R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Zijn er eigenlijk datingsites voor autisten?
Mijn dates lopen steeds stuk omdat niemand mij begrijpt
Dus ik neig nu een beetje naar een mede autist of een leven als vrijgezel
Mijn dates lopen steeds stuk omdat niemand mij begrijpt
Dus ik neig nu een beetje naar een mede autist of een leven als vrijgezel
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Weet niet of er speciale datingsites voor bestaan, maar ik heb best wel slechte dingen over datingsites gehoord dus ik ga er niet eens aan beginnen.quote:Op vrijdag 25 december 2015 02:21 schreef Aiciu het volgende:
Zijn er eigenlijk datingsites voor autisten?
Mijn dates lopen steeds stuk omdat niemand mij begrijpt
Dus ik neig nu een beetje naar een mede autist of een leven als vrijgezel
En vergeet niet dat wellicht minstens 75% van de vrouwelijke autisten geen diagnose hebben en die vind je op dat soort specialistische autistensites niet
Overigens date ik op dit moment helemaal niet. Nooit gedaan ook...naja..niet via datingsites dan
Meestal ben ik ze IRL tegen het lijf gelopen
En wat dat niet begrijpen betreft, misschien vinden ze jou gewoon niet leuk genoeg (ze zijn hard hoor..die vrouwen!
). No pity and no surrender! 
Ik doel meer op een mogelijkheid om vrouwelijke autisten te ontmoeten, misschien dat dat wel werkt. Misschien straks met die therapie?quote:
[..]
Weet niet of er speciale datingsites voor bestaan, maar ik heb best wel slechte dingen over datingsites gehoord dus ik ga er niet eens aan beginnen.
En vergeet niet dat wellicht minstens 75% van de vrouwelijke autisten geen diagnose hebben en die vind je op dat soort specialistische autistensites niet
Overigens date ik op dit moment helemaal niet. Nooit gedaan ook...naja..niet via datingsites dan
Meestal ben ik ze IRL tegen het lijf gelopen
En wat dat niet begrijpen betreft, misschien vinden ze jou gewoon niet leuk genoeg (ze zijn hard hoor..die vrouwen!
Het probleem is vaak dat ik niet door heb dat ik sjans heb, en als ik het wel door heb doe ik er niks mee.
De enige voor wie ik gevoelens heb, heeft zelf ook iets en ze kan niet met mijn autisme omgaan, dus dat zal nooit wat worden. Voor de rest date ik en heb ik af en toe seks maar ik mis het gevoel wat ik bij mijn ex voel, waardoor al die dates stuk lopen.
Eerst wilde ik dat een kans geven, maar dat werkt niet.
Ik vind vooral de aandacht leuk merk ik.
Maar ik sta nu een beetje te boek als iemand die het niet zo nauw neemt
Terwijl ik gewoon graag iemand wil die mij kan accepteren zoals ik ben, zoals ik ook bij hen doe.
En ik begrijp trouwens niet hoe je eisen kan stellen aan een persoon
Een mens is geen product. Edit: Ik ben me nu een beetje aan het inlezen over ASS voor kinderen, om te kijken of ik dingen herken van vroeger, maar ik merk alsnog veel gelijkenissen.
Maar nu bedenk ik me dat dates na een paar dagen veranderen, waardoor ik onzeker word en aandacht ga zoeken om het weer normaal te krijgen, wat dan weer als opdringerig word opgevat.
Klinkt vrij logisch eigenlijk, maar dan begrijp ik alsnog niet waarom mensen ineens op een andere manier gaan communiceren. Het bekende codegedrag. (3 dagen regel, niet te veel contact, niet meteen op de telefoon willen kijken want stel je voor dat het lijkt dat je iemand continu in de gaten houdt. etc.)
[ Bericht 7% gewijzigd door Aiciu op 25-12-2015 04:09:09 ]
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Zo herkenbaar dit:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.N A P O L I
C A M P A N I A
Magnetron, wat heb je weer je best gedaan 
. Ik heb het nu niet helemaal gelezen. Ik vindt het interessant, maar op het moment niet het geduld daarvoor...
Al dagen bijna steeds overprikkeld, leve de kerstdagen/kerstvakantie
Ik tel af naar 4 januari, op naar "normale" weken, structuur en regelmaat, want het is lastig om dat nu voor elkaar te krijgen...
. Ik heb het nu niet helemaal gelezen. Ik vindt het interessant, maar op het moment niet het geduld daarvoor...Al dagen bijna steeds overprikkeld, leve de kerstdagen/kerstvakantie
Ik tel af naar 4 januari, op naar "normale" weken, structuur en regelmaat, want het is lastig om dat nu voor elkaar te krijgen...
Fake it till you make it...
Thanks!quote:
Magnetron, wat heb je weer je best gedaan
Al dagen bijna steeds overprikkeld, leve de kerstdagen/kerstvakantie
Ik tel af naar 4 januari, op naar "normale" weken, structuur en regelmaat, want het is lastig om dat nu voor elkaar te krijgen...
En ja, herkenbaar. Ik kreeg net een vervanger en jezus, wat kan die gozer lullen
Maar ook zo denigrerend en hij had echt niet door dat ik zo snel moe werd door het gelul van hem, hij zag het en dacht dat het aan mij lag maar om de goede vrede maar te bewaren heb ik maar niks gezegd
Ik weet dat je daar ook op doelde en daar was mijn antwoord ook op gericht (vandaar dat ik over (ongediagnostiseerde) vrouwen begon). Maar waar ik naar wilde hinten is dat aangezien hooguit een kwart van de autistische vrouwen het van zichzelf weet, zal op datingsites voor mensen met autisme de concurrentie hierdoor extra groot zijn. Ik denk ook omdat veel vrouwen met autisme niet eens haast maken om een partner te vinden en veel van die vrouwen al een (niet-autistische) partner hebben.quote:
[..]
Ik doel meer op een mogelijkheid om vrouwelijke autisten te ontmoeten
Dus vandaar dat ik denk dat een datingsite voor mensen met autisme wellicht niet veel beter zal zijn dan de datingsites waar jij al die gefaalde dates hebt ontmoet.
Dit had ik vroeger ook, maar dat komt ook omdat de signalen die de meeste vrouwen uitzenden en hoe ze zich gedragen (meer afwachtend en het een beetje verhullend) gewoon niet zo direct is als we zouden willen.quote:, misschien dat dat wel werkt. Misschien straks met die therapie?
Het probleem is vaak dat ik niet door heb dat ik sjans heb, en als ik het wel door heb doe ik er niks mee.
Er zijn trouwens wel vrouwen die meer recht op hun doel afgaan en daardoor in allerlei leuke situaties belanden
Je kunt een goed-passend persoon gewoon niet afdwingen en wat het voor ons moeilijker maakt is dat er ook gewoon niet zoveel vrouwen zijn die bij ons passen, afgezien van de door mij eerder genoemde nadelen.quote:De enige voor wie ik gevoelens heb, heeft zelf ook iets en ze kan niet met mijn autisme omgaan, dus dat zal nooit wat worden. Voor de rest date ik en heb ik af en toe seks maar ik mis het gevoel wat ik bij mijn ex voel, waardoor al die dates stuk lopen.
Eerst wilde ik dat een kans geven, maar dat werkt niet.
Ik vind vooral de aandacht leuk merk ik.
Maar ik sta nu een beetje te boek als iemand die het niet zo nauw neemt
Terwijl ik gewoon graag iemand wil die mij kan accepteren zoals ik ben, zoals ik ook bij hen doe.
Eisen?quote:En ik begrijp trouwens niet hoe je eisen kan stellen aan een persoon
Ik kan het ergens wel begrijpen. Ik ga niet steeds dezelfde fouten blijven maken terwijl ik weet dat het toch niks gaat worden, dus bepaalde dingen zijn voor mij een afknapper nu.
Waarom onzeker worden? Vraag ze gewoon?quote:Edit: Ik ben me nu een beetje aan het inlezen over ASS voor kinderen, om te kijken of ik dingen herken van vroeger, maar ik merk alsnog veel gelijkenissen.
Maar nu bedenk ik me dat dates na een paar dagen veranderen, waardoor ik onzeker word en aandacht ga zoeken om het weer normaal te krijgen, wat dan weer als opdringerig word opgevat.
Klinkt vrij logisch eigenlijk, maar dan begrijp ik alsnog niet waarom mensen ineens op een andere manier gaan communiceren. Het bekende codegedrag. (3 dagen regel, niet te veel contact, niet meteen op de telefoon willen kijken want stel je voor dat het lijkt dat je iemand continu in de gaten houdt. etc.)
En wat mij betreft kunnen die gedragscodes zo de prullenbak in, ik bepaal m'n eigen regels wel.
Ik ga me niet meer aanpassen aan mensen die toch geen begrip voor me kunnen/willen opbrengen, dat heeft me bijna m'n leven gekost.
edit:
quote:Op vrijdag 25 december 2015 03:33 schreef Aiciu het volgende:
Zo herkenbaar dit:Oké, dit gaat lachen wordenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De niet-autistische variant even -->SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 12% gewijzigd door magnetronkoffie op 25-12-2015 12:19:31 ]
hoe toepasselijk op deze dag!quote:
En ja, herkenbaar. Ik kreeg net een vervanger en jezus, wat kan die gozer lullen
als ik tijd heb gemaakt ga ik alles aandachtig lezen
...
Ik moest wel lachenquote:Op vrijdag 25 december 2015 12:48 schreef sacha het volgende:
[..]
hoe toepasselijk op deze dag!
als ik tijd heb gemaakt ga ik alles aandachtig lezen
Maar ik ben verder niet religieus.
Ik zou zeggen, zet de prosecco en de hapjes maar vast klaar, dat gaat een lange rit voor je worden
En ik ga zo een fles rum halen
Hopelijk gaat het niet weer mis zoals bij de laatste keer dat ik een fles run had gehaald, dat was wel apart
Ik ben hier ook wel benieuwd naar. Heb een beetje het gevoel dat je daar de wat extremere gevallen tegenkomt, en daar zit ik niet echt op te wachtenquote:
Zijn er eigenlijk datingsites voor autisten?
Mijn dates lopen steeds stuk omdat niemand mij begrijpt
Dus ik neig nu een beetje naar een mede autist of een leven als vrijgezel
Teh fak!
Ik besef me nu dat ik dit nu aan het doen ben hier:
Wel heel toevallig gezien de muziek die ik nu aan het luisteren ben ("Take the Beaten Path" heet het nummer) precies daarover ging (edit: zou eigenlijk om exact het omgekeerde moeten gaan, maar wel komisch dat het wel hetzelfde onderwerp betreft), terwijl ik vooral de melodie lekker vind en de betekenis me niet duidelijk was totdat ik erover ging googlen vandaag haha!
Wow...
Awesome!
En het stomme is dat ik weet dat wat voor mij nu een helder moment is, voor anderen allang al gesneden koek is, wat zou impliceren dat ik nog steeds ontiegelijk veel te leren heb. Maar dit is voor elk individu weer anders, ieder doet dingen in zijn of haar eigen tempo en in verschillende volgordes. Heel verwarrend moet dat zijn voor sommigen.
[ Bericht 2% gewijzigd door magnetronkoffie op 25-12-2015 22:23:21 ]
Ik besef me nu dat ik dit nu aan het doen ben hier:
Dit is gewoon precies wat ik aan het doen ben hier! Vrijwel niemand is het met me eens en ik snap steeds beter waarom! Deze kerst is geweldig, ik ga vaker de kerst alleen doorbrengen!quote:Off The Beaten Path means you are taking an stand, or an idea. That not everyone would take. Essentially, individual thinking. An example would be if everyone says that one philosophy is the best and only way to go, and you look at all of the different ideas on the topic, and come up with an idea no one else thought of. That's being off the beaten path. I hope that explains it.
