abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158923793
quote:
0s.gif Op donderdag 7 januari 2016 16:48 schreef usernaamvergeten het volgende:

[..]

Schroeven koop ik ook meestal bij Ecotools, heb ze in de meeste maten wel. Nooit problemen mee. Heb dan wel de Pozidrive variant, van de torx variant wordt je horendol van het bitjes wisselen stel ik mij zo voor :') 3,5mm is torx 10, 4mm torx 20, ga zo maar door. Kan je beter gewoon een paar goede Pozidrive bitjes van Wera kopen, of je kiest voor een ander merk schroeven.
Ik ben niet iemand die dagelijks aan het schroeven is, en torx lijkt mij wat prettiger eigenlijk.
Een goede bitset heb ik gelukkig al.
Lange benen koud hoofd.
pi_158927091
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 11:08 schreef Volvoman het volgende:

[..]

Ik ben niet iemand die dagelijks aan het schroeven is, en torx lijkt mij wat prettiger eigenlijk.
Een goede bitset heb ik gelukkig al.
Dat hangt er dus vanaf. Als de meestgebruikte maten het zelfde torx bitje hebben wel. Ik gebruik vaak 3,5mm en 4mm dik, bij Ecotools hebben die twee verschillende bitjes waardoor je elke keer moet wisselen. Bij Heco schroeven bijvoorbeeld zijn zowel 3,5mm als 4mm met torx 15, dus dan heb je dat probleem weer niet. Ligt dus ook aan het merk schroeven wat je gebruikt.

Daarbij pak ik ook best vaak gewoon een schroevendraaier, dan zou ik ook een collectie torx schroevendraaiers moeten aanschaffen. Doe mij maar gewoon Pozidrive, meeste schroeven zijn gewoon in maat 2 dus dan hoef je eigenlijk nooit te wisselen.

Uiteindelijk schroef ik niet zo veel, gebruik veel liever een tacker. Gaat snel, gaatjes zijn klein en makkelijk weg te plamuren. Met gewone spijkers gaat het ook wel hoor, als je een dreveltje erbij koopt. Kost wel wat meer tijd, maar aan de andere kant moet je met schroeven vaak ook voorboren, souvereinen en twee keer plamuren. Keuzes, keuzes... ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door usernaamvergeten op 08-01-2016 16:51:41 (taalvaut) ]
  vrijdag 8 januari 2016 @ 15:23:33 #153
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158930017
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 13:43 schreef usernaamvergeten het volgende:

[..]

Dat hangt er dus vanaf. Als de meestgebruikte maten het zelfde torx bitje hebben wel. Ik gebruik vaak 3,5mm en 4mm dik, bij Ecotools hebben die twee verschillende bitjes waardoor je elke keer moet wisselen. Bij Heco schroeven bijvoorbeeld zijn zowel 3,5mm als 4mm met torx 15, dus dan heb je dat probleem weer niet. Ligt dus ook aan het merk schroeven wat je gebruikt.

Daarbij pak ik ook best vaak gewoon een schroevendraaier, dan zou ik ook een collectie torx schroevendraaiers moeten aanschaffen. Doe mij maar gewoon Pozidrive, meeste schroeven zijn gewoon in maat 2 dus dan hoef je eigenlijk nooit te wisselen.

Uiteindelijk probeer ik schroef ik niet zo veel, gebruik veel liever een tacker. Gaat snel, gaatjes zijn klein en makkelijk weg te plamuren. Met gewone spijkers gaat het ook wel hoor, als je een dreveltje erbij koopt. Kost wel wat meer tijd, maar aan de andere kant moet je met schroeven vaak ook voorboren, souvereinen en twee keer plamuren. Keuzes, keuzes... ;)
Godver! nou moet ik een tacker, lul! }:|
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_158932737
quote:
12s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 15:23 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Godver! nou moet ik een tacker, lul! }:|
Ga eerst maar eens 2 jaar alles handmatig spijkeren en drevelen, dan heb je 'm wel verdiend :P

Mini brad tacker ligt trouwens alweer bij Ecotools ter reparatie :{
  vrijdag 8 januari 2016 @ 17:08:49 #155
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158933208
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 16:53 schreef usernaamvergeten het volgende:

[..]

Ga eerst maar eens 2 jaar alles handmatig spijkeren en drevelen, dan heb je 'm wel verdiend :P

Mini brad tacker ligt trouwens alweer bij Ecotools ter reparatie :{
Spijkeren doe ik al zoooooooo lang niet meer.. al heb ik pas stomtoevallig nog iets gefikst met 2 spijkertjes (én gedreveld) wat niet geschroefd kon worden :P
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_158938780
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 16:53 schreef usernaamvergeten het volgende:
Mini brad tacker ligt trouwens alweer bij Ecotools ter reparatie :{
Bij luchtgereedschap wat heel veel draaiuren krijgt zoals tackers, kun je denk ik beter een merkding kopen dan een China Export exemplaar van ecotools.

