OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ben benieuwd naar de film van Kroon. Bedoeling is een soort actie helden epos te maken (een Nederlandse "Rambo") geregisseerd door het team van Michiel de Ruyter. Heb er nu al zin in! Ben benieuwd of Kroon ook zn eigen stunts gaat doen.
Daarom staat er ook: "minder belangrijk".quote:Op maandag 26 februari 2018 11:31 schreef detaris het volgende:
[..]
Eens. Voldoening is erg belangrijk. Maar van voldoening alleen rookt de schoorsteen niet.
quote:Op maandag 26 februari 2018 12:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daarom staat er ook: "minder belangrijk".
Hoe overdreven is dit wel niet dan?quote:„In Afghanistan waagde ik voor een slordige drie euro per uur mijn leven”, rekent een sergeant-majoor van de Luchtmobiele Brigade voor. „Den Haag belooft altijd beter, maar ik wacht er nog steeds op. Inhoudsloze woorden. Ik klus bij in de bouw. Anders kom ik niet rond. Dát is de realiteit.”
Niet vwb de toelage alleen... Als je het salaris meerekent zit je daar voor een euro of 7 per uur.quote:Op maandag 26 februari 2018 19:08 schreef Kostertjuh het volgende:
[..]
Hoe overdreven is dit wel niet dan?
Bijklussen? Het is geen vetpot dat Defensiesalaris maar je kunt er toch comfortabel je boterham mee smeren imho.
Als 1 verdiener met gezin en koophut zit je in de onderofficiersrangen niet direct comfortabel te smeren.quote:
Bijklussen? Het is geen vetpot dat Defensiesalaris maar je kunt er toch comfortabel je boterham mee smeren imho.
En misschien is betrokkene wel gescheiden en gaat zijn halve salaris op aan allimentatie.
Genoeg met een gezin die dat doen. Misschien niet omdat ze anders niks te eten hebben, maar wel omdat ze wat kleine luxe willen zoals eens naar de Efteling oid.quote:
[..]
Hoe overdreven is dit wel niet dan?
Als je bijv verder van de kazerne woont kun je na aftrek werkelijke reiskosten al onder het minimumloon zakken.
The End Times are wild
Met een beetje terugrekenen ben ik nu wel teleurgesteld. Voor dat bijklussen zullen inderdaad genoeg uitzonderingen zijn, maar als je vrouw een normale baan heeft is 't wel te doen (wel natuurlijk nog veel te weinig, maarja)quote:
[..]
Niet vwb de toelage alleen... Als je het salaris meerekent zit je daar voor een euro of 7 per uur.
Maar dat is het punt een beetje, hoe gaat je vrouw dat aanpakken als die een militair heeft als man die aan de lopende band op pad is, daarbij heb je zo'n beetje elke drie jaar kans dat de man overgeplaatst wordt naar eoa uithoek etc... Dan wordt een baan nemen plus het hele gezin alleen draaiende houden toch een ander verhaal. Wij hebben gewoon gekozen voor de 1 verdiener oplossing, als ze mij vanavond bellen dat ik morgen naar Mali moet pak ik mijn spullen en ben weg, thuis draait alles wel door. Dat betekent wel dat je andere dingen moet laten.quote:
[..]
Met een beetje terugrekenen ben ik nu wel teleurgesteld. Voor dat bijklussen zullen inderdaad genoeg uitzonderingen zijn, maar als je vrouw een normale baan heeft is 't wel te doen (wel natuurlijk nog veel te weinig, maarja)
Jij hebt geen kinderen?quote:
Bijklussen? Het is geen vetpot dat Defensiesalaris maar je kunt er toch comfortabel je boterham mee smeren imho.
Mijn vader is ook militair(aoo inmiddels) en mn moeder heeft nooit gewerkt. Het was nooit een vetpot bij ons, ik heb het niet slecht gehad maar vakanties zaten dr niet in, op heel af en toe een midweek ameland na dan.
Ik zou op een kpl1/sgt salaris nu ook niet weten hoe rond te komen met 3 kinderen. Alle onder de 4 nu nog dus relatief goedkoop.
En dan woon ik nog in Friesland ook, waar mn 1gezinshuis "maar" 145k was...
Vergeet de maaltijd via Rijkswege niet he!quote:
[..]
Niet vwb de toelage alleen... Als je het salaris meerekent zit je daar voor een euro of 7 per uur.
Hoe kon ik die nou vergeten...quote:Op dinsdag 27 februari 2018 06:47 schreef detaris het volgende:
[..]
Vergeet de maaltijd via Rijkswege niet he!
Vroeger was het als beroeps verhoudingsgewijs gemakkelijker om een gezin te onderhouden vanwege allerlei toeslagen die toen nog bestonden.quote:
[..]
Jij hebt geen kinderen?
