NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vader van Dascha zet dit verhaal op sociale media.
.
Game onquote:Afgelopen vrijdagavond tot de zaterdagochtend 28 november is mijn dochter Dascha Graafsma (17-08-1999) met drie vriendinnen uitgegaan in Hilversum naar de gelegenheid Lets Get Down (nabij het Gooiland-theater en het station, adres: Emmastraat 2). Om ongeveer 2.00 uur heeft ze de gelegenheid even verlaten ‘om te plassen’. Ze is niet meer teruggekomen.
De vriendinnen gingen zoeken en namen uiteindelijk met ons, de ouders, contact op en gingen naar de politie. Er werd gezocht en alle mogelijke diensten ingeschakeld.
Om 5.45 uur, dus veel later, heeft een trein Dascha getroffen nabij het Station Hilversum Sportpark. Dat bij uiterst koud en slecht weer. Ze droeg geen jas, die is achtergebleven in de Lets Get Down, en feitelijk niet meer dan een wit T-shirt, witte gympen en een zwarte broek. Fysiek onmogelijk om daarmee zoveel tijd buiten door te brengen met de geldende weersomstandigheden.
De grote vraag is wat er in het genoemde tijdsverloop is gebeurd. Wie haar ook kent stelt: dit kan niet waar zijn, alsof Dascha zelf het leven niet meer wilde. Naast het tijdsverloop zijn er dus de feiten van het barre weer, maar ook haar telefoon is niet meer vindbaar. In de periode is Dascha vele malen gebeld of zijn er anderzins berichten verzonden. Zij bleek of in gesprek of niet bereikbaar.
Als vader wil ik u vragen om alle mogelijke media-aandacht aan het gebeuren te geven. Met de vraag of iemand haar heeft gezien, gesproken, tijd met haar heeft doorgebracht, of alles wat er maar te bedenken is. Er klopt teveel niet, …….. Er zijn geen woorden te vinden om dit verzoek te ondersteunen, maar dat lijkt me ook niet nodig. Hoe eerder de vragen en het bericht worden uitgebracht hoe eerder er misschien mensen met informatie kunnen worden gevonden.
Het lichaam is dermate beschadigd dat directe identificatie niet meer mogelijk is. DNA-testen moeten het bewijs leveren, maar feitelijk is er geen twijfel dat het om Dascha gaat.
Dascha was een leerling van het ATC-college, had een leuke bijbaan, een fijne vriend, trouw en liefdevol 3 broers en 2 zusters. Ze woonde in Hollandsche Rading met haar ouders en nog twee broers thuis. Wie het ook gevraagd wordt, voor enig naar geestelijk lijden was en kan op geen enkele serieuze wijze een aanleiding gevonden worden. Alles kan worden nagevraagd. Zie bijvoorbeeld de berichten op de facebook-pagina’s van mij (Rene Graafsma / renegraafsma) of die van Dascha zelf (Dascha Graafsma).
De centrale vraag is: wat is er in het tijdsbestek gebeurd en wie heeft haar gezien?
De zaak wordt zeer intensief behandeld door de politie Hilversum. In hun betrokkenheid stellen wij alle vertrouwen maar het is duidelijk dat we informatie missen. Het is noodzaak, …….
Hoe dan ook, zet het bericht en de vragen svp uit met elk mogelijk mediamiddel waar u over beschikt.
Meer dan dank !!
René Graafsma
.
Het probleem is vaak de combinatie van veel verschillende factoren, he.quote:Op zaterdag 5 december 2015 10:39 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Daar zou ik wel eens een onderzoek over willen zien. Ik denk dat alcohol veel gevaarlijker is.
Dat neem ik bij nader inzien terug. Een groter probleem is....
De een wordt agressief van alcohol, de ander blowt alleen maar en raakt daardoor in een psychose (kan je aanleg voor hebben).
Kan je lastig iets over zeggen.
Hier wel leuke grafiekjes;
https://www.rijksoverheid(...)anking-van-drugs.pdf
meestal gewoon te veel van iets gebruiken. Of je moet er idd gewoon geestelijk of lichamelijk niet tegen kunnen.quote:
[..]
Het probleem is vaak de combinatie van veel verschillende factoren, he.
De een wordt agressief van alcohol, de ander blowt alleen maar en raakt daardoor in een psychose (kan je aanleg voor hebben).
Kan je lastig iets over zeggen.
Hier wel leuke grafiekjes;
https://www.rijksoverheid(...)anking-van-drugs.pdf
Ik kan die pdf nu niet goed lezen......door een technisch probleem met de reader.quote:
[..]
Het probleem is vaak de combinatie van veel verschillende factoren, he.