Niet bij luchtgereedschap wat je sporadisch gebruikt natuurlijk, ik heb een paar jaar geleden een pneumatische popnageltang gekocht van een marktplaatshandelaar.
Het ding was ¤30 nieuw, bijna net zo duur als een Gesipa handtang.
Die ¤30 was snel terugverdiend als je kijkt hoe snel als dat gaat. _O_
  vrijdag 8 januari 2016 @ 20:30:16 #157
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_158939064
Mijn tackers gebruik ik echt zelden. Schroeven O+ .
Al is een tacker wel erg handig om dingen ff snel vast te zetten zoals rachels, panlatten, etc.
pi_158941898
Binnenkort mag ik weer gaan klussen en voorheen deed ik dit altijd op de grond/behangtafel/trap etc. Ik ben op zoek naar een goede workmate/werktafel waar ik het een en ander in vast kan zetten. Geen wankele tafel en zo min mogelijk plastic. Welke hebben jullie goede ervaringen mee?
  vrijdag 8 januari 2016 @ 22:33:56 #159
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158943750
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 21:48 schreef Reticulum het volgende:
Binnenkort mag ik weer gaan klussen en voorheen deed ik dit altijd op de grond/behangtafel/trap etc. Ik ben op zoek naar een goede workmate/werktafel waar ik het een en ander in vast kan zetten. Geen wankele tafel en zo min mogelijk plastic. Welke hebben jullie goede ervaringen mee?
Ik heb het jarenlang gedaan op 2 zelfgebouwde schragen met een los blad erop wat ik had geschroefd van geimpregneerde schuttingplanken. Ideaal, licht, makkelijk weg te zetten als je het niet gebruikt en waterproof, dus ik kon het zo in de tuin laten staan als ik daar bezig was.

Ik heb nog steeds zoiets trouwens voor als ik in de zomer lekker in het zonnetje in de tuin wil rotzooien 8-)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_158945812
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 20:20 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Bij luchtgereedschap wat heel veel draaiuren krijgt zoals tackers, kun je denk ik beter een merkding kopen dan een China Export exemplaar van ecotools.

Niet bij luchtgereedschap wat je sporadisch gebruikt natuurlijk, ik heb een paar jaar geleden een pneumatische popnageltang gekocht van een marktplaatshandelaar.
Het ding was ¤30 nieuw, bijna net zo duur als een Gesipa handtang.
Die ¤30 was snel terugverdiend als je kijkt hoe snel als dat gaat. _O_
Ik gebruik die mini-bradtacker niet zo vaak. Was de 3e keer al kapot, heb er nog geen 50 nagels mee geschoten. Trekker deed het niet meer, vuurde al af als je de contactbeveiliging op het werkstuk zette. Niet echt veilig.

quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 20:30 schreef bleiblei het volgende:
Mijn tackers gebruik ik echt zelden. Schroeven O+ .
Ieder zijn ding ;)
  zaterdag 9 januari 2016 @ 14:28:55 #161
442239 Maquez
Bouwmanagement & Vastgoed
pi_158957937
leden, hoe zit het met het in Amerika kopen van gereedschap en het invoeren hier in Nederland?



Ben deze demolition hamer tegen gekomen die ik wel gaaf vind en eigenlijk wil hebben om te hebben :P een Wilton Bash Sledge Hammer (1,8kg steel 40cm)

Nu kost die in Amerika op amazone 55 dollar
(http://www.amazon.com/Wil(...)words=wilton+hammer)

Kijk ik bij de Duitse amazone dan zit je op een bedrag van 210euro.... nou voor een hamer van 1,8kg en 40cm lang vind ik dat te duur hahaha

Misschien wil ik wel een iets zwaardere, langere versie. Mijn vader gaat in februari naar Amerika dus dan wil ik evt vragen of die het wilt meenemen, maar als je hier in NL dan 150 euro invoerrechten moet betalen dan is het ook een dikke doei.

Iemand ervaring? Kan je een 'cadeautje' gewoon invoeren?
pi_158959394
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 14:28 schreef Maquez het volgende:
leden, hoe zit het met het in Amerika kopen van gereedschap en het invoeren hier in Nederland?

[ afbeelding ]

Ben deze demolition hamer tegen gekomen die ik wel gaaf vind en eigenlijk wil hebben om te hebben :P een Wilton Bash Sledge Hammer (1,8kg steel 40cm)

Nu kost die in Amerika op amazone 55 dollar
(http://www.amazon.com/Wil(...)words=wilton+hammer)

Kijk ik bij de Duitse amazone dan zit je op een bedrag van 210euro.... nou voor een hamer van 1,8kg en 40cm lang vind ik dat te duur hahaha

Misschien wil ik wel een iets zwaardere, langere versie. Mijn vader gaat in februari naar Amerika dus dan wil ik evt vragen of die het wilt meenemen, maar als je hier in NL dan 150 euro invoerrechten moet betalen dan is het ook een dikke doei.

Iemand ervaring? Kan je een 'cadeautje' gewoon invoeren?
Je mag in je bagage tot iets van 430 euro vrij invoeren per persoon. Zolang je daar onder blijft is hooguit het gewicht van de bagage een probleem :)
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
pi_158961139
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 14:28 schreef Maquez het volgende:
leden, hoe zit het met het in Amerika kopen van gereedschap en het invoeren hier in Nederland?

