NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik geloof dat syndroom het ook niet normaal vindt dat meisjes op die leeftijd al serieuze verkering hebben, dus dat zal in zijn ogen ook wel de schuld van de ouders zijn.quote:Op zaterdag 5 december 2015 03:36 schreef Kim-Holland het volgende:
Zo kun je je eigen verziekte geest verdraaien op de ouders.
Je kan ook stellen dat er een jaloers psychopatisch vriendje buiten de wacht hield omdat hij het niet kon hebben dat zij zonder hem plezier had.
Naar mijn idee was ze niet alleen die nacht en is haar iets aangedaan.
Een jaloers ventje behoort tot een heel grote mogelijkheid. [joh..]
The love you take is equal to the love you make.
Een vriendje of een vaste relatie op je 16de..? Hoe serieus was het? Niemand weet iets. Behalve dat hij huilt.quote:
[..]
Ze had zover ik gelezen heb, een vaste relatie.
Een jaar? Kan ik zo niet vinden.quote:
[..]
Een vriendje of een vaste relatie op je 16de..? Hoe serieus was het? Niemand weet iets. Behalve dat hij huilt.
Maar vader noemde hem 'een fijne vriend', dus zo serieus was het wel dat hij daar ook over de vloer kwam.
The love you take is equal to the love you make.
Zie boven.quote:
[..]
? geen idee. heb het nergens als feit terug kunnen lezen. Jij wel?
The love you take is equal to the love you make.
Van 'de fijne vriend'? De social media tekst van vader.quote:
[..]
mag ik ook de oorspronkeljke bron?
The love you take is equal to the love you make.
maar daar stond toch niet bij dat hij over de vloer kwam?
een 'fijne vriend' kan iedereen elkaar wijsmaken..
ze had een 'fijne vriend die alleen maar huilt'.
Heel veel meisjes schijnen achteraf toch niet zo'n fijne vriend te hebben gehad als ze lieten voorkomen.
een 'fijne vriend' kan iedereen elkaar wijsmaken..
ze had een 'fijne vriend die alleen maar huilt'.
Heel veel meisjes schijnen achteraf toch niet zo'n fijne vriend te hebben gehad als ze lieten voorkomen.
Dat maakt ook geen verschil, jaloerse vriendinnen bv?quote:
kan ook voor vriendinnen opgaan trouwens..
Je weet het nml nooit, wie je voor je hebt in het leven.
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Dus dan moet je alles maar toelaten? Als ouders zou je toch ook grenzen moeten kunnen stellen. Natuurlijk is de ene ouder daar wat losser in dan de ander, maar wat is er mis om te verbieden?quote:Op zaterdag 5 december 2015 03:07 schreef agter het volgende:
[..]
Klinkt als een goede relatie met je kinderen.
Lijkt me niet de methode om je kinderen voor te bereiden op een zelfstandig leven. Want wat doe je als ze 18 zijn?
En jeugdzorg die ingrijpt omdat een puber niet luistert? Ze zullen het daar erg druk krijgen..
Serieus. Je komt een beetje wereldvreemd over.
Neem aub nooit kinderen.
Een meisje gaat heus niet dood zonder te feesten en uitgaan. Het is geen eerste levensbehoefte hoor.
Blijven slapen bij een vriendin?quote:
[..]
Ben je wereldvreemd ofzo?
Meteen jeugdzorg er op afsturen, nee eh, dat is normaal, je kids uit huis laten halen omdat ze uit willen gaan. Wie zegt dat die vader het meisje niet zou ophalen?
Misschien bleef ze wel slapen bij een vriendin?
Geloof je het zelf, ken je Ximena Pieterse nog? Die zou ook even blijven slapen bij een vriendin maar was een dag later hartstikke dood.Ik ken een oud klasgenoot die flink aan het puberen is geweest, ouders hebben vooral gekozen om repressief op te treden, te straffen. Hij had strenge ouders en werd thuis best strak gehouden, net als ik. Uiteindelijk heeft hij jarenlang in een tehuis gezeten omdat er thuis alleen maar ruzie was.quote:
[..]
Ik adviseer je om eens een kijkje te nemen in die tehuizen en inrichtingen. Man, je weet echt niet waar je het over hebt.
25quote:
Op Als je 18 bent ben je volgens de wet volwassen en zou je zelf die keuze moeten kunnen maken. Ouders zijn dan ook niet meer verantwoordelijk voor je. Ik denk dat het wel een verschil uitmaakt, 16-jarigen staan toch anders in het leven dan een volwassene van 18.quote:
[..]
Stel ze was 18 geweest, dan had je dit nog niet kunnen voorkomen blijkbaar.
Dus hoe dan ook, je kunt dit hele forum volgooien met je prangende vraag, waarom lieten die ouders het meisje uitgaan.
Ik probeer alleen een discussie aan te zwengelen of we het normaal moeten vinden dat kinderen van 16 jaar zomaar s'nachts buiten kunnen gaan hangen of in een hok zitten dat bekendstaat als drugstent.quote:
[..]
Ja, weet je, dat soort uitspraken moet je gewoon niet doen. Dat is heel bot om dat zo te stellen.
Niet elke ouder zal het normaal vinden dat hun dochter zo laat nog op stap is. Genoeg ouders die uitgaan compleet verbieden en hun kind gewoon thuis houden of ze het nou wil of niet.
Dat is een makkelijk excuus om als ouder je verantwoordelijkheid uit de weg te gaan. We hebben het over een kind van 16 (!) en dan mag je best wel streng zijn en regels stellen. Nu zijn de ouders van Dascha kennelijk te vrij geweest en dat heeft ze triest genoeg met de dood moeten bekopen.quote:Op zaterdag 5 december 2015 03:27 schreef Impressme het volgende:
[..]
Mijn kind had daar niet naar toe gemogen maar heb je het echt in de gaten wat je kind doet?
Ik heb een behoorlijk strenge opvoeding gehad ja. Dat eigenlijk vooral in het teken heeft gestaan van luisteren, regels opvolgen, en corrigeren. Vooral vader was erg autoritair en kil door zonder enige discussie alleen maar te straffen en corrigeren. Verder liet hij nauwelijks wat van zich horen. Dat was nou ook geen pretje, alsof je met een politieagent in huis woont. Nu is hij wel wat rustiger geworden maar leven we meer langs elkaar heen. Zulke omgangsvormen zijn natuurlijk niet bevorderlijk voor de band, en nog steeds moeten we weinig van elkaar hebben.quote:
[..]
Blijkbaar waren jouw ouders inderdaad enorm streng...daardoor heb je zelf moeite met dit alles...
De rest wat ik zag aan je postgedrag(mits serieus) noem ik hier niet, ik wil je niet kwetsen.
Vind ik ook niet nodig nml.
Maar het betekend wel dat je bepaalde levenslessen gaat missen in contact naar anderen toe die dit wel meemaakten.
Ben je een slechte ouder als je te streng bent, of ben je een slechte ouder wanner je teveel toelaat? Wanneer ben je te streng en wanneer ben je te laks?
Ik heb vroeger dikwijls geklaagd bij school dat ik me niet gelukkig voel door het autoritaire regime thuis. Als ouders laks waren en teveel toelieten werden ze vaak als slechte ouders bestempeld. Had je zo jeugdzorg op je dak. Maar ouders die streng waren vonden ze dat weer ''oke''. Uiteindelijk in mijn geval heeft die hele autoritaire opvoeding meer kwaad gedaan dan goed, want je wordt er wel doodongelukkig door.
Als je als vader niet wil dat je dochter uitgaat dan kun je dat toch gewoon verbieden? Alsof je afhankelijk bent van de mening van een 16-jarige.quote:
[..]
En wat zou jij dan doen als ouder zijnde, als je dochter met vriendinnen uit wil?
Vader had ook kunnen zeggen: Nee is nee. Je blijft thuis! En als je toch gaat volgt straf.
Ik vind dat de politie wel eens een hartig woordje mag gaan hebben met de eigenaar van die tent. Als je weet dat er openlijk in geestverruimende middelen gehandeld wordt en je ziet dat er 16-jarige meisjes tussen zitten, dan zouden toch de alarmbellen moeten gaan rinkelen en deze kinderen moeten beschermen. Dat heeft de eigenaar verzuimd. Eigenlijk vind ik dat zo'n persoon eigenlijk ook medeplichtig is aan de dood van Dascha.
Hopelijk zijn er nog camerabeelden en kunnen ze ook de andere gasten die aanwezig waren ondervragen, uitzoeken wie wat heeft gedaan en of Dascha nog ergens anders is geweest na 02:00.
Het blijft een vreemd verhaal. Had ze vrijwillig drugs in genomen, of heeft iemand dit onbewust gedaan? Met uiteindelijk wat voor doel? Waarom zo iemand zoiets doen als je weet dat elke vorm van overdosering tot de dood kan leiden?
We weten nog steeds niet welke stoffen er nou exact zijn aangetroffen in haar bloed.
Hopelijk zijn er nog camerabeelden en kunnen ze ook de andere gasten die aanwezig waren ondervragen, uitzoeken wie wat heeft gedaan en of Dascha nog ergens anders is geweest na 02:00.
Het blijft een vreemd verhaal. Had ze vrijwillig drugs in genomen, of heeft iemand dit onbewust gedaan? Met uiteindelijk wat voor doel? Waarom zo iemand zoiets doen als je weet dat elke vorm van overdosering tot de dood kan leiden?
We weten nog steeds niet welke stoffen er nou exact zijn aangetroffen in haar bloed.
Het is wat laat voor zo'n club maar het komt vaker voor en als het een speciaal feest was...... Het maakt verder ook niet zoveel uit in dit verhaal.quote:
Even hypothetisch: Dascha vraagt aan vader, ik wil s'nachts uitgaan. Vader zegt: Nee! Jij blijft s'avonds gewoon thuis. Dascha: Ik ga toch! Vader: Dan straf ik je. Week geen internet en ik pak je telefoon af.
Zo moeilijk is het toch niet om regels en grenzen te stellen?
Als ze dan toch niet luistert zou je als ouder juist naar instanties als jeugdzorg kunnen stappen. Er zijn genoeg kinderen die omdat ze weigeren te gehoorzamen door instanties uit huis geplaatst zijn en in een tehuis of inrichting zitten.
NIet elke 16 jarige is hetzelfde. Daarnaast weet je niet of dit normaal was in dit gezin. Wie weet was dit speciaal en waren er afspraken. Maar er kunnen ook gewoon zaken misschien bij een 'kinder disco" om 21 uur in de avond met mensen van die leeftijd.quote:
[..]
Waarom niet? Waarom is het normaal dat kinderen van 15 16 jaar op zo'n laat tijdstip nog buiten kunnen zijn. Durven ouders geen verantwoordelijkheid te tonen, regels en grenzen te stellen? We hebben het over een kind van nog maar 16. Een kind!
Ik ken hier in mijn omgeving en van vroegere klasgenoten dat het als bijvoorbeeld vader 'Nee' zei het ook 'nee' is, duidelijk. En je een straf kon verwachten wanneer je regels overtreed, zoals zonder eten naar bed of een week zonder internet en telefoon.
NIet elke 16 jarige is hetzelfde. Daarnaast weet je niet of dit normaal was in dit gezin. Wie weet was dit speciaal en waren er afspraken. Maar er kunnen ook gewoon zaken misschien bij een 'kinder disco" om 21 uur in de avond met mensen van die leeftijd.quote:
[..]
Waarom niet? Waarom is het normaal dat kinderen van 15 16 jaar op zo'n laat tijdstip nog buiten kunnen zijn. Durven ouders geen verantwoordelijkheid te tonen, regels en grenzen te stellen? We hebben het over een kind van nog maar 16. Een kind!
Ik ken hier in mijn omgeving en van vroegere klasgenoten dat het als bijvoorbeeld vader 'Nee' zei het ook 'nee' is, duidelijk. En je een straf kon verwachten wanneer je regels overtreed, zoals zonder eten naar bed of een week zonder internet en telefoon.
Dat risico loop je altijd op jongere leeftijd. Het belangrijkste is dat je niet weet wat de ouders met haar hadden afgesproken. Daarnaast dat het er weinig toe doet.Men had het duidelijk ingeschat als safe en andere ouders blijkbaar ook.quote:
[..]
Leg eens uit. Wat jij normaal vind hoeft een ander niet normaal te vinden. Ben jij je dan niet bewust van de risico's dat een kind loopt om op zo'n laat tijdstip nog buiten te zijn en note bene in een bar of club zit dat bekend staat als drugshol.
Het is zeker 3 km tussen die bar en pd. Hoe logisch is het dat ze in de kou deze afstand lopend, (misschien onder invloed) heeft afgelegd. Je moet toch wel een hoop afslagen, donkere paden aflopen wil je daar uitkomen. Zou je dat wel kunnen als je gedrogeerd bent? Als ze zich voor de trein had willen gooien had ze dat ook veel dichterbij kunnen doen.
Het is gewoon geen logische plek.
Het is gewoon geen logische plek.
Kortom: we weten eigenlijk als niet betrokkenen nog weinig. Drugs worden vaak stiekem gebruikt. Dat hoef je dus niet te zien in een drukke club.quote:
Ik vind dat de politie wel eens een hartig woordje mag gaan hebben met de eigenaar van die tent. Als je weet dat er openlijk in geestverruimende middelen gehandeld wordt en je ziet dat er 16-jarige meisjes tussen zitten, dan zouden toch de alarmbellen moeten gaan rinkelen en deze kinderen moeten beschermen. Dat heeft de eigenaar verzuimd. Eigenlijk vind ik dat zo'n persoon eigenlijk ook medeplichtig is aan de dood van Dascha.
Hopelijk zijn er nog camerabeelden en kunnen ze ook de andere gasten die aanwezig waren ondervragen, uitzoeken wie wat heeft gedaan en of Dascha nog ergens anders is geweest na 02:00.
Het blijft een vreemd verhaal. Had ze vrijwillig drugs in genomen, of heeft iemand dit onbewust gedaan? Met uiteindelijk wat voor doel? Waarom zo iemand zoiets doen als je weet dat elke vorm van overdosering tot de dood kan leiden?
We weten nog steeds niet welke stoffen er nou exact zijn aangetroffen in haar bloed.
Eerste spoorwegovergang is nog geen 500 m verder van de club, dan had ze zich ook voor de trein kunnen gooien.quote:
[..]
Kortom: we weten eigenlijk als niet betrokkenen nog weinig. Drugs worden vaak stiekem gebruikt. Dat hoef je dus niet te zien in een drukke club.
Hopelijk krijgen we nog meer informatie, want was ze nou lopend of had ze een fiets? Wat hebben die vriendinnen en andere gasten te vertellen? We weten nog erg weinig. Ik denk dat we het vooral moeten hebben van diegenen die dichtbij haar waren die kunnen vertellen wat er nou precies is voorgevallen.
Wat als het nou wel een vooraf goed geplande keuze was om voor zelfdoding te kiezen? Of zou ze tot die keuze zijn gekomen omdat er misschien vooraf iets voorgevallen is?
"wat als"? "had"? We weten het dus niet. Het lijkt mij wel dat vrienden van haar iets meer informatie zouden moeten hebben. Over evt. gebruik van drugs in die club. Of zij vaker iets gebruikte. En ook hoe het kan dat zij alleen naar buiten ging zonder jas om te plassen. Dat laatste zou vroeger bij onze vriendenclub niet voorgekomen zijn.quote:
[..]
Eerste spoorwegovergang is nog geen 500 m verder van de club, dan had ze zich ook voor de trein kunnen gooien.
Hopelijk krijgen we nog meer informatie, want was ze nou lopend of had ze een fiets? Wat hebben die vriendinnen en andere gasten te vertellen? We weten nog erg weinig. Ik denk dat we het vooral moeten hebben van diegenen die dichtbij haar waren die kunnen vertellen wat er nou precies is voorgevallen.
Wat als het nou wel een vooraf goed geplande keuze was om voor zelfdoding te kiezen? Of zou ze tot die keuze zijn gekomen omdat er misschien vooraf iets voorgevallen is?
Bekend is wel dat ze flink wat alcohol in haar bloed had. Ze is nog maar 16, hoe kwam ze dan aan alcohol?quote:
[..]
"wat als"? "had"? We weten het dus niet. Het lijkt mij wel dat vrienden van haar iets meer informatie zouden moeten hebben. Over evt. gebruik van drugs in die club. Of zij vaker iets gebruikte. En ook hoe het kan dat zij alleen naar buiten ging zonder jas om te plassen. Dat laatste zou vroeger bij onze vriendenclub niet voorgekomen zijn.
Er zijn toch wel meer clubs in die omgeving die een vriendelijker klimaat (lees zich aan regels houden) bieden voor tieners. Waarom is juist voor deze 'foute' tent gekozen dat in de omgeving berucht stond om drugsgebruik en criminaliteit?
Als ze met 3 vriendinnen was vind ik het een beetje merkwaardig dat niemand wat heeft gemerkt of gezien.
Dat dat flink veel was heb ik nergens gelezen. Er zat alcohol in haar bloed.quote:
[..]
Bekend is wel dat ze flink wat alcohol in haar bloed had. Ze is nog maar 16, hoe kwam ze dan aan alcohol?
Er zijn toch wel meer clubs in die omgeving die een vriendelijker klimaat (lees zich aan regels houden) bieden voor tieners. Waarom is juist voor deze 'foute' tent gekozen dat in de omgeving berucht stond om drugsgebruik en criminaliteit?
Als ze met 3 vriendinnen was vind ik het een beetje merkwaardig dat niemand wat heeft gemerkt of gezien.
Ik ken de tent niet. Pas zocht ik even op die naam en vond niet direct veel over drugsmisbruik daar. Volgens mij was dit een speciaal feest voor jongeren.
Het kan. Maar het lijkt mij dat je als vriend/vriendin niet iemand om 2 uur in de nacht alleen naar buiten laat gaan om te plassen.
quote:
[..]
Dat dat flink veel was heb ik nergens gelezen. Er zat alcohol in haar bloed.
Ik ken de tent niet. Pas zocht ik even op die naam en vond niet direct veel over drugsmisbruik daar. Volgens mij was dit een speciaal feest voor jongeren.
Het kan. Maar het lijkt mij dat je als vriend/vriendin niet iemand om 2 uur in de nacht alleen naar buiten laat gaan om te plassen.
Ik ben zelf totaal onbekend met stappen. Wat is normaal en wat voeren mensen daar allemaal uit behalve het drinken van alcohol en een beetje rondhangen?quote:Quote uit NRC: Ook is in haar bloed een “tamelijk grote hoeveelheid alcohol”, blijkt uit onderzoek van een forensisch patholoog.
Dansen. Praten. Drinken. Sommige mensen gebruiken drugs. Anderen niet. En het hangt geheel van de zaak en publiek af verder. Je bent nog nooit uit geweest in je leven?????quote:
[..]
[..]
Ik ben zelf totaal onbekend met stappen. Wat is normaal en wat voeren mensen daar allemaal uit behalve het drinken van alcohol en een beetje rondhangen?