De een wordt agressief van alcohol, de ander blowt alleen maar en raakt daardoor in een psychose (kan je aanleg voor hebben).
Kan je lastig iets over zeggen.
Hier wel leuke grafiekjes;
https://www.rijksoverheid(...)anking-van-drugs.pdf
. http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.htmlquote:
[..]
Ik kan die pdf nu niet goed lezen......door een technisch probleem met de reader.
Die eerste twee verbazen mij niet. Er staat geen coke bij?quote:Op zaterdag 5 december 2015 10:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
. http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html
Crack toch?quote:
[..]
Die eerste twee verbazen mij niet. Er staat geen coke bij?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dat is wat anders dan normale coke waar ik het over heb. Ik heb trouwens nog nooit iemand crack zien roken.quote:
Jawel, cocaïne.quote:
[..]
Die eerste twee verbazen mij niet. Er staat geen coke bij?
Crack is freebase versie van coke en is ook veel gevaarlijker en schafelijker.
Wederom lees je de linkjes niet, Coke staat er gewoon bijquote:
[..]
Die eerste twee verbazen mij niet. Er staat geen coke bij?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Heb trouwens wel het idee dat GHB in dat rapport een beetje wordt onderschat. GHB kan je echt enorm lichamelijke verslaafd (&afhankelijk) van zijn en daar kom je niet zomaar vanaf. Hoort wat dat betreft meer richting de categorie met heroine en crack.
Ooit een docu gezien met een jongen die zwaar verslaafd was aan GHB. Als hij een halfuur geen GHB haf bijgepakt, kreeg hij continu epileptische aanvallen.
Ooit een docu gezien met een jongen die zwaar verslaafd was aan GHB. Als hij een halfuur geen GHB haf bijgepakt, kreeg hij continu epileptische aanvallen.
Het percentage van de GHB gebruikers die zwaar verslaafd zijn is natuurlijk verwaarloosbaar ten opzichte van het percentage zwaar verslaafden die Heroine of Crack gebruiken. Die laatste twee zijn niet echt recreatieve drugs (als in, we hebben een gezellige avond laten we Crack gebruiken.)quote:
Heb trouwens wel het idee dat GHB in dat rapport een beetje wordt onderschat. GHB kan je echt enorm lichamelijke verslaafd (&afhankelijk) van zijn en daar kom je niet zomaar vanaf. Hoort wat dat betreft meer richting de categorie met heroine en crack.
Ooit een docu gezien met een jongen die zwaar verslaafd was aan GHB. Als hij een halfuur geen GHB haf bijgepakt, kreeg hij continu epileptische aanvallen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Klopt inderdaad.quote:
[..]
Het percentage van de GHB gebruikers die zwaar verslaafd zijn is natuurlijk verwaarloosbaar ten opzichte van het percentage zwaar verslaafden die Heroine of Crack gebruiken. Die laatste twee niet echt recreatie drugs.
Maar het aantal GHB verslaafden in de klinieken is een tijd terug wel echt explosief gestegen. Een verslavingszorgmedewerker vertelde mij ook dat hij denkt dat het even ren soort hype is en wel weer vermindert.
Het makkelijke aan GHB is onderandere dat iedere debiel het kan maken en enorm goedkoop is.
Het aantal alcoholverslaafden is natuurlijk nog altijd veruit de grootste groep.
Klopt, alcohol is een "drugs" met enorme maatschappelijke schade, aan de andere kant kent het denk ik ook de meeste tevreden recreatieve gebruikersquote:
[..]
Klopt inderdaad.
Maar het aantal GHB verslaafden in de klinieken is een tijd terug wel echt explosief gestegen. Een verslavingszorgmedewerker vertelde mij ook dat hij denkt dat het even ren soort hype is en wel weer vermindert.
Het makkelijke aan GHB is onderandere dat iedere debiel het kan maken en enorm goedkoop is.
Het aantal alcoholverslaafden is natuurlijk nog altijd veruit de grootste groep.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wiet is gewoon chill in tegenstelling tot alcohol, als je teveel neemt.quote:
[..]
Klopt, alcohol is een "drugs" met enorme maatschappelijke schade, aan de andere kant kent het denk ik ook de meeste tevreden recreatieve gebruikers
Waar gaat het toch heen met de wereld....
Respect voor de ouders dat ze haar dochter gewoon los hebben gelaten in deze boze wereld, waar meisjes van 16 alles willen ontdekken.
Toen mijn dochter op 16-jarige leeftijd van alles aan het uitspoken was, heb ik eens op een avond, in onze gezamenlijke pc, haar chatgeschiedenis bekeken (die zette ik altijd "aan") en ontdekte dat ze midden in de nacht in een niet zo koosjer kraakpand aan het feesten was. Manlief en haar vader wakker geschud en die ging haar lekker tussen al het feestgrut er tussen uit pikken en nam haar mee naar huis.