[ afbeelding ]

Ben deze demolition hamer tegen gekomen die ik wel gaaf vind en eigenlijk wil hebben om te hebben :P een Wilton Bash Sledge Hammer (1,8kg steel 40cm)

Nu kost die in Amerika op amazone 55 dollar
(http://www.amazon.com/Wil(...)words=wilton+hammer)

Kijk ik bij de Duitse amazone dan zit je op een bedrag van 210euro.... nou voor een hamer van 1,8kg en 40cm lang vind ik dat te duur hahaha

Misschien wil ik wel een iets zwaardere, langere versie. Mijn vader gaat in februari naar Amerika dus dan wil ik evt vragen of die het wilt meenemen, maar als je hier in NL dan 150 euro invoerrechten moet betalen dan is het ook een dikke doei.

Iemand ervaring? Kan je een 'cadeautje' gewoon invoeren?
Dit kan je gewoon invoeren in ruim bagage. Heb zelf vorig jaar 11 kilo aan lijmtangen mee genomen in de koffer. Geen probleem. Behalve de achterlijk zware koffer tillen.
  zondag 10 januari 2016 @ 16:33:51 #164
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158987151
Hmkay; ik ben op zoek naar een elektrische excentrische schuurmachine. Moet roterend zijn omdat mooier resultaat, moet stofafzuiging hebben omdat ik meestal binnen werk.

Ik ben een Festool fan, dus logischerwijze zou de keuze zijn om een Festool
RO 150 FEQ-Plus Rotex
te pakken, kost wat, heb je wel best of the best..

Maar... nou komt 'ie natuurlijk, kom ik bij GereedschapPro deze tegen.. en nou ben ik op het verkeerde been gezet, en weet ik niet in welke kruising ik de bal moet knallen :{

Iemand toevallig steekhoudende argumenten? liefst ervaringsdeskundige met één van de 2, of allebei?

Ik doe het nu voornamelijk met een excentrisch goedkooop ding op lucht zonder afzuiging, maar doordat het kreng op lucht werkt, is hij ook zo lomp als morgen de hele dag.. zelfs met 240 erop reest dat ding overal als en jekko doorheen, en daar wil ik vanaf.

Voordelen die ik zo zie aan beide machines: Festool, omdat O+ Festool O+ maar dat is persoonlijk natuurlijk, maar is bewezen oerdegelijk, krijg van die mannen 5 jaar garantie, en garantie betekent ook GARANTIE bij Festool. Bekend terrein dus, en vertrouwd.. Nadeel van Festool is dat extra accessoires altijd duur zijn, maar schuurpapier kun je ook wat goedkoper pakken als het goede spul niet nodig is, want het werkt ook gewoon met de oude vertrouwde gaatjeszooi.

Voordeel wat is zo rap zie aan de Mirka (ken heel dat merk niet eigk.) is dat je er een 125 en 150mm schuurvoet bij krijgt, de powerswitch is denk ik heel fijn bovenop (al kun je de Festool denk ik gewoon locken in 'aan' positie. Stofafzuiging schijnt héél erg goed te zijn, maar dan weer wel met hún specifieke schuurpapier, wat niet bepaald goedkoop is (bijna de helft duurder als OEM Festool papier).

En wat me een beetje bevreemdt: de Festool neemt 720watt op, en de Mirka 'maar' 350watt..

Anyone?

Deze kijken helpt ook een beetje :+



[ Bericht 9% gewijzigd door Sounddragon op 10-01-2016 16:44:46 ]
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zondag 10 januari 2016 @ 16:50:41 #165
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_158987736
Dat verschil in vermogen, misschien is dat het verschil tussen opgenomen en afgegeven vermogen?

Dat hele Mirka zegt mij niets, maar je zou verwachten dat het wel goed spul is.

Je zou ook nog voor een Rupes schuurmachine kunnen gaan, onderhuids is dat een Festool :)
http://www.nonpaintstore.(...)e-schuurmachine.html

En dan kan ik het niet laten ook nog even een blauwe te noemen, Bosch GEX125-150AVE. Voor ¤250 inclusief (als je hem in Dld besteld) heb je dan een machine met zowel 125mm als 150mm zool.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zondag 10 januari 2016 @ 17:17:18 #166
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158988649
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 16:50 schreef derLudolf het volgende:
Dat verschil in vermogen, misschien is dat het verschil tussen opgenomen en afgegeven vermogen?

Dat hele Mirka zegt mij niets, maar je zou verwachten dat het wel goed spul is.

Je zou ook nog voor een Rupes schuurmachine kunnen gaan, onderhuids is dat een Festool :)
http://www.nonpaintstore.(...)e-schuurmachine.html

En dan kan ik het niet laten ook nog even een blauwe te noemen, Bosch GEX125-150AVE. Voor ¤250 inclusief (als je hem in Dld besteld) heb je dan een machine met zowel 125mm als 150mm zool.
Rupes vind ik een te groot en log ding, en die blauwe :+ is een model wat ik niet zoek.

Wmb gaat de aankoop tussen de 2 eerder genoemde machines.

Dat verschil in vermogen zal hem idd daar ergens in zitten denk ik. Moeilijk te vergelijken want de Mirka is een borstelloze machine, dus daar heb je dan neem ik aan ook minder verlies tussen opnemen en afgeven. Het hete hangijzer zit hem natuurlijk in de fiks duurdere aanschaf icm 2 jaar kortere garantie. De Mirka krijgt 24 maanden, en 12 maanden extra na registratie op de site. (kunnen ze je lekker spammen :') )

Heb nu diverse filmpjes zitten kijken, en het enige wat ook volgens die testers in de buurt komt van de Mirka is een Festool, dus wdb wordt mijn standpunt alleen maar bevestigd.