Wel heel toevallig gezien de muziek die ik nu aan het luisteren ben ("Take the Beaten Path" heet het nummer) precies daarover ging (edit: zou eigenlijk om exact het omgekeerde moeten gaan, maar wel komisch dat het wel hetzelfde onderwerp betreft), terwijl ik vooral de melodie lekker vind en de betekenis me niet duidelijk was totdat ik erover ging googlen vandaag haha!
Wow...
Awesome!
En het stomme is dat ik weet dat wat voor mij nu een helder moment is, voor anderen allang al gesneden koek is, wat zou impliceren dat ik nog steeds ontiegelijk veel te leren heb. Maar dit is voor elk individu weer anders, ieder doet dingen in zijn of haar eigen tempo en in verschillende volgordes. Heel verwarrend moet dat zijn voor sommigen.
[ Bericht 2% gewijzigd door magnetronkoffie op 25-12-2015 22:23:21 ]
Nogmaals...niet doen. Dit soort sites gaan niet werken voor het gros. Niet zoals de kaarten nu liggen in elk geval.quote:
[..]
Ik ben hier ook wel benieuwd naar. Heb een beetje het gevoel dat je daar de wat extremere gevallen tegenkomt, en daar zit ik niet echt op te wachten
Hey!quote:
*Komt weer eens even gluren.
Vrolijk kerstfeest allemaal.
he? watte, hoezo boos?quote:
Op Eerder het tegengestelde, ik was in slaap gevallen
Leven is leren toch... ik vind het wel leuk, zeker als je op momenten je heel bewust bent van iets nieuws wat je hebt geleerdquote:
En het stomme is dat ik weet dat wat voor mij nu een helder moment is, voor anderen allang al gesneden koek is, wat zou impliceren dat ik nog steeds ontiegelijk veel te leren heb. Maar dit is voor elk individu weer anders, ieder doet dingen in zijn of haar eigen tempo en in verschillende volgordes. Heel verwarrend moet dat zijn voor sommigen.
.Enne off the beaten path... volgens mij is dat wel hoe nieuwe ideeën ontstaan. Als iedereen altijd in hetzelfde cirkeltje blijft hangen komen we niet verder. Juist een nieuwe insteek, of die nou klopt of niet, kan juist wel zorgen dat er (om het maar in het autistisch spectrum te houden) meer en meer duidelijk wordt over wat autisme nou eigenlijk is.
Het zou mij niks verbazen als er over X jaar toch wel weer andere criteria zijn, nauwkeuriger geformuleerd zeg maar.
booze... drank in het engels...quote:
he? watte, hoezo boos?
Eerder het tegengestelde, ik was in slaap gevallen
.
Fake it till you make it...
Klopt, alleen zolang vetgedrukte waar blijft, gaat het lastig worden om dat mijnenveld te omzeilen zonder dat er iemand boos wordt want dit is juist onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Leven is leren toch... ik vind het wel leuk, zeker als je op momenten je heel bewust bent van iets nieuws wat je hebt geleerd
Enne off the beaten path... volgens mij is dat wel hoe nieuwe ideeën ontstaan. Als iedereen altijd in hetzelfde cirkeltje blijft hangen komen we niet verder. Juist een nieuwe insteek, of die nou klopt of niet, kan juist wel zorgen dat er (om het maar in het autistisch spectrum te houden) meer en meer duidelijk wordt over wat autisme nou eigenlijk is.
Het zou mij niks verbazen als er over X jaar toch wel weer andere criteria zijn, nauwkeuriger geformuleerd zeg maar.
Het probleem is grotendeels niet het autisme, maar de gebrekkige manier waarop mensen zonder autisme daarmee omgaan en daar zit een belangrijke bottleneck nu.
Ze willen niet...hoe de fuk kan je daar doorheen komen? De enige manier die ik nu zie, is door de omgeving van deze mensen te veranderen zodat dat idee wel aan te conformeren valt en tot die tijd krijgt iedereen te maken met oneindige koppigheid.
Daar komt het gevoel van onbegrip vandaan, daar wij ons niet kunnen voorstellen dat mensen ervoor zouden kiezen om het niet te willen begrijpen, je zou hier gek van kunnen worden!
lol! haha, lekker spul hoor, ik was dus in slaap gevallenquote:[..]
booze... drank in het engels...
Ik ga volgend jaar ook alleen kerst vieren, ik krijg nu weer gezeik omdat ik te duidelijk liet merken dat ik het saai vond
Nu word mij verweten dat ik geen moeite deed om met de gesprekken mee te doen, terwijl het feit dat ik het totaal niet naar mn zin heb gehad genegeerd wordt met "je bent volwassen"
Nog 1 dag lijden en dan gelukkig even rust.
Ik zit te denken om oud en nieuw lekker thuis te blijven, als ik toch de sfeer verpest
Ik moet me altijd maar aanpassen, maar niemand die zich verdiept in mij
Verder was ik ook nog eens de enige vrijgezel, wat natuurlijk ook een schande is.
Nu word mij verweten dat ik geen moeite deed om met de gesprekken mee te doen, terwijl het feit dat ik het totaal niet naar mn zin heb gehad genegeerd wordt met "je bent volwassen"
Nog 1 dag lijden en dan gelukkig even rust.
Ik zit te denken om oud en nieuw lekker thuis te blijven, als ik toch de sfeer verpest
Ik moet me altijd maar aanpassen, maar niemand die zich verdiept in mij
Verder was ik ook nog eens de enige vrijgezel, wat natuurlijk ook een schande is.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Als je de mensen waarmee je kerst viert, niet zo mag, waarom vier je het dan bij die mensen?quote:
Ik ga volgend jaar ook alleen kerst vieren, ik krijg nu weer gezeik omdat ik te duidelijk liet merken dat ik het saai vond
Nu word mij verweten dat ik geen moeite deed om met de gesprekken mee te doen, terwijl het feit dat ik het totaal niet naar mn zin heb gehad genegeerd wordt met "je bent volwassen"
Nog 1 dag lijden en dan gelukkig even rust.
Ik zit te denken om oud en nieuw lekker thuis te blijven, als ik toch de sfeer verpest
Ik moet me altijd maar aanpassen, maar niemand die zich verdiept in mij
Verder was ik ook nog eens de enige vrijgezel, wat natuurlijk ook een schande is.
Sinterklaas heb ik bij mijn zus en haar gezin gevierd en dat was (zeker achteraf!) me best wel meegevallen, geen spijt van
Voor O&N ben ik al voorzien en tot die tijd ga ik niet veel meer doen denk ik.
Mijn zus begrijpt me niet altijd (vooral als ze hulp wil aanbieden, dan loopt de communicatie mis), maar haar intentie is goed en dat vind ik uiteindelijk veel belangrijker.
Misverstanden zal je altijd hebben, maar zolang je elkaar begrijpt, is dat altijd op te lossen denk ik.
Maar serieus, als je het niet leuk vindt om kerst bij de mensen daar te vieren, waarom zou je dan daarheen gaan? Of gewoon met wat vrienden? Alleen vind ik ook niet erg en anders(/desnoods
) klop ik even bij de buurvrouw aan of zo
M'n broer woont net samen, dus het was min of meer verplicht.quote:
[..]
Als je de mensen waarmee je kerst viert, niet zo mag, waarom vier je het dan bij die mensen?
Sinterklaas heb ik bij mijn zus en haar gezin gevierd en dat was (zeker achteraf!) me best wel meegevallen, geen spijt van
Voor O&N ben ik al voorzien en tot die tijd ga ik niet veel meer doen denk ik.
Mijn zus begrijpt me niet altijd (vooral als ze hulp wil aanbieden, dan loopt de communicatie mis), maar haar intentie is goed en dat vind ik uiteindelijk veel belangrijker.
Misverstanden zal je altijd hebben, maar zolang je elkaar begrijpt, is dat altijd op te lossen denk ik.
Maar serieus, als je het niet leuk vindt om kerst bij de mensen daar te vieren, waarom zou je dan daarheen gaan? Of gewoon met wat vrienden? Alleen vind ik ook niet erg en anders(/desnoods
Ik denk dat ik het leuker vind als ik het gewoon alleen vier.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Niks is verplicht, enige wat 'moet' is dat je komt uit vrije wilquote:Op zaterdag 26 december 2015 04:39 schreef Aiciu het volgende:
[..]
M'n broer woont net samen, dus het was min of meer verplicht.
Ik denk dat ik het leuker vind als ik het gewoon alleen vier.
Mensen zijn egoïstisch in deze, men verwacht dat je aanwezig bent en dan ook nog eens gezellig doet. Doe je dit niet, omdat je je bewust bent dat dit niet of moeilijk gaat lukken, dan ben je al gauw de egoïstische lastpost.quote:
[..]
Niks is verplicht, enige wat 'moet' is dat je komt uit vrije wil
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Bij mij verwachtten ze het ook, ze hadden verwacht dat het oké zou zijn als mijn zusje erbij was en dat alles weer kusjekroel zou worden....hoe naïef.quote:
[..]
Mensen zijn egoïstisch in deze, men verwacht dat je aanwezig bent en dan ook nog eens gezellig doet. Doe je dit niet, omdat je je bewust bent dat dit niet of moeilijk gaat lukken, dan ben je al gauw de egoïstische lastpost.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Bij mij verwachtten ze het ook, ze hadden verwacht dat het oké zou zijn als mijn zusje erbij was en dat alles weer kusjekroel zou worden....hoe naïef.Ik zorg gewoon dat ik volgend jaar moet werken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vandaag wel een toffe dag gehad, maar we hadden alleen bezoek van mijn oma.N A P O L I
C A M P A N I A
Wij hadden 1 kerstdag niks gepland, de andere naar schoonfamilie.
Dat geeft me altijd wel stress, ik kan daar niet zo mijn zelf zijn voor mijn gevoel. Geen plek om me even terug te trekken (ik zou naar boven kunnen, maar dat voelt nog niet ontspannen).
Dus ik was blij toen we het weer gehad hadden.
Voor volgend jaar hebben mijn ouders aangegeven dat ze toch ook wel graag willen dat we komen, schoonfamilie overslaan is wat hen betreft geen optie vrees ik.
Nog geen idee hoe ik dat ga doen, ik denk maar een winterslaap van half december tot begin januari
.
We zijn al jaren niet bij mijn ouders geweest met kerst, ik vind het ook eigenlijk maar onzin om op zulke dagen bij elkaar te gaan zitten. Waarom niet gewoon op een andere dag...
Maar helaas hebben nog hele volksstammen het idee dat het zo hoort en dus zijn er hele hordes mensen die hun kerstdagen maar weer volstouwen met familiebezoek.
Ik krijg het er aan beide kanten nog niet in dat het onzin is...
Nou ja, zien we dan wel.
Dat geeft me altijd wel stress, ik kan daar niet zo mijn zelf zijn voor mijn gevoel. Geen plek om me even terug te trekken (ik zou naar boven kunnen, maar dat voelt nog niet ontspannen).
Dus ik was blij toen we het weer gehad hadden.
Voor volgend jaar hebben mijn ouders aangegeven dat ze toch ook wel graag willen dat we komen, schoonfamilie overslaan is wat hen betreft geen optie vrees ik.
Nog geen idee hoe ik dat ga doen, ik denk maar een winterslaap van half december tot begin januari
.We zijn al jaren niet bij mijn ouders geweest met kerst, ik vind het ook eigenlijk maar onzin om op zulke dagen bij elkaar te gaan zitten. Waarom niet gewoon op een andere dag...
Maar helaas hebben nog hele volksstammen het idee dat het zo hoort en dus zijn er hele hordes mensen die hun kerstdagen maar weer volstouwen met familiebezoek.