Oh my god, dat hebben we geweten natuurlijk de volgende ochtend, die was kwaad. Toen zeiden we, beter wij, dan bureau jeugdzorg, haha. Ze vond het niet zo leuk, dat ik haar chatgeschiedenis had bekeken, maar mijn antwoord daarop was, dat ik ook ooit 16 jaar was geweest, dus ik beter wist, fijne dag verder, zei ik dan.
Toen mijn dochter op 16-jarige leeftijd van alles aan het uitspoken was, heb ik eens op een avond, in onze gezamenlijke pc, haar chatgeschiedenis bekeken (die zette ik altijd "aan") en ontdekte dat ze midden in de nacht in een niet zo koosjer kraakpand aan het feesten was. Manlief en haar vader wakker geschud en die ging haar lekker tussen al het feestgrut er tussen uit pikken en nam haar mee naar huis.
Oh my god, dat hebben we geweten natuurlijk de volgende ochtend, die was kwaad. Toen zeiden we, beter wij, dan bureau jeugdzorg, haha. Ze vond het niet zo leuk, dat ik haar chatgeschiedenis had bekeken, maar mijn antwoord daarop was, dat ik ook ooit 16 jaar was geweest, dus ik beter wist, fijne dag verder, zei ik dan.
quote:
Respect voor de ouders dat ze haar dochter gewoon los hebben gelaten in deze boze wereld, waar meisjes van 16 alles willen ontdekken.
Toen mijn dochter op 16-jarige leeftijd van alles aan het uitspoken was, heb ik eens op een avond, in onze gezamenlijke pc, haar chatgeschiedenis bekeken (die zette ik altijd "aan") en ontdekte dat ze midden in de nacht in een niet zo koosjer kraakpand aan het feesten was. Manlief en haar vader wakker geschud en die ging haar lekker tussen al het feestgrut er tussen uit pikken en nam haar mee naar huis.
Oh my god, dat hebben we geweten natuurlijk de volgende ochtend, die was kwaad. Toen zeiden we, beter wij, dan bureau jeugdzorg, haha. Ze vond het niet zo leuk, dat ik haar chatgeschiedenis had bekeken, maar mijn antwoord daarop was, dat ik ook ooit 16 jaar was geweest, dus ik beter wist, fijne dag verder, zei ik dan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Misschien in Nederland, maar in veel landen zijn het wel terdege recreatieve drugs. Heb met beide geëxperimenteerd in de jaren negentig en ik vind deze drugs tig maal relaxter en lekkerder dan de shit die ze tegenwoordig nemen. Wie slikt nu een pil waarvan je niet weet wat erin zit? Wie giet er nu gootsteenontstopper en andere vergelijkbare chemicaliën door zijn strot? Het roken van heroïne en crack is op dat gebied een stuk veiliger. Na een klein teugje weet je gelijk of je goede drugs hebt gescoord.quote:
[..]
Het percentage van de GHB gebruikers die zwaar verslaafd zijn is natuurlijk verwaarloosbaar ten opzichte van het percentage zwaar verslaafden die Heroine of Crack gebruiken. Die laatste twee zijn niet echt recreatieve drugs (als in, we hebben een gezellige avond laten we Crack gebruiken.)
Rock Cocaïne (Crack) stond in 1985 in de VS bekend als drugs waaraan je bij het eerste gebruik al verslaafd raakte....quote:
[..]
Het percentage van de GHB gebruikers die zwaar verslaafd zijn is natuurlijk verwaarloosbaar ten opzichte van het percentage zwaar verslaafden die Heroine of Crack gebruiken. Die laatste twee zijn niet echt recreatieve drugs (als in, we hebben een gezellige avond laten we Crack gebruiken.)
Men sprak toen van een Crack epedemic en er was destijds behoorlijk wat over in het nieuws, dusdanig dat het me verbaasde dat het hier helemaal niet zoveel alarmbellen deed afgaan.
Maar goed, ik woonde in 85/86 in Center City Philadelphia, en daar was het gewoon een groot probleem.
Ik las ergens "XTC is geen tripmiddel", maar daar ben ik het niet mee eens. Juist XTC kan je enorm van het pad af brengen. Niet als je het gebruikt zoals je zou moeten: goed uitgerust, voldoende gegeten en gedronken en in kwartjes/halfjes en het effect afwachten.