Ow, en tis een beetje flauw dat die Mirka wel in een systainer wordt geleverd, maar wel een on-top versie, dus die kan alleen bovenop de stapel systainers.. schurkjes :+
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zondag 10 januari 2016 @ 17:21:42 #167
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_158988799
Die Mirka is ook een mooi ding zeg, ook lekker compact.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_158989332
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:17 schreef Sounddragon het volgende:
Ow, en tis een beetje flauw dat die Mirka wel in een systainer wordt geleverd, maar wel een on-top versie, dus die kan alleen bovenop de stapel systainers.. schurkjes :+
Nee hoor, je krijgt dezelfde als die Festool levert. Een T-Loc, opvolger van de classic systainer.

Het merk Mirka heb ik wel eens bij Woodworking voorbij zien komen, volgens mij waren ze er wel tevreden over. Festool is natuurlijk ook een goede machine.
  zondag 10 januari 2016 @ 17:43:16 #169
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158989337
quote:
10s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:21 schreef derLudolf het volgende:
Die Mirka is ook een mooi ding zeg, ook lekker compact.
Ja, dat is de garp ook een beetje.. hier zie je hem naast een 150 FEQ. Effe op de pics klikken.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zondag 10 januari 2016 @ 17:56:07 #170
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158989633
Oh, én... bij de Festool kun je de excentrische beweging uitzetten... waarom zou je dat willen? :?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zondag 10 januari 2016 @ 18:13:18 #171
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_158989987
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:43 schreef usernaamvergeten het volgende:

[..]

Nee hoor, je krijgt dezelfde als die Festool levert. Een T-Loc, opvolger van de classic systainer.

Het merk Mirka heb ik wel eens bij Woodworking voorbij zien komen, volgens mij waren ze er wel tevreden over. Festool is natuurlijk ook een goede machine.
Wie was daar positief over? Hele forum is daar Festool gek volgens mij. Sander/Gereedschappro is dan weer 'anti' volgens mij. Tenminste, die is helemaal van Mafell en dus ook dat Mirka
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator zondag 10 januari 2016 @ 18:14:09 #172
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_158990007
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:43 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Ja, dat is de garp ook een beetje.. hier zie je hem naast een 150 FEQ. Effe op de pics klikken.
Dan is de vraag natuurlijk, ga jij er mee werken of mag Anne er mee spelen :P
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zondag 10 januari 2016 @ 18:28:01 #173
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158990318
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:13 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Wie was daar positief over? Hele forum is daar Festool gek volgens mij. Sander/Gereedschappro is dan weer 'anti' volgens mij. Tenminste, die is helemaal van Mafell en dus ook dat Mirka
Ik vind daar idd hele volksstammen die Festool roepen :X

quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:14 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dan is de vraag natuurlijk, ga jij er mee werken of mag Anne er mee spelen :P
Ikke, maar Anne mag ook wel hoor, maar die vindt klussen en knutselen niks volgens mij O-)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zondag 10 januari 2016 @ 18:32:53 #174
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_158990459
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:28 schreef Sounddragon het volgende:


Ikke, maar Anne mag ook wel hoor, maar die vindt klussen en knutselen niks volgens mij O-)
Anne houdt wel van kleine gele dingen met veel vermogen toch? ;)

(Ter informatie, het gaat hier om een knalgele Seat Ibiza. Voordat jullie vreemde ideeën krijgen :P )
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zondag 10 januari 2016 @ 18:34:19 #175
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158990485
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:32 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Anne houdt wel van kleine gele dingen met veel vermogen toch? ;)
Mjah, als ze er in- of op kan rijden wel ja.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zondag 10 januari 2016 @ 18:38:31 #176
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_158990602
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:34 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

of op kan rijden wel ja.
Haha, zie mijn edit :') Nooit geweten dat je Chinees was :P
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zondag 10 januari 2016 @ 18:39:35 #177
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_158990619
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:38 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Haha, zie mijn edit :') Nooit geweten dat je Chinees was :P
Je weet zo veel niet. >:O
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zondag 10 januari 2016 @ 18:41:38 #178
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_158990666
Het zijn twee verschillende machines. De rotex schuurt in de ene roterende stand als een malle. Erg fijn om hout kaal te schuren of even snel materiaal weg te schuren. De excentrische stand is voor het fijne werk om de schuurkrassen eruit te schuren.

Het is alleen wel een lomp apparaat met veel power. Ik gebruik Em erg veel. Vaker dan de DTS.

Die Mirka is ook een erg mooi apparaat. Klein, licht en daarom erg handzaam. Wat ik zo gelezen heb een erg mooi apparaat en zeker een aanrader.

Maar... Heeft die roterende stand niet.

Dus de keuze is met name "licht, klein en handzaam" vs. "twee schuurstanden".
  zondag 10 januari 2016 @ 18:46:42 #179
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_158990811
Gereedschappro lijkt een beetje bij gedraaid qua anti festool sinds hij weer festool mag leveren (het is iig. te koop in zijn webshop voor reguliere prijzen). Hij had toendertijd ruzie met festool omdat hij via marktplaats festool verkocht voor prijzen flink lager dan de dealerprijzen die festool oplegde. Wel mooi om te zien hoe hij in een jaar of wat een mooie zaak neer heeft gezet.