Ik krijg het er aan beide kanten nog niet in dat het onzin is...
Nou ja, zien we dan wel.
Fake it till you make it...
Vetgedrukte: Ik ging dan altijd een wandelingetje in de buurt maken.quote:
Wij hadden 1 kerstdag niks gepland, de andere naar schoonfamilie.
Dat geeft me altijd wel stress, ik kan daar niet zo mijn zelf zijn voor mijn gevoel. Geen plek om me even terug te trekken (ik zou naar boven kunnen, maar dat voelt nog niet ontspannen).
Dus ik was blij toen we het weer gehad hadden.
Voor volgend jaar hebben mijn ouders aangegeven dat ze toch ook wel graag willen dat we komen, schoonfamilie overslaan is wat hen betreft geen optie vrees ik.
Nog geen idee hoe ik dat ga doen, ik denk maar een winterslaap van half december tot begin januari
Onderstreepte: Wat hen betreft geen optie, maar daarmee houden ze toch geen rekening met jouw wensen?
Als jouw wensen verder onbespreekbaar zijn, waarom zou je dan met zulke mensen willen instemmen?
Ik merk zelf dat ze me steeds minder lang onder druk zetten om toch maar weer achter "de wil van dat wat hoort" mee te gaan, omdat ze steeds beter beseffen dat als ik ergens echt niks voor voel, ik me ook steeds minder om laat lullen.
Ze weten ook dondersgoed dat ik mijn uiterste best doe rekening met hen te houden, maar evengoed valt het ze zwaar. Maar ik wil gewoon niet meer zo leven. Het maakt me ziek als ik dat wel blijf doen en met ziek zijn ben ik zo klaar mee.
Nope....
Not gonna happen!
Ze moeten zelf maar kijken wat ze met mijn mening willen en verder weten ze toch wel dat ik verder altijd voor ze klaarsta, maar ik moet ook aan mijn eigen psychische gezondheid denken en dat heb ik jarenlang niet gedaan.
Als ik al ergens spijt van heb, dan is het wel dat ik die stap niet veel eerder genomen heb.
Ze accepteren me maar zoals ik ben want ten slotte doe ik het omgekeerd ook.
Goeie vraag...waarom eigenlijk niet gewoon op een andere dag?quote:We zijn al jaren niet bij mijn ouders geweest met kerst, ik vind het ook eigenlijk maar onzin om op zulke dagen bij elkaar te gaan zitten. Waarom niet gewoon op een andere dag...
Maar helaas hebben nog hele volksstammen het idee dat het zo hoort en dus zijn er hele hordes mensen die hun kerstdagen maar weer volstouwen met familiebezoek.
Ik krijg het er aan beide kanten nog niet in dat het onzin is...
Nou ja, zien we dan wel.
Ach ja, het duurt nog een jaar...quote:
[..]
Vetgedrukte: Ik ging dan altijd een wandelingetje in de buurt maken.
Onderstreepte: Wat hen betreft geen optie, maar daarmee houden ze toch geen rekening met jouw wensen?
Als jouw wensen verder onbespreekbaar zijn, waarom zou je dan met zulke mensen willen instemmen?
Ik merk zelf dat ze me steeds minder lang onder druk zetten om toch maar weer achter "de wil van dat wat hoort" mee te gaan, omdat ze steeds beter beseffen dat als ik ergens echt niks voor voel, ik me ook steeds minder om laat lullen.
Ze weten ook dondersgoed dat ik mijn uiterste best doe rekening met hen te houden, maar evengoed valt het ze zwaar. Maar ik wil gewoon niet meer zo leven. Het maakt me ziek als ik dat wel blijf doen en met ziek zijn ben ik zo klaar mee.
Nope....
Not gonna happen!
Ze moeten zelf maar kijken wat ze met mijn mening willen en verder weten ze toch wel dat ik verder altijd voor ze klaarsta, maar ik moet ook aan mijn eigen psychische gezondheid denken en dat heb ik jarenlang niet gedaan.
Als ik al ergens spijt van heb, dan is het wel dat ik die stap niet veel eerder genomen heb.
Ze accepteren me maar zoals ik ben want ten slotte doe ik het omgekeerd ook.
[..]
Goeie vraag...waarom eigenlijk niet gewoon op een andere dag?
Fake it till you make it...
quote:
Een jaar is snel om, gelukkig kunnen we kerst in 2016 een dag uitstellen
Noes! Duurt de aanvang van de lente ook een dag langer!
Helaas begint de lente nooit op 1 maart, maar de herfst vaak wel al op 1 september.quote:
[..]
Noes! Duurt de aanvang van de lente ook een dag langer!
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
NOOOOOOOOOOOOOOoooooooooooooooooooooooo....................................quote:Op maandag 28 december 2015 22:47 schreef Aiciu het volgende:
[..]
Helaas begint de lente nooit op 1 maart, maar de herfst vaak wel al op 1 september.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van waar heb je die smileys?quote:Op maandag 28 december 2015 23:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik weet van niks heur [ afbeelding ]
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Van mijn thuisplaneetquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Taught.quote:Op dinsdag 29 december 2015 01:12 schreef magnetronkoffie het volgende:
You have been thought well, my young padawan [ afbeelding ]
Why are you wearing that stupid man suit?
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
i am his master
nachtwinkels zijn open.quote:Op dinsdag 29 december 2015 01:32 schreef Aiciu het volgende:
Ik heb trek in een zak chips, maar de winkels zijn dicht
+ dus?quote:
Ik heb trek in een zak chips, maar de winkels zijn dicht
He needs a master and I need an English teacherquote:
i am his master
[..]
nachtwinkels zijn open.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
alleen wijn.
doe fancy wijn met kaasquote:
quote:
[..]
He needs a master and I need an English teacheri know nothing!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar als ik een fles open trek gaat die leeg ookquote:
[..]
doe fancy wijn met kaas
[..]
i know nothing!
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Kep nog een half pakje melbatoast met schraappindakaas voor je, kom maar halenquote:
No one's here!quote:[..]
i know nothing!
Je fles ruile voor pille?quote:
[..]
Maar als ik een fles open trek gaat die leeg ook
quote:
[..]
Kep nog een half pakje melbatoast met schraappindakaas voor je, kom maar halen
[..]
No one's here!
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Het is wel een dure fles volgens mij. Komt uit 2009.quote:
[..]
Je fles ruile voor pille?
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Mijn alprazolam ookquote:
[..]
Het is wel een dure fles volgens mij. Komt uit 2009.
ja wat gierig van jequote:
[..]
Maar als ik een fles open trek gaat die leeg ook
heb ik nog nooit gegeten maar ik eet niet zoveel kaas vooral president, gouda en mss feta kaas gewoon omdat dat in mijn khebab zitquote:
[..]
Kep nog een half pakje melbatoast met schraappindakaas voor je, kom maar halen
[..]
No one's here!
waarom wil je pillen abusen? ik heb zolpidems werken goed voor in te slapen maar word soms wel wakker snachts maar heb ze zelf nodig. anders kan ik gewoon niet slapen.quote:
[..]
Je fles ruile voor pille?
Geen Emmentaler of Leidse kaas etenquote:
[..]
heb ik nog nooit gegeten maar ik eet niet zoveel kaas vooral president, gouda en mss feta kaas gewoon omdat dat in mijn khebab zit
Feta is wel lekker trouwens
Maar dan werken ze toch gewoon niet goed?quote:[..]
waarom wil je pillen abusen? ik heb zolpidems werken goed voor in te slapen maar word soms wel wakker snachts maar heb ze zelf nodig. anders kan ik gewoon niet slapen.
Ik kan gewoon reguleren hoelang ik plat wil
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus je hebt hem daarna ontkocht?quote:Op dinsdag 29 december 2015 01:46 schreef Aiciu het volgende:
Best lekker. Ik had de fles 3 jaar geleden gekocht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat zijn een beetje leuke games?
Ik heb momenteel Just Cause 3, WRC 5, en Uncharted 4 in gedachte.
Eventueel toch maar Call of Duty kopen, want ik ben geen Battlefield speler
Ik heb momenteel Just Cause 3, WRC 5, en Uncharted 4 in gedachte.
Eventueel toch maar Call of Duty kopen, want ik ben geen Battlefield speler
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
quote:Nou, heb 't hier maar niet over geld...of over familieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Of over familie die met jouw geld op vakantie gaat naar Brazilië terwijl je zelf zolder saldo in de supermarkt staat
ik ben geen hollander he wij belgen eten niet zoveel kaas maar emmentaler is wel lekkerquote:
[..]
Geen Emmentaler of Leidse kaas eten
Feta is wel lekker trouwens
[..]
Maar dan werken ze toch gewoon niet goed?
Ik kan gewoon reguleren hoelang ik plat wil
leidse kaas ken ik niet. mijn favorite kaas is pere joseph of zoiets echt heel zacht en lekker
die zolpidems diennen voor in te slapen niet voor door te slapen
dus ze doen wel waar ze voor dienen maar ik denk altijd ik ga blut zijn aan pillen als ik nu vanalles wil. had eerst seroquel maar daar was ik echt zombie van heel de morgend niet dat ik smorgens wakker ben maar dat was ook deels de oorzaak denk ik.
ik heb deze gekochtquote:
Wat zijn een beetje leuke games?
Ik heb momenteel Just Cause 3, WRC 5, en Uncharted 4 in gedachte.
Eventueel toch maar Call of Duty kopen, want ik ben geen Battlefield speler
en moet je weten ik heb maar 1 starwars film gezien maar mensen hypen me en laat ik me meeslepen enzo
ik heb witcher 1, 2 en 3 en ben nog bezig met de eerste
eigenlijk zou ik games pas moeten kopen wanneer ik ze ga kopen ook al is het full prize .
zou veel meer uitsparen dan onzin sales
heb 100 euro gekregen van mijn moeder maar mijn moeder moet me nog 1500euro van het internet dat ik betaald heb ze zei eerst dat ze het niet ging betalen maar nu wel maar da's mss toch ook valse belofte ofzo tot ik er weer achter zaag. had een tijd het internet betaald en zij dacht blijkbaar dat het gratis geld was ofzo en dat het niet afgesproken was dat ze het moest terug betalen. alsof ik gratis geld weggeefquote:
[..]
Nou, heb 't hier maar niet over geld...of over familie
Of over familie die met jouw geld op vakantie gaat naar Brazilië terwijl je zelf zolder saldo in de supermarkt staat
ja ken ik ook zo iemand die zei dat die in moeilijkheden zat en geld nodig had dus ik leen dat geld
gaat die persoon op sky vakantie met mijn geld
net onlanks nog iemand 100euro geleend had het geleend op een vrijdag en ik ging het geld zeker de maandag daarop terug krijgen. heeft zeker 2 maand geduurd voor ik het terug had
maar hij kwam 2 keer en ik heb nee gezegd en toen is ie nog 3 keer geweest en had ik zoiets van hier dat geld laat me nu met rust.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2015 02:01:57 ]
Trusten.
Ik dacht dat het vakantie was, maar nog steeds wil niemand iets doen rond deze tijd.
Ik dacht dat het vakantie was, maar nog steeds wil niemand iets doen rond deze tijd.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Ik had wel pillen genomen, maar werd toch (iets) eerder wakker omdat ik heel nodig moest pissenquote:
[..]
ik ben geen hollander he wij belgen eten niet zoveel kaas maar emmentaler is wel lekker
leidse kaas ken ik niet. mijn favorite kaas is pere joseph of zoiets echt heel zacht en lekker
die zolpidems diennen voor in te slapen niet voor door te slapen
dus ze doen wel waar ze voor dienen maar ik denk altijd ik ga blut zijn aan pillen als ik nu vanalles wil. had eerst seroquel maar daar was ik echt zombie van heel de morgend niet dat ik smorgens wakker ben maar dat was ook deels de oorzaak denk ik.