Maar als je klein van stuk bent, weinig hebt gegeten of gedronken, alcohol op hebt en dan in één keer een hele neemt dan kan het inslaan als een bom. Tegenwoordig zijn er ook nog eens hele zware pillen die je al helemaal niet in één keer moet nemen.
Ervaren xtc gebruikers hebben het allemaal wel eens gehad. Als hij inslaat weet je even niet meer waar je het moet zoeken. Zitten, staan, eh jezus wat ga ik hard :/
En als je echt teveel op hebt dan snap je soms helemaal niets van wat er om je heen gebeurd, praten lukt eigenlijk nauwelijks want er komt gibberish uit je mond. En je kan er dus enorm van trippen, en dan bedoel ik hallucineren. Ik liep ooit na een feest naar huis en aan het einde van de straat (ong 100m) stond een behoorlijke groep mensen ik schat 20 ofzo, sommige met motoren anderen met fietsen. Ik loop door... niemand. Andere keer: op Innercity in de Rai zag ik binnen overal enorme bomen en de grond bezaaid met afgevallen blaadjes. Geen bomen en de grond lag inderdaad vol, maar met platgetrapte plastic bekers. Ik heb nooit zulke dingen ervaren met paddo's.
En dan heb je nog de comedown van XTC waar je je ontzettend depressief van kan voelen.
Als ik mag gokken op een scenario (op basis van aanwezigheid drugs en 'vrijwillig' op het spoor staan):
binnen krijgt ze te veel sterke xtc (vrijwillig of onder sociale druk). Ze gaat naar buiten om even afgezonderd bij te komen omdat ze te hard gaat. Iemand neemt haar mee en maakt misbruik van de situatie. Na een tijd wordt ze op een afgelegen plek losgelaten. Ze voelt zich gigantisch rot om wat ze zojuist heeft meegemaakt en nog steeds van de kaart. Ze is zo overweldigt van de drugs en emoties dat ze maar wat rondstruint en als de trein komt kan het haar op dat moment niets schelen als het zo voorbij is, of ze begrijpt misschien niet eens dat het een trein is c.q. wat de gevolgen zijn als ze geraakt wordt.
Maar als je klein van stuk bent, weinig hebt gegeten of gedronken, alcohol op hebt en dan in één keer een hele neemt dan kan het inslaan als een bom. Tegenwoordig zijn er ook nog eens hele zware pillen die je al helemaal niet in één keer moet nemen.
Ervaren xtc gebruikers hebben het allemaal wel eens gehad. Als hij inslaat weet je even niet meer waar je het moet zoeken. Zitten, staan, eh jezus wat ga ik hard :/
En als je echt teveel op hebt dan snap je soms helemaal niets van wat er om je heen gebeurd, praten lukt eigenlijk nauwelijks want er komt gibberish uit je mond. En je kan er dus enorm van trippen, en dan bedoel ik hallucineren. Ik liep ooit na een feest naar huis en aan het einde van de straat (ong 100m) stond een behoorlijke groep mensen ik schat 20 ofzo, sommige met motoren anderen met fietsen. Ik loop door... niemand. Andere keer: op Innercity in de Rai zag ik binnen overal enorme bomen en de grond bezaaid met afgevallen blaadjes. Geen bomen en de grond lag inderdaad vol, maar met platgetrapte plastic bekers. Ik heb nooit zulke dingen ervaren met paddo's.
En dan heb je nog de comedown van XTC waar je je ontzettend depressief van kan voelen.
Als ik mag gokken op een scenario (op basis van aanwezigheid drugs en 'vrijwillig' op het spoor staan):
binnen krijgt ze te veel sterke xtc (vrijwillig of onder sociale druk). Ze gaat naar buiten om even afgezonderd bij te komen omdat ze te hard gaat. Iemand neemt haar mee en maakt misbruik van de situatie. Na een tijd wordt ze op een afgelegen plek losgelaten. Ze voelt zich gigantisch rot om wat ze zojuist heeft meegemaakt en nog steeds van de kaart. Ze is zo overweldigt van de drugs en emoties dat ze maar wat rondstruint en als de trein komt kan het haar op dat moment niets schelen als het zo voorbij is, of ze begrijpt misschien niet eens dat het een trein is c.q. wat de gevolgen zijn als ze geraakt wordt.
ooit gedacht aan een carrière in de filmbusinessquote:
Als ik mag gokken op een scenario (op basis van aanwezigheid drugs en 'vrijwillig' op het spoor staan):
binnen krijgt ze te veel sterke xtc (vrijwillig of onder sociale druk). Ze gaat naar buiten om even afgezonderd bij te komen omdat ze te hard gaat. Iemand neemt haar mee en maakt misbruik van de situatie. Na een tijd wordt ze op een afgelegen plek losgelaten. Ze voelt zich gigantisch rot om wat ze zojuist heeft meegemaakt en nog steeds van de kaart. Ze is zo overweldigt van de drugs en emoties dat ze maar wat rondstruint en als de trein komt kan het haar op dat moment niets schelen als het zo voorbij is, of ze begrijpt misschien niet eens dat het een trein is c.q. wat de gevolgen zijn als ze geraakt wordt.