[ Bericht 11% gewijzigd door bleiblei op 10-01-2016 19:07:41 ]
pi_158995115
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:13 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Wie was daar positief over? Hele forum is daar Festool gek volgens mij. Sander/Gereedschappro is dan weer 'anti' volgens mij. Tenminste, die is helemaal van Mafell en dus ook dat Mirka
Oh, dat weet ik niet meer, is al een tijdje terug.

quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:41 schreef bleiblei het volgende:
Het zijn twee verschillende machines. De rotex schuurt in de ene roterende stand als een malle. Erg fijn om hout kaal te schuren of even snel materiaal weg te schuren. De excentrische stand is voor het fijne werk om de schuurkrassen eruit te schuren.

Het is alleen wel een lomp apparaat met veel power. Ik gebruik Em erg veel. Vaker dan de DTS.

Die Mirka is ook een erg mooi apparaat. Klein, licht en daarom erg handzaam. Wat ik zo gelezen heb een erg mooi apparaat en zeker een aanrader.

Maar... Heeft die roterende stand niet.

Dus de keuze is met name "licht, klein en handzaam" vs. "twee schuurstanden".
Duidelijke uitleg.
pi_158997951
en als je niet zoveel wilt uitgeven en klein huis tuin en keuken schuurwerk wilt uitvoeren :P
ik moet een trap die donker gelakt is kaal maken, maar dat zal het enige zware werk zijn, vervolgens worden het kleine klusjes. ben tot nu toe best tevreden over het groene bosch spul dat ik heb, behalve over een normale schuurmachine, die doet het niet zo best.
pi_158999431
quote:
14s.gif Op zondag 10 januari 2016 17:43 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Ja, dat is de garp ook een beetje.. hier zie je hem naast een 150 FEQ. Effe op de pics klikken.
Mijn naam staat op de doos, ik zou die nemen. :9
pi_158999585
quote:
15s.gif Op zondag 10 januari 2016 22:16 schreef MrDrako het volgende:
en als je niet zoveel wilt uitgeven en klein huis tuin en keuken schuurwerk wilt uitvoeren :P
ik moet een trap die donker gelakt is kaal maken, maar dat zal het enige zware werk zijn, vervolgens worden het kleine klusjes. ben tot nu toe best tevreden over het groene bosch spul dat ik heb, behalve over een normale schuurmachine, die doet het niet zo best.
Ik had laatst met een groene 'mouse' geschuurd, t viel me echt niets tegen hoe dat ding schuurde en hoe weinig trillingen ie doorgaf aan mn handen.

Maar als je echt goed wil een festool dts of een rupes.
  maandag 11 januari 2016 @ 15:06:14 #184
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_159014558
quote:
0s.gif Op zondag 10 januari 2016 18:41 schreef bleiblei het volgende:
Het zijn twee verschillende machines. De rotex schuurt in de ene roterende stand als een malle. Erg fijn om hout kaal te schuren of even snel materiaal weg te schuren. De excentrische stand is voor het fijne werk om de schuurkrassen eruit te schuren.

Het is alleen wel een lomp apparaat met veel power. Ik gebruik Em erg veel. Vaker dan de DTS.

Die Mirka is ook een erg mooi apparaat. Klein, licht en daarom erg handzaam. Wat ik zo gelezen heb een erg mooi apparaat en zeker een aanrader.

Maar... Heeft die roterende stand niet.

Dus de keuze is met name "licht, klein en handzaam" vs. "twee schuurstanden".
Kijk, daar heb ik wat aan... de clou is natuurlijk dat ik alles wil.. dus ik wil grof kunnen schuren, maar ik wil uiteraard ook kunnen finishen. En éigenlijk wil ik ook een delta erbij want ik voorzie in de nabije toekomst ook wat kozijnen schilderwerk... Ik twijfel... Een rotex 125 voor nu (moet nu grof/middel schuurwerk doen) en dan later een Rotex 90 erbij, of nu de Mirka, grof-grof nog even op lucht met veel stof, en dan later een Rotex 90.

Als die rotexen nou gewoon te voorzien waren van een andere diameter schuurvoet zou het wat minder moeilijk zijn.. dat is hét grote voordeel van die Mirka..

keuzes keuzes.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_159015971
Je kan natuurlijk ook een Rotex 125 nemen in combinatie met een DTS, een delta is namelijk veel handiger voor kozijnen e.d. dan een Rotex 90.
pi_159016753
Ik heb zelf deze:

http://www.toolstation.nl(...)schuurmachine/p98491

Vind het een heerlijke machine voor dat geld. Schuurt ruw douglas goed glad in een minimaal tijdsbestek.
Dit in combinatie met een delta en je bent klaar.
  maandag 11 januari 2016 @ 20:06:16 #187
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_159023068
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 15:55 schreef usernaamvergeten het volgende:
Je kan natuurlijk ook een Rotex 125 nemen in combinatie met een DTS, een delta is namelijk veel handiger voor kozijnen e.d. dan een Rotex 90.
Rotex 90 kun je ombouwen naar delta he ;) of bedoel je dat niet?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_159026653
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2016 20:06 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Rotex 90 kun je ombouwen naar delta he ;) of bedoel je dat niet?
Dat wist ik niet. Dedicated delta machine lijkt mij toch handiger, meer schuuroppervlak en een kleinere handzame machine. Ik heb alleen een LS21A van Rupes, schuur er tot nu toe alles mee naar volle tevredenheid. Achteraf gezien had ik liever de DTS willen hebben, om de plug-it aansluiting en T-Loc systainer (luxeprobleem :P). Was een van mijn eerste aankopen, was toen allang blij met zo'n goede machine :)
  maandag 11 januari 2016 @ 22:03:50 #189
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_159026919
Onze schilder met o.a. een ets125 en een dts400 vertelde dat ie vrijwel altijd zijn ro90 pakte sinds ie die had gekocht 3 jaar geleden. Dus ik weet dat zo gauw niet.

