NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik vraag me dan af of je dan wel echt ooit te veel op hebt. Hoewel iedereen reageert anders natuurlijk.quote:Op zaterdag 5 december 2015 11:58 schreef hottentot het volgende:
[..]
Mijn ervaring met teveel wiet is dat ik wit wegtrek om even 2 uurtjes heerlijk in slaap te vallen om daarna er weer lekker tegenaan te kunnen
quote:
[..]
- 'vrijwillig' op het spoor staan (bewuste en geplande zelfmoord kan vrijwel zeker uitgesloten worden)
voorbarig en ongefundeerd gelul.
Precies.quote:
Ik las ergens "XTC is geen tripmiddel", maar daar ben ik het niet mee eens. Juist XTC kan je enorm van het pad af brengen. Niet als je het gebruikt zoals je zou moeten: goed uitgerust, voldoende gegeten en gedronken en in kwartjes/halfjes en het effect afwachten.
Maar als je klein van stuk bent, weinig hebt gegeten of gedronken, alcohol op hebt en dan in één keer een hele neemt dan kan het inslaan als een bom. Tegenwoordig zijn er ook nog eens hele zware pillen die je al helemaal niet in één keer moet nemen.
Ervaren xtc gebruikers hebben het allemaal wel eens gehad. Als hij inslaat weet je even niet meer waar je het moet zoeken. Zitten, staan, eh jezus wat ga ik hard :/
En als je echt teveel op hebt dan snap je soms helemaal niets van wat er om je heen gebeurd, praten lukt eigenlijk nauwelijks want er komt gibberish uit je mond. En je kan er dus enorm van trippen, en dan bedoel ik hallucineren. Ik liep ooit na een feest naar huis en aan het einde van de straat (ong 100m) stond een behoorlijke groep mensen ik schat 20 ofzo, sommige met motoren anderen met fietsen. Ik loop door... niemand. Andere keer: op Innercity in de Rai zag ik binnen overal enorme bomen en de grond bezaaid met afgevallen blaadjes. Geen bomen en de grond lag inderdaad vol, maar met platgetrapte plastic bekers. Ik heb nooit zulke dingen ervaren met paddo's.
En dan heb je nog de comedown van XTC waar je je ontzettend depressief van kan voelen.
Als ik mag gokken op een scenario (op basis van aanwezigheid drugs en 'vrijwillig' op het spoor staan):
binnen krijgt ze te veel sterke xtc (vrijwillig of onder sociale druk). Ze gaat naar buiten om even afgezonderd bij te komen omdat ze te hard gaat. Iemand neemt haar mee en maakt misbruik van de situatie. Na een tijd wordt ze op een afgelegen plek losgelaten. Ze voelt zich gigantisch rot om wat ze zojuist heeft meegemaakt en nog steeds van de kaart. Ze is zo overweldigt van de drugs en emoties dat ze maar wat rondstruint en als de trein komt kan het haar op dat moment niets schelen als het zo voorbij is, of ze begrijpt misschien niet eens dat het een trein is c.q. wat de gevolgen zijn als ze geraakt wordt.
Die trein, waarvan ze eerst twee lichtjes op zich af ziet komen, later komt het geluid pas, kan ze voor iets heel anders hebben aangezien, als ze hallucineerde zeker.
Niemand zal ooit weten wat er in haar koppie omging, omdat drugs bij iedereen anders valt.
bijvoorbeeld dat drugs geen enkele rol speelt.quote:
[..]
Precies.
Die trein, waarvan ze eerst twee lichtjes op zich af ziet komen, later komt het geluid pas, kan ze voor iets heel anders hebben aangezien, als ze hallucineerde zeker.
Niemand zal ooit weten wat er in haar koppie omging, omdat drugs bij iedereen anders valt.
Met out gaan had ik toch wel het idee dat ik een lurkje teveel had gedaanquote:Op zaterdag 5 december 2015 12:00 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
ik vraag me dan af of je dan wel echt ooit te veel op hebt. Hoewel iedereen reageert anders natuurlijk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
dat kan ik mij voorstellen ja. Nooit paranoïde geworden van de wiet though?quote:
[..]