Even a broken clock is right twice a day.
mijn ervaring met wiet is dat je bij te veel er flink paranoïde van kan worden. Bij alcohol val je gewoon in je eigen kots om. In het kader van dit verhaal zou alcohol dus 'beter' zijn voor zo ver de invloed van middelen een belangrijke rol zou spelenquote:
[..]
Wiet is gewoon chill in tegenstelling tot alcohol, als je teveel neemt.
Mijn ervaring met teveel wiet is dat ik wit wegtrek om even 2 uurtjes heerlijk in slaap te vallen om daarna er weer lekker tegenaan te kunnenquote:
[..]
mijn ervaring met wiet is dat je bij te veel er flink paranoïde van kan worden. Bij alcohol val je gewoon in je eigen kots om. In het kader van dit verhaal zou alcohol dus 'beter' zijn voor zo ver de invloed van middelen een belangrijke rol zou spelen
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
het is een mogelijk scenario op basis van:quote:
[..]
ooit gedacht aan een carrière in de filmbusiness
- aanwezigheid drugs en alcohol in haar lichaam
- 'vrijwillig' op het spoor staan (bewuste en geplande zelfmoord kan vrijwel zeker uitgesloten worden)
- niet al te frisse tent waar ze was + Hilversums tuig dat er uberhaupt rondloopt
Dan blijft voor mij een scenario zoals beschreven over waarbij ik inderdaad het een en ander invul. Het kan ook zijn dat er niemand bij betrokken is. In dat geval gok ik op overdosering en daardoor volledig de weg kwijt: wanen, hallucineren en verwarring. Of een schizofrene episode die drug induced is. Maar in beide gevallen vind ik 3-4 uur verdwaasd lopen door de kou opvallend. Je zoekt toch enige warmte (tenzij je mega paranoia bent en moet vluchten voor wanen).
Ik blijf voor alsnog werken in de psychiatrie/verslavingszorg.
ik vraag me dan af of je dan wel echt ooit te veel op hebt. Hoewel iedereen reageert anders natuurlijk.quote:
[..]
Mijn ervaring met teveel wiet is dat ik wit wegtrek om even 2 uurtjes heerlijk in slaap te vallen om daarna er weer lekker tegenaan te kunnen
quote:
[..]
- 'vrijwillig' op het spoor staan (bewuste en geplande zelfmoord kan vrijwel zeker uitgesloten worden)
voorbarig en ongefundeerd gelul.
Precies.quote:
Ik las ergens "XTC is geen tripmiddel", maar daar ben ik het niet mee eens. Juist XTC kan je enorm van het pad af brengen. Niet als je het gebruikt zoals je zou moeten: goed uitgerust, voldoende gegeten en gedronken en in kwartjes/halfjes en het effect afwachten.
Maar als je klein van stuk bent, weinig hebt gegeten of gedronken, alcohol op hebt en dan in één keer een hele neemt dan kan het inslaan als een bom. Tegenwoordig zijn er ook nog eens hele zware pillen die je al helemaal niet in één keer moet nemen.
Ervaren xtc gebruikers hebben het allemaal wel eens gehad. Als hij inslaat weet je even niet meer waar je het moet zoeken. Zitten, staan, eh jezus wat ga ik hard :/
En als je echt teveel op hebt dan snap je soms helemaal niets van wat er om je heen gebeurd, praten lukt eigenlijk nauwelijks want er komt gibberish uit je mond. En je kan er dus enorm van trippen, en dan bedoel ik hallucineren. Ik liep ooit na een feest naar huis en aan het einde van de straat (ong 100m) stond een behoorlijke groep mensen ik schat 20 ofzo, sommige met motoren anderen met fietsen. Ik loop door... niemand. Andere keer: op Innercity in de Rai zag ik binnen overal enorme bomen en de grond bezaaid met afgevallen blaadjes. Geen bomen en de grond lag inderdaad vol, maar met platgetrapte plastic bekers. Ik heb nooit zulke dingen ervaren met paddo's.
En dan heb je nog de comedown van XTC waar je je ontzettend depressief van kan voelen.