Mijn vader is ook militair(aoo inmiddels) en mn moeder heeft nooit gewerkt. Het was nooit een vetpot bij ons, ik heb het niet slecht gehad maar vakanties zaten dr niet in, op heel af en toe een midweek ameland na dan.
Ik zou op een kpl1/sgt salaris nu ook niet weten hoe rond te komen met 3 kinderen. Alle onder de 4 nu nog dus relatief goedkoop.
En dan woon ik nog in Friesland ook, waar mn 1gezinshuis "maar" 145k was...
The End Times are wild
Kijkend naar de toekomst vraag ik me af hoe het eruit gaan zien. Gaat er ooit een knop om? Het zal nooit superveel verdienen, maar ik kan beter weer voor de klas of t bedrijfsleven in wil ik ooit kinderen
Dat weet ik ook niet...quote:
Kijkend naar de toekomst vraag ik me af hoe het eruit gaan zien. Gaat er ooit een knop om? Het zal nooit superveel verdienen, maar ik kan beter weer voor de klas of t bedrijfsleven in wil ik ooit kinderen
Daar gaat helemaal niemand beter van worden omdat het budgetneutraal dient te gebeuren...quote:
Ze willen in oktober o.a. het loongebouw aanpassen. Maar of iemand daar beter van gaat worden...
Daar was vorige onderhandelingsronde inderdaad sprake van. Of dat nog steeds de inzet voor het akkoord in oktober is weet ik niet.quote:
[..]
Daar gaat helemaal niemand beter van worden omdat het budgetneutraal dient te gebeuren...
Als je het in samenhang ziet met een wijziging in het pensioenstelsel (met uitgangspunt middelloon) zou dat moeten betekenen dat de jonge militairen (<40) fors meer moeten gaan verdienen om een beetje knap pensioen op te bouwen.
Maar o.b.v. een paar jaar ervaring durf ik wel een voorspelling te doen welke kant het opgaat.
Ik denk dat je op zich helemaal niet weinig verdient. Het verschil met de klas of het bedrijfsleven is dat je daar ook beter in staat bent er een normaal leven naast te leiden. Dus in absolute zin verdien je wel prima, maar je werk-prive balans slaat door naar het werk. Vroeger werd je daarvoor beter gecompenseerd, met een FLO en een relatief beter salaris.quote:
Kijkend naar de toekomst vraag ik me af hoe het eruit gaan zien. Gaat er ooit een knop om? Het zal nooit superveel verdienen, maar ik kan beter weer voor de klas of t bedrijfsleven in wil ik ooit kinderen
The End Times are wild
Het salaris is opzich niet heel slecht, maar de secundaire zaken...quote:
[..]
Ik denk dat je op zich helemaal niet weinig verdient. Het verschil met de klas of het bedrijfsleven is dat je daar ook beter in staat bent er een normaal leven naast te leiden. Dus in absolute zin verdien je wel prima, maar je werk-prive balans slaat door naar het werk. Vroeger werd je daarvoor beter gecompenseerd, met een FLO en een relatief beter salaris.
Reiskostenvergoeding, overuren/toelages etc zijn gewoon om te huilen.
En dan ga je een keer op uitzending, krijg je 15k extra en dan mag je alle toeslagen die je krijgt weer terugbetalen.
Maar buiten de poort moet je er harder voor werken. Elke minuut verantwoorden en je staat ook sneller op straat.
IMO zit er veel te weinig ontwikkeling in. Ik ben nu al een aantal jaar 2OC. Een prima salaris toen ik bevorderd werd op 26, maar nu ik in de 30 ben vind ik het wel karig, die periodieken stellen niet veel voor en de loonontwikkeling de afgelopen jaren is om te huilen.quote:
[..]
Ik denk dat je op zich helemaal niet weinig verdient. Het verschil met de klas of het bedrijfsleven is dat je daar ook beter in staat bent er een normaal leven naast te leiden. Dus in absolute zin verdien je wel prima, maar je werk-prive balans slaat door naar het werk. Vroeger werd je daarvoor beter gecompenseerd, met een FLO en een relatief beter salaris.
Als ik straks LTZ1 word ontvang ik wel een forse salarisverhoging, maar ik zie liever dat ze het over de jaren uitsmeren zodat je tussen de 30-35 meer te besteden hebt en dat je bij een bevordering een minder grote stap maakt.
In de officiersrangen is de stap kap naar maj idd fors. Bij de onderofficieren hebben we dat niet en zijn alle stappen peanuts. Van rang naar de naasthogere rang is 2 tientjes netto ofzo.quote:
[..]
IMO zit er veel te weinig ontwikkeling in. Ik ben nu al een aantal jaar 2OC. Een prima salaris toen ik bevorderd werd op 26, maar nu ik in de 30 ben vind ik het wel karig, die periodieken stellen niet veel voor en de loonontwikkeling de afgelopen jaren is om te huilen.