[..]
ik heb deze gekocht
[ afbeelding ]
en moet je weten ik heb maar 1 starwars film gezien maar mensen hypen me en laat ik me meeslepen enzo
ik heb witcher 1, 2 en 3 en ben nog bezig met de eerste
eigenlijk zou ik games pas moeten kopen wanneer ik ze ga kopen ook al is het full prize .
zou veel meer uitsparen dan onzin sales
[..]
heb 100 euro gekregen van mijn moeder maar mijn moeder moet me nog 1500euro van het internet dat ik betaald heb ze zei eerst dat ze het niet ging betalen maar nu wel maar da's mss toch ook valse belofte ofzo tot ik er weer achter zaag. had een tijd het internet betaald en zij dacht blijkbaar dat het gratis geld was ofzo en dat het niet afgesproken was dat ze het moest terug betalen. alsof ik gratis geld weggeef
ja ken ik ook zo iemand die zei dat die in moeilijkheden zat en geld nodig had dus ik leen dat geld
gaat die persoon op sky vakantie met mijn geld
net onlanks nog iemand 100euro geleend had het geleend op een vrijdag en ik ging het geld zeker de maandag daarop terug krijgen. heeft zeker 2 maand geduurd voor ik het terug had
maar hij kwam 2 keer en ik heb nee gezegd en toen is ie nog 3 keer geweest en had ik zoiets van hier dat geld laat me nu met rust.
Tsja, geld gedoe. Ik leen tegenwoordig bijna niemand meer wat uit, maar sommige mensen mogen bij mij best wel ver gaan en (mis/ge)bruiken dat bijna nooit en/of alleen maar als ik zelf ook merk dat het ze goed zou doen.
Heb zelfs al meermalen aangeboden ze wat te lenen (denk enkele tientjes, maar heb ook weleens bedragen van >¤100 aangeboden) omdat ik zie dat het ze enorm zou helpen, maar schromen mij te vragen. Maar als ik het geld niet zou kunnen missen, dan had ik het ook niet aangeboden, of andere diensten aangeboden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even een repost van een post in R&P FB, ben benieuwd wat jullie ervan vinden:
---------------------------- repost onder deze streep -----------------------------
Autisten hebben op zich geen moeite zich in een ander te verplaatsen, maar ze proberen zichzelf te vergelijken met mensen die gewoon anders zijn (de niet-autisten) en het plaatje lijkt voor de autist steeds maar niet te kloppen, dus dan kunnen ze vaak alleen maar van zichzelf uitgaan, want dat is uiteindelijk het enige dat overblijft. Het enige dat klopt. Dus ik begrijp dat wel en ik begrijp ook wel waarom je denkt dat wat je zegt ook klopt.
Mensen met autisme proberen net zo goed zichzelf met anderen te vergelijken, maar doen dat op hun eigen manier en vaak ook in een ander tempo (soms is dat tempo zelfs bij een enkel individu met autisme op sommige vlakken sneller en op sommige weer trager). Niet dat dit laatste erg relevant is, dus ik sluit dit zijpaadje maar weer even af.
Ik ben het wel eens dat jezelf vergelijken met anderen belangrijk is voor je zelfbeeld. Alleen zullen (vooral niet-gediagnostiseerde) autisten steeds maar tegen een muur blijven lopen waar maar niet doorheen te komen lijkt en waar geen logica achter lijkt te zitten, want dan krijg je dit soort denkpatronen: "Als al mijn vrienden en alle mensen die ik verder ken, dit en dat kunnen, maar mij lukt dat niet...waarom kan ik dat dan niet? En waarom krijg ik steeds zoveel kritiek? Ik doe toch mijn best? Ik begrijp mezelf niet meer.".
Ik denk dat dit ook een belangrijke oorzaak is van de significant sterker aanwezige gevoelens van waardeloosheid, van depressie en ook van zelfmoorden onder autisten. Want in deze wereld zijn ze ook alleen, maar dat gaat beter zodra er lotgenotencontact gemaakt wordt.
Mensen (alle normale mensen!) kunnen zich over het algemeen het beste verplaatsen in mensen waarmee ze zichzelf het beste kunnen vergelijken, in mensen waarin ze zichzelf ook (deels) terugzien, mensen die op ze lijken en mensen waarbij ze elkaar begrijpen. Dit geldt voor zowel mensen met en mensen zonder autisme.
Mensen zonder autisme hebben niet een betere ToM, maar gewoon een andere. Maar het onbegrip rondom de omgang met autisten (vanuit het standpunt van de niet-autist gezien) gaat beide kanten op. Het is een vergelijkbaar fabeltje als het fabeltje dat autisten slechter zouden zijn in communiceren, want dat is ook niet zo. Alleen wordt dat wel gedacht omdat de niet-autistische mensen zich niet in mensen met autisme kunnen verplaatsen (wat zei je ook alweer over autisme en in een ander kunnen verplaatsen?).
Maar ze (de autisten) proberen het evengoed, maar doen dat vanuit de manier die voor de autist niet natuurlijk is, vanuit een niet-autistisch standpunt dus. Maar dit gaat gewoon niet.Je kunt een autist niet als een niet-autist "opvoeden", want het zit ingebakken. Net zo kan je een man niet opvoeden om een vrouw te zijn en net zo kan je van een homofiel geen hetero-persoon maken.
Want het zit dus ingebakken.
Je link heb ik weggeknipt trouwens, voordat je daar vragen over gaat stellen, dit is op zich niet vreemd.
---------------------------- repost onder deze streep
-----------------------------Hier vergis je je in. En niet zo'n beetje ook.quote:
[..]
...de Theory of Mind (ToM). Zonder ToM kan je geen perspectief nemen en dus alleen vanuit jezelf denken en waarnemen. Een zelfbeeld kun je alleen ontwikkelen, als je jezelf met anderen kunt vergelijken.
Alle mensen met autisme hebben problemen om zich in de ander te verplaatsen, maar bij deze groep lijkt dit probleem nadrukkelijk op de voorgrond te staan.
Mensen zonder autisme denken als het ware rond, ze vergelijken zichzelf constant met de ander en de wereld om zich heen. Mensen met autisme, denken vanuit zichzelf recht vooruit en dus van zichzelf af. Ze hebben, althans volgens zichzelf, nog altijd gelijk gehad, kunnen geen compromissen sluiten, want ze sterven liever in hun eigen gelijk.
Het zijn weliswaar scherpe waarnemers, maar tegelijkertijd wordt ook veel informatie gemist.
Autisten hebben op zich geen moeite zich in een ander te verplaatsen, maar ze proberen zichzelf te vergelijken met mensen die gewoon anders zijn (de niet-autisten) en het plaatje lijkt voor de autist steeds maar niet te kloppen, dus dan kunnen ze vaak alleen maar van zichzelf uitgaan, want dat is uiteindelijk het enige dat overblijft. Het enige dat klopt. Dus ik begrijp dat wel en ik begrijp ook wel waarom je denkt dat wat je zegt ook klopt.
Mensen met autisme proberen net zo goed zichzelf met anderen te vergelijken, maar doen dat op hun eigen manier en vaak ook in een ander tempo (soms is dat tempo zelfs bij een enkel individu met autisme op sommige vlakken sneller en op sommige weer trager). Niet dat dit laatste erg relevant is, dus ik sluit dit zijpaadje maar weer even af.
Ik ben het wel eens dat jezelf vergelijken met anderen belangrijk is voor je zelfbeeld. Alleen zullen (vooral niet-gediagnostiseerde) autisten steeds maar tegen een muur blijven lopen waar maar niet doorheen te komen lijkt en waar geen logica achter lijkt te zitten, want dan krijg je dit soort denkpatronen: "Als al mijn vrienden en alle mensen die ik verder ken, dit en dat kunnen, maar mij lukt dat niet...waarom kan ik dat dan niet? En waarom krijg ik steeds zoveel kritiek? Ik doe toch mijn best? Ik begrijp mezelf niet meer.".
Ik denk dat dit ook een belangrijke oorzaak is van de significant sterker aanwezige gevoelens van waardeloosheid, van depressie en ook van zelfmoorden onder autisten. Want in deze wereld zijn ze ook alleen, maar dat gaat beter zodra er lotgenotencontact gemaakt wordt.
Mensen (alle normale mensen!) kunnen zich over het algemeen het beste verplaatsen in mensen waarmee ze zichzelf het beste kunnen vergelijken, in mensen waarin ze zichzelf ook (deels) terugzien, mensen die op ze lijken en mensen waarbij ze elkaar begrijpen. Dit geldt voor zowel mensen met en mensen zonder autisme.
Mensen zonder autisme hebben niet een betere ToM, maar gewoon een andere. Maar het onbegrip rondom de omgang met autisten (vanuit het standpunt van de niet-autist gezien) gaat beide kanten op. Het is een vergelijkbaar fabeltje als het fabeltje dat autisten slechter zouden zijn in communiceren, want dat is ook niet zo. Alleen wordt dat wel gedacht omdat de niet-autistische mensen zich niet in mensen met autisme kunnen verplaatsen (wat zei je ook alweer over autisme en in een ander kunnen verplaatsen?).
Maar ze (de autisten) proberen het evengoed, maar doen dat vanuit de manier die voor de autist niet natuurlijk is, vanuit een niet-autistisch standpunt dus. Maar dit gaat gewoon niet.Je kunt een autist niet als een niet-autist "opvoeden", want het zit ingebakken. Net zo kan je een man niet opvoeden om een vrouw te zijn en net zo kan je van een homofiel geen hetero-persoon maken.
Want het zit dus ingebakken.
Je generaliseert hier wel erg extreem. Ik denk dat ik deze hierboven maar even zo laat.quote:Door de afwezigheid van een zelfbeeld, zetten ze zichzelf onbewust, volledig klem en is het voor hen onmogelijk zich te uiten. Zonder zich er van bewust te zijn, is hun overlevingsstrategie die van de ontkenning, wat tot bizar gedrag en situaties kan leiden. In discussies draaien ze het probleem voortdurend naar de ander toe (externaliseren) en vaak zijn ze hier ook razend goed in. Spreekwoordelijk zien ze elke splinter in het oog van de ander, maar niet de balk in hun eigen oog.
Je link heb ik weggeknipt trouwens, voordat je daar vragen over gaat stellen, dit is op zich niet vreemd.
Ik heb je al DM gestuurd.quote:
Even een repost van een post in R&P FB, ben benieuwd wat jullie ervan vinden:
---------------------------- repost onder deze streep
[..]
Hier vergis je je in. En niet zo'n beetje ook.
Autisten hebben op zich geen moeite zich in een ander te verplaatsen, maar ze proberen zichzelf te vergelijken met mensen die gewoon anders zijn (de niet-autisten) en het plaatje lijkt voor de autist steeds maar niet te kloppen, dus dan kunnen ze vaak alleen maar van zichzelf uitgaan, want dat is uiteindelijk het enige dat overblijft. Het enige dat klopt. Dus ik begrijp dat wel en ik begrijp ook wel waarom je denkt dat wat je zegt ook klopt.
Mensen met autisme proberen net zo goed zichzelf met anderen te vergelijken, maar doen dat op hun eigen manier en vaak ook in een ander tempo (soms is dat tempo zelfs bij een enkel individu met autisme op sommige vlakken sneller en op sommige weer trager). Niet dat dit laatste erg relevant is, dus ik sluit dit zijpaadje maar weer even af.