Als ik mag gokken op een scenario (op basis van aanwezigheid drugs en 'vrijwillig' op het spoor staan):
binnen krijgt ze te veel sterke xtc (vrijwillig of onder sociale druk). Ze gaat naar buiten om even afgezonderd bij te komen omdat ze te hard gaat. Iemand neemt haar mee en maakt misbruik van de situatie. Na een tijd wordt ze op een afgelegen plek losgelaten. Ze voelt zich gigantisch rot om wat ze zojuist heeft meegemaakt en nog steeds van de kaart. Ze is zo overweldigt van de drugs en emoties dat ze maar wat rondstruint en als de trein komt kan het haar op dat moment niets schelen als het zo voorbij is, of ze begrijpt misschien niet eens dat het een trein is c.q. wat de gevolgen zijn als ze geraakt wordt.
Die trein, waarvan ze eerst twee lichtjes op zich af ziet komen, later komt het geluid pas, kan ze voor iets heel anders hebben aangezien, als ze hallucineerde zeker.
Niemand zal ooit weten wat er in haar koppie omging, omdat drugs bij iedereen anders valt.
bijvoorbeeld dat drugs geen enkele rol speelt.quote:
[..]
Precies.
Die trein, waarvan ze eerst twee lichtjes op zich af ziet komen, later komt het geluid pas, kan ze voor iets heel anders hebben aangezien, als ze hallucineerde zeker.
Niemand zal ooit weten wat er in haar koppie omging, omdat drugs bij iedereen anders valt.
Met out gaan had ik toch wel het idee dat ik een lurkje teveel had gedaanquote:
[..]
ik vraag me dan af of je dan wel echt ooit te veel op hebt. Hoewel iedereen reageert anders natuurlijk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
dat kan ik mij voorstellen ja. Nooit paranoïde geworden van de wiet though?quote:
[..]
Met out gaan had ik toch wel het idee dat ik een lurkje teveel had gedaan
Ook alcohol valt onder drugs. En dan zeker gecombineerd met elke andere drug.quote:
[..]
bijvoorbeeld dat drugs geen enkele rol speelt.
En alles waar men teveel van neemt is een risico, al kan de een dit maximaal aan en een ander valt al dood neer na minimaal gebruik.
Nee, het kan inderdaad zijn dat ze lief en leed deelde met haar zus -maar dan net niet dat ze ongelukkig was-, dat haar familie nooit door heeft gehad dat ze onderhuids zich verschrikkelijk voelde, dat die zus volledig verkeerd inschatte dat "zij het gezin nooit een zelfmoord aan zou doen", dat haar vriendinnen en omgeving niets door hebben gehad en dat ze toen plotseling om 2:00 's nachts tijdens het uitgaan bedacht: "Ja, nu ga ik mijn langgekoesterde doodswens vervullen door enkele uren in de storm rond te lopen en mezelf ergens voor de trein gooien".quote:
[..]
Dat is een bewuste geplande zelfmoord en die durf ik wel zo goed als uit te sluiten.
Oh ja, ik zal dan ook nog deze smiley doen, want dat hoort erbij he:
Nope, nooit last van gehad. Ook totaal geen aanleg voor denk ik, ook met andere drugs nooit last van gehad. Ik heb volgens mijn vrienden ook een zeer vrolijke dronkquote:
[..]
dat kan ik mij voorstellen ja. Nooit paranoïde geworden van de wiet though?
Enige gevoeligheid die ik heb kunnen bemerken was flashbacks na paddo's, dat je dagen later de auto toch maar even aan de kant zet omdat de weg bochten lijkt te krijgen en je toch echt zeker weet dat het een rechte weg is.
Wel de "leukste" dingen meegemaakt met anderen tot aan mensen die op een hardcoreparty de halve nacht in een kliko verstopt zitten en af en toe over het randje gluren of het al veilig is buiten de bak
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
een risico inderdaad. Niet een sluitende oorzaakquote:
[..]
Ook alcohol valt onder drugs. En dan zeker gecombineerd met elke andere drug.
En alles waar men teveel van neemt is een risico, al kan de een dit maximaal aan en een ander valt al dood neer na minimaal gebruik.
quote:
[..]
Nee, het kan inderdaad zijn dat ze lief en leed deelde met haar zus -maar dan net niet dat ze ongelukkig was-, dat haar familie nooit door heeft gehad dat ze onderhuids zich verschrikkelijk voelde, dat die zus volledig verkeerd inschatte dat "zij het gezin nooit een zelfmoord aan zou doen", dat haar vriendinnen en omgeving niets door hebben gehad en dat ze toen plotseling om 2:00 's nachts tijdens het uitgaan bedacht: "Ja, nu ga ik mijn langgekoesterde doodswens vervullen door enkele uren in de storm rond te lopen en mezelf ergens voor de trein gooien".