Als ik straks LTZ1 word ontvang ik wel een forse salarisverhoging, maar ik zie liever dat ze het over de jaren uitsmeren zodat je tussen de 30-35 meer te besteden hebt en dat je bij een bevordering een minder grote stap maakt.
Ik hoorde dat dit nu juist straks niet meer is. Bij ons in de zorg ga je van fgw 45 naar 50 en begin je weer onderaan. Ik begreep van een maat van mij dat dat bij de militair straks ook zo is. De vakbinen hebben net als bij ons ook bij jullie zitten slapen.
[ Bericht 100% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 03-03-2018 13:38:10 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 03-03-2018 13:38:10 ]
Huhquote:
Ik hoorde dat dit nu juist straks niet meer is. Bij ons in de zorg ga je van fgw 45 naar 50 en begin je weer onderaan. Ik begreep van een maat van mij dat dat bij de militair straks ook zo is. De vakbinen hebben net als bij ons ook bij jullie zitten slapen.
Niet bij ons je wordt overgeplaatst naar de dichstbijzijnde periodiek.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
klopt, dat bedoel ik ook. Je werkjaren tellen echter niet mee zoals bij defensie nu wel het geval is. Dat rakem ze straks net als bij ons kwijt. Absurd dat die vakbonden dat zo makkelijk weggeven.quote:
[..]
Huh
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, het systeem in de zorg is vrij logisch.quote:
[..]
klopt, dat bedoel ik ook. Je werkjaren tellen echter niet mee zoals bij defensie nu wel het geval is. Dat rakem ze straks net als bij ons kwijt. Absurd dat die vakbonden dat zo makkelijk weggeven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waar ze vanaf willen is de max-max bevordering, stel je bent kapitein uitloopofficier en je komt op een majoorsstoel te zitten dan ga je dus vanwege je dienstjaren van max kapitein naar max majoor, ergo van 4025 naar 5440 bruto... Daar willen ze iets aan gaan doen, het is de bedoeling dat de salarisschalen langer gaan doorlopen ivm het langer dienen dus de max van bv. kapitein zal dan niet bij salarisnummer 24 liggen maar bij bv. 35 en dan kun je ook op salarisnr. 35 instromen als majoor waar de max nu op salarisnr 32 ligt...quote:
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, het systeem in de zorg is vrij logisch.
Het addertje onder het gras is is dat het budgetneutraal moet gaan gebeuren, dus er komen een shitload aan stappen bij alleen worden ze allemaal nog kleiner, dus ipv een tientje of twee drie wordt het straks rijksdaalder werk per stap...
_!
Onzin, zie mijn uitleg.quote:
[..]
klopt, dat bedoel ik ook. Je werkjaren tellen echter niet mee zoals bij defensie nu wel het geval is. Dat rakem ze straks net als bij ons kwijt. Absurd dat die vakbonden dat zo makkelijk weggeven.
Ze kunnen dan de maxen dichter bij elkaar leggen. 5440 lijkt me veel geld voor een middenmanager. Dus bv max kapitein 4000 en max majoor 4300 , of max kapitein naar 5000??? Maar de militair verliest dus zijn salarisnummer/ancienniteit toch??? Het zal wel gaan naar een salarisgebouw zoals bij e politie, waar ook de koppeling tussen rang en salaris wordt losgelaten. @achja, jij bent toch ook een majoor?quote:
[..]
Waar ze vanaf willen is de max-max bevordering, stel je bent kapitein uitloopofficier en je komt op een majoorsstoel te zitten dan ga je dus vanwege je dienstjaren van max kapitein naar max majoor, ergo van 4025 naar 5440 bruto... Daar willen ze iets aan gaan doen, het is de bedoeling dat de salarisschalen langer gaan doorlopen ivm het langer dienen dus de max van bv. kapitein zal dan niet bij salarisnummer 24 liggen maar bij bv. 35 en dan kun je ook op salarisnr. 35 instromen als majoor waar de max nu op salarisnr 32 ligt...
Het addertje onder het gras is is dat het budgetneutraal moet gaan gebeuren, dus er komen een shitload aan stappen bij alleen worden ze allemaal nog kleiner, dus ipv een tientje of twee drie wordt het straks rijksdaalder werk per stap...
Maar dit moet in 2019 ingaan, dan moet toch wel bekend zijn hoe het eruit gaat zien zo langzamerhand?
Nee, het salarisnummer hou je gewoon. Voor de mensen die al ingeschaald zijn zal er niks veranderen aangezien die niet minder betaald mogen worden, voor de mensen die het nieuwe loongebouw instromen zullen ze te maken krijgen met meer stappen zoals ik uitgelegd heb.quote:
[..]