Al moet ik zeggen dat ik ondanks dat nog niet de neiging heb gehad een rotex90 te kopen. Voelt een beetje als een half half machine.
pi_159027000
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 22:03 schreef bleiblei het volgende:
Voelt een beetje als een half half machine.
Dan ben ik niet de enige ;)
  maandag 11 januari 2016 @ 22:07:28 #191
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_159027080
Ik zoek een schroevendraaier die je ook met een moersleutel kan draaien.
(ideaal als je roestige schroeven los wil draaien)
Boormachine maakt de kop kapot, dus daar heb ik niets aan.


Zoiets, zonder rubberen handvat.
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
  Moderator maandag 11 januari 2016 @ 22:13:28 #192
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159027333
quote:
5s.gif Op maandag 11 januari 2016 22:07 schreef PandaDrop het volgende:
Ik zoek een schroevendraaier die je ook met een moersleutel kan draaien.
(ideaal als je roestige schroeven los wil draaien)
Boormachine maakt de kop kapot, dus daar heb ik niets aan.
Om welke maat schroef gaat het? De grotere schroevendraaiers van Gedore hebben sowieso een zeskant.
http://www.toolsonsite.nl(...)schroevendraaier-pz/

Edit: je hebt je bericht aan lopen passen ;) Geen idee of dat bestaat, anders slijp je zelf het heft er af?

Je hebt ook doppen die je op de ratel kunt zetten die PH/PZ/Torx opname hebben.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 11 januari 2016 @ 22:15:18 #193
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_159027405
quote:
10s.gif Op maandag 11 januari 2016 22:13 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Om welke maat schroef gaat het? De grotere schroevendraaiers van Gedore hebben sowieso een zeskant.
http://www.toolsonsite.nl(...)schroevendraaier-pz/
Ja, die zocht ik! _O_
Jammer dat het 17 euro is. Ik wil wel graag en heel set.
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
  Moderator maandag 11 januari 2016 @ 22:18:43 #194
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159027511
quote:
9s.gif Op maandag 11 januari 2016 22:15 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Ja, die zocht ik! _O_
Jammer dat het 17 euro is. Ik wil wel graag en heel set.
Oh het rubberen handvat was je probleem, ik dacht het handvat zelf :P

Alleen maten 3 en 4 hebben zo'n zeskant hoor. Maat 2 - meest gebruikte - heeft het niet.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_159029790
Wiha heeft "altijd" een plat vlak op het heft hier kan ook een moersleutel op:
https://www.prof-tools.nl/detail.asp?Lang=1&Prod=122253

Zelf gebruik ik nog wel eens een 1/4 schroevendraaier verlengstuk met de ratel achter in. altijd voldoende draai kracht en ook wat meer druk kracht:
https://www.prof-tools.nl/detail.asp?Lang=1&Prod=103456
  Moderator dinsdag 12 januari 2016 @ 00:04:06 #196
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159031145
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 23:25 schreef bartos het volgende:
Wiha heeft "altijd" een plat vlak op het heft hier kan ook een moersleutel op:
https://www.prof-tools.nl/detail.asp?Lang=1&Prod=122253

Zelf gebruik ik nog wel eens een 1/4 schroevendraaier verlengstuk met de ratel achter in. altijd voldoende draai kracht en ook wat meer druk kracht:
https://www.prof-tools.nl/detail.asp?Lang=1&Prod=103456
Maar met een ratel mag je dan weer geen kracht zetten :P Maar zo'n schroevendraaier verlengstuk is wel makkelijk ja
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_159063875
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2016 00:04 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Maar met een ratel mag je dan weer geen kracht zetten :P Maar zo'n schroevendraaier verlengstuk is wel makkelijk ja
Waarom zou je met een ratel geen kracht mogen zetten??
  Moderator woensdag 13 januari 2016 @ 11:12:10 #198
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159064081
quote:
15s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:00 schreef MrDrako het volgende:

[..]

Waarom zou je met een ratel geen kracht mogen zetten??
Vind dat mechanisme binnenin niet zo leuk ;)
Kranplätze müssen verdichtet sein
  woensdag 13 januari 2016 @ 11:18:46 #199
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_159064192
Vraag is natuurlijk "wat is kracht". Ratel verlengen en met je gewicht aan hangen is einde ratel. Even een rukje geven om goed vast te zetten is voor mijn (el cheapo) ratel geen probleem. Maar goed, ik ben een kantoorpik zonder spierballen :P .
pi_159064600
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:18 schreef bleiblei het volgende:
Vraag is natuurlijk "wat is kracht". Ratel verlengen en met je gewicht aan hangen is einde ratel. Even een rukje geven om goed vast te zetten is voor mijn (el cheapo) ratel geen probleem. Maar goed, ik ben een kantoorpik zonder spierballen :P .
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:12 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Vind dat mechanisme binnenin niet zo leuk ;)
Ach het hoort niet maar in het echt sloop je een ratel niet met normale handkracht. Met je gewicht er aan hangen of verlengen met een buis is wel afteraden.
pi_159067612
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2016 11:12 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Vind dat mechanisme binnenin niet zo leuk ;)
Heh, dus jij pakt altijd wringijzer om iets vast te zetten?
  Moderator woensdag 13 januari 2016 @ 14:00:59 #202
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159068146
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:42 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Heh, dus jij pakt altijd wringijzer om iets vast te zetten?
Ligt er aan hoeveel kracht ik moet zetten. Maar zit iets goed vast pak ik meestal een schuifgreep ja.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_159070132
https://www.ibood.com/hom(...)gereedschapsset.html

Misschien leuk voor de beginnende klusser?
pi_159088752
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2016 13:42 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Heh, dus jij pakt altijd wringijzer om iets vast te zetten?
Nooit, gewoon met een ratel.
Wel gedore

Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
  donderdag 14 januari 2016 @ 09:45:55 #205
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_159092160
Idd, werken met dat spul. Gaat het niet los, pak je een grotere ratel. Wordt het écht geweld dan een T-ijzer erop, maar die zijn bij mij allemaal nog zgan, zó vaak gebruik ik ze. :+
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_159092206
Wringijzer heb ik nog nooit gebruikt, als het met ratel niet wil luchtsleutel
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
pi_159123185
Ik sta op het punt om een bestelling te plaatsen bij Toolnation, maar voor ik op bestellen druk toch nog graag een rondje advies :)

Voor 120 euro de GOP 250CE


Voor 193 euro de GBH 2600


Voor 150 euro de GST 90 E (+25 zaagbladen)


Hebben jullie advies voor upgrades die maar net wat meer kosten en waar ik meer plezier van ga hebben? En eventueel nog andere shops? In Duitsland kan ik het niet veel goedkoper halen als ik goed heb gezocht...
  Moderator vrijdag 15 januari 2016 @ 14:16:29 #208
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159123593
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2016 13:57 schreef Erik het volgende:
Ik sta op het punt om een bestelling te plaatsen bij Toolnation, maar voor ik op bestellen druk toch nog graag een rondje advies :)

Voor 120 euro de GOP 250CE
[ afbeelding ]

Voor 193 euro de GBH 2600
[ afbeelding ]

Voor 150 euro de GST 90 E (+25 zaagbladen)
[ afbeelding ]

Hebben jullie advies voor upgrades die maar net wat meer kosten en waar ik meer plezier van ga hebben? En eventueel nog andere shops? In Duitsland kan ik het niet veel goedkoper halen als ik goed heb gezocht...
Het merk doet me in elk geval deugd :) In Duitsland is doorgaans wel wat goedkoper, ik zal es voor je kijken zo.

Hoe wil je je gereedschap gaan bewaren? In de koffers? L-Boxxen laten zich ideaal stapelen

Qua multitool zou ik zelf voor de duurdere GOP300 gaan. Deze heeft een snelspanner voor de zaagjes, bij de 250 moet je met een inbus het zaagjr losdraaien.

Die GBH2600 is technisch niet mis mee. Het is een promotie model, dus de behuizing is wat minder -trillingen ed. Ook is de boorkop niet verwisselbaar. In Duitsland heb je voor ¤7 meer de GBH2-28DFV, daar kun je de SDS boorkop afpakken en een snelspanboorkop voorop klikken, handig als je een niet SDS boor wilt gebruiken.

De GST90 ken ik verder niet maar is volgens mij dik in orde. Heb zelf de 160 en ben daar ook erg blij mee :Y
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator vrijdag 15 januari 2016 @ 14:37:48 #209
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159124050
Toolnation
GOP 250 ¤120
GBH 2600 ¤193
GST 90 ¤150

Duitsland - gemiddelde prijzen op eBay
GST 90 ¤135
GBH 2600 ¤183 inclusief boor+beitelset
GOP 250 ¤125

Lijkt alsof de duurdere modellen in Dld veel goedkoper zijn dan NL. Ik kan ook geen leverancier vinden die al die drie levert. Wil je deze drie machines hebben en iets meer betalen zou ik nu in NL bestellen. Anders zou je bv Rubartof Werkzeugalarm es kunnen mailen voor een prijsje :Y
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator vrijdag 15 januari 2016 @ 14:48:30 #210
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
  Knikkerking vrijdag 15 januari 2016 @ 14:52:10 #211
35149 Atmoz
Marblelous!
pi_159124339
Ik zou ook voor de DFV2-28 gaan met L-boxx ^O^
Prima apparaat! En die GST90 trouwens ook. Ik werk met beide zeer veel de laatste maanden. Ben er 100% tevreden over :Y
pi_159132549
Als je toch alles van Bosch neemt, koop ze dan met L-Boxx. Kan je ze meteen keurig opbergen.
pi_159139998
Dank voor de tips, links en meedenken!

Ik heb nog geen L-Boxxen, wil er best iets extra voor betalen maar niet al teveel.

De DFV2-28 in L-Boxx is een nette prijs voor 199 euro bij elektrowerkzeuge-guenstiger.de. Ook de GST 90 E heeft daar een leuke prijs (link)
Die 2 ga ik denk ik daar bestellen, alleen nog even uitvinden wat de verzendkosten zijn.