Ik ben het wel eens dat jezelf vergelijken met anderen belangrijk is voor je zelfbeeld. Alleen zullen (vooral niet-gediagnostiseerde) autisten steeds maar tegen een muur blijven lopen waar maar niet doorheen te komen lijkt en waar geen logica achter lijkt te zitten, want dan krijg je dit soort denkpatronen: "Als al mijn vrienden en alle mensen die ik verder ken, dit en dat kunnen, maar mij lukt dat niet...waarom kan ik dat dan niet? En waarom krijg ik steeds zoveel kritiek? Ik doe toch mijn best? Ik begrijp mezelf niet meer.".
Ik denk dat dit ook een belangrijke oorzaak is van de significant sterker aanwezige gevoelens van waardeloosheid, van depressie en ook van zelfmoorden onder autisten. Want in deze wereld zijn ze ook alleen, maar dat gaat beter zodra er lotgenotencontact gemaakt wordt.
Mensen (alle normale mensen!) kunnen zich over het algemeen het beste verplaatsen in mensen waarmee ze zichzelf het beste kunnen vergelijken, in mensen waarin ze zichzelf ook (deels) terugzien, mensen die op ze lijken en mensen waarbij ze elkaar begrijpen. Dit geldt voor zowel mensen met en mensen zonder autisme.
Mensen zonder autisme hebben niet een betere ToM, maar gewoon een andere. Maar het onbegrip rondom de omgang met autisten (vanuit het standpunt van de niet-autist gezien) gaat beide kanten op. Het is een vergelijkbaar fabeltje als het fabeltje dat autisten slechter zouden zijn in communiceren, want dat is ook niet zo. Alleen wordt dat wel gedacht omdat de niet-autistische mensen zich niet in mensen met autisme kunnen verplaatsen (wat zei je ook alweer over autisme en in een ander kunnen verplaatsen?).
Maar ze (de autisten) proberen het evengoed, maar doen dat vanuit de manier die voor de autist niet natuurlijk is, vanuit een niet-autistisch standpunt dus. Maar dit gaat gewoon niet.Je kunt een autist niet als een niet-autist "opvoeden", want het zit ingebakken. Net zo kan je een man niet opvoeden om een vrouw te zijn en net zo kan je van een homofiel geen hetero-persoon maken.
Want het zit dus ingebakken.
[..]
Je generaliseert hier wel erg extreem. Ik denk dat ik deze hierboven maar even zo laat.
Je link heb ik weggeknipt trouwens, voordat je daar vragen over gaat stellen, dit is op zich niet vreemd.
Het artikel, waarvan je de link hebt weggeknipt, gaat over mensen die blind zijn voor hun autisme. Sommige leden hier weten wel dat ze autisme hebben, maar de 'weeffouten' in hun denkpatronen en handelen zijn ze netzo blind. Wat jij beschrijft zijn in mijn ogen geen mensen die blind zijn voor hun autisme.
Als je verder in discussie wilt, neem maar contact op met degene van die website. Ik generaliseer dus helemaal niets. Ik heb het artikel puur geplaatst zodat mensen misschien wat beter gaan begrijpen waarom sommige mensen op dit forum zo weinig doen met het advies dat ze is gegeven. Het artikel eindigd met een aantal tips, zodat mensen een inzicht krijgen over do's en don'ts.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hineni op 30-12-2015 14:29:48 ]
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Maar er zijn toch allerlei mensen die blind zijn voor vanallesennogwat?quote:
[..]
Ik heb je al DM gestuurd.
Het artikel, waarvan je de link hebt weggeknipt, gaat over mensen die blind zijn voor hun autisme. Sommige leden hier weten wel dat ze autisme hebben, maar de 'weeffouten' in hun denkpatronen en handelen zijn ze netzo blind. Wat jij beschrijft zijn in mijn ogen geen mensen die blind zijn voor hun autisme.
Waarom zou dat voor specifiek autisme anders zijn?
Vetgedrukte gaat, als je doelt op het stukje dat in jouw post staat, begrip eerder tegenwerken. Wat in jouw post staat, zit vol met fouten, maar ben wel benieuwd naar die lijst met do's en don'ts.quote:Als je verder in discussie wilt, neem maar contact op met degene van die website. Ik heb het artikel puur geplaatst zodat mensen misschien wat beter gaan begrijpen waarom sommige mensen op dit forum zo weinig doen met het advies dat ze is gegeven. Het artikel eindigd met een aantal tips, zodat mensen een inzicht krijgen over do's en don'ts.
Moment, ga ik je link ook even hier plaatsen.
edit vw de relevante link: http://autismepunt.nl/blind-zijn-voor-je-autisme/
edit2: Dit zijn ze dan:
quote:Tips en adviezen
-Autisme begrijpen, is van belang om het gedrag te kunnen plaatsen.
-Ook al weigert degene met autisme elke vorm van hulp, zorg voor uzelf voor autismedeskundige begeleiding. Dit kan een hele zoektocht zijn, maar niet opgeven! Samen met de autismecoach kunt u zoeken naar openingen voor begeleiding. Welke doelen heeft de persoon met autisme? Is hier een opening?
-Zoek contact met bondgenoten. De NVA organiseert inloopavonden voor mensen die in dezelfde situatie zitten als u.
-Vermijd woorden/termen die hem/haar op de kast jagen. Het woord autisme hoeft niet gebruikt te worden. Het gaat per slot van rekening om het gedrag.
-Geduld is het sleutelwoord, denk in jaren.
-Zorg dat je het vol kunt houden door goed voor jezelf te zorgen. Neem regelmatig tijd voor jezelf, plan tijd in voor leuke dingen.
-Mensen met autisme hebben moeite met emoties. Hanteer een rustige, neutrale toon.
-Plant regelmatig zaadjes ter bewustwording, bijvoorbeeld in de zin van: "Het zou toch fijn zijn als je..."
-Autisme is geen excuus voor onbehoorlijk gedrag.
-Een positieve opstelling is extra belangrijk. Omdat mensen met autisme kritiek moeilijk in een context kunnen plaatsen, komt het als het ware, uit de lucht gevallen.
-Stop met discussiëren, discussiëren is niet de weg die naar Rome leidt. Bij een discussie vraag je om rond te denken aan iemand die recht denkt. (Zie Wat is autisme)
-Denk in mogelijkheden, ipv in moeilijkheden.
Bovenstaande link heeft weer een link naar een andere website, deze
Ik heb het even oppervlakkig gelezen en dit stukje bevalt me ergens wel, maar heb effe geen tijd het goed te bestuderen.
edit:
Deze is ook wel nice:
[ Bericht 39% gewijzigd door magnetronkoffie op 30-12-2015 14:38:03 ]
Ik heb het even oppervlakkig gelezen en dit stukje bevalt me ergens wel, maar heb effe geen tijd het goed te bestuderen.
edit:
Nice!quote:De hersenen van contextwaarnemers zijn er voortdurend mee bezig om van de onvolledige informatie die we via onze zintuigen ontvangen, kloppende gehelen te maken. Hun hersenen vullen de ontbrekende info onbewust in, waardoor ze voortdurend het gevoel hebben de wereld om zich heen te doorgronden. Dat dit niet de werkelijkheid is, maar hun persoonlijke en unieke invulling van de werkelijkheid, daar is men zich niet van bewust, in ieder geval niet voortdurend. Het gevolg is dat met name contextwaarnemers er van uitgaan dat iedereen is als zijzelf. Met andere woorden, ookcontextwaarnemerskunnen zich slecht inleven in mensen die anders zijn. Mensen met autisme zijn zich er juist vaak van bewust dat elk mensanders waarneemt.
Deze is ook wel nice:
Alleen wel jammer van de tikfouten, maarja he?....quote:Mythes over autisme
De meeste mensen blijven in hun pogingen autisme te begrijpen, autisme ophangen aan bepaald gedrag. Dit is echter onmogelijk, want geen enkel gedrag is exclusief voor autisme. Het gaat bij autisme niet om vreemd gedrag, maar om normaal menselijk gedrag in extreme mate. Mythes over gedrag bij autisme zijn onder andere de volgende:
-Mensen met autisme hebben geen gevoel voor humor.
-Mensen met autisme hebben minder behoefte aan sociaal contact.
-Mensen met autisme hebben minder emoties.
-Mensen met autisme zijn goed in wiskunde.
-Mensen met autisme zijn introvert.
-Mensen met autisme zijn slim.
-Mensen met autisme hebben geen fantasie.
-Mensen met autisme houden van orde en netheid.
-Mensen met autisme zijn verstrooid.
-Mensen met autisme willen alles precies op tijd.
[ Bericht 39% gewijzigd door magnetronkoffie op 30-12-2015 14:38:03 ]
In je stukje staat dat autisten het gevoel hebben de wereld te kunnen doorgronden. Heb jij de indruk bij bijvoorbeeld syndroom dat HIJ de wereld kan doorgronden? Ik niet. Hij is overtuigd van zijn gelijk, en dat doet hij op basis van scherpe waarnemingen (dus niet zomaar ingevuld zoals je quote stelt). Zijn waarnemingen zijn m.i. echter niet compleet. Alleen sterft hij (bij wijze van spreken) liever in zijn eigen gelijk dan dat hij een compromis maakt.
M.i. kunnen jouw artikel en mij artikel prima naast elkaar relevant zijn. Niet elke autist is hetzelfde.
M.i. kunnen jouw artikel en mij artikel prima naast elkaar relevant zijn. Niet elke autist is hetzelfde.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Vetgedrukte doen mensen zonder autisme net zo goed btw.quote:
In je stukje staat dat autisten het gevoel hebben de wereld te kunnen doorgronden. Heb jij de indruk bij bijvoorbeeld syndroom dat HIJ de wereld kan doorgronden? Ik niet. Hij is overtuigd van zijn gelijk, en dat doet hij op basis van scherpe waarnemingen (dus niet zomaar ingevuld zoals je quote stelt). Zijn waarnemingen zijn m.i. echter niet compleet. Alleen sterft hij (bij wijze van spreken) liever in zijn eigen gelijk dan dat hij een compromis maakt.
M.i. kunnen jouw artikel en mij artikel prima naast elkaar relevant zijn. Niet elke autist is hetzelfde.
Kom er later nog wel op terug.
Zo, even rustig alles bekeken hier.quote:
In je stukje staat dat autisten het gevoel hebben de wereld te kunnen doorgronden. Heb jij de indruk bij bijvoorbeeld syndroom dat HIJ de wereld kan doorgronden? Ik niet. Hij is overtuigd van zijn gelijk, en dat doet hij op basis van scherpe waarnemingen (dus niet zomaar ingevuld zoals je quote stelt). Zijn waarnemingen zijn m.i. echter niet compleet. Alleen sterft hij (bij wijze van spreken) liever in zijn eigen gelijk dan dat hij een compromis maakt.
M.i. kunnen jouw artikel en mij artikel prima naast elkaar relevant zijn. Niet elke autist is hetzelfde.
Je refereert in je eerste zin naar een samenvattende "oneliner" ipv naar de uitleg zelf neem ik aan.
Ik weet trouwens niet in hoeverre ik jou serieus moet nemen, daar je niet echt moeite lijkt te doen te proberen te begrijpen wat ik je probeer duidelijk te maken, hoe duidelijk ik het ook breng. Je gaat steeds terug naar Syndroom en die gozer kan me eerlijk gezegd niks boeien.
Nogmaals, jij lijkt ook overtuigd van jouw gelijk, je quote zelfs een heel stuk over autisme zonder maar te lezen of de info die je quote en naar linkt, überhaubt wel op de werkelijkheid gebaseerd is. Je quote dat stukje omdat het toevallig in lijn lijkt te liggen met jouw opvatting over een autist (ik refereer hiermee naar Syndroom) waarvan ik betwijfel of ie überhaubt wel echt is.
Maar in elk geval vind ik hem niet boeiend.