Ze kunnen dan de maxen dichter bij elkaar leggen. 5440 lijkt me veel geld voor een middenmanager. Dus bv max kapitein 4000 en max majoor 4300 , of max kapitein naar 5000??? Maar de militair verliest dus zijn salarisnummer/ancienniteit toch???
Gaat bij defensie nooit gebeuren aangezien dat helemaal de doodsteek voor het personeel gaat worden... Straks een korporaal met een sergeant 1 salaris zeker? Geen verantwoording maar wel een dikker salaris dan je direct leidinggevende... Dat wordt lachen...quote:Het zal wel gaan naar een salarisgebouw zoals bij e politie, waar ook de koppeling tussen rang en salaris wordt losgelaten.
Sergeant majoor ja.quote:@achja, jij bent toch ook een majoor?
Zo lang defensie blijft treuzelen gebeurt er helemaal niks...quote:Maar dit moet in 2019 ingaan, dan moet toch wel bekend zijn hoe het eruit gaat zien zo langzamerhand?
Juist die salarisnummers ga je kwijtraken, let maar op. Mensen gaan niet achteruit in salaris,maar bij een bevordering , raak je je periodieken kwijt tot je net boven het salarisniveau van de naasthogere schaal zit.quote:
[..]
Nee, het salarisnummer hou je gewoon. Voor de mensen die al ingeschaald zijn zal er niks veranderen aangezien die niet minder betaald mogen worden, voor de mensen die het nieuwe loongebouw instromen zullen ze te maken krijgen met meer stappen zoals ik uitgelegd heb.
[..]
Gaat bij defensie nooit gebeuren aangezien dat helemaal de doodsteek voor het personeel gaat worden... Straks een korporaal met een sergeant 1 salaris zeker? Geen verantwoording maar wel een dikker salaris dan je direct leidinggevende... Dat wordt lachen...
[..]
Sergeant majoor ja.
[..]
Zo lang defensie blijft treuzelen gebeurt er helemaal niks...
Je stroomt gewoon in in de naasthogere rang met bijbehorend salarisnummer welke langer doorlopen met kleinere stappen... Zo ingewikkeld is het allemaal niet.quote:
Juist die salarisnummers ga je kwijtraken, let maar op. Mensen gaan niet achteruit in salaris,maar bij een bevordering , raak je je periodieken kwijt tot je net boven het salarisniveau van de naasthogere schaal zit.
Maar goed, van alle voorspellingen die jij hier in de loop der jaren gedaan hebt mbt defensie is er nog geen enkele uitgekomen... Dus wat dat betreft...
Precies, de bonden zijn al druk aan het pushen maar gezien de resultaten uit het verleden zal het wederom weer een meerjarenplan worden...quote:
De kans dat dit in 2019 rond is lijkt mij niet zo groot. Want dan moet er in oktober een akkoord.
Die 5440 is de max voor een majoor, 30 dienstjaren of nog meer. Een majoor geeft leiding aan een cie, 100/150 man ofzo. Dan is dat salaris echt niet bijster hoog hoor.quote:
[..]
Ze kunnen dan de maxen dichter bij elkaar leggen. 5440 lijkt me veel geld voor een middenmanager. Dus bv max kapitein 4000 en max majoor 4300 , of max kapitein naar 5000??? Maar de militair verliest dus zijn salarisnummer/ancienniteit toch??? Het zal wel gaan naar een salarisgebouw zoals bij e politie, waar ook de koppeling tussen rang en salaris wordt losgelaten. @achja, jij bent toch ook een majoor?
Maar dit moet in 2019 ingaan, dan moet toch wel bekend zijn hoe het eruit gaat zien zo langzamerhand?
Het moet gelijktijdig gebeuren met het nieuwe pensioenstelsel dus het zal inderdaad wel uitgesteld worden.quote:
[..]
Precies, de bonden zijn al druk aan het pushen maar gezien de resultaten uit het verleden zal het wederom weer een meerjarenplan worden...
https://www.afmp.nl/actue(...)et-onderhandelingen/
Lol, Jullie krijgen straks een "eindbod" door de strot geduwd, let maar op en als er uitstel komt krijgen militaren en vakbonden de schuld.
Lol, Jullie krijgen straks een "eindbod" door de strot geduwd, let maar op en als er uitstel komt krijgen militaren en vakbonden de schuld.
Nee hoor, dan gaat het net als de afgelopen keer (ik kan beter zeggen kerenquote:
https://www.afmp.nl/actue(...)et-onderhandelingen/
Lol, Jullie krijgen straks een "eindbod" door de strot geduwd, let maar op en als er uitstel komt krijgen militaren en vakbonden de schuld.
) en duurt het gewoon weer een jaar of 4.
|
|