Met out gaan had ik toch wel het idee dat ik een lurkje teveel had gedaan
Ook alcohol valt onder drugs. En dan zeker gecombineerd met elke andere drug.quote:
[..]
bijvoorbeeld dat drugs geen enkele rol speelt.
En alles waar men teveel van neemt is een risico, al kan de een dit maximaal aan en een ander valt al dood neer na minimaal gebruik.
Nee, het kan inderdaad zijn dat ze lief en leed deelde met haar zus -maar dan net niet dat ze ongelukkig was-, dat haar familie nooit door heeft gehad dat ze onderhuids zich verschrikkelijk voelde, dat die zus volledig verkeerd inschatte dat "zij het gezin nooit een zelfmoord aan zou doen", dat haar vriendinnen en omgeving niets door hebben gehad en dat ze toen plotseling om 2:00 's nachts tijdens het uitgaan bedacht: "Ja, nu ga ik mijn langgekoesterde doodswens vervullen door enkele uren in de storm rond te lopen en mezelf ergens voor de trein gooien".quote:
[..]
Dat is een bewuste geplande zelfmoord en die durf ik wel zo goed als uit te sluiten.
Oh ja, ik zal dan ook nog deze smiley doen, want dat hoort erbij he:
Nope, nooit last van gehad. Ook totaal geen aanleg voor denk ik, ook met andere drugs nooit last van gehad. Ik heb volgens mijn vrienden ook een zeer vrolijke dronkquote:
[..]
dat kan ik mij voorstellen ja. Nooit paranoïde geworden van de wiet though?
Enige gevoeligheid die ik heb kunnen bemerken was flashbacks na paddo's, dat je dagen later de auto toch maar even aan de kant zet omdat de weg bochten lijkt te krijgen en je toch echt zeker weet dat het een rechte weg is.
Wel de "leukste" dingen meegemaakt met anderen tot aan mensen die op een hardcoreparty de halve nacht in een kliko verstopt zitten en af en toe over het randje gluren of het al veilig is buiten de bak
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
een risico inderdaad. Niet een sluitende oorzaakquote:
[..]
Ook alcohol valt onder drugs. En dan zeker gecombineerd met elke andere drug.
En alles waar men teveel van neemt is een risico, al kan de een dit maximaal aan en een ander valt al dood neer na minimaal gebruik.
quote:
[..]
Nee, het kan inderdaad zijn dat ze lief en leed deelde met haar zus -maar dan net niet dat ze ongelukkig was-, dat haar familie nooit door heeft gehad dat ze onderhuids zich verschrikkelijk voelde, dat die zus volledig verkeerd inschatte dat "zij het gezin nooit een zelfmoord aan zou doen", dat haar vriendinnen en omgeving niets door hebben gehad en dat ze toen plotseling om 2:00 's nachts tijdens het uitgaan bedacht: "Ja, nu ga ik mijn langgekoesterde doodswens vervullen door enkele uren in de storm rond te lopen en mezelf ergens voor de trein gooien".
Dat is een bewuste geplande zelfmoord en die durf ik wel zo goed als uit te sluiten.
Oh ja, ik zal dan ook nog deze smiley doen, want dat hoort erbij he:
lees je eens in op zelfmoord, deskundige
quote:
[..]
Nope, nooit last van gehad. Ook totaal geen aanleg voor denk ik, ook met andere drugs nooit last van gehad. Ik heb volgens mijn vrienden ook een zeer vrolijke dronk
Enige gevoeligheid die ik heb kunnen bemerken was flashbacks na paddo's, dat je dagen later de auto toch maar even aan de kant zet omdat de weg bochten lijkt te krijgen en je toch echt zeker weet dat het een rechte weg is.
Wel de "leukste" dingen meegemaakt met anderen tot aan mensen die op een hardcoreparty de halve nacht in een kliko verstopt zitten en af en toe over het randje gluren of het al veilig is buiten de bak
dat is serieus niet in orde 
en ook niet alleen wiet gok ik
Ik ben ook ooit depressief geweest zonder dat iemand het wist en toen ik ogenschijnlijk een goed leven had. Ik deelde ook selectief "alles" met mijn familie, alles behalve mijn depressieve gevoelens.
Daarnaast weet ik uit eigen ervaring dat ik dichter bij zelfmoord was wanneer ik alcohol op had dan wanneer ik nuchter was. Ik ben toen ook een keer 's nachts na een feest opzoek gegaan naar een plek waar je makkelijk het spoor op kon en de snelheid van de trein nog hoog genoeg was. Toen zag ik daar alleen een herdenksteen liggen van iemand die zelfmoord had gepleegd, waarna ik in huilen uitbarstte en terug ging naar huis.
Het is ook niet voor niks dat er bij veel gevallen van zelfmoord alcohol in het bloed zat, dat maakt de drempel flink wat kleiner en het kan net het laatste zetje zijn. Het kan best zijn dat het met XTC ook zo is.
Daarnaast weet ik uit eigen ervaring dat ik dichter bij zelfmoord was wanneer ik alcohol op had dan wanneer ik nuchter was. Ik ben toen ook een keer 's nachts na een feest opzoek gegaan naar een plek waar je makkelijk het spoor op kon en de snelheid van de trein nog hoog genoeg was. Toen zag ik daar alleen een herdenksteen liggen van iemand die zelfmoord had gepleegd, waarna ik in huilen uitbarstte en terug ging naar huis.
Het is ook niet voor niks dat er bij veel gevallen van zelfmoord alcohol in het bloed zat, dat maakt de drempel flink wat kleiner en het kan net het laatste zetje zijn. Het kan best zijn dat het met XTC ook zo is.
is UVT niet wat voor jou? Dan kan dit topic weer gaan over Dascha ipv jouw stoere avonturenquote:
[..]
Nope, nooit last van gehad. Ook totaal geen aanleg voor denk ik, ook met andere drugs nooit last van gehad. Ik heb volgens mijn vrienden ook een zeer vrolijke dronk
Enige gevoeligheid die ik heb kunnen bemerken was flashbacks na paddo's, dat je dagen later de auto toch maar even aan de kant zet omdat de weg bochten lijkt te krijgen en je toch echt zeker weet dat het een rechte weg is.
Wel de "leukste" dingen meegemaakt met anderen tot aan mensen die op een hardcoreparty de halve nacht in een kliko verstopt zitten en af en toe over het randje gluren of het al veilig is buiten de bak
quote:
[..]
Hoeft niet. Maar een heel klein deel van de suïcidale mensen zoekt nooit enige vorm van hulp en komt het als donderslag bij heldere hemel. Vrijwel altijd is er links of rechts hulp gezocht of iets gedeeld met naasten. Dat er enkele gevallen zijn waarbij dat niet het geval is maakt niet uit: het meerendeel van de suïcidale mensen deelt in de periode daarvoor wel iets van het leed of de omgeving merkt iets aan het gedrag. Hier is dat volgens de verklaringen tot nu toe niet gebeurd.Maar laten we daar wel van uitgaan. Dan heeft ze tijdens het uitgaan om 2:00 het lang voorbereide en geheim gehouden plan ten uitvoer gebracht: met een smoes naar buiten en uren doen over een tocht van een kwartier, in de bittere kou, en dan voor de trein gaan staan.
Het kan hoor, maar zoals ik al zei: die kans is zo ongelofelijk klein, ik durf wel uit te sluiten dat het hier gaat om een bewuste, geplande, zelfmoord. Het zou getuigen van een stalen karakter: hoe ze alles heeft verborgen, hoe ze de kou heeft weerstaan en voor de trein gaan staan en het echt doen vergt ook lef.
Dit is apart
Op dit kaartje geven ze bij RTL aan dat de vindplaats ten zuiden is van de
Maartensdijkseweg (die is waar de rode streep staat)
Als dit klopt dan is ze meegesleurd met de trein en gevonden
op die plek ze op het kaartje aangeven (remweg trein is enkele honderden meters)
dan is ze dus geraakt door een trein die uit Hilversum kwam.