Ja, en?quote:
[..]
Vetgedrukte doen mensen zonder autisme net zo goed btw.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Waar ga ik steeds terug naar Syndroom? Ik nam hem als voorbeeld. Omdat ik hem herken in het stuk over "blind zijn" (dat jij dat niet ziet is verder aan jou). Vervolgens ga je mij dingen verwijten, die nergens op slaan en bewijzen dat je niet leest. Dan attendeer ik je daar op, en neem je niet de moeite je excuses aan te bieden of jezelf te corrigeren voor je feitelijk onjuiste beweringen.quote:
[..]
Zo, even rustig alles bekeken hier.
Je refereert in je eerste zin naar een samenvattende "oneliner" ipv naar de uitleg zelf neem ik aan.
Ik weet trouwens niet in hoeverre ik jou serieus moet nemen, daar je niet echt moeite lijkt te doen te proberen te begrijpen wat ik je probeer duidelijk te maken, hoe duidelijk ik het ook breng. Je gaat steeds terug naar Syndroom en die gozer kan me eerlijk gezegd niks boeien.
Nogmaals, jij lijkt ook overtuigd van jouw gelijk, je quote zelfs een heel stuk over autisme zonder maar te lezen of de info die je quote en naar linkt, überhaubt wel op de werkelijkheid gebaseerd is. Je quote dat stukje omdat het toevallig in lijn lijkt te liggen met jouw opvatting over een autist (ik refereer hiermee naar Syndroom) waarvan ik betwijfel of ie überhaubt wel echt is.
Maar in elk geval vind ik hem niet boeiend.
En daarna ga je gewoon door met je opmerkingen. Ik schrijf nota bene dat ze prima naast elkaar kunnen omdat we het over verschillende gedragingen hebben, en kom je weer met verwijten aan. Dat noemde ze in het artikel geloof ik externaliseren. Of te wel de splinter van iemand anders zien, maar niet de balk in je eigen ogen.
Ik ga daarom 1 van de adviezen volgen. Het zou fijn zijn als je wat beter je best doet dingen te begrijpen voordat je in het wilde weg mensen en artikelen gaat 'diskwalificeren'.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Waarom haal je er dan een stukje over autisme bij als dat toch niks met autisme te maken heeft?quote:
Oké, prima dat je hem erin herkent, maar ik herken autisme verder niet in dat stuk. Het stuk waar jij naar linkte had een vooral negatieve lading en ik heb je al uitgelegd waarom dat niet klopt, maar gelukkig had de website waar jouw link naar linkte wel betere info.quote:
[..]
Waar ga ik steeds terug naar Syndroom? Ik nam hem als voorbeeld. Omdat ik hem herken in het stuk over "blind zijn" (dat jij dat niet ziet is verder aan jou). Vervolgens ga je mij dingen verwijten, die nergens op slaan en bewijzen dat je niet leest. Dan attendeer ik je daar op, en neem je niet de moeite je excuses aan te bieden of jezelf te corrigeren voor je feitelijk onjuiste beweringen.
En daarna ga je gewoon door met je opmerkingen. Ik schrijf nota bene dat ze prima naast elkaar kunnen omdat we het over verschillende gedragingen hebben, en kom je weer met verwijten aan. Dat noemde ze in het artikel geloof ik externaliseren. Of te wel de splinter van iemand anders zien, maar niet de balk in je eigen ogen.
Ik ga daarom 1 van de adviezen volgen. Het zou fijn zijn als je wat beter je best doet dingen te begrijpen voordat je in het wilde weg mensen en artikelen gaat 'diskwalificeren'.
En denk je echt dat jij beter weet wat autisme is dan ik? Hoe naïef.
Edit: Als het jou toch vooral om Syndroom te doen is en niet zozeer om autisme, dan zit je denk ik sowieso hier niet op de goede plek. Dan kan je beter terug naar Feedback, misschien dat er daar beter naar je geluisterd wordt dan hier, niet?
En weer bewijs je niet te lezen. Wat snap je niet aan het woord voorbeeld?quote:
[..]
Oké, prima dat je hem erin herkent, maar ik herken autisme verder niet in dat stuk. Het stuk waar jij naar linkte had een vooral negatieve lading en ik heb je al uitgelegd waarom dat niet klopt, maar gelukkig had de website waar jouw link naar linkte wel betere info.
En denk je echt dat jij beter weet wat autisme is dan ik? Hoe naïef.
Edit: Als het jou toch vooral om Syndroom te doen is en niet zozeer om autisme, dan zit je denk ik sowieso hier niet op de goede plek. Dan kan je beter terug naar Feedback, misschien dat er daar beter naar je geluisterd wordt dan hier, niet?
Volgens mij ben ik ook geen discussie aangegaan wat autisme is. Jij hebt me gevraagd te reageren, en je doet nog steeds geen moeite je foute aannames te corrigeren!
Maar je zal zo wel weer met iets komen dat ik fout doe of zie of niet klopt aan het artikel volgens jou. Droom lekker verder als je daar gelukkig van wordt. Tot ziens.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ik doe constant moeite.quote:
[..]
En weer bewijs je niet te lezen. Wat snap je niet aan het woord voorbeeld?
Volgens mij ben ik ook geen discussie aangegaan wat autisme is. Jij hebt me gevraagd te reageren, en je doet nog steeds geen moeite je foute aannames te corrigeren!
Maar je zal zo wel weer met iets komen dat ik fout doe of zie of niet klopt aan het artikel volgens jou. Droom lekker verder als je daar gelukkig van wordt. Tot ziens.
@ vetgedrukte: Ik dacht van wel, maar dat was dan mijn "fout". Ten slotte had je mijn uitnodiging om in dit topic verder te gaan niet hoeven accepteren (ik stelde je dit voor omdat ik dacht dat je over autisme doorging, maar nu blijkt dat het je daar niet om te doen was, maar dat je een persoonlijke vete had met een user die hier nieteens actief is), voel me nu een beetje lullig dat ik anderen met deze bagger heb opgezadeld, maar soms lopen dingen zo.
Mijn excuus @ de rest, het was goedbedoeld (had gehoopt dat er een interessante discussie uit zou voortvloeien, maar dat is niet gebeurd).
Ik droom heel veel inderdaad, is ook een fok!-topic over, kun je ze allemaal teruglezen, ik vind ze wel gaaf
(naja, meestal dan ).
Waarom maak je er nu weer van dat ik een vete heb met iemand? Dat is namelijk niet zo. Mijn intentie is per DM uitgelegd en later nog een keer in het topic.quote:
[..]
Ik doe constant moeite.
@ vetgedrukte: Ik dacht van wel, maar dat was dan mijn "fout". Ten slotte had je mijn uitnodiging om in dit topic verder te gaan niet hoeven accepteren (ik stelde je dit voor omdat ik dacht dat je over autisme doorging, maar nu blijkt dat het je daar niet om te doen was, maar dat je een persoonlijke vete had met een user die hier nieteens actief is), voel me nu een beetje lullig dat ik anderen met deze bagger heb opgezadeld, maar soms lopen dingen zo.
Mijn excuus @ de rest, het was goedbedoeld (had gehoopt dat er een interessante discussie uit zou voortvloeien, maar dat is niet gebeurd).
Ik droom heel veel inderdaad, is ook een fok!-topic over, kun je ze allemaal teruglezen, ik vind ze wel gaaf
Verder wil je denk ik helemaal geen discussie - meer je punt maken. Dat mag, daar ben je goed in. Daarom snap ik niet dat je het nodig vind elke keer met verwijten te komen. Heb je in mijn ogen niet nodig. Dit terzijde - maar bedankt voor je toevoeging dat het goed bedoeld is. Dat is het van mij namelijk ook.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Misschien moet je eens wat minder zuigen.quote:
[..]
Waarom maak je er nu weer van dat ik een vete heb met iemand? Dat is namelijk niet zo. Mijn intentie is per DM uitgelegd en later nog een keer in het topic.
Verder wil je denk ik helemaal geen discussie - meer je punt maken. Dat mag, daar ben je goed in. Daarom snap ik niet dat je het nodig vind elke keer met verwijten te komen. Heb je in mijn ogen niet nodig. Dit terzijde - maar bedankt voor je toevoeging dat het goed bedoeld is. Dat is het van mij namelijk ook.
Maar ik zal het verder vereenvoudigen:
Wil je autisme in het algemeen bespreken? ---> Kan hierzo
Wil je het over Syndroom en voorbeelden over hem hebben? ---> Feedback/DM/PM/WhateverM, maar niet hier.
Dus kies maar (of kies niks).
edit: rest weggehaald want helpt toch niks, bovenstaande is voldoende.
[ Bericht 1% gewijzigd door magnetronkoffie op 30-12-2015 20:27:57 ]
De ene autist is de ander niet. Volgens mij was Koral zijn strekking dat er kenmerken waren in het postgedrag van syndroom wat op autisme zou duiden. Volgens mij heeft syndroom dit zelf ook ergens aangegeven (dat weet ik niet zeker). Maar ik denk ook dat je niet alle dingen enkel en alleen op autisme kan schuiven. Iemands persoonlijkheid (die los staat van autisme) bepaalt ook het een en ander zou ik zeggen.
Aanhakend bij de theory of mind ik kan mij nog iets herinneren dat 'niet-autisten' gebruik maken van drie aspecten in hun denkpatroon. Deze waren dacht ik ervaringen uit het verleden, verwachtingen en hun analyserend vermogen. Bij mensen met autisme werkte het verwachtingsaspect wat minder, en dit compenseren ze dan met het analyserend vermogen. Daarom noemen mensen 'ons' ook extreme denkers. Maar het nadeel hiervan is dat er dingen niet meegenomen worden. Zoals in relaties het aanvoelen van de verwachtingen van de ander. Iemand met autisme zou dan eerder gaan denken hoe hij in het verleden dingen heeft ondernomen en gaan bedenken waar de ander behoefte aan kan hebben. De tip die ik kreeg was om gewoon te vragen waar een ander behoefte aan heeft zodat je hier zelf geen verkeerde voorstellingen van gaat maken.
Aanhakend bij de theory of mind ik kan mij nog iets herinneren dat 'niet-autisten' gebruik maken van drie aspecten in hun denkpatroon. Deze waren dacht ik ervaringen uit het verleden, verwachtingen en hun analyserend vermogen. Bij mensen met autisme werkte het verwachtingsaspect wat minder, en dit compenseren ze dan met het analyserend vermogen. Daarom noemen mensen 'ons' ook extreme denkers. Maar het nadeel hiervan is dat er dingen niet meegenomen worden. Zoals in relaties het aanvoelen van de verwachtingen van de ander. Iemand met autisme zou dan eerder gaan denken hoe hij in het verleden dingen heeft ondernomen en gaan bedenken waar de ander behoefte aan kan hebben. De tip die ik kreeg was om gewoon te vragen waar een ander behoefte aan heeft zodat je hier zelf geen verkeerde voorstellingen van gaat maken.
Je tip onderaan vind ik een goeie.quote:
De ene autist is de ander niet. Volgens mij was Koral zijn strekking dat er kenmerken waren in het postgedrag van syndroom wat op autisme zou duiden. Volgens mij heeft syndroom dit zelf ook ergens aangegeven (dat weet ik niet zeker). Maar ik denk ook dat je niet alle dingen enkel en alleen op autisme kan schuiven. Iemands persoonlijkheid (die los staat van autisme) bepaalt ook het een en ander zou ik zeggen.