Dat is een bewuste geplande zelfmoord en die durf ik wel zo goed als uit te sluiten.
Oh ja, ik zal dan ook nog deze smiley doen, want dat hoort erbij he:
lees je eens in op zelfmoord, deskundige
quote:
[..]
Nope, nooit last van gehad. Ook totaal geen aanleg voor denk ik, ook met andere drugs nooit last van gehad. Ik heb volgens mijn vrienden ook een zeer vrolijke dronk
Enige gevoeligheid die ik heb kunnen bemerken was flashbacks na paddo's, dat je dagen later de auto toch maar even aan de kant zet omdat de weg bochten lijkt te krijgen en je toch echt zeker weet dat het een rechte weg is.
Wel de "leukste" dingen meegemaakt met anderen tot aan mensen die op een hardcoreparty de halve nacht in een kliko verstopt zitten en af en toe over het randje gluren of het al veilig is buiten de bak
dat is serieus niet in orde 
en ook niet alleen wiet gok ik
Ik ben ook ooit depressief geweest zonder dat iemand het wist en toen ik ogenschijnlijk een goed leven had. Ik deelde ook selectief "alles" met mijn familie, alles behalve mijn depressieve gevoelens.
Daarnaast weet ik uit eigen ervaring dat ik dichter bij zelfmoord was wanneer ik alcohol op had dan wanneer ik nuchter was. Ik ben toen ook een keer 's nachts na een feest opzoek gegaan naar een plek waar je makkelijk het spoor op kon en de snelheid van de trein nog hoog genoeg was. Toen zag ik daar alleen een herdenksteen liggen van iemand die zelfmoord had gepleegd, waarna ik in huilen uitbarstte en terug ging naar huis.
Het is ook niet voor niks dat er bij veel gevallen van zelfmoord alcohol in het bloed zat, dat maakt de drempel flink wat kleiner en het kan net het laatste zetje zijn. Het kan best zijn dat het met XTC ook zo is.
Daarnaast weet ik uit eigen ervaring dat ik dichter bij zelfmoord was wanneer ik alcohol op had dan wanneer ik nuchter was. Ik ben toen ook een keer 's nachts na een feest opzoek gegaan naar een plek waar je makkelijk het spoor op kon en de snelheid van de trein nog hoog genoeg was. Toen zag ik daar alleen een herdenksteen liggen van iemand die zelfmoord had gepleegd, waarna ik in huilen uitbarstte en terug ging naar huis.
Het is ook niet voor niks dat er bij veel gevallen van zelfmoord alcohol in het bloed zat, dat maakt de drempel flink wat kleiner en het kan net het laatste zetje zijn. Het kan best zijn dat het met XTC ook zo is.
is UVT niet wat voor jou? Dan kan dit topic weer gaan over Dascha ipv jouw stoere avonturenquote:
[..]
Nope, nooit last van gehad. Ook totaal geen aanleg voor denk ik, ook met andere drugs nooit last van gehad. Ik heb volgens mijn vrienden ook een zeer vrolijke dronk
Enige gevoeligheid die ik heb kunnen bemerken was flashbacks na paddo's, dat je dagen later de auto toch maar even aan de kant zet omdat de weg bochten lijkt te krijgen en je toch echt zeker weet dat het een rechte weg is.
Wel de "leukste" dingen meegemaakt met anderen tot aan mensen die op een hardcoreparty de halve nacht in een kliko verstopt zitten en af en toe over het randje gluren of het al veilig is buiten de bak
quote:
[..]
Hoeft niet. Maar een heel klein deel van de suïcidale mensen zoekt nooit enige vorm van hulp en komt het als donderslag bij heldere hemel. Vrijwel altijd is er links of rechts hulp gezocht of iets gedeeld met naasten. Dat er enkele gevallen zijn waarbij dat niet het geval is maakt niet uit: het meerendeel van de suïcidale mensen deelt in de periode daarvoor wel iets van het leed of de omgeving merkt iets aan het gedrag. Hier is dat volgens de verklaringen tot nu toe niet gebeurd.Maar laten we daar wel van uitgaan. Dan heeft ze tijdens het uitgaan om 2:00 het lang voorbereide en geheim gehouden plan ten uitvoer gebracht: met een smoes naar buiten en uren doen over een tocht van een kwartier, in de bittere kou, en dan voor de trein gaan staan.
Het kan hoor, maar zoals ik al zei: die kans is zo ongelofelijk klein, ik durf wel uit te sluiten dat het hier gaat om een bewuste, geplande, zelfmoord. Het zou getuigen van een stalen karakter: hoe ze alles heeft verborgen, hoe ze de kou heeft weerstaan en voor de trein gaan staan en het echt doen vergt ook lef.
Dit is apart
Op dit kaartje geven ze bij RTL aan dat de vindplaats ten zuiden is van de
Maartensdijkseweg (die is waar de rode streep staat)
Als dit klopt dan is ze meegesleurd met de trein en gevonden
op die plek ze op het kaartje aangeven (remweg trein is enkele honderden meters)
dan is ze dus geraakt door een trein die uit Hilversum kwam.
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Nogmaals als dit kaartje van rtl klopt
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)offen-bloed-gevonden
Op dit kaartje geven ze bij RTL aan dat de vindplaats ten zuiden is van de
Maartensdijkseweg (die is waar de rode streep staat)
Als dit klopt dan is ze meegesleurd met de trein en gevonden
op die plek ze op het kaartje aangeven (remweg trein is enkele honderden meters)
dan is ze dus geraakt door een trein die uit Hilversum kwam.
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Nogmaals als dit kaartje van rtl klopt
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)offen-bloed-gevonden
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Of wij het nu over drugs hebben of anderen hun fantasie loslaten op wat er gebeurt zou kunnen zijn.quote:
[..]
is UVT niet wat voor jou? Dan kan dit topic weer gaan over Dascha ipv jouw stoere avonturen
Lood om oud ijzer, beiden zou in een algemeen slowchat op zijn plaats zijn, en voegt hier niets toe.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
want even omdraaien is volgens jou fysiek onmogelijk?quote:
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Dit.quote:
[..]
want even omdraaien is volgens jou fysiek onmogelijk?
Daarbij ben ik wel een beetje moe van de suggestie dat de machinist gelogen zou hebben.
Als schoonmaker of in de administratie mag ik hopen? Of maak je tijdens je werk ook allerlei voorbarige aannames?quote:
[..]
Ik blijf voor alsnog werken in de psychiatrie/verslavingszorg.
Even a broken clock is right twice a day.
kan iemand in dit plaatje ook een stip zetten waar het id bewijs is gevonden? En dan in de OP plaatsen?quote:
Dit is apart
Op dit kaartje geven ze bij RTL aan dat de vindplaats ten zuiden is van de
Maartensdijkseweg (die is waar de rode streep staat)
Als dit klopt dan is ze meegesleurd met de trein en gevonden
op die plek ze op het kaartje aangeven (remweg trein is enkele honderden meters)
dan is ze dus geraakt door een trein die uit Hilversum kwam.
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Nogmaals als dit kaartje van rtl klopt
[ afbeelding ]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)offen-bloed-gevonden
Scherpe opmerkingquote:
[..]
want even omdraaien is volgens jou fysiek onmogelijk?
Als de machinist zeker weet dat hij haar voorkant heeft gezien dan zou je ook kunnen stellen
dat ze vanaf de spoorwegovergang Maartensdijkseweg niet richting Hollandse Rading liep maar
richting station Hilversum Sportpark
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Weet je wat waarschijnlijk is?quote:
[..]
Maar laten we daar wel van uitgaan. Dan heeft ze tijdens het uitgaan om 2:00 het lang voorbereide en geheim gehouden plan ten uitvoer gebracht: met een smoes naar buiten en uren doen over een tocht van een kwartier, in de bittere kou, en dan voor de trein gaan staan.
Het kan hoor, maar zoals ik al zei: die kans is zo ongelofelijk klein, ik durf wel uit te sluiten dat het hier gaat om een bewuste, geplande, zelfmoord. Het zou getuigen van een stalen karakter: hoe ze alles heeft verborgen, hoe ze de kou heeft weerstaan en voor de trein gaan staan en het echt doen vergt ook lef.
- Ze heeft al lang suïcidale gedachten, wilt het niet gaan doen omdat ze het niet durft/familie.
- Tijdens feestje is ze onder invloed, ze reageert er slecht op.
- Er gebeurd tijdens het feest iets heel kleins (vaak is het niks, door negatieve emotionele toestand beeld je dat in) waar ze enorm sterk op reageert.
- Ze besluit om zelfmoord te plegen en gaat zoeken naar de juiste locatie.
- Tijdens het lopen twijfelt ze tussen zelfmoord of naar huis gaan.
- Ergens halverwege besluit ze ineens om toch voor de trein te gaan staan.
Dit is geen logisch gevolg van gebeurtenissen voor normale mensen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat ik zoiets zou hebben kunnen doen. Je plant zoiets zelden, je loopt er heel lang mee rond en vaak is iets heel kleins de trigger om het daadwerkelijk te gaan doen. En zelfs dan blijf je tot het einde twijfelen, niemand wilt namelijk dood.
