het buitenland.
als je dat niet doet en dus de asielprocedure de enige optie is, is het ook niet vreemd dat mensen de enige optie die opengelaten is, proberen uit te nutten op een manier waar die niet voor uitgedacht is...

Dat is hetgeen ik het meest kwalijke vind aan de meeste Europese landen. Ze hanteren een waardeloos systeem dat makkelijk te verbeteren is en uiteindelijk voor iedereen beter zal zijn. Want door het systeem voor asielzoekers worden zij met de nek aangekeken ('ze zijn hier omdat ze zielig zijn en niet omdat ze iets kunnen bijdragen'), indien het duidelijk lieden zijn die een werkvergunning hebben zal het voor sommigen nog steeds onacceptabel zijn maar voor de immigranten zelf een stuk beter. Je weet dan direct waar je aan toe bent in plaats van in eindeloze procedures te belanden.

En laat ik ook niet beginnen over de huidige "grensbewaking" van de EU, gepaard met het Schengengebied. Ze laten continu dermate grote steken vallen dat ik grote twijfels heb bij de EU als geheel. Dit terwijl de ideeën zonder meer voordelig zijn.

Hoe dan ook voorspelde ik al dat lidstaten steeds meer hun eigen conclusies gaan trekken, en Dijsselbloem onderstreepte dit laatst nog even. Er is geen andere richting met de huidige ontwikkelingen. Dankzij de falende uitwerking van mooie plannen heft de EU zichzelf op.