Aanhakend bij de theory of mind ik kan mij nog iets herinneren dat 'niet-autisten' gebruik maken van drie aspecten in hun denkpatroon. Deze waren dacht ik ervaringen uit het verleden, verwachtingen en hun analyserend vermogen. Bij mensen met autisme werkte het verwachtingsaspect wat minder, en dit compenseren ze dan met het analyserend vermogen. Daarom noemen mensen 'ons' ook extreme denkers. Maar het nadeel hiervan is dat er dingen niet meegenomen worden. Zoals in relaties het aanvoelen van de verwachtingen van de ander. Iemand met autisme zou dan eerder gaan denken hoe hij in het verleden dingen heeft ondernomen en gaan bedenken waar de ander behoefte aan kan hebben. De tip die ik kreeg was om gewoon te vragen waar een ander behoefte aan heeft zodat je hier zelf geen verkeerde voorstellingen van gaat maken.
Wat de rest betreft, denk dat je data wel klopt wat de denkpatronen betreft, maar de conclusie is wel weer typisch niet-autistisch, want het heeft ook voordelen, namelijk het meer openstaan voor nieuwe dingen juist omdat je niet bepaalde (vaak vastgesleten) verwachtingen hebt. Je bent dan ook meer open-minded.
Elk nadeel hep ze voordeel, dit stukje:
kan namelijk ook vertaald worden als dit:quote:Bij mensen met autisme werkte het verwachtingsaspect wat minder, en dit compenseren ze dan met het analyserend vermogen.
Het is allemaal niet zo zwart-wit zoals zo gemakkelijk rondgestrooid wordt, ook door mensen als Koral en anderen die alle nadelen van iemand met autisme maar gelijk op het autisme gooien en hun eigen nadelen gewoon doodleuk gaan overschreeuwen. Ze bekritiseren anderen (waaronder autisten) van dingen waar ze zichzelf ook schuldig aan maken en willen het vervolgens niet zien als ze erop gewezen worden.quote:Bij mensen zonder autisme werkte het analyserend vermogen wat minder, en dit compenseren ze dan met (aangeleerde) verwachtingen.
Ik vergelijk het gedrag van dat soort mensen al langer met dat van een nat en glibberig stuk zeep dat maar niet vastgezet wil worden. Het schiet alle kanten op, zolang het maar niet vastzit (alles lijkt dan toegestaan, ook 'enge' dingen).
Maar veel mensen met autisme staan toch niet open voor nieuwe dingen? Misschien dat ze wel leergierig zijn en altijd graag dingen lezen voor informatie maar om opeens aan zo iemand te vragen om 'iets nieuws te proberen' kan lastig zijn. Maar is zeker zo dat je niet alles zwart wit kan zien en helemaal als het om discussies gaat je moet kijken naar de argumenten etc. en zeker niet vergeten dat autisme een spectrumstoornis is dus dat er geen mal is waar je elke autist in kan plaatsen. En dat zeepverhaal snap ik deels ... hoewel ik gelukkig geen 'enge' dingen herken.quote:
namelijk het meer openstaan voor nieuwe dingen juist omdat je niet bepaalde (vaak vastgesleten) verwachtingen hebt.
Even op de delen van je post reageren die ik een beetje links heb laten liggen
Niet iedereen is in één van die hokjes in te delen, niet iedereen is 100% autistisch of 100% man/vrouw zelfs (check het genderdysforie-topic daar maar op na) en dat lijstje is in principe zo lang als de lijst met menseigen eigenschappen zelf.
En wat Syndroom betreft, ik bemoei me daar verder niet mee.
Klopt. Het is heel makkelijk om met labeltje dit stoornis dat te komen, maar uiteindelijk doet dat er niet toe, want iedereen is een mens en een individu.quote:
De ene autist is de ander niet. Volgens mij was Koral zijn strekking dat er kenmerken waren in het postgedrag van syndroom wat op autisme zou duiden. Volgens mij heeft syndroom dit zelf ook ergens aangegeven (dat weet ik niet zeker). Maar ik denk ook dat je niet alle dingen enkel en alleen op autisme kan schuiven. Iemands persoonlijkheid (die los staat van autisme) bepaalt ook het een en ander zou ik zeggen.
Daarom noemen mensen 'ons' ook extreme denkers.
Niet iedereen is in één van die hokjes in te delen, niet iedereen is 100% autistisch of 100% man/vrouw zelfs (check het genderdysforie-topic daar maar op na) en dat lijstje is in principe zo lang als de lijst met menseigen eigenschappen zelf.
En wat Syndroom betreft, ik bemoei me daar verder niet mee
.
Veel mensen zonder autisme toch ook niet?quote:
[..]
Maar veel mensen met autisme staan toch niet open voor nieuwe dingen?
Lijkt er soms wel een beetje op alsof niet-autisten vaker nieuwe dingen willen doen en autisten nieuwe dingen willen denken...ofzoquote:Misschien dat ze wel leergierig zijn en altijd graag dingen lezen voor informatie maar om opeens aan zo iemand te vragen om 'iets nieuws te proberen' kan lastig zijn. Maar is zeker zo dat je niet alles zwart wit kan zien en helemaal als het om discussies gaat je moet kijken naar de argumenten etc. en zeker niet vergeten dat autisme een spectrumstoornis is dus dat er geen mal is waar je elke autist in kan plaatsen. En dat zeepverhaal snap ik deels ... hoewel ik gelukkig geen 'enge' dingen herken.
Gelukkig maar wat dat laatste betreft, maar er zijn er wel genoeg die dat wel zo vinden of daar twijfels over hebben. Soms is het om gek van te kunnen worden, zo absurd kan de wereld lijken te zijn.
Dat klopt. Maar dan zouden de onderliggende redenen kunnen verschillen. Een autist omdat hij niet weet wat hij kan verwachten en gaat nadenken over dingen die hij niet kan weten (omdat het nieuw is) en een niet-autist omdat hij bijvoorbeeld niemand heeft om het mee te doen of gewoon geen zin heeft. Wat iemand met autisme ook kan hebben natuurlijk. Maar dat zeg je in feite ook al daaronder, dat daar verschillen in kunnen zittenquote:
Veel mensen zonder autisme toch ook niet?
Verder heb ik niks nuttigs meer te melden op het moment. Leek me goed om even als 3e persoon in een tweestrijd 'in te breken' plus ik vond hetgeen ik geleerd had bij mijn ondersteunde lessen hier wel relevant. Dat van die drie aspecten (zal even de echte termen opzoeken).
Is goedquote:
[..]
Dat klopt. Maar dan zouden de onderliggende redenen kunnen verschillen. Een autist omdat hij niet weet wat hij kan verwachten en gaat nadenken over dingen die hij niet kan weten (omdat het nieuw is) en een niet-autist omdat hij bijvoorbeeld niemand heeft om het mee te doen of gewoon geen zin heeft. Wat iemand met autisme ook kan hebben natuurlijk. Maar dat zeg je in feite ook al daaronder, dat daar verschillen in kunnen zitten
Verder heb ik niks nuttigs meer te melden op het moment. Leek me goed om even als 3e persoon in een tweestrijd 'in te breken' plus ik vond hetgeen ik geleerd had bij mijn ondersteunde lessen hier wel relevant. Dat van die drie aspecten (zal even de echte termen opzoeken).
Ik vind je inbreng in elk geval wel leuk en constructief
Is wel typerend. Geef je nota bene nog een compliment, en jij komt weer terug met zuigen. Illustreert precies die blindheid waar dat artikel het over heeft.quote:
[..]
Misschien moet je eens wat minder zuigen.
Maar ik zal het verder vereenvoudigen:
Wil je autisme in het algemeen bespreken? ---> Kan hierzo
Wil je het over Syndroom en voorbeelden over hem hebben? ---> Feedback/DM/PM/WhateverM, maar niet hier.
Dus kies maar (of kies niks).
edit: rest weggehaald want helpt toch niks, bovenstaande is voldoende.
En dan wil je een interessante discussie? Dingen uit zijn verband trekken, essenties verdraaien, verwijten maken en ga zo maar door.
Ik ga het advies opvolgen dat ik gister aan je gaf. Ik ga me niet verdedigen tegenover jou. Te veel status. Verdien je niet.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ik zat er iets naast, wat ik precies bedoelde waren de drie factoren die bij betekenisverlening horen.quote:
Dat van die drie aspecten (zal even de echte termen opzoeken).
Maar volgens mij haal ik wat dingen door elkaar die vast elders beter uitgelegd zijn als mensen het echt willen weten.quote:- Eerdere ervaringen
- Voorstellingsvermogen en verbeeldingskracht
- Het geheugen
Dank je voor het begrijpen van de strekking.quote:
De ene autist is de ander niet. Volgens mij was Koral zijn strekking dat er kenmerken waren in het postgedrag van syndroom wat op autisme zou duiden. Volgens mij heeft syndroom dit zelf ook ergens aangegeven (dat weet ik niet zeker). Maar ik denk ook dat je niet alle dingen enkel en alleen op autisme kan schuiven. Iemands persoonlijkheid (die los staat van autisme) bepaalt ook het een en ander zou ik zeggen.
Aanhakend bij de theory of mind ik kan mij nog iets herinneren dat 'niet-autisten' gebruik maken van drie aspecten in hun denkpatroon. Deze waren dacht ik ervaringen uit het verleden, verwachtingen en hun analyserend vermogen. Bij mensen met autisme werkte het verwachtingsaspect wat minder, en dit compenseren ze dan met het analyserend vermogen. Daarom noemen mensen 'ons' ook extreme denkers. Maar het nadeel hiervan is dat er dingen niet meegenomen worden. Zoals in relaties het aanvoelen van de verwachtingen van de ander. Iemand met autisme zou dan eerder gaan denken hoe hij in het verleden dingen heeft ondernomen en gaan bedenken waar de ander behoefte aan kan hebben. De tip die ik kreeg was om gewoon te vragen waar een ander behoefte aan heeft zodat je hier zelf geen verkeerde voorstellingen van gaat maken.
En bedankt voor je aanvulling. De persoonlijkheid van iemand ga je (ik ook helaas, maar ook een beetje inherent aan een forum) inderdaad snel aan voorbij als er met 'labeltjes' gewerkt wordt.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Best wel wat langer geworden dan de bedoeling was
Kan je je niet voorstellen dat anderen jouw manier van beschrijven van autisme zelf ook als kritiek op de persoon zouden kunnen zien?
Als iemand kritisch denkt en niet zomaar klakkeloos dingen wilt aannemen, dan ontkom je zowat niet aan kritiek en niet iedereen zal het met me eens zijn, maar ik denk tenminste wel na over dingen en sta in principe open voor alles, wil alles overdenken en vanuit nieuwe richtingen bekijken.
Veel mensen vinden mij 'eng' omdat ik niet "gewoon meeloop met de rest" en te onvoorspelbaar voor ze ben en houden vaak wat meer afstand van mij. Geeft verder niet, ik laat ze gewoon staan en bemoei me verder niet met hen. En als ik ze wel kan boeien, dan merk ik dat snel genoeg.
Ik wil jou of een ander niet beledigen (ten slotte schiet ik daar toch geen reet mee op), maar wanneer er bijna geen nuttige info uit een post valt te extracten omdat alle regels tekst zelf inhoudsloos zijn en alle intenties tussen de regels volgebouwd zitten (fok zit vol met dit soort posts), dan voel ik er gewoonlijk niet zoveel voor daar wat mee te doen, want ik kan mijn tijd ook besteden met het lezen van posts die voor mij nuttiger zijn.
Autisme heeft niet alleen maar nadelen. Naarmate ik meer leer over autisme, zie ik ook steeds meer dat het feitelijk gewoon om verschillen gaat en niet zozeer om een goed iets en een fout iets (waarbij autisme automatisch fout zou zijn) en ik bemerk veel weerstand tegen alleen al het opperen van deze zienswijze, maar uiteindelijk is het accepteren van deze ideeën toch onvermijdelijk, omdat ze logisch zijn (tenzij ze niet kloppen uiteraard, maar dat doen veel huidige ideeën ook al niet ).