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Nogmaals als dit kaartje van rtl klopt
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)offen-bloed-gevonden
Op dit kaartje geven ze bij RTL aan dat de vindplaats ten zuiden is van de
Maartensdijkseweg (die is waar de rode streep staat)
Als dit klopt dan is ze meegesleurd met de trein en gevonden
op die plek ze op het kaartje aangeven (remweg trein is enkele honderden meters)
dan is ze dus geraakt door een trein die uit Hilversum kwam.
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Nogmaals als dit kaartje van rtl klopt
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)offen-bloed-gevonden
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Of wij het nu over drugs hebben of anderen hun fantasie loslaten op wat er gebeurt zou kunnen zijn.quote:
[..]
is UVT niet wat voor jou? Dan kan dit topic weer gaan over Dascha ipv jouw stoere avonturen
Lood om oud ijzer, beiden zou in een algemeen slowchat op zijn plaats zijn, en voegt hier niets toe.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
want even omdraaien is volgens jou fysiek onmogelijk?quote:
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Dit.quote:
[..]
want even omdraaien is volgens jou fysiek onmogelijk?
Daarbij ben ik wel een beetje moe van de suggestie dat de machinist gelogen zou hebben.
Als schoonmaker of in de administratie mag ik hopen? Of maak je tijdens je werk ook allerlei voorbarige aannames?quote:
[..]
Ik blijf voor alsnog werken in de psychiatrie/verslavingszorg.
Even a broken clock is right twice a day.
kan iemand in dit plaatje ook een stip zetten waar het id bewijs is gevonden? En dan in de OP plaatsen?quote:
Dit is apart
Op dit kaartje geven ze bij RTL aan dat de vindplaats ten zuiden is van de
Maartensdijkseweg (die is waar de rode streep staat)
Als dit klopt dan is ze meegesleurd met de trein en gevonden
op die plek ze op het kaartje aangeven (remweg trein is enkele honderden meters)
dan is ze dus geraakt door een trein die uit Hilversum kwam.
Stel dat ze via het spoor onderweg naar Hollandse Rading en de trein kwam uit Hilversum dan heeft de machinist haar voorkant nooit gezien .
Nogmaals als dit kaartje van rtl klopt
[ afbeelding ]
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)offen-bloed-gevonden
Scherpe opmerkingquote:
[..]
want even omdraaien is volgens jou fysiek onmogelijk?
Als de machinist zeker weet dat hij haar voorkant heeft gezien dan zou je ook kunnen stellen
dat ze vanaf de spoorwegovergang Maartensdijkseweg niet richting Hollandse Rading liep maar
richting station Hilversum Sportpark
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Weet je wat waarschijnlijk is?quote:
[..]
Maar laten we daar wel van uitgaan. Dan heeft ze tijdens het uitgaan om 2:00 het lang voorbereide en geheim gehouden plan ten uitvoer gebracht: met een smoes naar buiten en uren doen over een tocht van een kwartier, in de bittere kou, en dan voor de trein gaan staan.
Het kan hoor, maar zoals ik al zei: die kans is zo ongelofelijk klein, ik durf wel uit te sluiten dat het hier gaat om een bewuste, geplande, zelfmoord. Het zou getuigen van een stalen karakter: hoe ze alles heeft verborgen, hoe ze de kou heeft weerstaan en voor de trein gaan staan en het echt doen vergt ook lef.
- Ze heeft al lang suïcidale gedachten, wilt het niet gaan doen omdat ze het niet durft/familie.
- Tijdens feestje is ze onder invloed, ze reageert er slecht op.
- Er gebeurd tijdens het feest iets heel kleins (vaak is het niks, door negatieve emotionele toestand beeld je dat in) waar ze enorm sterk op reageert.
- Ze besluit om zelfmoord te plegen en gaat zoeken naar de juiste locatie.
- Tijdens het lopen twijfelt ze tussen zelfmoord of naar huis gaan.
- Ergens halverwege besluit ze ineens om toch voor de trein te gaan staan.
Dit is geen logisch gevolg van gebeurtenissen voor normale mensen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat ik zoiets zou hebben kunnen doen. Je plant zoiets zelden, je loopt er heel lang mee rond en vaak is iets heel kleins de trigger om het daadwerkelijk te gaan doen. En zelfs dan blijf je tot het einde twijfelen, niemand wilt namelijk dood.