Dan blijft de GOP 250 of GOP 300 nog over. Het snelspanmechanisme van de GOP 300 is wel handig, maar ik denk niet dat ik dat de meerprijs waard vind t.o.v. de GOP 250. Zo vaak zal ik 'm er niet bij hoeven pakken. Dus ik denk dat ik de GOP 250 dan bij ToolNation haal voor 120 euro :).
pi_159143248
Ik weet niet wat t prijsverschil is. Maar ik zou er echt een met snelspan nemen. Ik heb er een zonder maar wat een ellende is zaagjes wisselen altijd...
  Moderator zaterdag 16 januari 2016 @ 09:50:18 #215
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159143797
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 08:26 schreef Makrolon het volgende:
Ik weet niet wat t prijsverschil is. Maar ik zou er echt een met snelspan nemen. Ik heb er een zonder maar wat een ellende is zaagjes wisselen altijd...
¤175 voor de GOP300 in L Boxx met een aantal zaagjes er bij. Bij een ander in de portemonnee kijken is lastig, maar ik heb het er echt wel voor over gehad. Op de een of andere manier zou elke keer keer als ik dat ding pak het verkeerde blad er op
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_159157134
Op het totaalbedrag maken de 5 tientjes ook niet meer veel uit, dus het wordt de GOP 300. Vanavond nog maar ff zoeken naar een aanbieder die ze allemaal heeft voor een goeie prijs.
pi_159157759
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 08:26 schreef Makrolon het volgende:
Ik weet niet wat t prijsverschil is. Maar ik zou er echt een met snelspan nemen. Ik heb er een zonder maar wat een ellende is zaagjes wisselen altijd...
Eens _O_
Ik heb thuis een oudere Metabo decoupeerzaag zonder snelspan, maar vandaag heb ik op het werk wat gezaagd met een blauwe Bosch met snelspan.
Dat werkt toch wel mooi hoor, in een paar seconden een ander zaagje erin, en niet hannesen met een inbussleuteltje.
  Moderator zaterdag 16 januari 2016 @ 21:43:29 #218
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159158523
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 21:05 schreef Erik het volgende:
Op het totaalbedrag maken de 5 tientjes ook niet meer veel uit, dus het wordt de GOP 300. Vanavond nog maar ff zoeken naar een aanbieder die ze allemaal heeft voor een goeie prijs.
Ik zou die werkzeuge günstiger gewoon mailen, of ze de GOP ook leveren. Door andere 2 leveren ze goedkoop namelijk :Y
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator zaterdag 16 januari 2016 @ 21:49:46 #219
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159158783
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 21:23 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Eens _O_
Ik heb thuis een oudere Metabo decoupeerzaag zonder snelspan, maar vandaag heb ik op het werk wat gezaagd met een blauwe Bosch met snelspan.
Dat werkt toch wel mooi hoor, in een paar seconden een ander zaagje erin, en niet hannesen met een inbussleuteltje.
Eigenlijk ging het om de multitool met snelwissel :+
Maar ook op decoupeerzaag bevalt snelwissel goed hoor.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_159158953
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 21:49 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Eigenlijk ging het om de multitool met snelwissel :+
Maar ook op decoupeerzaag bevalt snelwissel goed hoor.
Al is het maar om je zaaghoek te wisselen ;)
Heb zelf de makita op accu en daar zit t jammer genoeg niet op :(
  Moderator zaterdag 16 januari 2016 @ 22:27:33 #221
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159160249
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 21:53 schreef Vinz0r het volgende:

[..]

Al is het maar om je zaaghoek te wisselen ;)
Heb zelf de makita op accu en daar zit t jammer genoeg niet op :(
Hoe bedoel je dat, dat heeft niets met de vergrendeling van de zaag te maken hoor. Das een ander hendeltje waarmee je de voet verdraaid.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zaterdag 16 januari 2016 @ 23:49:55 #222
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_159162750
Een decoupeerzaag zonder snelwissel? :o .
Zelfs mijn B&D die ik dik 10jaar terug gekocht had, had snelwissel :o . Ik wist niet dat ze ooit gemaakt waren, decoupeerzaagjes vast zetten met imbus. Heb je daar een foto van? Ben wel benieuwd hoe dat werkt.
  Moderator zondag 17 januari 2016 @ 00:02:21 #223
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159163044
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 januari 2016 23:49 schreef bleiblei het volgende:
Een decoupeerzaag zonder snelwissel? :o .
Zelfs mijn B&D die ik dik 10jaar terug gekocht had, had snelwissel :o . Ik wist niet dat ze ooit gemaakt waren, decoupeerzaagjes vast zetten met imbus. Heb je daar een foto van? Ben wel benieuwd hoe dat werkt.
Maak vandaag wel even fotootje voor je als ik er aan denk.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zondag 17 januari 2016 @ 00:04:27 #224
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_159163090
Mijn Festool heeft ook gewoon een inbusboutje, ik wil geen snelwissel.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zondag 17 januari 2016 @ 00:11:48 #225
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_159163280
quote:
3s.gif Op zondag 17 januari 2016 00:04 schreef Sounddragon het volgende:
Mijn Festool heeft ook gewoon een inbusboutje, ik wil geen snelwissel.
Verklaart u nader?
Kranplätze müssen verdichtet sein
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')