Er zijn trouwens wel nog zat obstakels hoor, maar dat kan later nog wel, alles op z'n tijd.
Jij marginaliseert mijn inzet door het als "in het wilde weg" en "je zal wel weer..." te spiegelen, daar kan ik gewoon weinig mee (want zie bovenstaande).
quote:
[..]
Maar je zal zo wel weer met iets komen dat ik fout doe of zie of niet klopt aan het artikel volgens jou.
Zelf vind ik het juist een goeie eigenschap om dogma's met een schone blik te bekijken en uit te gaan van wat ik daadwerkelijk zie ipv al je kennis van een geschreven stukje tekst van een website halen die ook nogeens overduidelijk gericht is op een splinterdoelgroep binnen het autisme, daar waar de beschreven problemen nieteens inherent aan autisme zijn, maar als ik kritiek lever op jouw link, dan zie je dat meermalen als kritiek op jouw persoon en je hebt moeite die twee dingen van elkaar te scheiden lijkt het wel en dat is gewoon raar.quote:
[..]
Het zou fijn zijn als je wat beter je best doet dingen te begrijpen voordat je in het wilde weg mensen en artikelen gaat 'diskwalificeren'.
Kan je je niet voorstellen dat anderen jouw manier van beschrijven van autisme zelf ook als kritiek op de persoon zouden kunnen zien?
Als iemand kritisch denkt en niet zomaar klakkeloos dingen wilt aannemen, dan ontkom je zowat niet aan kritiek en niet iedereen zal het met me eens zijn, maar ik denk tenminste wel na over dingen en sta in principe open voor alles, wil alles overdenken en vanuit nieuwe richtingen bekijken.
Veel mensen vinden mij 'eng' omdat ik niet "gewoon meeloop met de rest" en te onvoorspelbaar voor ze ben en houden vaak wat meer afstand van mij. Geeft verder niet, ik laat ze gewoon staan en bemoei me verder niet met hen. En als ik ze wel kan boeien, dan merk ik dat snel genoeg
.Ik wil jou of een ander niet beledigen (ten slotte schiet ik daar toch geen reet mee op), maar wanneer er bijna geen nuttige info uit een post valt te extracten omdat alle regels tekst zelf inhoudsloos zijn en alle intenties tussen de regels volgebouwd zitten (fok zit vol met dit soort posts), dan voel ik er gewoonlijk niet zoveel voor daar wat mee te doen, want ik kan mijn tijd ook besteden met het lezen van posts die voor mij nuttiger zijn.
Autisme heeft niet alleen maar nadelen. Naarmate ik meer leer over autisme, zie ik ook steeds meer dat het feitelijk gewoon om verschillen gaat en niet zozeer om een goed iets en een fout iets (waarbij autisme automatisch fout zou zijn) en ik bemerk veel weerstand tegen alleen al het opperen van deze zienswijze, maar uiteindelijk is het accepteren van deze ideeën toch onvermijdelijk, omdat ze logisch zijn (tenzij ze niet kloppen uiteraard, maar dat doen veel huidige ideeën ook al niet
).Er zijn trouwens wel nog zat obstakels hoor, maar dat kan later nog wel, alles op z'n tijd
.Jij marginaliseert mijn inzet door het als "in het wilde weg" en "je zal wel weer..." te spiegelen, daar kan ik gewoon weinig mee (want zie bovenstaande).
En volgens mij sla je met het dikgedrukte, de spijker op zn kop (ja, mensen met ass kunnen best spreekwoorden gebruikenquote:
In je stukje staat dat autisten het gevoel hebben de wereld te kunnen doorgronden. Heb jij de indruk bij bijvoorbeeld syndroom dat HIJ de wereld kan doorgronden? Ik niet. Hij is overtuigd van zijn gelijk, en dat doet hij op basis van scherpe waarnemingen (dus niet zomaar ingevuld zoals je quote stelt). Zijn waarnemingen zijn m.i. echter niet compleet. Alleen sterft hij (bij wijze van spreken) liever in zijn eigen gelijk dan dat hij een compromis maakt.
M.i. kunnen jouw artikel en mij artikel prima naast elkaar relevant zijn. Niet elke autist is hetzelfde.
, dochter van 8 begint al te vragen of iets een spreekwoord is, als ze het vreemd vindt klinken... 
).Niet elke persoon met autisme is hetzelfde (gelukkig maar!), jammer genoeg daardoor wel eens lastig, omdat mensen zonder autisme nogal eens een soort stereotype beeld hebben van autisme (denk aan bijvoorbeeld een rainman).
Het zijn net mensen zonder autisme, die zijn ook niet allemaal hetzelfde
(grapje hoor!).En verder ga ik niet mengen in deze discussie, ik ga zo op weg naar dromenland
Fake it till you make it...
Goed plan, ik ga zo ook maar eens een poging wagen. Morgen weer veel voor de boeg.quote:
[..]
...ik ga zo op weg naar dromenland
Nou, kep tenminste m'n best gedaanquote:
Maar ik heb mezelf flink wakkergehoest en tussendoor tijdens m'n slaap ook nog een bloedneus gehad. Drama's
Ik bedenk me net iets.
Geldt volgende? :
Autisten --> Vinden iets leuk samen met een ander als ze een gemeenschappelijke interesse hebben (ze willen beiden elkaars 'informatie-pool' aanvullen met elkaars kennis. Als het goed is, zal logica en het afwegen van feitelijke informatie er min of meer automatisch voor zorgen dat de meningen sowieso dichter bij elkaar komen te liggen. Het lijkt weinig uit te maken of de ander een hogere of lagere "sociale status" heeft, iedereen wordt gelijk behandeld, tenzij er een dorectere reden is je mond te houden (bijvoorbeeld omdat je anders ontslagen zou kunnen worden, maar dan nog het er eerlijk gezegd niet mee eens zijn)).
Niet-autisten --> Vinden iets leuk samen met een ander als ze een gemeenschappelijke mening hebben (ze 'onderhandelen' en spiegelen meer op basis van wat ze van iets vinden en corrigeren elkaars mening over iets zodat de twee meningen dichter bij elkaar komen te liggen. Het lijkt meer op elkaars meningen overreden, overtuigen, en dit hoeft niet met feiten te gebeuren, maar is van meer dingen afhankelijk (zoals de status van diegene die je tegenover je hebt t.o.v. je eigen status. Je zal meer geneigd zijn je mening bij te stellen dan de ander als de ander een "hogere rang" heeft. Dit zou trouwens ook impliceren dat mensen met een lagere status vaker "overruled" worden)).
Ik twijfel trouwens wel een beetje over dat laatste, maar naarmate ik er meer over nadenk, lijkt het wel steeds beter te passen.
Dat eerste lijkt me wel te kloppen, mij boeit het niet als iemand een andere mening heeft, zolang we beiden het onderwerp maar aansprekelijk vinden. Voorbeeld: Stel je vindt beiden "psychologie" een interessant onderwerp (had ook voor "bier" kunnen gaan, maar das voor mij minder boeiend ), wat ik dan doe is overleggen met de ander en steeds mijn ideeën spiegelen aan de ideeën van de ander en kijken wat beter klopt. Het maakt verder niet uit wiens mening vaker bijgesteld zou moeten worden, maar het is natuurlijk wel fijn als dat ongeveer 50/50 is.
Merk bij mezelf dat zodra iemand een hogere sociale rang meent te hebben dan ikzelf, ze ook minder gemakkelijk geneigd zijn naar mij te luisteren. Ding is alleen dat die sociale rang mij toch niks kan boeien, want ik vind iedereen gelijk en iedereens mening telt voor mij even zwaar (tenzij iemand ergens daadwerkelijk meer verstand van heeft, dan telt het voor mij wel zwaarder. Maar een klapjosti die rang #1 heeft, neem ik evengoed niet serieus.)
Zo, einde brainstorm
Geldt volgende? :
Autisten --> Vinden iets leuk samen met een ander als ze een gemeenschappelijke interesse hebben (ze willen beiden elkaars 'informatie-pool' aanvullen met elkaars kennis. Als het goed is, zal logica en het afwegen van feitelijke informatie er min of meer automatisch voor zorgen dat de meningen sowieso dichter bij elkaar komen te liggen. Het lijkt weinig uit te maken of de ander een hogere of lagere "sociale status" heeft, iedereen wordt gelijk behandeld, tenzij er een dorectere reden is je mond te houden (bijvoorbeeld omdat je anders ontslagen zou kunnen worden, maar dan nog het er eerlijk gezegd niet mee eens zijn)).
Niet-autisten --> Vinden iets leuk samen met een ander als ze een gemeenschappelijke mening hebben (ze 'onderhandelen' en spiegelen meer op basis van wat ze van iets vinden en corrigeren elkaars mening over iets zodat de twee meningen dichter bij elkaar komen te liggen. Het lijkt meer op elkaars meningen overreden, overtuigen, en dit hoeft niet met feiten te gebeuren, maar is van meer dingen afhankelijk (zoals de status van diegene die je tegenover je hebt t.o.v. je eigen status. Je zal meer geneigd zijn je mening bij te stellen dan de ander als de ander een "hogere rang" heeft. Dit zou trouwens ook impliceren dat mensen met een lagere status vaker "overruled" worden)).
Ik twijfel trouwens wel een beetje over dat laatste, maar naarmate ik er meer over nadenk, lijkt het wel steeds beter te passen.
Dat eerste lijkt me wel te kloppen, mij boeit het niet als iemand een andere mening heeft, zolang we beiden het onderwerp maar aansprekelijk vinden. Voorbeeld: Stel je vindt beiden "psychologie" een interessant onderwerp (had ook voor "bier" kunnen gaan, maar das voor mij minder boeiend
), wat ik dan doe is overleggen met de ander en steeds mijn ideeën spiegelen aan de ideeën van de ander en kijken wat beter klopt. Het maakt verder niet uit wiens mening vaker bijgesteld zou moeten worden, maar het is natuurlijk wel fijn als dat ongeveer 50/50 is.Merk bij mezelf dat zodra iemand een hogere sociale rang meent te hebben dan ikzelf, ze ook minder gemakkelijk geneigd zijn naar mij te luisteren. Ding is alleen dat die sociale rang mij toch niks kan boeien, want ik vind iedereen gelijk en iedereens mening telt voor mij even zwaar (tenzij iemand ergens daadwerkelijk meer verstand van heeft, dan telt het voor mij wel zwaarder. Maar een klapjosti die rang #1 heeft, neem ik evengoed niet serieus.)
Zo, einde brainstorm
Ik denk dat mening en interesse ook nog overlap met elkaar hebben. Je kan zowel geïnteresseerd zijn in politiek en er nog een mening op na houden ook. En ik denk eigenlijk dat ook niet-autisten en autisten hierin wel verwisselbaar zijn, hoewel ik nu ik er langer over nadenk wel 'iets' van je post begrijp.
Maar ik denk wel dat iemand met autisme het prettiger kan vinden om het objectief te houden i.p.v. subjectief, daar waar iemand zonder autisme het prettiger kan vinden om naast het objectieve ook inzicht te krijgen in iemands emoties omtrent een onderwerp. Dus er is wel een verschil in specifieke interesses, maar dan kom je ook weer op het stereotype uit denk ik.
Maar ik denk wel dat iemand met autisme het prettiger kan vinden om het objectief te houden i.p.v. subjectief, daar waar iemand zonder autisme het prettiger kan vinden om naast het objectieve ook inzicht te krijgen in iemands emoties omtrent een onderwerp. Dus er is wel een verschil in specifieke interesses, maar dan kom je ook weer op het stereotype uit denk ik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |